Skrevet av: Asbjørn på Juli 17, 2023, 23:23:26
49ers Enterprises complete Leeds United takeover
By Phil Hay 7m ago
Leeds United are under new ownership after the English Football League (EFL) approved the sale of the club to 49ers Enterprises.
49ers Enterprises taking full control of Leeds brings to an end Andrea Radrizzani’s time at Elland Road, where he has been the majority shareholder since 2017.
The two sides publicly announced a deal in June, allowing 49ers Enterprises to begin the process of officially ratifying its long-awaited buy-out.
Paraag Marathe, previously vice chairman and board member of the, will take over as club chairman.
Rudy Cline-Thomas will join the board as co-owner and vice-chair and Angus Kinnear remains as CEO.
“This is an important moment for Leeds United and we are already hard at work,” said Marathe. “This transition is a necessary reset to chart a new course for the club.
“We have already appointed a highly-respected first team manager with a track record of success, and we are confident Leeds will field a competitive squad to contend for promotion next season. It’s a privilege to carry this torch as I know we have a responsibility to ensure this club makes our staff, players, supporters, and the Leeds and Yorkshire communities proud.”
49ers Enterprises is the investment arm of NFL franchise San Francisco 49ers and the consortium taking charge of Leeds consists of around 10 major investors, with numerous smaller parties also committed in a more minor capacity.
On the playing side, Daniel Farke was appointed as the club’s new manager earlier this month to replace Sam Allardyce, who departed at the end of the 2022-23 season.
In early May, director of football Victor Orta left with outgoing Tottenham Hotspur performance director Gretar Steinsson set to be named in a senior recruitment role at Elland Road.
Paraag Marathe, future Leeds chairman: NFL numbers man who rose above critics to top of 49ers
Rudy Cline-Thomas: From NBA internship to ownership of Leeds United
Leeds finished 19th in the Premier League and were relegated to the Championship, with Jesse March, Javi Gracia and Allardyce all unable to get a tune out of the squad.
Radrizzani brought 49ers Enterprises in as a 10 per cent shareholder in 2018 and the US group’s stake in Leeds rose to 37 per cent and then to 44 per cent by the end of 2021.
49ers Enterprises initially secured an option to buy Leeds in full in January 2024 in a deal that would have valued the club at around £500million ($623m).
The group, however, was forced to negotiate a lower price and strike a fresh agreement with Radrizzani following relegation from the Premier League.
Its 100 per cent buy-out values United at around £170m.
Skrevet av: RoarG på Juli 17, 2023, 23:25:30
Skrevet av: Asbjørn på Juli 17, 2023, 23:28:40
Leeds United takeover confirmed as 49ers Enterprises release full statement after EFL approval
Leeds United’s takeover by 49ers Enterprises has been confirmed after the English Football League ratified the consortium’s agreement with outgoing majority shareholder Andrea Radrizzani.
By Joe Donnohue Published 17th Jul 2023, 22:14 BST- 2 min read
The Whites are officially under new ownership, six weeks on from news that an agreement had been reached between the 49ers and Radrizzani’s Aser Ventures.
A transfer of shares has taken place with Radrizzani’s remaining 56 per cent holding in the club now under the control of Paraag Marathe and his core group of ten-or-so investors involved with 49ers Enterprises.
The 49ers’ investment group is made up by a number of backers, but only key players have been subject to checks by the EFL, including incoming chairman Marathe, who has held a position on Leeds’ board for the past few years.
MASTRY Ventures founder Rudy Cline-Thomas has been appointed to the board of directors as co-owner and vice chairman, while chief executive Angus Kinnear remains in his post.
US golfers Jordan Spieth and Justin Thomas were named among the minority shareholders earlier this month, while NBA stars Russell Westbrook and Larry Nance Jr. are also involved in an investment capacity.
A statement on Thursday evening read: “Today, Leeds United Football Club can announce that the EFL has approved the sale of the Club to 49ers Enterprises, paving the way for the immediate transition of ownership.”
Chairman Marathe said: “This is an important moment for Leeds United and we are already hard at work.
“This transition is a necessary reset to chart a new course for the Club. We have already appointed a highly-respected First Team Manager with a track record of success, and we are confident Leeds will field a competitive squad to contend for promotion next season. It’s a privilege to carry this torch as I know we have a responsibility to ensure this Club makes our staff, players, supporters, and the Leeds and Yorkshire communities proud."
“It has been an honour to guide Leeds United over the last six years and to spend so much time with the best fanbase in the world,” outgoing chairman Radrizzani said.
"49ers Enterprises have been fantastic partners for years and I'm confident they will take Leeds to the next level.”
Leeds are expected to press on with first-team signings and further staff additions ahead of the new season having now been granted EFL approval.
https://www.yorkshireeveningpost.co.uk/sport/football/leeds-united/leeds-united-takeover-confirmed-as-49ers-enterprises-release-full-statement-after-efl-approval-4222072
Skrevet av: GeirO på Juli 17, 2023, 23:29:49
Nu kør vi!
Skrevet av: Reaney på Juli 17, 2023, 23:36:17
https://www.leedsunited.com/news/club/31683/49ers-enterprises-assumes-full-ownership-of-leeds-united-football-club
Skrevet av: Asbjørn på Juli 17, 2023, 23:39:24
Dette er nok de mest KJENTE...
Michael Schwimer
@mschwimer
I am thrilled to announce that the following athletes have partnered with
@BigLeagueAdv
to invest in
@LUFC
@MichaelPhelps
@JordanSpieth
@JustinThomas34
@Larrydn22
Myles Jack
@TJMcConnell
@6ErikJohnson
@GabeLandeskog92
Other athletes have joined our group but prefer to remain nameless.
So excited to be a part of taking Leeds back to the EPL where they belong! Lots more to come.
MOT!!!!!!
Skrevet av: Asbjørn på Juli 17, 2023, 23:46:10
Phil Hay
@PhilHay_
think of it as a specific fund set up to buy Leeds. Lots of people involved, of which Cline-Thomas is one of the biggest. But all of it done under 49ers Enterprises' umbrella.
Skrevet av: Asbjørn på Juli 17, 2023, 23:47:43
@LUFC1992_v2
Leeds United ownership:
28 Olympic medals 🏅
5 Golf majors ⛳️
6 Ryder Cups ⛳️
1 NBA Final 🏀
2 Stanley Cups 🏒
Bringing the winning mentality… #lufc
Skrevet av: Asbjørn på Juli 18, 2023, 00:15:06
Skrevet av: Asbjørn på Juli 18, 2023, 10:16:10
(Jeg lurer vel egentlig på hvor Radrizzanis regime hadde plassert seg...) Edith: Husker eg noe rundt £2 bn???
Noen tanker:
- i stor grad refererer jo dette ligatabellene
- noen klubber underpresterer grovt i forhold til kapital-potensialet...
- noen klubber vil kanskje i løpet av få år blande seg inn i toppen
- noen klubber driver virkelig BRA tross manglende økonomisk konkurranseevne med andre klubber...
- på bakgrunn av dette burde vi greit klare å plassere oss i midtsjiktet i PL
- det er opptil flere klubber med noenlunde det samme kapitalgrunnlaget som det vi nå får...
