31
Ordet er fritt / Sv: Kamp vs Blackburn Rovers @ Elland Road 13.4.24 kl 1330 på VSport 2
« på: April 13, 2024, 12:33:36 »Jeg tror Farke må ha lest seg opp litt på forumet denne uka og fått litt inspirasjon !
Han er lei sytinga
Vis innlegg
Denne delen lar deg se alle innlegg laget av dette medlemmet. Merk at du bare kan se innlegg gjort i områder du har tilgang til.
Han er lei sytinga
32
Ordet er fritt / Sv: Kamp vs Blackburn Rovers @ Elland Road 13.4.24 kl 1330 på VSport 2
« på: April 13, 2024, 12:32:04 »
Da blei det ikke uendret.
33
Ordet er fritt / Sv: Kamp vs Blackburn Rovers @ Elland Road 13.4.24 kl 1330 på VSport 2
« på: April 13, 2024, 12:10:34 »Farke vet hva han gjør. Eneste endringen (kanskje) er Gnonto inn for James.
Mange her inne har lyst til å bytte MYE, men grunnstammen i laget vårt er på toppen i av formtabellen i 2024. Farke har gjort dette før. Han vet at spillerne trenger tillit: «dere er superstars, dere fikser dette».
Alt dette vaset om at spillerne trenger hvile…(suuuk), de trenger godfølelsen, tillit og guiding.
Det vet Farke.
Derfor starter stort sett de samme imorgen.
Derfor rykker vi opp.
Punktum.
.
Fornuftig med edruelighet oppe i all nervøsiteten.
Jeg ønsker meg to spesifikke bytter fra start, men du har helt rett i det du sier.
Uansett har eventuelt den samme elleveren kapasiteten til å vinne kampen. Jeg tipper på én endring.
34
Ordet er fritt / Sv: Kamper i dag, sesongen 23/24
« på: April 13, 2024, 10:27:54 »Leicesters form siste 10 kamper:
3-1-6. 10 poeng. Helt krise! Ipswich og Leeds rett opp!
auren
Med mengden klaging etter ett tap siste femten tør ikke tenke på hvordan helsa til en del Leedsfans hadde vært om det hadde vært oss.
Herlig resultat igjen. Leicesterspillerne heiv seg tydeligvis på telefon med sine agenter etter nyhetene sprakk om at de kommer til å møte trøbbel og nekter engang å sende EFL en business plan. Formen er utrolig svak siden. Revene er intet blivende sted.
35
Ordet er fritt / Sv: Kamp vs Blackburn Rovers @ Elland Road 13.4.24 kl 1330 på VSport 2
« på: April 12, 2024, 14:13:49 »
Skulle veldig gjerne sett Piroe bak Joseph, samt Gnonto ute til høyre fra start. Tror derimot ikke vi får mer enn ett, maks to bytter fra start. Kanskje er det Gnonto som starter for James, om han har kroppen til det.
Hadde også likt å se Gray i midtbaneleddet og Roberts som offensiv back i denne kampen, men det spørs om Gnonto og Roberts er klare for 90 minutter/start enda.
Tror og håper på ketsjup i denne kampen.
Hadde også likt å se Gray i midtbaneleddet og Roberts som offensiv back i denne kampen, men det spørs om Gnonto og Roberts er klare for 90 minutter/start enda.
Tror og håper på ketsjup i denne kampen.
36
Ordet er fritt / Sv: Financial Fair Play (FFP)
« på: April 11, 2024, 15:40:46 »Er i England. Hører på Talksport. De gjør et stort poeng av følgende: https://www.leedsunited.news/news/alan-brazil-cant-believe-leeds-united-shocker-after-learning-they-owe-190m-in-unpaid-transfer-fees/
TSB har flere ganger snakket om at Leeds betalte stort i sommer og skal betale stort kommende sommer også, for spillere som er kjøpt ved en tidligere anledning. At de fleste av disse ikke engang lenger er i klubben, viser jo bare hva slags vanvittig rekruttering man dreiv med under den forrige administrasjonen.
At det var de størrelsene der høres vanvittig ut. Blir spennende å se hva som skjer videre, men dersom vi selger flere spillere til sommeren for å betale regninger, så merker jeg at pulsen stiger litt ekstra hver gang jeg ser bilder av Andrea Radrizzani og Victor Orta.
Så skal det sies at ubetalte regninger handler om kontantstrøm og ikke FFP/PSR, selv om de følger av samme utspring.
37
Ordet er fritt / Sv: Financial Fair Play (FFP)
« på: April 11, 2024, 15:35:06 »Leser i The Athletic og YEP om den finansielle status som klubben har lagt frem denne uka. "The club recently told The Athletic that it was compliant with both Premier League and EFL profitability and sustainability rules" Salgene av
Raphinia og Phillips bidrog sterkt, men om vi nå ikke rykker opp til den lukerative PL , så er vi vel fort short igjen. Kostnadsnivå er satt, men med reduserte inntekter leder vel dette til nødvendig spillersalg om vi forblir i Championship ?
Opplever disse tall og regler kompliserte, men forumet har vel innsikt i dette. Kan nå nye eiere legge inn såpass i potten at man kan opprettholde nivået, eller må vi ta med i betraktning at juveler som eksempelvis Summerville nå fort kan
ryke ut ?
Jeg har ikke direkte innsikt i FFP/PRS, men jobber med økonomi så tall og regnskap skjønner jeg i det minste. "Problemet" er at det ikke har noe å si hvor mye penger 49ers har eller er villig til å satse. Enkelt sagt går (de fleste) kostnader inn på regnskapet og man kan over en løpende treårsperiode i PL tape £105 millioner. Det finnes klubber, som Spurs, som har tapt dobbelt så mye, men som da har knytta mange av kostnadene til stadion og slike ting - som ikke nødvendigvis regnes med. Dersom man isolerer det til spillere, så vil kostnaden være lønna + en avskrivning av kjøpesummen over kontraktsperioden. Så dersom Rutter kosta Leeds £25 mill og skrev under en fem år lang kontrakt, vil han koste Leeds £5 mill + lønn i året.
Så kan man "selge" seg rom som kan åpne for mer bruk her. La oss si at Summerville går til sommeren for £30 millioner. Han er vel sannsynligvis "avskrevet" i regnskapet nå og dersom Leeds da selger han, klokkes det inn en gevinst på £30 millioner (pluss at han ikke får lønn fremover). Da kan man i praksis hente eksempelvis tre spillere for den summen som vil koste Leeds £6 mill + lønn i året, dersom alle hadde fått en fem år lang kontrakt. Så gevinst vil med andre ord lage spillerom for nye kjøp. Så det vil lønne seg (regnskapsmessig) å selge spillere som har lav bokført sum. Kjøper man en spiller til 25 mill i år X på fem år lang kontrakt og selger han i år x+1 for 30 mill, er gevinsten 10 millioner (30 mill - (25-5)).
Med andre ord, formuen til eier har lite å si her.
Man kan bruke penger på stadion, trenings- og ungdomsfasiliteter som ikke går direkte inn på FFP/PSR, men man kan ikke være sparebanken til en klubb som går i minus. I alle fall om man ikke har utømmelige lommer som i Man City eller Chelsea og har advokater nok til å "vente ut" problemene. Eller er Leicester som havner mellom to stoler og vil få straff i Premier League (EPL), men kan ikke straffes så lenge de er i EFL - av en merkelig grunn.
Konklusjon: Blir Leeds i ligaen, må vi absolutt selge en spiller eller to av rang. Ikke nødvendigvis bare for å imøtekomme reglene, men dersom det skal være sjanse til å forsterke/balansere stallen. Det er vanskelig å si om 49ers' salg av Sinisterra samt diverse unggutter er kun for å ikke falle utenfor, eller om det er for å ha litt å gå på til sommeren. Går vi opp kan jeg ikke skjønne at Leeds skal være i anstrengt økonomi mtp PSR, men blir vi i Championship er det nok ingen tvil om at noen forsvinner. Summerville stikker seg veldig ut der. Og da snakker vi ikke om spillernes sportslige ambisjoner, men for å være innenfor reglene. Akseptabelt tap er langt lavere i Ch enn i PL.
38
Ordet er fritt / Sv: Spiller: Stuart Dallas
« på: April 11, 2024, 15:13:49 »0-1 superscoringen mot City borte (etter genial pasning fra Alioski) sitter som spikret. Får vi oppleve noe slikt igjen? Euforisk!
Dallas skåret begge i den kampen Leeds vant 2-1. Den første var et skudd fra ca. 16 meter helt ute ved stolpen på keepers høyre side. Flott skåring, bevares, men du sikter nok til vinnermålet som kom rundt 90. minutt. Deilig gjensyn!
https://www.youtube.com/watch?v=_sQW2hrjoMA
Gåsehud her.... Som jeg savner den tida der, den sesongen med Bielsa etter opprykket var helt magisk..
Stuart Dallas var stødigheten selv i flere sesonger. Sjelden - det soleklare unntaket to scoringer mot MC - den som mottok den største hyllesten, men en spiller som nesten alltid var god. Ikke bare det, men han var jo like bra nesten uansett hvor han spilte. Fra høyrekant til venstreback, Dallas gjorde jobben.