1. Newcastle United - Public Investment Fund of Saudi Arabia, RB Sports & Media, PCP Capital Partners
Reported net worth: £320bn
2. Man City - City Football Group
Reported net worth: £23.2bn
3. QPR - Tony Fernandes, Lakshmi Mittal
Reported net worth: £12.89bn
4. Chelsea - Todd Boehly
Reported net worth: £10.9bn
5. Arsenal - Stan Kroenke
Reported net worth: £10.5bn
6. Liverpool - Fenway Sports Group
Reported net worth: £8.3bn
7. Stoke City - The Coates family
Reported net worth: £7.81bn
8. Fulham - Shad Khan
Reported net worth: £7.4bn
9. Man United - The Glazer family
Reported net worth: £6bn
10. Aston Villa - Nassef Sawiris and Wes Edens
Reported net worth: £5.3bn
11. Wolves - Fosun International
Reported net worth: £5bn
12. Leeds United - 49ers Enterprises
Reported net worth: £4.75bn
13. West Ham - David Sullivan, Daniel Křetínský, estate of David Gold and Albert Smith
Reported net worth: £4.6bn
14. Tottenham Hotspur - ENIC
Reported net worth: £4.28bn
15. Crystal Palace - Steve Parish, Joshua J. Harris, David S. Blitzer and John Textor
Reported net worth: £3.3bn
16. Leicester City - The Srivaddhanaprabha family
Reported net worth: £3bn
17. Nottingham Forest - Evangelos Marinakis
Reported net worth: £3bn
18. West Brom - Guochuan Lai
Reported net worth: £2.2bn
19. Bristol City - Stephen Lansdown
Reported net worth: £2.16bn
20. Everton - Farhad Moshiri
Reported net worth: £2bn
21. Sunderland - Kyril Louis-Dreyfus
Reported net worth: £1.75bn
22. Blackburn Rovers - Anuradha Jitendra Desai, Banda Venkatesh Rao, Banda Balaji Rao
Reported net worth: £1.66bn
23. Bournemouth - Bill Foley
Reported net worth: £1.2bn
24. Preston North End - Estate of Trevor Hemmings
Reported net worth: £1.16bn
25. Southampton - Sport Republic (Dragan Solak, Henrik Kraft)
Reported net worth: £1.02bn
26. Brighton - Tony Bloom
Reported net worth: £765m
27. Cardiff City - Vincent Tan
Reported net worth: £623.49m
28. Brentford - Matthew Benham
Reported net worth: £220m
29. Sheffield United
Reported net worth: £157m
30. Luton Town - 2020 Holdings Limited
Supporter-owned
31. Burnley - Alan Pace
Net worth not reported
https://www.yorkshireeveningpost.co.uk/sport/football/leeds-united/leeds-united-takeover-49ers-stunning-net-worth-vs-man-utd-liverpool-newcastle-arsenal-richest-championship-owners-4205191?page=1
Skrevet av: leedslife på Juli 18, 2023, 10:42:04
Skrevet av: Asbjørn på Juli 18, 2023, 10:53:04
https://twitter.com/americaninleeds/status/1681078146332778498?s=20
Skrevet av: Asbjørn på Juli 18, 2023, 11:25:13
https://www.youtube.com/watch?v=jFaVNMwvkK8
Flott at du la ut! :)
En halvtime der Paraag får snakket om 'all things Leeds'...
Skrevet av: Blank_File på Juli 18, 2023, 11:28:39
https://www.youtube.com/watch?v=jFaVNMwvkK8Jeg la merke til at han ikke nevner tålmodighet en eneste gang.
Dette blir bra!
Skrevet av: Andersen på Juli 18, 2023, 12:20:35
Skrevet av: Dennis på Juli 18, 2023, 14:12:44
Edit: Leedslife var ute med det leeenge før meg ;D
Skrevet av: Asbjørn på Juli 18, 2023, 19:13:36
Nå har vi fått vite mer. I en statement skriver Leeds United:
“Following the appointment of Daniel Farke as first-team manager, steps have been taken to restructure the football department within Leeds United.
“We are pleased to announce that Gretar Steinsson has joined the club from Tottenham Hotspur in the role of technical director. He will work alongside Nick Hammond, who will continue to oversee player trading throughout this window.
“Adam Underwood will step up to become head of football operations, whilst Hannah Cox and Rob Price complete the team, as head of football administration and head of medicine and performance.”
Fortsatt sees Hammond på som korttidsansatt. De andre er velkjente i klubben, Underwood har hatt det overordnede akademiansvaret de siste årene, nå får han antakelig også mer medseniorene å gjøre også. Price har vært en ansett medisinsk ansvarlig i en årrekke allerede, og jeg vil tro Hannah Cox også har vært i administrasjonen iflere år nå.
Skrevet av: Asbjørn på Juli 18, 2023, 19:35:43
Etter at Orta dro skulle Leeds omstrukturere, fikk vi høre. Der poenget var at ikke alt det sportslige skulle ligge på èn mann, slik det gjorde under Orta.
Nå har vi fått vite mer. I en statement skriver Leeds United:
“Following the appointment of Daniel Farke as first-team manager, steps have been taken to restructure the football department within Leeds United.
“We are pleased to announce that Gretar Steinsson has joined the club from Tottenham Hotspur in the role of technical director. He will work alongside Nick Hammond, who will continue to oversee player trading throughout this window.
“Adam Underwood will step up to become head of football operations, whilst Hannah Cox and Rob Price complete the team, as head of football administration and head of medicine and performance.”
Fortsatt sees Hammond på som korttidsansatt. De andre er velkjente i klubben, Underwood har hatt det overordnede akademiansvaret de siste årene, nå får han antakelig også mer medseniorene å gjøre også. Price har vært en ansett medisinsk ansvarlig i en årrekke allerede, og jeg vil tro Hannah Cox også har vært i administrasjonen iflere år nå.
Og dèr har Graham Smyth skrevet om nettopp dette :D
Vi noterer at en 41 år gammel islending nå er teknisk direktør for sport, og at en 30 år gammel nå svenske er blant de mest kjente investorene...
Leeds United reveal restructure with fresh appointment and promotion as investors lend expertise
Leeds United have appointed a technical director and made a major internal promotion as part of a major restructure of their football operation.
By Graham SmythccPublished 18th Jul 2023, 18:00 BST- 3 min read
Chairman Paraag Marathe and CEO Angus Kinnear have been carrying out a review of the club's football departments in the interim period between a takeover deal being agreed and the EFL giving it the green light.
The new face at Elland Road is Gretar Steinsson, the 41-year-old ex-Bolton Wanderers defender. He has been appointed as technical director so will oversee the club's football strategy. Leeds parted company with director of football Victor Orta late last season when the Spaniard and the board failed to see eye to eye over the decision to sack Javi Gracia and replace him with Sam Allardyce.
Nick Hammond, who had already been hired for a three-month stint as interim football adviser to take care of the transfer window, will continue to take the lead when it comes to player trading. Leeds chiefs are pleased with how the ex-Celtic and Newcastle consultant has handled a challenging window thus far and it remains a possibility that Hammond could stay involved with the club beyond his current contract.
Adam Underwood, who was previously academy operations manager, will be promoted to the role of football operations manager, running much of life at Thorp Arch, including team travel and working in conjunction with the coaching and medical staff.
Rob Price continues in his role as head of medicine and performance and Hannah Cox, based at Elland Road, remains head of football administration, taking care of player contracts and transfer legalities.