Det er snart et halvt tiår allerede siden opprykket, men likevel vemodig når Bielsa-laget forsvinner med tida. Et lag med stort L, der summen var bedre enn individene og knapt noen av disse har prestert i nærheten av det samme i etterkant. Verken for Leeds eller andre steder.
Blir fint og rart og se hyllesten lørdag, så håper jeg han blir å se i klubben fremover.
39
Ordet er fritt / Sv: Kamper i dag, sesongen 23/24
« på: April 11, 2024, 13:04:14 »Ipswich har riktignok byttet både langt mer enn Leeds og isolert sett har innbytterne vært involvert i flere mål enn Leeds. De er også laget som har kommet tilbake fra å ha ligget under og tatt flest poeng i løpet av sesongen, men på tross av at Leeds har en innbytterstatistikk "midt på treet" når det gjelder hvor mange poeng som er tatt av innbyttere direkte er Leeds og Norwich nr 2 på tabellen over flest poeng etter å ha havnet under. Statistikken over "innbytterpoeng" sier kun hva spillerne isolert sett har bidratt med av poeng, ikke hva laget har tatt av poeng etter bytter.
En annen og langt mer interessant statistikk i så måte, er hvor stort behovet for bytter faktisk er i løpet av kampen. Ipswich har tre ganger i løpet av sesongen vunnet en kamp med mer enn to mål, Leeds har åtte. Skal det byttes, må det være en grunn til det. Kampendring, slitne bein/skader, preventivt (neste kamp), spilletid/holde varm. Bytte for byttets skyld ser jeg liten vits i og det er absolutt ingen automatikk i at et bytte (eller fem) gjør et lag bedre. Når den fjerde og femte spillere kommer på, er ofte strukturen vekk.
Hva er så effekten av at Farke bytter seint? Taper vi masse poeng på dette, slik man kan få inntrykk av i mengden innlegg om temaet?
Tja, jeg vet ikke. Leeds leder i alle fall "andre omgang-tabellen" med fire poeng på Leicester (som har en kamp til gode). Vi har tatt ni poeng mer enn Ipswich i andre omgang.
Vi har sluppet inn 11 mål etter pause, som er mindre enn halvparten av neste lag på lista (Leicester, Ipswich, WBA - 23 baklengs). Vi har +11 i målforskjell siste kvarteret, kun seks mål er sluppet inn i perioden.
At Leeds taper poeng grunnet seine bytter er i beste fall spekulativt. Har også fortsatt til gode å se et lag bli bedre av det fjerde og femte byttet. Nå er jo både direkte opprykk avskrevet og sjansene gjennom play off har man jo aldri hatt, på tross av ett poeng (og bedre målforskjell) med tolv poeng igjen å spille for. Litt rart å kaste inn håndkleet så tidlig etter mitt syn, men det er altså en rekke lag som har byttet langt flere og med langt flere innbyttere involvert i scoringer - som likevel er titalls poeng bak Leeds på tabellen. Ser ikke den umiddelbare sammenhengen mellom antall bytter, tidspunktet for disse og antall poeng. I så fall lyver tabellen sterkt etter 41 og 42 runder.
Når det er sagt - det er på høy tid at Bamford og Rutter får noen minutter på sidelinja. Om det er fysisk eller psykisk som er grunnen til svak form skal jeg ikke si - vil tro Price og co har langt bedre kontroll på dette enn meg - men jeg ønsker meg Joseph og Piroe til lørdag.
Du mangler en viktig faktor i dette. Bytte for å spare spillere, noe som gir effekt i senere kamper. På samme måte gi innbyttere spilletid for å være inne i tempo, trykk osv. i tillegg kommer man ikke unna at lite bytting henger i hop med stor belastning. Og i mine øyne ser endel spillere ut til å bære preg av det. Rutter for eksempel, ser det ut til å være drevet rovdrift på etter operasjon. Ikke til å kjenne igjen på bare noen uker. Ikke overrasket i det hele tatt over at dette kommer nå. Er litt redd for at det er for seint å gjøre så mye med det. Håpet er at noen på benk vil få spilletid, sprudle og Berge oss ut av knipa.
Neida, det mangler jeg ikke. Jeg nevnte disse som helt nødvendige grunner for å bytte i det hele tatt, ikke bare rope på bytte for byttets skyld. Leeds har en svært god statistikk mot slutten av kampene, noe som må tas med i betraktningen i påstanden om at det byttes for seint og at dette koster oss. Med andre ord har Leeds scoret mange mål og sluppet inn lite mål, samt tatt flest poeng i andre omgang - på tross av påstander om at det byttes for lite. I og med at dette er totalsummen etter 42 runder, er dette også implisitt om at dette også gjelder over en lengre periode med sene/manglende bytter.
Rutter bør få hvile nå, det er jeg som sagt enig i og har nevnt over. Rob Price og hans team har bedre kontroll på spillernes fysiske tilstand enn noen her inne, men per i dag er han - og Bamfords - bidrag mer til hinder enn det er skapende. Der Rutter skapte ting på magisk vis ut av umulige situasjoner tidligere i år, har formkurven dalt. Han bidrar fortsatt med assists, men nå er det på tide å få inn Piroe og heller bruke han som impact player. Det er ni dager mellom Blackburn og Boro; mer enn nok til å hvile kropp og sinn.
40
Ordet er fritt / Sv: Kamper i dag, sesongen 23/24
« på: April 11, 2024, 12:57:37 »
Det er fryktelig enkelt å se på Leeds v Sunderland og rope på bytter.
For all del, jeg ønsket bytte tidligere selv i denne kampen, fordi jeg syns Bamford og Rutters form for tida er så svak at det bør slippe til andre. James har heller ikke vist den samme formen etter pausen. Nå er vel Gnonto (og Roberts) snart klare for en lengre periode. Mot Sunderland hadde de vel først trent fullt i den lette treninga på kampdag, mens de var tatt ut av trening tidlig både søndag og mandag. Med andre ord fullt forståelig hvorfor Farke ikke kaster de innpå en lengre periode.
Man ser selvsagt til benken når det ikke skjer noe, men det er ikke hele historien. Mer interessant ville det vært å vite hvor mange ganger man har tatt en (til slutt vinnende) ledelse før byttene kommer og hvor mange ganger byttene faktisk har bidratt til at laget vinner. Uansett om man skriker etter bytter, så er fakta etter 42 runder at Ipswich kun har ett poeng mer i banken enn Leeds. Og etter en trå august måned, har Leeds tatt flest poeng av alle i ligaen. For ikke å snakke om i 2024.
Alle ser mot benken når det skjer lite på banen, det er helt naturlig, men ingen fører statistikk over når det er startelleveren som faktisk vinner kampen. Jeg vil tørre påstå at det over en sesong er langt viktigere å plukke riktig startoppstilling, enn det er å treffe med byttene. Når elleveren vinner, er det ingen som påpeker sene bytter. Ei heller er det ingen som kritiserer byttene, når disse faktisk ikke endrer kampbildet (med unntak av tilfeller med åpenbare feilvalg med fasit i hånd). Bytter er veldig vektet mot noe man kritiserer, langt mer enn roser. For ikke å snakke om manglende ideer om faktisk hva som skal gjøres, utover "noe".
Jeg tror uansett ikke periodens svake form er veldig avhengig av enkeltspillere. Det er veldig mye en-og-en og da spesielt Summerville som mottar ballen, for å utfordre en back med sikring. Kommer han rundt, er det allerede stillestående og tettpakket i feltet. En strålende fotballspiller og vår soleklart viktigste enkeltspiller offensivt, men det nytter ikke at absolutt alt skal via han. Har argumentert tidligere for hvorfor jeg mener en lavrisiko-fotball ikke nødvendigvis er til hinder, kontra Leicester som leder statistikken over feil som ender i avslutning i mot. Vi har spist opp poengforspranget de hadde da jeg påsto dette i jula og tar man høyde for xG og xGA (mot), så er Leeds det laget som totalt sett skaper mest kontra hvor lite som slippes til. I store perioder har vi også vært det laget som både har skapt mest og sluppet til minst. Selv uten å ta altfor store sjanser. Effektiviteten har kostet oss en god del poeng kontra lagene rundt på tabellen. Setter man Jamie Vardy inn i Leeds-laget i august 2023, tror jeg ganske sikkert Leeds hadde leda serien pt.
Når det er sagt vil jeg heller ha et langt mer underholdende Leeds. Det er heller ikke slik at man automatisk er nødt å gjøre så mye mer feil. Påpekte også tidligere hvordan Leicester etter halvspilt sesong allerede hadde en langt styggere personlige feil-statistikk enn Bielsas Leeds-lag hadde, på tross av den ekstremt krevende spillestilen de bedrev. Poenget er, det er ikke en enkelt måte å plukke poeng på. Høyoktan-fotball, ja takk, men det viktigste i årets sesong er forsøket på å rykke opp. Så vil jeg heller ha underholdning og 15.plass enn å spille verdens kjedeligste 12.plass-fotball.
Problemet oppstår selvsagt når det blir for stillestående og lite samhandling. Når frustasjonen brer seg på banen og tribunen, knyter det seg tydeligvis enda litt blant et ungt lag. Akkurat som lag som skal ligge dypt og ri på en ledelse og samtidig mister aggressiviteten, er det viktig at balltempo og bevegelse opprettholdes selv om Farke ønsker at laget skal spille på lav risiko. Å ta høyere risiko i pasningsspillet rundt motstanders banehalvdel, eller at prikkskyttere som Piroe faktisk fyrer litt fra distanse, burde det uansett vært større rom for. Skyter man mer, vil mostander også være nødt å støte mer og åpne seg. Gnonto har vært veldig god der før pausen og skaden, så jeg håper vi kan se mer av det til lørdag. Fysisk nærmer han seg flere minutter. Om ikke til lørdag, bør han være klar neste mandag mot Boro.
For all del, jeg ønsket bytte tidligere selv i denne kampen, fordi jeg syns Bamford og Rutters form for tida er så svak at det bør slippe til andre. James har heller ikke vist den samme formen etter pausen. Nå er vel Gnonto (og Roberts) snart klare for en lengre periode. Mot Sunderland hadde de vel først trent fullt i den lette treninga på kampdag, mens de var tatt ut av trening tidlig både søndag og mandag. Med andre ord fullt forståelig hvorfor Farke ikke kaster de innpå en lengre periode.
Man ser selvsagt til benken når det ikke skjer noe, men det er ikke hele historien. Mer interessant ville det vært å vite hvor mange ganger man har tatt en (til slutt vinnende) ledelse før byttene kommer og hvor mange ganger byttene faktisk har bidratt til at laget vinner. Uansett om man skriker etter bytter, så er fakta etter 42 runder at Ipswich kun har ett poeng mer i banken enn Leeds. Og etter en trå august måned, har Leeds tatt flest poeng av alle i ligaen. For ikke å snakke om i 2024.
Alle ser mot benken når det skjer lite på banen, det er helt naturlig, men ingen fører statistikk over når det er startelleveren som faktisk vinner kampen. Jeg vil tørre påstå at det over en sesong er langt viktigere å plukke riktig startoppstilling, enn det er å treffe med byttene. Når elleveren vinner, er det ingen som påpeker sene bytter. Ei heller er det ingen som kritiserer byttene, når disse faktisk ikke endrer kampbildet (med unntak av tilfeller med åpenbare feilvalg med fasit i hånd). Bytter er veldig vektet mot noe man kritiserer, langt mer enn roser. For ikke å snakke om manglende ideer om faktisk hva som skal gjøres, utover "noe".
Jeg tror uansett ikke periodens svake form er veldig avhengig av enkeltspillere. Det er veldig mye en-og-en og da spesielt Summerville som mottar ballen, for å utfordre en back med sikring. Kommer han rundt, er det allerede stillestående og tettpakket i feltet. En strålende fotballspiller og vår soleklart viktigste enkeltspiller offensivt, men det nytter ikke at absolutt alt skal via han. Har argumentert tidligere for hvorfor jeg mener en lavrisiko-fotball ikke nødvendigvis er til hinder, kontra Leicester som leder statistikken over feil som ender i avslutning i mot. Vi har spist opp poengforspranget de hadde da jeg påsto dette i jula og tar man høyde for xG og xGA (mot), så er Leeds det laget som totalt sett skaper mest kontra hvor lite som slippes til. I store perioder har vi også vært det laget som både har skapt mest og sluppet til minst. Selv uten å ta altfor store sjanser. Effektiviteten har kostet oss en god del poeng kontra lagene rundt på tabellen. Setter man Jamie Vardy inn i Leeds-laget i august 2023, tror jeg ganske sikkert Leeds hadde leda serien pt.
Når det er sagt vil jeg heller ha et langt mer underholdende Leeds. Det er heller ikke slik at man automatisk er nødt å gjøre så mye mer feil. Påpekte også tidligere hvordan Leicester etter halvspilt sesong allerede hadde en langt styggere personlige feil-statistikk enn Bielsas Leeds-lag hadde, på tross av den ekstremt krevende spillestilen de bedrev. Poenget er, det er ikke en enkelt måte å plukke poeng på. Høyoktan-fotball, ja takk, men det viktigste i årets sesong er forsøket på å rykke opp. Så vil jeg heller ha underholdning og 15.plass enn å spille verdens kjedeligste 12.plass-fotball.
Problemet oppstår selvsagt når det blir for stillestående og lite samhandling. Når frustasjonen brer seg på banen og tribunen, knyter det seg tydeligvis enda litt blant et ungt lag. Akkurat som lag som skal ligge dypt og ri på en ledelse og samtidig mister aggressiviteten, er det viktig at balltempo og bevegelse opprettholdes selv om Farke ønsker at laget skal spille på lav risiko. Å ta høyere risiko i pasningsspillet rundt motstanders banehalvdel, eller at prikkskyttere som Piroe faktisk fyrer litt fra distanse, burde det uansett vært større rom for. Skyter man mer, vil mostander også være nødt å støte mer og åpne seg. Gnonto har vært veldig god der før pausen og skaden, så jeg håper vi kan se mer av det til lørdag. Fysisk nærmer han seg flere minutter. Om ikke til lørdag, bør han være klar neste mandag mot Boro.
41
Ordet er fritt / Sv: Kamper i dag, sesongen 23/24
« på: April 11, 2024, 11:53:05 »
Ipswich har riktignok byttet både langt mer enn Leeds og isolert sett har innbytterne vært involvert i flere mål enn Leeds. De er også laget som har kommet tilbake fra å ha ligget under og tatt flest poeng i løpet av sesongen, men på tross av at Leeds har en innbytterstatistikk "midt på treet" når det gjelder hvor mange poeng som er tatt av innbyttere direkte er Leeds og Norwich nr 2 på tabellen over flest poeng etter å ha havnet under. Statistikken over "innbytterpoeng" sier kun hva spillerne isolert sett har bidratt med av poeng, ikke hva laget har tatt av poeng etter bytter.
En annen og langt mer interessant statistikk i så måte, er hvor stort behovet for bytter faktisk er i løpet av kampen. Ipswich har tre ganger i løpet av sesongen vunnet en kamp med mer enn to mål, Leeds har åtte. Skal det byttes, må det være en grunn til det. Kampendring, slitne bein/skader, preventivt (neste kamp), spilletid/holde varm. Bytte for byttets skyld ser jeg liten vits i og det er absolutt ingen automatikk i at et bytte (eller fem) gjør et lag bedre. Når den fjerde og femte spillere kommer på, er ofte strukturen vekk.
Hva er så effekten av at Farke bytter seint? Taper vi masse poeng på dette, slik man kan få inntrykk av i mengden innlegg om temaet?
Tja, jeg vet ikke. Leeds leder i alle fall "andre omgang-tabellen" med fire poeng på Leicester (som har en kamp til gode). Vi har tatt ni poeng mer enn Ipswich i andre omgang.
Vi har sluppet inn 11 mål etter pause, som er mindre enn halvparten av neste lag på lista (Leicester, Ipswich, WBA - 23 baklengs). Vi har +11 i målforskjell siste kvarteret, kun seks mål er sluppet inn i perioden.
At Leeds taper poeng grunnet seine bytter er i beste fall spekulativt. Har også fortsatt til gode å se et lag bli bedre av det fjerde og femte byttet. Nå er jo både direkte opprykk avskrevet og sjansene gjennom play off har man jo aldri hatt, på tross av ett poeng (og bedre målforskjell) med tolv poeng igjen å spille for. Litt rart å kaste inn håndkleet så tidlig etter mitt syn, men det er altså en rekke lag som har byttet langt flere og med langt flere innbyttere involvert i scoringer - som likevel er titalls poeng bak Leeds på tabellen. Ser ikke den umiddelbare sammenhengen mellom antall bytter, tidspunktet for disse og antall poeng. I så fall lyver tabellen sterkt etter 41 og 42 runder.
Når det er sagt - det er på høy tid at Bamford og Rutter får noen minutter på sidelinja. Om det er fysisk eller psykisk som er grunnen til svak form skal jeg ikke si - vil tro Price og co har langt bedre kontroll på dette enn meg - men jeg ønsker meg Joseph og Piroe til lørdag.
En annen og langt mer interessant statistikk i så måte, er hvor stort behovet for bytter faktisk er i løpet av kampen. Ipswich har tre ganger i løpet av sesongen vunnet en kamp med mer enn to mål, Leeds har åtte. Skal det byttes, må det være en grunn til det. Kampendring, slitne bein/skader, preventivt (neste kamp), spilletid/holde varm. Bytte for byttets skyld ser jeg liten vits i og det er absolutt ingen automatikk i at et bytte (eller fem) gjør et lag bedre. Når den fjerde og femte spillere kommer på, er ofte strukturen vekk.
Hva er så effekten av at Farke bytter seint? Taper vi masse poeng på dette, slik man kan få inntrykk av i mengden innlegg om temaet?
Tja, jeg vet ikke. Leeds leder i alle fall "andre omgang-tabellen" med fire poeng på Leicester (som har en kamp til gode). Vi har tatt ni poeng mer enn Ipswich i andre omgang.
Vi har sluppet inn 11 mål etter pause, som er mindre enn halvparten av neste lag på lista (Leicester, Ipswich, WBA - 23 baklengs). Vi har +11 i målforskjell siste kvarteret, kun seks mål er sluppet inn i perioden.