Kinnear said: “We welcome Gretar to Leeds, we believe he will be a fantastic part of a new look team, which has been assembled to support Daniel as we look to rebuild. Gretar, alongside the rest of the group, will manage the football department during this critical period.”
As for the club's new owners, who officially took control on Monday night upon receipt of EFL approval for their takeover, decision-making power will rest solely with the board, which for now comprises Marathe, Kinnear, new vice chairman Rudy Cline-Thomas who is one of the biggest investors in 49ers Enterprises and fellow major player Peter Lowy.
49ers Enterprises, who bought Andrea Radrizzani's 56 per cent shareholding to assume full ownership, is an investment vehicle that has brought together a number of wealthy individuals from the worlds of business and sport. The opportunity to invest in Leeds has attracted some of the biggest names in American sport, from the NBA to the NFL, NHL and golf but perhaps the name that stood out most of all on Monday night was the world's most decorated Olympian Michael Phelps.
Even if the board will be ultimately responsible for deciding the club's direction of travel, investors will be involved in discussions regarding various aspects of life at Elland Road and Marathe has already shown an eagerness to lean on a number of the financial backers for their expertise in respective fields.
Michael Schwimer, a former Major League Baseball pitcher, is the founder and CEO of Big League Advantage. The 37-year-old announced on Monday night that Phelps, golf superstars Jordan Speith and Justin Thomas, NBA basketballer Larry Nance, former Jacksonville Jaguars NFL linebacker Myles Jack, ex- University of Arizona basketball player TJ McConnell and NHL stars Erik Johnson and Gabriel Landeskog had put money into Leeds in partnership with his company.
But Big League Advantage and other investors are not just throwing cash behind the new regime. Schwimer's firm, which uses sports analytics and algorithms to invest in athletes, has already provided help with data at Leeds this summer. Schwimer has sent some of his people to explore ways in which they can further support the work going on to build a squad worthy of promotion for Daniel Farke. 49ers Enterprises have also installed some senior members of staff at Elland Road and significant growth in both the head count and the general operation at the stadium is expected before long.
https://www.yorkshireeveningpost.co.uk/sport/football/leeds-united/leeds-united-reveal-restructure-with-fresh-appointment-and-promotion-as-investors-lend-expertise-4223417
Skrevet av: ar9 på Juli 18, 2023, 22:47:22
Sent from my iPhone using Tapatalk
Skrevet av: Asbjørn på Juli 19, 2023, 08:57:23
(Eg har ikkje følt så stor pain over at Koch, Llorente, Rodrigo, Kristensen, McKennie og Aaronson har dratt - skriver han at flere 'innflytelsesrike' vil bli solgt?)
Dear Leeds United supporters,
By now, you have likely seen the news that after nearly five years as minority partners, myself and 49ers Enterprises will be stepping into a new role as full owners of LUFC. Let me start by saying, we could not be more excited to complete this transition. We have backed the Club for years, regardless of whether the Club resided in the Premier League or not. Leading the Club is something we’ve been committed to accomplishing for years.
We are excited about the upcoming season, and are already charting a new path forward. This Club was last promoted to the Premier League in an empty stadium absent of the fans who make Elland Road so revered. This time as we fight for promotion, we will do so in your presence.
I am keenly aware of our immense responsibility to get this right and want to be more transparent with you about the process and strategy we feel will put us in a position to succeed this season.
The managerial search has been our main priority and we are excited about our recent appointment of Daniel Farke as First Team Manager. We believe he has the necessary experience, track record, vision and temperament to bring out the best in our players and guide our team to a successful season.
We anticipate significant transfer activity and turnover within the squad this summer, which I’m sure you are following closely. While it will be tough to see players go, we are confident we have the resources and vision to bring in talent whom you all will feel proud to support going forward.
We also remain committed to our long term goal of investing in and expanding Elland Road, but we’ll need to prioritize investment on the pitch and backend football operations until we are back in the Premier League.
The last few years have been challenging for all of us. I have experienced the joy, the frustration, the letdowns, and everything in between. While I’m hesitant to make promises about what we may achieve in the future, because there are no certainties in football, I can reassure you that the pain of the past two seasons has not been lost on us. I have felt it too. We are fully committed to seeing Leeds United returned to its rightful place in the Premier League.
I look forward to seeing you at Elland Road and Marching on Together.
Paraag Marathe
https://www.yorkshireeveningpost.co.uk/sport/football/leeds-united/dear-leeds-united-fans-paraag-marathe-takes-out-yep-open-letter-to-brief-whites-on-brand-new-era-4223501
Skrevet av: auren på Juli 19, 2023, 09:27:15
auren
Skrevet av: Asbjørn på Juli 19, 2023, 09:38:45
Vil jo absolutt tro at minst et par av Adams, Sinisterra, Harrison, Gnonto, Meslier og Summerville blir solgt. Jeg tror Adams blir. Mye på grunn av at han nå har vært skadet i et halvt år, og kanskje ikke er tilbake igjen før september. Tror kanskje Sinisterra også blir, tviler på toppklubber tør å satse på ham med den skadehistorikken han hadde forrige sesong. Harrison er "aldri" skadet, men presterer for ustabilt. Kanskje en klubb i det nedre sjiktet i PL vil være interessert for 20 millioner pund +-. Gnonto er ett av de heteste salgsobjektene og kan fort bli solgt. Han var jo et kupp til 4-5 millioner pund i fjor sommer. Får vi 15-20 for ham nå?
auren
Adams blir nok :)
Visstnok er han og den nye Vice Chairman veldig close
(https://content-eu.invisioncic.com/x324151/monthly_2023_07/image.thumb.png.cbab286859838f71cc3eeec54432c02c.png)
Og artikler kommer også ut der Sinisterras fremtid er med Leeds...
https://uk.news.yahoo.com/future-21-million-signing-changed-100039006.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuYmluZy5jb20v&guce_referrer_sig=AQAAAKTRLnqshqVYOH3tzA2IcHZxlDipuT00Qbt1IbJ_UPPJsmlVQP0lED9OY4RoCJYusPAMh4yiXtcW-1FKPD97IuD0vqXis3eL-_v2-zDuYWI0CDQnOgv1cgroQTvP0w-pvktnBLn2KytuD0li558XCSwfhWl7nSreDn_GifZ2M_YR
Om Meslier drar er vel ikke det verdens undergang heller for Leeds, men det spørs om vi får så mye for ham pr nå...
(Darlow gjorde visst en skikkelig blunder i går, i pre-season-kamp, slikt går ikke ubemerketfor seg i disse tider :D )
Men ja, vi MÅ beholde en del for kontinuitetens skyld men det handler også om å få inn kvalitet også. Heldigvis sies det om Orta nå at det ble for masnge ungetalent på en gang, vi trenger balanse der også. rutine er også en viktig del.
Skrevet av: auren på Juli 19, 2023, 10:08:27
auren
Skrevet av: Asbjørn på Juli 19, 2023, 21:47:43
Her er en kar som er kjent fra andre arenaer, gett :D
Jim Messina
@Messina2012
Obama '12 Campaign Manager. Frmr WH Dep. Chief of Staff. Montanan. Boards @Blockchain, @LanzaTech
@Vectra_AI , Fortera, @USSoccerFndn @LUFC shareholder #MOT!!!
TheMessinaGroup.com Joined August 2011
An incredible honor to be part of the 49ers Enterprises’ ownership group of
@LUFC
! Thanks to Paraag and Collin for including me. This has been a lifetime goal of mine and I’m very excited about the future of this club! #MOT
https://twitter.com/Messina2012/status/1681339016749236238?s=20
Skrevet av: leedslife på Juli 19, 2023, 23:02:49
Mye er skrevet om Leeds' kjente investorer fra idrettsverdenen.Forkjemper for infrastruktur, bærekraft og teknologi bla.
Her er en kar som er kjent fra andre arenaer, gett :D
Jim Messina
@Messina2012
Obama '12 Campaign Manager. Frmr WH Dep. Chief of Staff. Montanan. Boards @Blockchain, @LanzaTech
@Vectra_AI , Fortera, @USSoccerFndn @LUFC shareholder #MOT!!!
TheMessinaGroup.com Joined August 2011
An incredible honor to be part of the 49ers Enterprises’ ownership group of
@LUFC
! Thanks to Paraag and Collin for including me. This has been a lifetime goal of mine and I’m very excited about the future of this club! #MOT
https://twitter.com/Messina2012/status/1681339016749236238?s=20
Det kan jo være en nyttig stemme.
Finnes det noe oppdatert liste på de ulike investorene?
Og strukturen i denne sammensmeltingen?
Skrevet av: Asbjørn på Juli 19, 2023, 23:16:07
Finnes det noe oppdatert liste på de ulike investorene?
Og strukturen i denne sammensmeltingen?
Leeds-Live gjorde i går en liste over hva de ulike sportskjendisene som var kjent på det tidspunktet var verdt
(NB! Firesiders artikkel)
https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/gallery/leeds-united-49ers-enterprises-investor-27160271
...og her har YEP en om Messina
https://www.yorkshireeveningpost.co.uk/sport/football/leeds-united/high-profile-us-political-figure-reveals-leeds-united-connection-with-49ers-ownership-group-4224645
Her har YEP et om de fire styremedlemmene
https://www.yorkshireeveningpost.co.uk/sport/football/leeds-united/leeds-united-takeover-the-key-men-under-49ers-enterprises-what-they-will-do-and-whites-board-4222203?page=1
Skrevet av: leedslife på Juli 19, 2023, 23:31:54
Takk.
Finnes det noe oppdatert liste på de ulike investorene?
Og strukturen i denne sammensmeltingen?
Leeds-Live gjorde i går en liste over hva de ulike sportskjendisene som var kjent på det tidspunktet var verdt
(NB! Firesiders artikkel)
https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/gallery/leeds-united-49ers-enterprises-investor-27160271
...og her har YEP en om Medina
https://www.yorkshireeveningpost.co.uk/sport/football/leeds-united/high-profile-us-political-figure-reveals-leeds-united-connection-with-49ers-ownership-group-4224645
Har ikke hatt tiden til å sette meg inn i det. (Fleste svarene tilhører vel fremtiden), men: Er tanken bak å «flippe» kjøpet av klubben ila noen år? Er det å bygge en franchise innen sportsindustrien på tvers av konitinenter? Eller er man inne i det for et lengre tidsperspektiv? Med det så forstår jeg jo at det er underholdning og et stort kommersielt og økonomisk utbytte, men spørsmålet går kanskje mer hva det gjør med identiteten og verdiene klubben står for.
Hva er planen for disse mindre investorene bla?
Har de vært inne på strategi vedr infrastruktur o,l?
Man har jo fått smådrypp vedr spillerlogistikk og modell, men i det lange løp er jo det ikke så interessant med en såpass tung aktør som disse.. i mitt hodet.
Jeg er i utgangspunktet veldig positiv til dette eierskapet. Det virker langt mer solid og tungt enn det vi tidligere har hatt, men har ikke alkurat dypdykket ned i det.
Skrevet av: Asbjørn på Juli 19, 2023, 23:55:49
Takk.
Har ikke hatt tiden til å sette meg inn i det. (Fleste svarene tilhører vel fremtiden), men: Er tanken bak å «flippe» kjøpet av klubben ila noen år? Er det å bygge en franchise innen sportsindustrien på tvers av konitinenter? Eller er man inne i det for et lengre tidsperspektiv? Med det så forstår jeg jo at det er underholdning og et stort kommersielt og økonomisk utbytte, men spørsmålet går kanskje mer hva det gjør med identiteten og verdiene klubben står for.
Hva er planen for disse mindre investorene bla?
Har de vært inne på strategi vedr infrastruktur o,l?
Man har jo fått smådrypp vedr spillerlogistikk og modell, men i det lange løp er jo det ikke så interessant med en såpass tung aktør som disse.. i mitt hodet.
Jeg er i utgangspunktet veldig positiv til dette eierskapet. Det virker langt mer solid og tungt enn det vi tidligere har hatt, men har ikke alkurat dypdykket ned i det.
Jeg har jo lest om noe av det du spør om her, søkte litt i The Athletic nå og de har skrevet en hel del om 49'ers og deres menn men jeg fant ikke noe konkret å sitere de på nå.
Kort sagt har jeg vel lest at dette er et investeringsprosjekt, de er inne i et halvlangt perspektiv og håper på god profitt. Det er jo mange amerikanske eiere i PL nå så de har nok sett sidelengs på de.
Samtidig er jo mange av små-investorene Leedsfans eller med Leeds-tilknytning, samt ikke minst en av stor-aktørene, Lowy-familien... De er nok også inne med hjertet.
Skrevet av: Asbjørn på Juli 21, 2023, 11:07:36
Paraag Marathe (USA-basert og har flere ansvarsområder både for 49'ers og 49'ers Enterprises) kjører virkelig tillitsbasert og lar Kinnear gjøre det meste av jobben, ser det ut som.
Farke ønsker å være langt mer (tidligere) involvert mht overganger enn siste tids 'head coacher', derav tittelen 'manager' som han insisterte på.
I øyeblikket er styret virkelig fåtallig. Det er nok ikke usannsynlig at flere vil komme til (f.eks noen fra York-familien),
https://theathletic.com/4702589/2023/07/21/leeds-united-49ers-hierarchy/?access_token=2447426&redirected=1
Skrevet av: Asbjørn på Juli 21, 2023, 13:12:33
Phil H forklarer i The Athletic de ulike sjefenes roller slik de nå er fordelt..
Paraag Marathe (USA-basert og har flere ansvarsområder både for 49'ers og 49'ers Enterprises) kjører virkelig tillitsbasert og lar Kinnear gjøre det meste av jobben, ser det ut som.
Farke ønsker å være langt mer (tidligere) involvert mht overganger enn siste tids 'head coacher', derav tittelen 'manager' som han insisterte på.