At Leeds taper poeng grunnet seine bytter er i beste fall spekulativt. Har også fortsatt til gode å se et lag bli bedre av det fjerde og femte byttet. Nå er jo både direkte opprykk avskrevet og sjansene gjennom play off har man jo aldri hatt, på tross av ett poeng (og bedre målforskjell) med tolv poeng igjen å spille for. Litt rart å kaste inn håndkleet så tidlig etter mitt syn, men det er altså en rekke lag som har byttet langt flere og med langt flere innbyttere involvert i scoringer - som likevel er titalls poeng bak Leeds på tabellen. Ser ikke den umiddelbare sammenhengen mellom antall bytter, tidspunktet for disse og antall poeng. I så fall lyver tabellen sterkt etter 41 og 42 runder.
Når det er sagt - det er på høy tid at Bamford og Rutter får noen minutter på sidelinja. Om det er fysisk eller psykisk som er grunnen til svak form skal jeg ikke si - vil tro Price og co har langt bedre kontroll på dette enn meg - men jeg ønsker meg Joseph og Piroe til lørdag.
42
Ordet er fritt / Sv: MoM West Bromwich Albion - Leeds United 29/12 - 2023
« på: Desember 30, 2023, 00:02:37 »
Gruev
Rodon
James
Rodon
James
43
Ordet er fritt / Sv: Kamp: WBA vs Leeds @ The Hawthorns Fre 29/12 - 2023 kl 21:15 Viasport 1
« på: Desember 29, 2023, 23:14:12 »
Skaper mer siste to ved halvfarligheter, men det blir for lite.
Nå venter B'ham hjemme, før FA cup. Seier mot Rooney og åpent vindu. Fullt mulig å snu denne formen.
Jeg håpet på maks 10-12 bak til nyttår. Vi er vel ni bak nå. Godt innafor
Nå venter B'ham hjemme, før FA cup. Seier mot Rooney og åpent vindu. Fullt mulig å snu denne formen.
Jeg håpet på maks 10-12 bak til nyttår. Vi er vel ni bak nå. Godt innafor
44
Ordet er fritt / Sv: Kamp: WBA vs Leeds @ The Hawthorns Fre 29/12 - 2023 kl 21:15 Viasport 1
« på: Desember 29, 2023, 23:07:30 »
Vi får med oss ett herfra. Sein scoring fra Pat.
Ipswich gir fra seg to hjemme mot QPR.
Ipswich gir fra seg to hjemme mot QPR.
45
Ordet er fritt / Sv: Kamp: WBA vs Leeds @ The Hawthorns Fre 29/12 - 2023 kl 21:15 Viasport 1
« på: Desember 29, 2023, 22:51:41 »
Piroe går av Clarke mot Ipswich så han er svimmel enda, i dag går mottaket opp i armen og en annen avslutning går i nederlenderen.
Ca tjue igjen. Fortsatt mulig!!
Ca tjue igjen. Fortsatt mulig!!
46
Ordet er fritt / Sv: Kamp: WBA vs Leeds @ The Hawthorns Fre 29/12 - 2023 kl 21:15 Viasport 1
« på: Desember 29, 2023, 22:44:53 »Liker at det forsøkes på crossere fra ving til ving. Vi må strekke forvarer deres og skape rom for offensive løp i midten.
Enig! Noe mer tendens til det nå.
47
Ordet er fritt / Sv: Kamp: WBA vs Leeds @ The Hawthorns Fre 29/12 - 2023 kl 21:15 Viasport 1
« på: Desember 29, 2023, 22:30:31 »
Har kødden glømt kortstokken sin eller??
48
Ordet er fritt / Sv: Kamp: WBA vs Leeds @ The Hawthorns Fre 29/12 - 2023 kl 21:15 Viasport 1
« på: Desember 29, 2023, 22:23:22 »
Fin ball fra Piroe på en fremoverretta Spence med rom. Han skal møte en back med dekning og stoppe opp, fremfor å slå inn på folk på løp inn i boks.
Resultat - Gruev må ta gult på kontring
Tempo!!
Resultat - Gruev må ta gult på kontring
Tempo!!
49
Ordet er fritt / Sv: Kamp: WBA vs Leeds @ The Hawthorns Fre 29/12 - 2023 kl 21:15 Viasport 1
« på: Desember 29, 2023, 22:20:51 »Synes ikke vi får involvert den sentrale midtbanen mye. Både Ampadu og Gruev tas litt ut av kampen. Lite konstruktive pasningsalternativer å velge mellom siden WBA stenger mellomrommet foran dem også. Nesten så jeg lurer på om dette er en kamp for Bamford, ev. å ha en treer på midten.
Tenker d samme, vi bør ha ett oppspillspunkt- og som drar på seg stopper.
Nå fanger WBA opp alt som kommer i midten, vi blir veike når de tar vekk Summerville og Piroe.
Mulig James kommer kjapt inn for Gnonto, og vi bør ha en 3’ er på midten slik at Piroe flyttes frem der han er farlig.
Hadde bare Farke kunnet kjøre Piroe opp i sin vante 9’er rolle og Rutter ned som 10’er, så hadde WBA fått litt mer å stri med. Men det tror jeg ikke Farke gjør eller innser.
Rutter er stadig i 10errollen/feilvendt for å hente ball. Masse mot Preston feks.
50
Ordet er fritt / Sv: Kamp: WBA vs Leeds @ The Hawthorns Fre 29/12 - 2023 kl 21:15 Viasport 1
« på: Desember 29, 2023, 22:02:08 »Gnonto får ikke til mye
Sent from my iPhone using Tapatalk
Åpenbart en talentfull spiller, men det er så frustrerende med den ballkjælingen hans. Høyere tempo og det blir plutselig mye farligere.
51
Ordet er fritt / Sv: Kamp: WBA vs Leeds @ The Hawthorns Fre 29/12 - 2023 kl 21:15 Viasport 1
« på: Desember 29, 2023, 21:57:35 »For enkelt
Tredje derfra
Byram blir med inn i banen og kantspiller har femti kvadratmeter. Ampadu følger heller ikke, så da hjelper det ikke med tredje(?) redning på strek.
Burde hatt ei straffe, kanskje to, men WBA har vært farligst flest ganger.
52
Ordet er fritt / Sv: Kamp: WBA vs Leeds @ The Hawthorns Fre 29/12 - 2023 kl 21:15 Viasport 1
« på: Desember 29, 2023, 21:49:51 »
Specsavers i morra for dommer.
53
Ordet er fritt / Sv: Kamp: WBA vs Leeds @ The Hawthorns Fre 29/12 - 2023 kl 21:15 Viasport 1
« på: Desember 29, 2023, 15:38:07 »Skulle ønske at Farke lot Rutter og Piroe bytte plass. Piroe kommer ikke til sin rett og Rutter med sin fysikk ville vært glimrende bak Piroe.
Jeg håper først og fremst det prettes i kveld!
54
Ordet er fritt / Sv: Kamp: WBA vs Leeds @ The Hawthorns Fre 29/12 - 2023 kl 21:15 Viasport 1
« på: Desember 29, 2023, 13:47:04 »Leeds sine bortekamper framstår som ren "bingo". Man vet med andre ord aldri hva man får. Fra det briljante (Ipswich, Leicester) til det mer tilfeldige (Hull, Millwall, Norwich, Blackburn) til det katastrofale (Birmingham, Southampton, Rotherham, Stoke, Sunderland, Preston). 5-2-5 er langt fra ille, men borteformen i det siste, selv om vi slo Blackburn (som ble snytt for straffe på 0-1) er bekymringsfull. Kanskje trenger vi en god borte motstander (WBA) for å hevde oss igjen? En annen bekymring er alle feilvalgene til manager Farke, særlig når det butter i mot. Skjer det ingen endringer i Farkes manglende spillermessige rotasjoner og taktisk ukloke disposisjoner er jeg redd resten av sesongen vil fortsette i samme spor som nå. En vesentlig endringsfaktor vil også være å få inn nye spillere i januarvinduet som forsterker laget og troppen. Vi trenger minst en venstre back, en målscorende nummer 10, og en målgarantist av en spiss som kan avgjøre matcher.
Mye å være enig med her, Reaney!
I og med at vi er det eneste laget uten tap på hjemmebane og kun har to færre poeng på Elland Road enn ledende Leicester har hjemme, selv med U mot Coventry, Sheff Wednesday, Cardiff og WBA, har du helt rett i at borteformen er ankepunktet for Leeds i år, Reaney. Hjemme på Elland Road er laget svært solide og følger direkte opprykks-form. Det er altså borte ting må endres.
Vi er det fjerde beste bortelaget poengmessig, men er her Leeds tolv poeng bak Leicester og kanskje mer interessant; sju bak Ipswich og fem bak Southampton. 5-2-5 tilsier jo absolutt bingo. Jeg syns likevel du er litt strengt i karakteriseringen av kampene. Tilfeldig mot Millwall og Blackburn syns jeg ikke det var. Dønn solide bortekamper på vanskelige arenaer. Skal man dra inn "nesten" (straffe), så må du også ha med at vi mot Soton har en stor sjanse på 3-1 og da er det plutselig kamp igjen. Vi fortjener ingenting, men du tar jo med det i Blackburn-seieren som er fullt fortjent og da må vi vel også kunne snu på det? Uansett, vinner andre lag der karakteriserer vi de som sterke borteseiere, ikke tilfeldige. Mer tilfeldig var det absolutt mot Hull, hvor vi etter hvert har festet et solid grep på kampen inntil Rodon pådrar seg et unødvendig rødt kort (etter å feilaktig ha fått både frispark og gult mot seg første). Tidenes største sjanse settes i stanga og vi får med poeng. Norwich var mer hawaii og en svært dårlig start. Vi er både heldige og dyktige som vinner slutt, etter å ha kommet tilbake fra tomåls underlege.
Stoke borte har vi på gaffelen med straffespark på 0-0. Det brennes og de vinner typisk, ved et uheldig selvmål. Ingen stor bortekamp her på noen måte, men vi er til slutt svært nære tre poeng og får null. Katastrofalt? Nu vel, poengmessig kanskje etter at man har straffe, men det er en kamp som like fullt kunne gått andre veien. Birmingham var en elendig kamp - fra begge lag - og ender med at James klønete lager straffe på slutten. Jeg tror de fleste vet hva som skjedde rundt den kampen og mener man er nødt å ta det med i regnestykket. Det gir ingen poeng det, men forventa folk noe særlig fra den kampen gitt omstendighetene? Birmingham var for øvrig på tidspunktet et topplag, inntil geniene i styrerommet mente Wayne Rooney var mer sexy for dokumentaren sin enn John Eustace.
Sunderland, Southampton og Preston var absolutt spillemessig dårlige kamper fra Leeds og i de to første blir vi taktisk utmanøvrert. Den siste var en kollektiv svak dag (mua av stopperne + Ampadu og Rutters andreomgang), mens vi slår Rotherham 19/20 ganger ut fra store sjanser. Kall det gjerne katastrofe å ikke vinne den, men spillemessig suverent best. Merk også at både Southampton og Ipswich spilte uavgjort der, så de er minst like katastrofale.
For øvrig mener jeg du påpeker viktige områder og jeg ønsker meg de samme som du. Jeg har 0% tro på at Leeds henter en spiss (Rutter, Piroe, Bamford, Joseph, Gelhardt), men Farke har nevnt en venstreback på pressekonferanse nylig og vi var ute etter både Hamer og Amiri i sommer. Ettersom sistnevnte reka rundt i Leeds sentrum med entouragen sin etter at Piroe ble henta (og i alle fall etter at den overgangen ble satt i gang), så er det lite trolig at Piroe var tiltenkt 10er-rollen hele veien. Basert på avslutningene, sist mot Ipswich, syns jeg absolutt vi har den målgarantisten i laget. Problemet er at han for sjelden kommer i de situasjonene.
Om Farke er fornøyd med CAM-posisjonen slik det ligger an pt gjenstår å se i januar, men en 10er inn ville jo også frigjort Piroe fra den rollen. Jeg ønsker selv å se Summerville og Rutter på hver sin kant og virkelig go to town på hver sin back med Piroe snikende inne i feltet. En venstreback ville vært utfordrer/back up til Byram på venstre og sendt Spence over på høyreback og dermed Gray fram i midtbaneleddet. Da vil det ble bedre cover/mer å spille på sentralt også.
Jeg mener derfor at pri en bør være en venstreback med god sjansehistorikk, samt at en press- og pasningssterk 10er med kreative fibre bør være rett etterpå. Jeg har nevnt han før og tror ikke det er sannsynlig, men jeg hadde likt å se Gabriel Sara fra Norwich inn. Han spiller litt dypere i banen, men kanskje kunne Kamara og Gray kjempet om en plass i 10er-posisjonen. Jeg har flere ganger argumentert for tidligere at det ikke er herfra Farkes lag produserer sjanser og mål i størst grad, men fra kantene (Buendia, Summerville). Tror de to kunne løst den posisjonen finfint, selv om de ikke er noen tradisjonell playmaker. Denne posisjonen har viktige defensive arbeidsområder i et Farke-lag, hos Norwich så vel som nå. Sara skaper mål, assist og nøkkelpasninger fra sentralt og dypt i Norwich nå, kunne man lokket han over tror jeg det hadde betydd at midtbanen kunne åpnet flere lag. Det er så vanvittig lite plass for 10eren i mange kamper allerede, så jeg tror man like ofte kan/må åpne lag fra noe dypere (eller bredt).
Rutter som 10er? Jeg ser tiltrekningen, men det fungerte ikke optimalt mot Preston hvor han ganske ofte befant seg der. Rutter hadde en god andreomgang og han har vist prov på godt overblikk og pasninger tidligere, men Rutter må og skal ikke begrenses. Jeg er redd han vil bli for statisk i den posisjonen (gitt Farkes ønsker) og vil derfor ikke ha han der over tid. Han er klart best når han krummer nakken og utfordrer, mens motstanderne preller av. Derfor tror jeg en av kantene - med friere tøyler - kunne passet Gini godt.
Du har helt rett i at januar blir et viktig vindu. Vi har en god og relativt bred stall, men er også sårbar i noen posisjoner. Mange poeng vil vinnes (eller tapes) gitt stallens bredde utover vinteren og her kan Leeds virkelig gi seg en fordel ved å supplere med en spiller eller to. Samtidig tipper jeg vi får se utlån av Hjelde, Joffy og/eller Cressy så det er en god tid å rebalansere troppen til siste halvdel.
55
Ordet er fritt / Sv: Den store positivitetstråden!
« på: Desember 29, 2023, 13:23:26 »
Ettersom flere har avskrevet muligheten for direkte opprykk for lengst, syns jeg det er interessant å sammenligne med Farkes tre tidligere sesonger i Championship. Første linje pr år er reell poengfangst etter 24 runder, linje to er poengsnittet det ville tilsi til slutt dersom det var så enkelt som at man delte poeng på 24 og ganget med 46, linje tre er sluttresultat og fjerde viser om nettoøkning i mål- og poengsnitt de siste 22 kampene vs de første 24.
2017/18
Norwich City - 24 - 8-6-10 - 24:30 -6 - 30p
Snitt pr 24 kamper : 57 poeng
Norwich City - 46 - 15-15-16 - 49:60 -11 - 60p
+3 mål, +3 poeng til slutt
2018/19
Norwich City - 24 - 14-6-4 - 44:29 -15 - 48p
Snitt pr 24 kamper : 92 poeng
Norwich City - 46 - 27-13-6 - 93:57 -36 - 94p
+9 mål, +2 poeng til slutt
2020/21
Norwich City - 24 - 15-5-4 - 33:21 -12 - 50p
Snitt pr 24 kamper : 96 poeng
Norwich City - 46 - 29-10-7 - 75:36 -39 - 97p
+12 mål, +1 poeng til slutt
2023/24
Leeds United - 24 - 13-6-5 - 42:24 - 18 - 45p
Snitt pr 24 kamper : 86 poeng, 81 mål
Sammenlignet
vs 2017/18: +15 poeng,+18 mål, +6 baklengs
vs 2018/19: -3 poeng, -2 mål, +5 baklengs
vs 2020/21: -5 poeng, +9 mål, -3 baklengs
Per i dag er altså Leeds fem poeng bak Farkes siste opprykkslag (hans fjerde sesong på Carrow Road) og tre poeng bak hans første opprykkssesong (sesong to). For hva det er verdt tapte Norwich hjemme mot Derby i runde 25 av 2018/19-sesongen, mens de vant mot Bristol City og stod med 53 poeng etter samme runder spilt i 2020/21. Med unntak av ett av årene, er årets Farke-lag en god del mer målfarlig enn hans tidligere Championship-lag. Jeg har ikke sammenlignet med xG eller noe slikt fra tidligere år, men vi vet også at Leeds er ineffektive foran mål så denne forskjellen kunne nok vært enda større.
Man kan argumentere for at Norwichs opprykkslag var langt mer sammensveisa og finjustert enn Leeds har vært i høst, samtidig var nok forutsetningene for et suksessfull halvår større på Elland Road enn det var det første året på Carrow Road. Dog var det mye utenomsportslig som skjedde i sommer og det ble spådd nedrykk her inne senest i august, så kanskje var det ikke det likevel? Kanskje var det kravene og ikke forutsetningene som var større?
Til sammenligning skrev jeg her om dagen hvordan WBA i Leeds' opprykksår 2019/20 "tapte" 15 poeng i forhold til snittet de hadde pr runde 24 og ut. (51 poeng ble til 83 til slutt). Leeds lå på andreplass det året med 48 og endte på 93. Det gir ett poeng mer totalt sett over de siste 22 rundene (her hadde jeg en feilberening i innlegget her om dagen). Både Leeds og WBA scoret 77 mål som nr en og to, som er relativt beskjedent. WBA lå på et snitt som tilsa 90 mål ved 24 spilte kamper og bremset voldsomt opp, mens Leeds lå an til 71 og dermed økte snittet sitt.
Som nevnt over gikk Norwich opp i 2018/19-sesongen, den andre sesongen til Farke hos de gulgrønne. Det året ledet Leeds serien etter 24 runder, med 51 poeng. Leeds hadde 42 mål på det tidspunktet og lå på et snitt tilsvarende 98 poeng og 80 mål. Til slutt ble det med 73 mål og kun 83 poeng, en "mild kollaps" som WBA skulle gjenta allerede året etter - som gjør det mindre usannsynlig med en svak andre halvdel hos feks Ipswich.
vs Marcelo Bielsa
De to årene legenden Marcelo Bielsa trente Leeds, stod vi med henholdsvis 51 og 48 poeng etter 24 runder. Det første året endte altså med en skuffende andre halvdel av sesongen og langt dårligere poengfangst, mens vi i Bielsas andre sesong fulgte snittet og tok ett poeng mer. Historisk sett har lagene til Farke tatt i snitt ganske nøyaktig antall poeng begge halvdeler og aldri mindre enn ett poeng mer i de tre sesongene. Laget har også som nevnt blitt 3, 9 og 12 mål mer farlig i andre halvdel for hver sesong Farke har trent laget, kontra første fireogtjue rundene. Merk at den første sesongen han trente Norwich (og var i fare for å miste jobben), scoret laget sju mål mer hele sesongen, enn Leeds har gjort til nå i år.