I øyeblikket er styret virkelig fåtallig. Det er nok ikke usannsynlig at flere vil komme til (f.eks noen fra York-familien),
https://theathletic.com/4702589/2023/07/21/leeds-united-49ers-hierarchy/?access_token=2447426&redirected=1
Tweet fra Hay:
(https://pbs.twimg.com/media/F1jjqYCWcAc4U8D?format=jpg&name=large)
https://twitter.com/PhilHay_/status/1682344786462646273?s=20
Skrevet av: Asbjørn på Juli 26, 2023, 00:11:53
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/07/25/17/73596751-12336201-The_new_ownership_have_bold_plans_which_include_to_develop_Ellan-a-4_1690303519304.jpg)
Leeds: Sceptics were quick to criticise the 49ers' full takeover at Elland Road - but now, with ambitious and intelligent plans, the relegated club has been given a new lease of life
Leeds United were taken over by American group the 49ers after their relegation
They have bold and intelligent plans as they look to return to the Premier League
And Mail Sport went behind the scenes to capture the atmosphere at the club
Paraag Marathe, the new chairman of Leeds United, addressed the club's staff for the first time. The American negotiates player contracts with hard-nosed agents for the NFL's San Francisco 49ers and is no stranger to a tough audience.
Perhaps that is just as well - given that is exactly what he got in a suite inside Elland Road's west stand. After he outlined plans following the completion of 49ers Enterprises' takeover earlier this month it was time to throw it to the floor.
'Any questions?' Marathe asked. The first response was more a demand: 'You can't change the name of the stadium!' a long-serving stalwart shouted.
Marathe, a smile on his face, quickly assured the staffer that there were absolutely no plans to do so. There was scepticism. This is Yorkshire, after all. They do it well at a club that spent 16 years outside the Premier League.
But it is fading. At Leeds United there is now optimism. It may sound strange following last season's exhausting relegation from the top flight but it is there - and it is growing.
There is also another emotion floating around the offices: relief. While Andrea Radrizzani's entrepreneurial reign, which is now at an end, restored the club to its rightful place for three seasons, it was also fraught with uncertainty. It all felt temporary. The club existed month to month.
That is no longer the case. From the moment the ink dried on completion there was surety of funding, a rare commodity in modern football. With it, comes the ability to plan for the long-term - and that is already happening.
Mail Sport has taken a close look at the early days of the new Leeds United. What it discovered is an old institution taking the first steps of rebirth. While the 49ers had been part-owners for five years, the conclusion of the deal has already been transformative.
The Americans quickly got to work. Aside from promotion, the priority is Elland Road. Currently, Leeds bank £1m each matchday at their decaying home. That puts them £4m behind Tottenham. It should not be like this.
Love them or hate them - and many do - facts are facts. Leeds has 24,000 season ticket holders. There are 20,000 more on a waiting list. Plans are being drawn up to increase capacity to 55,000 with a raft of new corporate hospitality offerings in revamped east and north stands. That gap to Spurs will be bridged.
Much-needed redevelopment, which was effectively on hold under Radrizzani, is, all of a sudden, gathering pace. Planning consultants have started work. Designs have been drawn up. Costs have been estimated at £200m. The money is there, as is the expertise.
In 2014, the 49ers moved from the iconic but crumbling Candlestick Park to the new state-of-the-art Levi's Stadium in Santa Clara, Silicon Valley. It can be disclosed that the man who worked on the funding for that £1bn move is already doing likewise for Elland Road.
A group who managed the construction at Levi's has now switched its attention from West Coast to West Yorkshire. There has already been reassurance for the sceptics.
Among the early drawings for redevelopment were a bunch of modern designs based on a futuristic bowl-like structure similar to so many new-builds. The Americans were clear - they did not want that. Instead, they pointed down the M62 to the recent expansion of Anfield.
Raucous Elland Road will keep many of its original fixtures. It will just become a bigger, even more raucous Elland Road. It is telling that there has been reason to pause over the improvement of the Wi-fi network within the ground. The benefits are obvious.
But there is a view in the boardroom Leeds is one of few venues were fans keep their phones in their pockets and concentrate on backing their team for 90 minutes rather than filming themselves pretending to celebrate. Whether Wi-fi would dilute the atmosphere is part of the conversation. 'These people get it,' said one staff member.
There is a level of cultural awareness that some of the 49ers compatriots now in charge of English clubs appear to have lacked. It is understood that senior officials have even demanded that if they 'start to make mistakes Americans make' then they must be told so.
The 20 acres surrounding the ground, neglected for so long, will also be put to good use in the coming years. Among the investors the 49ers have brought onboard is Peter Lowy, the leading Australian businessman whose family recently sold the Westfield Group for £26bn.
Lowy, it can be disclosed, is in talks with Leeds city council about that vast horseshoe-swathe. They are ambitious. Leeds has, for too long, been a city held back by a transport system that consists of buses and more buses.
There is no underground, no tram network. While it is early, discussions include the prospect of Elland Road becoming a transport hub to link neglected South Leeds with a city centre it has been disconnected from since the building of the M621 back in the early 70s.
Other work has been quicker to come to fruition. One example is staffing levels. Leeds United, one of the big names of English football, had half the number of workers of Brighton and Hove Albion. The stadium manager not only also looked after the training ground but, staggeringly, tripled-up as the director of IT.
A recruitment drive will soon be launched on the commercial front. Up until recently Leeds did not have an efficient CRM system - a customer database and a key component in maximising revenue. For a business of its size it is unthinkable.
That size, and the opportunity to maximise revenue, was a key component in catching the 49ers' eyes. Leeds will sell 330,000 shirts this year. That puts them around sixth in the country. On domestic sales, they attract similar revenue to Spurs and Arsenal, with huge numbers of supporters in Ireland and in London.
While internationally they are nowhere near the Big Six, the potential is huge. Take parachute payments out of it and nobody in the Championship would be able to get anywhere near their turnover. That they spent 16 years outside of the Premier League is viewed as gross mismanagement.
Relegation itself, while not wanted, also presented a positive. In adding Radrizzani's share to the 44 per cent they already owned the value of the club was set at £170m, some way short of the £400m retaining Premier League status would have demanded. That 'saved' money can now be ploughed into the club.
While the approach to infrastructure has been hands-on, it is a different story when it comes to what happens on the field. 'They've taken more of a strategic approach,' one insider explains.
'They want to hire people who know what they are doing and then find out why they are doing it.' That has been the case with the plans for promotion back to the Premier League.
While those involved want to keep the precise detail to themselves, for obvious reasons, a third-party data company was commissioned to uncover what it takes for a relegated club to make an immediate return.
Their findings were myth-busting and many. While they are not being treated as gospel, they have formed part of the club's planning. What can be said is that retention and know-how formed a key element.
That may well explain the arrival of Daniel Farke. In his first full season with Norwich, the Canaries won the Championship with 94 points. After subsequent relegation, they won it again, this time with 97.
Others were looked at, including Enzo Maresca and Russell Martin, who are now in charge of relegated rivals Leicester City and Southampton. Those with knowledge of the process say that Farke, unlike many, did not come to his interview armed with a glitzy Powerpoint presentation.
Instead he spoke not only of promotion but focussed on establishing Leeds in the Premier League. The German told them he was determined not to become known as a Championship specialist and that he wanted an opportunity to go into the top flight armed with the resources needed to succeed.
That struck a chord. As did his work upon his arrival. Following the takeover Marathe asked to speak to the new manager and his players and was told he was welcome to do so, but would have to fit his introduction around the team's intense schedule.
Some in the building cringed at that - given that the man who now effectively runs the show was being given an order. By all accounts Marathe loved it.
Training - with incredible focus on fitness - is at a level they have not seen since Bielsa. One insider described it as 'Bielsa with love'.