Hva betyr så dette?
Absolutt ingenting
Dette er kun historikk, vann under brua, snøen som falt i fjor og alt det der. To forskjellige klubber med forskjellige forutsetninger og forskjellige spillere både hos eget og motstandernes lag. Ingen slike ting forekommer i et vakuum og det er derfor relativt unyttig å spå med alle de variabler som har forandret seg. Likevel syns jeg det er interessant å se at Norwich under Farke - selv i hans første, klart svakeste sesong, både har scoret flere mål og tatt flere poeng i andre halvdel av sesongen.
Så hvorfor ramse opp dette når det egentlig har null og niks å si? Jo, fordi det viser at stillingen pr 24 kamper kun er stillingen etter 24 kamper. Det er 22 runder, nesten 50% av sesongen igjen å spille. Det finnes selvsagt andre lag som har økt sitt snitt i andre halvdel også. Eksempelvis i fjor, hvor Burnley stod med 50 poeng etter 24 kamper og endte på 101 etter 46. Sheffield United holdt sitt snitt og gikk opp som nummer to med 91 poeng - 11 poengs klaring til nummer tre. Pr 24 runder hadde de 47 poeng, to mer enn Leeds har...
Fotball er ferskvare og etter en av de beste kampene på Elland Road på mange år, var det ikke måte på hvor elendig laget og Farke var igjen andre juledag. Etter tre tiår+ som spiller og fan skjønner jeg selvsagt nok til at det er følelsene som snakker. Jeg syns heller ikke det er spesielt overraskende at det er de som var mest negative i forkant av sesongen, ofte er det som krever mest og likevel er mest misfornøyd når spådommene til nå er motbevist. Sånn har det vært de drøyt 15 årene jeg har vært her også. Leeds er ingen middelhavsfarer og de er i alle fall ikke involvert i noen nedrykksstrid. Og for egen del, jo da, Georginio Rutter er absolutt god nok til å spille i hvitt.
Vi ser verden forskjellig og det er verken mer riktig eller feil å være optimist eller pessimist (eller realist som det alltid kalles), men jeg har vanskelig for å forstå at man orker dette når man går inn med holdninger som "vi vet alle hvordan det går", "Leeds i play off, ja det går nok bra!" osv. Jeg skal selvsagt ikke bestemme hvordan andre skal forholde seg til Leeds noe mer enn andre skal styre hva jeg har av forhåpninger, men noen ganger er det vanskelig å forstå hvorfor det kalles et favorittlag. Kritikk er lov og ofte helt på sin plass, innspill på hva som kunne vært gjort annerledes er selvsagt interessant. Syting og nesten utelukkende negative spådommer og tolkninger? Skjønner ikke man gidder.
Jeg har det ikke med å gi meg før det er over og skjønner ikke hvordan noen kan avskrive direkte opprykk eller via play off før vi har runda nyttår OG laget er involvert i toppen. Vi følger vel fotballaget fordi vi har et håp om seier og underholdning i den neste kampen og den etter det? Vel, en eller to gjør det vel sikkert for å skrive "hva var det jeg sa?", men de fleste av oss tror jeg gjør det. Jeg hadde i alle fall ikke giddet å bruke avspasering fra jobb og titusenvis på å reise til Elland Road for å få "innfridd" forventning om tap.
For all del, vi har en god del poeng å ta igjen og de siste fire rundene har ikke vært veldig oppløftende, men jeg mente selv tidligere i høst at 10-12 poeng unna ved nyttår fortsatt er skuddhold og taper vi i kveld og Ipswich vinner så er det vel midt inni der. Fortsatt mulig, vi får i alle fall ikke fasit før utover våren - ikke nå. Selv om Leeds skulle tapt i kveld - noe vi ikke gjør.
Så tror jeg alle fire topplagene vinner denne runden og det blir status quo.
2017/18
Norwich City - 24 - 8-6-10 - 24:30 -6 - 30p
Snitt pr 24 kamper : 57 poeng
Norwich City - 46 - 15-15-16 - 49:60 -11 - 60p
+3 mål, +3 poeng til slutt
2018/19
Norwich City - 24 - 14-6-4 - 44:29 -15 - 48p
Snitt pr 24 kamper : 92 poeng
Norwich City - 46 - 27-13-6 - 93:57 -36 - 94p
+9 mål, +2 poeng til slutt
2020/21
Norwich City - 24 - 15-5-4 - 33:21 -12 - 50p
Snitt pr 24 kamper : 96 poeng
Norwich City - 46 - 29-10-7 - 75:36 -39 - 97p
+12 mål, +1 poeng til slutt
2023/24
Leeds United - 24 - 13-6-5 - 42:24 - 18 - 45p
Snitt pr 24 kamper : 86 poeng, 81 mål
Sammenlignet
vs 2017/18: +15 poeng,+18 mål, +6 baklengs
vs 2018/19: -3 poeng, -2 mål, +5 baklengs
vs 2020/21: -5 poeng, +9 mål, -3 baklengs
Per i dag er altså Leeds fem poeng bak Farkes siste opprykkslag (hans fjerde sesong på Carrow Road) og tre poeng bak hans første opprykkssesong (sesong to). For hva det er verdt tapte Norwich hjemme mot Derby i runde 25 av 2018/19-sesongen, mens de vant mot Bristol City og stod med 53 poeng etter samme runder spilt i 2020/21. Med unntak av ett av årene, er årets Farke-lag en god del mer målfarlig enn hans tidligere Championship-lag. Jeg har ikke sammenlignet med xG eller noe slikt fra tidligere år, men vi vet også at Leeds er ineffektive foran mål så denne forskjellen kunne nok vært enda større.
Man kan argumentere for at Norwichs opprykkslag var langt mer sammensveisa og finjustert enn Leeds har vært i høst, samtidig var nok forutsetningene for et suksessfull halvår større på Elland Road enn det var det første året på Carrow Road. Dog var det mye utenomsportslig som skjedde i sommer og det ble spådd nedrykk her inne senest i august, så kanskje var det ikke det likevel? Kanskje var det kravene og ikke forutsetningene som var større?
Til sammenligning skrev jeg her om dagen hvordan WBA i Leeds' opprykksår 2019/20 "tapte" 15 poeng i forhold til snittet de hadde pr runde 24 og ut. (51 poeng ble til 83 til slutt). Leeds lå på andreplass det året med 48 og endte på 93. Det gir ett poeng mer totalt sett over de siste 22 rundene (her hadde jeg en feilberening i innlegget her om dagen). Både Leeds og WBA scoret 77 mål som nr en og to, som er relativt beskjedent. WBA lå på et snitt som tilsa 90 mål ved 24 spilte kamper og bremset voldsomt opp, mens Leeds lå an til 71 og dermed økte snittet sitt.
Som nevnt over gikk Norwich opp i 2018/19-sesongen, den andre sesongen til Farke hos de gulgrønne. Det året ledet Leeds serien etter 24 runder, med 51 poeng. Leeds hadde 42 mål på det tidspunktet og lå på et snitt tilsvarende 98 poeng og 80 mål. Til slutt ble det med 73 mål og kun 83 poeng, en "mild kollaps" som WBA skulle gjenta allerede året etter - som gjør det mindre usannsynlig med en svak andre halvdel hos feks Ipswich.
vs Marcelo Bielsa
De to årene legenden Marcelo Bielsa trente Leeds, stod vi med henholdsvis 51 og 48 poeng etter 24 runder. Det første året endte altså med en skuffende andre halvdel av sesongen og langt dårligere poengfangst, mens vi i Bielsas andre sesong fulgte snittet og tok ett poeng mer. Historisk sett har lagene til Farke tatt i snitt ganske nøyaktig antall poeng begge halvdeler og aldri mindre enn ett poeng mer i de tre sesongene. Laget har også som nevnt blitt 3, 9 og 12 mål mer farlig i andre halvdel for hver sesong Farke har trent laget, kontra første fireogtjue rundene. Merk at den første sesongen han trente Norwich (og var i fare for å miste jobben), scoret laget sju mål mer hele sesongen, enn Leeds har gjort til nå i år.
Hva betyr så dette?
Absolutt ingenting
Dette er kun historikk, vann under brua, snøen som falt i fjor og alt det der. To forskjellige klubber med forskjellige forutsetninger og forskjellige spillere både hos eget og motstandernes lag. Ingen slike ting forekommer i et vakuum og det er derfor relativt unyttig å spå med alle de variabler som har forandret seg. Likevel syns jeg det er interessant å se at Norwich under Farke - selv i hans første, klart svakeste sesong, både har scoret flere mål og tatt flere poeng i andre halvdel av sesongen.
Så hvorfor ramse opp dette når det egentlig har null og niks å si? Jo, fordi det viser at stillingen pr 24 kamper kun er stillingen etter 24 kamper. Det er 22 runder, nesten 50% av sesongen igjen å spille. Det finnes selvsagt andre lag som har økt sitt snitt i andre halvdel også. Eksempelvis i fjor, hvor Burnley stod med 50 poeng etter 24 kamper og endte på 101 etter 46. Sheffield United holdt sitt snitt og gikk opp som nummer to med 91 poeng - 11 poengs klaring til nummer tre. Pr 24 runder hadde de 47 poeng, to mer enn Leeds har...
Fotball er ferskvare og etter en av de beste kampene på Elland Road på mange år, var det ikke måte på hvor elendig laget og Farke var igjen andre juledag. Etter tre tiår+ som spiller og fan skjønner jeg selvsagt nok til at det er følelsene som snakker. Jeg syns heller ikke det er spesielt overraskende at det er de som var mest negative i forkant av sesongen, ofte er det som krever mest og likevel er mest misfornøyd når spådommene til nå er motbevist. Sånn har det vært de drøyt 15 årene jeg har vært her også. Leeds er ingen middelhavsfarer og de er i alle fall ikke involvert i noen nedrykksstrid. Og for egen del, jo da, Georginio Rutter er absolutt god nok til å spille i hvitt.
Vi ser verden forskjellig og det er verken mer riktig eller feil å være optimist eller pessimist (eller realist som det alltid kalles), men jeg har vanskelig for å forstå at man orker dette når man går inn med holdninger som "vi vet alle hvordan det går", "Leeds i play off, ja det går nok bra!" osv. Jeg skal selvsagt ikke bestemme hvordan andre skal forholde seg til Leeds noe mer enn andre skal styre hva jeg har av forhåpninger, men noen ganger er det vanskelig å forstå hvorfor det kalles et favorittlag. Kritikk er lov og ofte helt på sin plass, innspill på hva som kunne vært gjort annerledes er selvsagt interessant. Syting og nesten utelukkende negative spådommer og tolkninger? Skjønner ikke man gidder.
Jeg har det ikke med å gi meg før det er over og skjønner ikke hvordan noen kan avskrive direkte opprykk eller via play off før vi har runda nyttår OG laget er involvert i toppen. Vi følger vel fotballaget fordi vi har et håp om seier og underholdning i den neste kampen og den etter det? Vel, en eller to gjør det vel sikkert for å skrive "hva var det jeg sa?", men de fleste av oss tror jeg gjør det. Jeg hadde i alle fall ikke giddet å bruke avspasering fra jobb og titusenvis på å reise til Elland Road for å få "innfridd" forventning om tap.
For all del, vi har en god del poeng å ta igjen og de siste fire rundene har ikke vært veldig oppløftende, men jeg mente selv tidligere i høst at 10-12 poeng unna ved nyttår fortsatt er skuddhold og taper vi i kveld og Ipswich vinner så er det vel midt inni der. Fortsatt mulig, vi får i alle fall ikke fasit før utover våren - ikke nå. Selv om Leeds skulle tapt i kveld - noe vi ikke gjør.
Så tror jeg alle fire topplagene vinner denne runden og det blir status quo.
56
Ordet er fritt / Sv: Den store positivitetstråden!
« på: Desember 27, 2023, 17:37:22 »
24 runder unnagjort.
Dro fram tabellen etter samme antall runder i vår opprykkssesong 2019/20. WBA leda tabellen med 51 poeng, mens Leeds fulgte på med 48. I årets sesong har Ipswich 53 poeng, mens Leeds er tre poeng bak Bielsas opprykkslag på samme tid. Har nevnt det tidligere i et innlegg her, at både Leeds og ikke minst WBAs poengsnitt dalte i andre halvdel. Leeds endte opp med 93 poeng og vant ti poeng foran WBA, som kun nådde 83 poeng. Dette etter svært solide 47 mål scoret og +22 i målforskjell og kun ett tap. (48 og +15 for Ipswich, med tre tap hvor to er mot Leeds)
Skulle Ipswich kopiere WBA, betyr det i så fall svært svak form i andre halvdel. I samtlige av de siste tjue åra har derimot 93 poeng vært nok til å gå opp og flere ganger enn ikke har "top 80s" holdt til Premier League. Problemet vårt er ikke nødvendigvis at Ipswichs poengsnitt (lenger) er så skyhøyt, men at det er to lag vi i realiteten kjemper mot og per nå ser Southampton sterkest ut. De holder altså skjemaet som Leeds hadde da laget gikk opp sist.
Det fremstår i øyeblikket som det er tre lag som kjemper om èn plass. Per i dag har vi det i egne hender mot Southampton (positiv målforskjell og hjemmekamp), men vi har færre mulige feilskjær. Southampton ser fryktelig skumle ut nå med 24 poeng de siste ti kampene, men før tapet for Sunderland hadde Leeds - som auren påpekte i en annen tråd - 9-1-1 siste 11 eller da 8-1-1 siste ti, som tilsvarer 25 poeng. Det er vel ikke helt uvanlig at vi forsterker andre lag litt ekstra når de er gode og undergraver eget lag noe, samt bygger opp det svake. Så eksempelvis ganske mye av Birmingham v Leicester og selv om Revene vant fullt fortjent til slutt, gav Brum full innsats og var nære utligning. Leicester kælket det som var langt fra eget felt de siste tjue og jeg vedder på det hadde vanket kritikk mot et Leeds-lag som så såpass stressa ut mot Rooneys disipler - på tross av en fortjent seier totalt sett. Selv etter den førsteomgangen mot Huddersfield var det småmurring over en kjedelig andreomgang, så selv en omgang i fotball er ferskvare. Det samme vitnes det om fra lørdag til gårsdagen, noe som selvsagt da også andre lag må innlemmes i.
Skal selvsagt heller ikke ta noe fra Southampton som er i fantastisk form, men de åpnet sesongen oppskriftsmessig med 3-1-0, før de tapte fem kamper på rad. Leeds bidro nok til at treneren beholdt jobben da de slo oss 3-1 og siden har de faktisk ikke tapt. De tre siste kampene har sterke 4-0 hjemme mot Blackburn, 0-1 (seier) borte mot QPR og 5-0 hjemme mot Swansea. For øvrig alle motstandere Leeds også vant mot. Før disse tre spilte de to 1-1-kamper på rad mot Coventry og Watford, samt at de har spilt uavgjort mot Preston, Huddersfield og Rotherham. Ikke alltid like overlegne de heller, med andre ord. 7-5-0 mellom runde 10 og 21, hvor fem av seierne var med ett mål. Dårlig betalt eller stang inn?
Som Håvard helt korrekt påpekte blir det stadig færre kamper igjen, men det er fortsatt 66 poeng igjen å spille for. Ingen av konkurrentene kommer til å vinne alle kampene helt inn og formtabellen vil også endre seg flere ganger frem til sesongen er over. Det er mer enn et hanging snore om å gjøre, enda.
Dro fram tabellen etter samme antall runder i vår opprykkssesong 2019/20. WBA leda tabellen med 51 poeng, mens Leeds fulgte på med 48. I årets sesong har Ipswich 53 poeng, mens Leeds er tre poeng bak Bielsas opprykkslag på samme tid. Har nevnt det tidligere i et innlegg her, at både Leeds og ikke minst WBAs poengsnitt dalte i andre halvdel. Leeds endte opp med 93 poeng og vant ti poeng foran WBA, som kun nådde 83 poeng. Dette etter svært solide 47 mål scoret og +22 i målforskjell og kun ett tap. (48 og +15 for Ipswich, med tre tap hvor to er mot Leeds)
Skulle Ipswich kopiere WBA, betyr det i så fall svært svak form i andre halvdel. I samtlige av de siste tjue åra har derimot 93 poeng vært nok til å gå opp og flere ganger enn ikke har "top 80s" holdt til Premier League. Problemet vårt er ikke nødvendigvis at Ipswichs poengsnitt (lenger) er så skyhøyt, men at det er to lag vi i realiteten kjemper mot og per nå ser Southampton sterkest ut. De holder altså skjemaet som Leeds hadde da laget gikk opp sist.
Det fremstår i øyeblikket som det er tre lag som kjemper om èn plass. Per i dag har vi det i egne hender mot Southampton (positiv målforskjell og hjemmekamp), men vi har færre mulige feilskjær. Southampton ser fryktelig skumle ut nå med 24 poeng de siste ti kampene, men før tapet for Sunderland hadde Leeds - som auren påpekte i en annen tråd - 9-1-1 siste 11 eller da 8-1-1 siste ti, som tilsvarer 25 poeng. Det er vel ikke helt uvanlig at vi forsterker andre lag litt ekstra når de er gode og undergraver eget lag noe, samt bygger opp det svake. Så eksempelvis ganske mye av Birmingham v Leicester og selv om Revene vant fullt fortjent til slutt, gav Brum full innsats og var nære utligning. Leicester kælket det som var langt fra eget felt de siste tjue og jeg vedder på det hadde vanket kritikk mot et Leeds-lag som så såpass stressa ut mot Rooneys disipler - på tross av en fortjent seier totalt sett. Selv etter den førsteomgangen mot Huddersfield var det småmurring over en kjedelig andreomgang, så selv en omgang i fotball er ferskvare. Det samme vitnes det om fra lørdag til gårsdagen, noe som selvsagt da også andre lag må innlemmes i.