'Marcelo would destroy them on the training ground with his fitness drills and Daniel is similar. We've had players throwing up at the side of the pitch after his sprint drills. The difference now is that they get the next day off.'
In keeping with the hire-people-who-know-what-they-are-doing mantra Farke will be assisted by Nick Hammond, the ex-Celtic head of football who most recently saw Newcastle's post takeover transfer window which saw the arrival of the likes of Kieran Trippier, Dan Burn and Bruno Guimaraes - key moves which guided the Magpies away from the drop.
Former Tottenham performance director Gretar Steinsson has also arrived, with the club moving away from the director of football role which saw previous incumbent Victor Orta ruling the roost.
Adam Underwood, head of the conveyor belt academy, has also taken on extra responsibility while Angus Kinnear remains as chief executive. There are barriers.
The club's fanbase, while loyal, is notoriously demanding, as some would argue it should be. And then there are the EFL's profit and sustainability rules.
Even if the Americans wanted to inject tens of millions to invest in players they would not be permitted to do so. And these are different times. For many players it is now about the division, rather than the club.
While it may seem belief-defying, some targets would prefer Luton, Sheffield United or Burnley over Leeds thanks simply to the fact they are in the Premier League, despite being offered the same money.
Much has been made of Leeds allowing players to leave on loan rather than selling them on. There is method in the madness. Take the case of Brenden Aaronson, for example. Leeds paid £25m for the US midfielder. Some £21m of that is still on the books.
Given current circumstances, they would be lucky to get £15m should they put him up for sale. Had they gone down that route it would be £6m down on the accounts.
Instead, Union Berlin are paying 100 per cent of Aaronson's wages. That cost is gone for a year. There is also a loan fee which, while small, is not insignificant. Immediately, space is created on the balance sheet.
Union are in the Champions League. Should Aaronson impress, in a year's time his value will be higher than it is now. And should Leeds be in the Premier League by then, they may well want to bring him back into the squad.
While that may seem unthinkable, fans are pragmatists, and in 12 months the picture may well be very different.
What is in no doubt, is that in 12 years it certainly will be. The Americans are investors. They are here to succeed and to make money.
With Leeds in a 55,000 capacity, revenue-generating stadium and part of the Premier League furniture, the club's value would be through the roof and offer a huge return on their outlay.
At that point it may well be time to cash in - and let someone else answer tough questions from the floor.
https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-12336201/Leeds-United-takeover-49ers-American.html
Skrevet av: Killa på Juli 26, 2023, 08:51:34
Godt å lese dette her! Kjenner at optimismen fikk seg en etterlengtet vitamin-boost her nå.....
Skrevet av: Kato på August 12, 2023, 20:01:03
Skrevet av: Dennis på August 12, 2023, 21:22:28
På tide å legge vekk rulle-tobakken og komme seg opp i ringene og gjøre noe. Skuta er søkk lekk, desertører rundt hvert et hjørne. Må handles 7-8 spillere, ingenting annet å tenke på. Det går altfor sakte.
Det som bekymrer meg mest er ikke at dette ville ta tid for en ny eier som arvet et skap med skjelleter, men at dette burde 49ers ha vært forberedt på. Snakker ikke om sutrete guttevalper med dårlige rådgivere og oppblåst selvbilde, men kontraktene med RB-brigaden, regnskapets utfordringer og stallens behov. Er det ikke derfor Kinnear er med videre og folk er ansatt for å analysere og rekruttere?
De har arvet dette fra Razrizzani, men de har vært passasjerer i flere år så dette kan ikke ha overrasket noen. Fryktelig flaut for Marathe det intervjuet han hadde med Matthew Lewis. Fælt å være fordomsfull, men det framstår så latterlig amerikansk.
Vinduet står til stryk så langt og tida blir knappere for hver dag. Ingen trodde vel at stallen skulle være 100% i sommer, men at den skulle være langt svakere enn Ortas samling av dyr elendighet hadde jeg ikke trodd i mine villeste mareritt.
Forventet en ny, frisk start. Snaut tre uker å levere det på, mens frustrasjonen bare vokser blant fans og spillere. Klokka går. Hvor lenge kan de sitte og se på dette?
Skrevet av: RoarG på August 12, 2023, 21:58:53
Skrevet av: Eriksen55 på August 12, 2023, 22:28:27
Vi kan skylde på spillerne som dro. Men de hadde nå kontrakten dem hadde - helt fair at de bruker den. Tror først og fremst at klubben må snu hver stein, støtte og følge det Farke sier. Helt tydelig at det er og har vært ukultur i klubben og spillergruppen. Ikke noe rart vi rykket ned. Ikke noe rart at Rutter ikke blomstrer eller at McKennie ikke lykkes og pakker sekken så fort han har sjansen. Kanskje ikke Jesse var problemet likevel?
Kanskje ikke så rart spillere med ambisjoner ønsker seg vekk? Jeg vet ikke, men nå må klubben på jobb!
Når vi stiller med Byram, Shackleton, Poveda, James, Gelhardt - kan ta med Gray, Strujik og Cresswell - Når alle de må starte en kamp samtidig bør alarmen ringe - Noen av dem kam kanskje bidra med gode spillere rundt seg, mens andre ikke er i nærheten av å holde nivået.
Adams sin skade ble tidlig meldt til 4 mnd - Men hvor skadet er han? Er han villig til å blø for Leeds?
Gnonto og Sinisterra? De må ta et valg. Bli og jobb hardt eller pakk sakene sporenstreks! Summerville må konfronteres og må gi et ærlig svar på hva han vil!
Cooper, Ayling, Dallas og Bamford - De rutinerte gutta. De må på jobb og fortelle hva som gjelder. Er de likegyldige har ikke klubben brukt for dem lenger.
I løpet av noen dager bør alle spillerne ha hatt en prat Farke og ledelsen. De må gi ditt løfte på at de VIL spille for Leeds og jobbe hardt for klubben. De som ikke kan love det - f**k off og reis - ingen bør være fredet. Nøler Dallas og Ayling er det ut, samme gjelder Gnonto, Darlow, Ampadu, Gray eller Morten Spencer!
Det eneste som er sikkert er at det er et råttent Eple et sted i klubben som er i ferd med å spre dritten i hele jævla kurven!
Skrevet av: Kato på August 13, 2023, 05:58:57
Det vil nok bli handlet litt nå fremover. Som Hay skriver - Det har ikke vært klarhet i hvem som vil bli, hvem som bør ut og da vite hva som trengs inn.
Vi kan skylde på spillerne som dro. Men de hadde nå kontrakten dem hadde - helt fair at de bruker den. Tror først og fremst at klubben må snu hver stein, støtte og følge det Farke sier. Helt tydelig at det er og har vært ukultur i klubben og spillergruppen. Ikke noe rart vi rykket ned. Ikke noe rart at Rutter ikke blomstrer eller at McKennie ikke lykkes og pakker sekken så fort han har sjansen. Kanskje ikke Jesse var problemet likevel?
Kanskje ikke så rart spillere med ambisjoner ønsker seg vekk? Jeg vet ikke, men nå må klubben på jobb!
Når vi stiller med Byram, Shackleton, Poveda, James, Gelhardt - kan ta med Gray, Strujik og Cresswell - Når alle de må starte en kamp samtidig bør alarmen ringe - Noen av dem kam kanskje bidra med gode spillere rundt seg, mens andre ikke er i nærheten av å holde nivået.
Adams sin skade ble tidlig meldt til 4 mnd - Men hvor skadet er han? Er han villig til å blø for Leeds?
Gnonto og Sinisterra? De må ta et valg. Bli og jobb hardt eller pakk sakene sporenstreks! Summerville må konfronteres og må gi et ærlig svar på hva han vil!
Cooper, Ayling, Dallas og Bamford - De rutinerte gutta. De må på jobb og fortelle hva som gjelder. Er de likegyldige har ikke klubben brukt for dem lenger.
I løpet av noen dager bør alle spillerne ha hatt en prat Farke og ledelsen. De må gi ditt løfte på at de VIL spille for Leeds og jobbe hardt for klubben. De som ikke kan love det - f**k off og reis - ingen bør være fredet. Nøler Dallas og Ayling er det ut, samme gjelder Gnonto, Darlow, Ampadu, Gray eller Morten Spencer!
Det eneste som er sikkert er at det er et råttent Eple et sted i klubben som er i ferd med å spre dritten i hele jævla kurven!
Denne samtalen skulle vært tatt i juni, ikke midt i august. Vi har rotet i to måneder, det er ek varslet katastrofe at vi starter som vi gjør.
Skrevet av: ar9 på August 13, 2023, 10:22:41
Dette skulle absolutt vært klarert i etterkant av nedrykket. Ser at det kan være vanskelig å få klare svar når alt henger i løse lufta. Men i det minste burde det blitt avklart såsnart Farke var på plass.Det vil nok bli handlet litt nå fremover. Som Hay skriver - Det har ikke vært klarhet i hvem som vil bli, hvem som bør ut og da vite hva som trengs inn.
Vi kan skylde på spillerne som dro. Men de hadde nå kontrakten dem hadde - helt fair at de bruker den. Tror først og fremst at klubben må snu hver stein, støtte og følge det Farke sier. Helt tydelig at det er og har vært ukultur i klubben og spillergruppen. Ikke noe rart vi rykket ned. Ikke noe rart at Rutter ikke blomstrer eller at McKennie ikke lykkes og pakker sekken så fort han har sjansen. Kanskje ikke Jesse var problemet likevel?
Kanskje ikke så rart spillere med ambisjoner ønsker seg vekk? Jeg vet ikke, men nå må klubben på jobb!
Når vi stiller med Byram, Shackleton, Poveda, James, Gelhardt - kan ta med Gray, Strujik og Cresswell - Når alle de må starte en kamp samtidig bør alarmen ringe - Noen av dem kam kanskje bidra med gode spillere rundt seg, mens andre ikke er i nærheten av å holde nivået.
Adams sin skade ble tidlig meldt til 4 mnd - Men hvor skadet er han? Er han villig til å blø for Leeds?
Gnonto og Sinisterra? De må ta et valg. Bli og jobb hardt eller pakk sakene sporenstreks! Summerville må konfronteres og må gi et ærlig svar på hva han vil!
Cooper, Ayling, Dallas og Bamford - De rutinerte gutta. De må på jobb og fortelle hva som gjelder. Er de likegyldige har ikke klubben brukt for dem lenger.
I løpet av noen dager bør alle spillerne ha hatt en prat Farke og ledelsen. De må gi ditt løfte på at de VIL spille for Leeds og jobbe hardt for klubben. De som ikke kan love det - f**k off og reis - ingen bør være fredet. Nøler Dallas og Ayling er det ut, samme gjelder Gnonto, Darlow, Ampadu, Gray eller Morten Spencer!
Det eneste som er sikkert er at det er et råttent Eple et sted i klubben som er i ferd med å spre dritten i hele jævla kurven!
Denne samtalen skulle vært tatt i juni, ikke midt i august. Vi har rotet i to måneder, det er ek varslet katastrofe at vi starter som vi gjør.
Prosessen nå fremstår mer merkelig. Som ett snikende virus som gradvis infiltrerer spillerstallen.
Er det en slags langsom domino effekt?
Er det agenter og de andre klubbenes prosesser med spiller logistikk som spiller inn?
Eller kan Eriksen være inne på noe?
Virker i hvertfall helt klart at vi trenger mange fler nye spillere inn enn hva jeg så for meg for noen uker siden.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Skrevet av: Dennis på August 13, 2023, 11:16:11
For tre sesonger og kun drøyt to år siden, fryktet vi ingen. Om vi så gikk på noen smeller, spilte vi så god fotball med en så høy intensitet at vi tok noen skalper og som nevnt kunne rundspille lag som kort tid etter er blant Europas beste. Ledet av en enigma av en fotballtrener.
Nå stiller vi med James - Poveda - Shackleton(!) på offensiv midtbane. Vi har fortsatt ikke en venstreback, vi har fortsatt ikke en #9, Ayling er ødelagt, Cooper er ødelagt og en av de vi stoler mest på er så vidt 17 år. Jeg ser på bortekampen mot Ipswich(!) som nesten umulig å vinne per nå.
For et fall Leeds har hatt de siste årene! Det som skremmer meg mest er ikke at Radrizzani tydeligvis tok et 'forlat denne plassen som du fant den'-skilt helt bokstavelig før han forlot klubben på samme plass som han fant oss, men at 49ers har vært med på både eierside og i styre i hele perioden. Med andre ord har de ikke arvet en enorm mengde overraskelser, men har hatt inngående kjennskap og all tid til å forberede seg på å bli majoritetseiere.
Jeg klarer ikke forstå hvordan det har blitt til dette på så utrolig kort tid.
Skrevet av: leedslife på August 13, 2023, 11:41:05
Høsten 2020 rundspilte vi Arsenal i 0-0-kampen på Elland Road. Leeds hadde 25-9 i avslutninger og ballinnehav over 2/3 av tida. Våren 2021, samme sesong, slår vi Manchester City på bortebane med ti mann i en omgang. Tre poeng bak Europacup-spill til slutt. To sesonger senere er Arsenal sannsynligvis kun en skade på Saliba unna seriegull, mens Leeds går ned etter at man ikke tok skremmeskuddet og 17.plassen året før på alvor.Vil tro det skjedde da de skulle ta eierskap til det fult ut selv etter de avskjediget Bielsa.
For tre sesonger og kun drøyt to år siden, fryktet vi ingen. Om vi så gikk på noen smeller, spilte vi så god fotball med en så høy intensitet at vi tok noen skalper og som nevnt kunne rundspille lag som kort tid etter er blant Europas beste. Ledet av en enigma av en fotballtrener.
Nå stiller vi med James - Poveda - Shackleton(!) på offensiv midtbane. Vi har fortsatt ikke en venstreback, vi har fortsatt ikke en #9, Ayling er ødelagt, Cooper er ødelagt og en av de vi stoler mest på er så vidt 17 år. Jeg ser på bortekampen mot Ipswich(!) som nesten umulig å vinne per nå.
For et fall Leeds har hatt de siste årene! Det som skremmer meg mest er ikke at Radrizzani tydeligvis tok et 'forlat denne plassen som du fant den'-skilt helt bokstavelig før han forlot klubben på samme plass som han fant oss, men at 49ers har vært med på både eierside og i styre i hele perioden. Med andre ord har de ikke arvet en enorm mengde overraskelser, men har hatt inngående kjennskap og all tid til å forberede seg på å bli majoritetseiere.