Skal selvsagt heller ikke ta noe fra Southampton som er i fantastisk form, men de åpnet sesongen oppskriftsmessig med 3-1-0, før de tapte fem kamper på rad. Leeds bidro nok til at treneren beholdt jobben da de slo oss 3-1 og siden har de faktisk ikke tapt. De tre siste kampene har sterke 4-0 hjemme mot Blackburn, 0-1 (seier) borte mot QPR og 5-0 hjemme mot Swansea. For øvrig alle motstandere Leeds også vant mot. Før disse tre spilte de to 1-1-kamper på rad mot Coventry og Watford, samt at de har spilt uavgjort mot Preston, Huddersfield og Rotherham. Ikke alltid like overlegne de heller, med andre ord. 7-5-0 mellom runde 10 og 21, hvor fem av seierne var med ett mål. Dårlig betalt eller stang inn?
Som Håvard helt korrekt påpekte blir det stadig færre kamper igjen, men det er fortsatt 66 poeng igjen å spille for. Ingen av konkurrentene kommer til å vinne alle kampene helt inn og formtabellen vil også endre seg flere ganger frem til sesongen er over. Det er mer enn et hanging snore om å gjøre, enda.
57
Ordet er fritt / Sv: Kamp: Preston vs Leeds @ Deepdale tirs 26/12 - 23 kl 13:30 på ViaSport 1
« på: Desember 27, 2023, 15:51:18 »De fleste på dette forumet var overbevist tidligere i høst om at vi hadde spist opp forspranget til Ipswich innen nyttår. 8 poeng bak pr. i dag er langt unna forventingene. Vi er rett og slett ikke stabile nok til å lande top two. Begynner faktisk å frykte play offs også hvis ikke ting bedrer seg.
Delt andreplass med Leicester siste ti kampene. Glem play off, dette bærer rett ned i League One.
58
Ordet er fritt / Sv: Kamp: Preston vs Leeds @ Deepdale tirs 26/12 - 23 kl 13:30 på ViaSport 1
« på: Desember 27, 2023, 15:26:42 »
Du svartmaler ikke, Håvard. Deler mye av frustrasjonen din, men et lite lyspunkt er det likevel - vi tok innpå to poeng på direkte opprykk lille julaften + 2 juledag.
Helt klart ser Soton fryktelig sterke ut for tida. Enten ligaens nest beste momentum eller om de ikke til og med er sterkere enn Leicester for tida.
Med mine rose-tintede briller så tenker jeg likevel at jula ikke er fortapt. Som nevnt har vi tatt innpå to poeng og det er derfor liten grunn til å kaste ungen ut med badevannet. At Ipswich nå hører Soton puste dem i nakken, kan bidra til at traktorgutta føler et økt press og snubler ytterligere. Aberet er selvsagt at Saints neppe vil bli svakere av den motivasjonen.
Fryktelig skuffende i går etter å ha feid Ipswich av Elland Road, men jeg syns det er merkelig at såpass mange vil avskrive dette laget tre dager senere. Man er selvsagt i sin fulle rett, men det hele virker svært kortsiktig for min del.
Vi er nærmere i dag enn vi var lille juleaften-morgen.
En ting skal sies, det blir klart større press på de to neste kampene og du har helt rett i at det kamp etter kamp blir færre poeng å klore til seg. Så feilskjær må reduseres til et minimum og først ut er en veldig vanskelig bortekamp.
WBA er i relativt dårlig form, men vi spiller kveldskamp i deres stue og etter all sannsynlighet har både Ipswich og Southampton klokka tre poeng tidligere den dagen.
Helt klart ser Soton fryktelig sterke ut for tida. Enten ligaens nest beste momentum eller om de ikke til og med er sterkere enn Leicester for tida.
Med mine rose-tintede briller så tenker jeg likevel at jula ikke er fortapt. Som nevnt har vi tatt innpå to poeng og det er derfor liten grunn til å kaste ungen ut med badevannet. At Ipswich nå hører Soton puste dem i nakken, kan bidra til at traktorgutta føler et økt press og snubler ytterligere. Aberet er selvsagt at Saints neppe vil bli svakere av den motivasjonen.
Fryktelig skuffende i går etter å ha feid Ipswich av Elland Road, men jeg syns det er merkelig at såpass mange vil avskrive dette laget tre dager senere. Man er selvsagt i sin fulle rett, men det hele virker svært kortsiktig for min del.
Vi er nærmere i dag enn vi var lille juleaften-morgen.
En ting skal sies, det blir klart større press på de to neste kampene og du har helt rett i at det kamp etter kamp blir færre poeng å klore til seg. Så feilskjær må reduseres til et minimum og først ut er en veldig vanskelig bortekamp.
WBA er i relativt dårlig form, men vi spiller kveldskamp i deres stue og etter all sannsynlighet har både Ipswich og Southampton klokka tre poeng tidligere den dagen.
59
Ordet er fritt / Sv: Kamp: Preston vs Leeds @ Deepdale tirs 26/12 - 23 kl 13:30 på ViaSport 1
« på: Desember 27, 2023, 00:52:01 »Statistikk er absolutt ikke noe eksakt vitenskap. Et managerøye er nok et bedre måleredskap enn alle håpløse statistikker. Får med seg langt flere parametre og forutsetninger enn kyniske tall. Men fint at Meslier har en bedre redningsprosent enn keeperene til eksempelvis Ipswich, Preston og Middlesbrough
Etter min mening legger jeg Meslier på en treer på terningen hittil denne sesongen. Absolutt ingen krise. Kunne tatt mer, men har noen fantastiske redninger som berger poeng. Kunne også vært tryggere og bedre med ballen i beina. Så får vi se om Darlow gjør en bedre figur fremover...eller om noen vil at vi skal kjøpe ny keeper i januar.
Helt enig!
Statistikk er som et kart, ikke alltid terrenget.
Eksempelvis som ved timing nevnt tidigere i dag. Man får ikke mer god statistikk av å redde mesterlig mot slutten av kampene. Samtidig gjemmes tabba mot Huddersfield i at han redder et ufarlig langskudd, men selv forærer målet til spissen og dermed er hans feil. På et ufarlig tidspunkt, som heller ikke kommer med.
Statistikk kan være spennende eller kjedelig alt ettersom, men alene sier det sjelden alt eller engang mye. Annet enn målprotokollen.
For øvrig enig i midt på treet, som tidligere sagt også.
60
Ordet er fritt / Sv: Kamp: Preston vs Leeds @ Deepdale tirs 26/12 - 23 kl 13:30 på ViaSport 1
« på: Desember 26, 2023, 23:45:30 »Knapt sett svakere keeper enn Meslier?
Her er sakligheten på topp.
Ikke for å snakke for Hallgeir, men du misforstår om han reagerer på å argumentere for å sette han ut. Det er økenavn på egne spillere han reagerte på og det er helt innafor å syns det er barnslige greier.
Ja fortell meg hvilke keepere i championship i år som er svakere enn Meslier? Har vel en redningsprosent på 64,4 prosent. Av alle 39 med smått og stort som har stått denne sesongen er han på redningsprosent rangert som nr 34.
Har eksempelvis nevnt flere ganger hvordan det glatt hoppes bukk over timingen på noen strålende redninger i sluttminuttene som redder seier. Leicester, Middlesbrough, QPR eller Bristol City.
Det er langt mellom klassekeeper og verst i klassen.
Når du trekker fram kun redningsprosent, så kan vi i alle fall være glad vi ikke har Ipswichs keeper da. Han er tross alt dårligere der...
Jeg syns det er langt mer interessant med oversikt over forventede redninger vs skudd på mål. I følge den burde Meslier reddet 1,6 mål flere enn han har. På den samme statistikken er Ipswichs keeper i pluss med 3,5. Noe som tegner et litt annet bilde på hans sesong enn redningsprosent.
Plukker i prosent også (marginalt dog) flere innlegg enn Hermansen eller Ipswichs sisteskanse. Likevel er det et poeng folk drar fram som en åpenbar svakhet gang på gang.
Helt greit at du ser mer negativt på ting og selvsagt har du lov å mene han burde benkes. Jeg syns bare ikke kritikken av Meslier er i nærheten av å matche virkeligheten denne sesongen.
Så står der vel fint lite i de der statistikkene hva disse gutta gjør MED ball. Der er det ihvertfall lysår mellom Hermansen og Meslier. Klasseforskjell på de to keeperne.
Det er det og noe annet har jeg heller ikke påstått.
Det er statistikk med ball også, som at de kaster ut like ofte, Meslier har ørlite grann lengre pasninger I åpent spill i snitt og 30 meter på sine 5-metere mot 20 for Hermansen. Sistnevnte er mer aktiv utenfor sin sone, som ikke overrasker noen.
Dessverre viser ikke denne progressive pasninger, som kunne vært et (del-)bevis på høyere risiko. Men selv det sier ingenting om man spiller på presset person eller om man kun spiller på en mann høyere i banen konsekvent. Edit: Meslier har passet ca 10/17 pasninger fremover i banen, mens Hermansen har 13/20.
Uansett, den som ser kampene ser at dansken er en bedre keeper.
Mest interessant er det hos Rotherham, der snittpasningen er på 55 meter og utspill på over 60. Selv Cato Zahl kunne telt antall korte utspill på fingrene der. Fem! korte pasninger, mot Hermansens 348.