Jeg klarer ikke forstå hvordan det har blitt til dette på så utrolig kort tid.
Likhetene mellom modell 1, altså før Bielsa og modell 3 ( prosjekt Marsch) har endel likheter hvis man ser de opp mot hverandre. 49ers har vel stått ved siden av for å lære og suge til seg mest mulig. Fra 2018 til 2021 gikk ting rett i himmelen og med en voldsom fart. Sikkert behagelig å være med på den reisen, destod vanskeligere når man ser så klart de store problemene vi får med March tankesett og spillere som sliter med nivået. Vinteren kollapser vi totalt og det blir kanskje en for stor oppgave for 49ers å være en rettesnor når kompetansen kommer fra en annen idrett med andre mekanismer.
Igjen vil jeg ref til Parish i Palace vedr amerikanske eiere og utfordringene med forskjellene fra amerikansk idrett til britisk fotball.
Nå er dette min overfladiske teori. Inni det er det så klart mange ting du ikke får gjort noe med. Du har hatt corona vi fikset bra, men i ettertid vært svært uheldig led skader, spillere vi ikke har klart å lande, formdupper etc etc
Skrevet av: Dennis på August 13, 2023, 11:49:25
Dette er investeringsselskapet hvor langt fra alle har noe med 49ers å gjøre, men Marathe er jo der. Og i sin på Elland Road burde han ha klart å omstille seg til hvordan engelsk fotball er. For det organisatoriske må være kjent.
De har jo også ansatt personer i nøkkelposisjoner nettopp for å ta de daglige avgjørelsene. Hvorfor lønne Nick Hammond og Gretar Steinsson om det likevel ikke skal handles spillere? Angus Kinnear er jo også en mann som har vært med i årevis.
Se på Luton også. Eid av supporterne, som tok over i 2008. Ute av ligasystemet og skakkjørt økonomi. 15 år senere er de i Premier League. Utrolig arbeid.
Skrevet av: NT på August 13, 2023, 12:06:23
Neste uke må gi oss noe å holde i. Sportslig skal vi opp mot WBA og Ipswich. Akkurat nå er dette en lidelse
Skrevet av: leedslife på August 13, 2023, 12:22:08
Ja, det er en annen idrett, men samtidig er de kjent med sportsorganisasjoner. Jeg er litt interessert i NFL, men vet ikke så veldig mye. Likevel føler jeg at det er en idrett hvor business og kynisme står veldig høyt, men samtidig er det en ekstrem prestasjonskultur. I England taper man to kamper på rad og det er "hva så", mens i NFL er det nærmest krisestemning. Det handler alltid om å levere, ikke la tida gå fra deg.Forsåvidt enig, men jeg tenker jo de henter mye av kunnskapen sin fra amerikansk idrett.
Dette er investeringsselskapet hvor langt fra alle har noe med 49ers å gjøre, men Marathe er jo der. Og i sin på Elland Road burde han ha klart å omstille seg til hvordan engelsk fotball er. For det organisatoriske må være kjent.
De har jo også ansatt personer i nøkkelposisjoner nettopp for å ta de daglige avgjørelsene. Hvorfor lønne Nick Hammond og Gretar Steinsson om det likevel ikke skal handles spillere? Angus Kinnear er jo også en mann som har vært med i årevis.
Se på Luton også. Eid av supporterne, som tok over i 2008. Ute av ligasystemet og skakkjørt økonomi. 15 år senere er de i Premier League. Utrolig arbeid.
Kunnskapen om fotball og sport hva gjelder scouting, transfers, data, analyser har de jo fått servert og pitchet av Orta de årene de har vært med.
Jeg er i utgangspunktet like bekymret som deg og stiller de samme spørsmålene til hvorfor de har virket og virker så passive.
Det har jo vært flere kritiske røster til Rad og ikke minst Orta. De fleste kritikerne tegnet et scenerio der man så at pila pekte nedover og ville fekte litt i blinde post Bielsa, men faktum er jo at vi styrtlandet så til de grader.
Det jeg leser ut fra det lille som har kommet ut siden de overtok så jobbes det intenst og det har sikkert vært svært utfordrende, MEN.
De har klart å lande nøkkelpersoner i sportslig ledelse som skal bygge opp et langt mer slagkraftig team og system enn det som har vært. De har fått inn en manager som har bevist at han kan ta opp lag fra denne divisjonen. De har identifisert at laget trenger andre karakteristikker enn hva som var tilfelle ved mod 1 og 3 under Rad.
Vi er tilbake til det vi har diskutert tidligere vedr britiske spiller - eller spillere med erfaring fra divisjonen. Dette var jo en vei klubben kommuniserte de ville gå etter opprykket, men valgte plutselig noe helt annet etter at Ben White ble umulig å lande.
Orta viste jo gledelig analysene på whyscout vedr White/Koch.
Vi har til nå skaffet oss Darlow, Byram og Ampadu. Skal vi tro rel gode kilder var vi nære ved han Norwich backen og det virker som Hamer og Piroe er spillere vi har øremerket, men det er på mange flere områder vanskelige avtaler å lande.
Hvorfor man ikke hører noe vedr andre targets vet jeg ikke. Det kan være at det er spillere fra PL fra alt jeg vet. Stallspillerne der vil jo først begynne å bli tilgjengelige de ukene nå.
Jeg tror også samtalene med spillerne allerede har foregått. Gnonto (evt Sinisterra) situasjonen kommer som et resultat av at samtalene har vært og det er totalt uaktuelt for Farke og ha de med videre. Dermed har du aktivert agentene for fult for dem er redde for sine assets og du har en klubb som ønsker mest mulig for dem. Ser jo enkelte mener Gnonto vil bli. Jeg deler ikke den oppfatning. Jeg tror ikke Farke ønsker han i forhold til kollektivet han ønsker å bygge. Jeg tror klubben ønsker mest mulig penger og jeg vil tippe Gnonto blir presset skikkelig fra sitt team.
Alternativet om han blir så vil man jo med god sannsynlighet komme opp i akkurat samme situasjon i Januar. Er det levelig?
Farke vet hva som tok Leeds opp under Bielsa. Han gjorde det samme selv. De var en sterk enhet. Masse gode rollespillere, sterkt samhold, profesjonelle og dedikerte til å legge ned det som krevdes.
Trenger vi noe mer enn annet akkurat nå mens vi venter på spillere så er det typer som Dan James. Så klart har han mangler og et begrenset repertoar, men man skal ikke kimse av profesjonelle spillere i god alder som møter opp og gir alt hver dag.
Vi skal tross alt prøve å vinne kamper igjen etter å ha tapt i 2 år. Derfor er jo skuffelsen enorm når Gnonto rett og slett ikke møter til cupkamp.
Har aldri hørt om noen som har bygget en vinnerkultur av å tape. Helt spesielt å sette lagkamerater du har delt garderobe med i en slik situasjon.
Jeg er sjokkert over fallet og er jo helt enig med stort sett alle andre vedr situasjonen og hvordan laget ser ut pr nå, men jeg er villig til å gi de mer tid. Jeg synes grepene som er gjort vedr sport og spillertyper vitner om et eierskap som faktisk har reflektert og prøver etter beste evne, så er fotballen desverre slik at tid er ikke akkurat det man har nok av.
Men igjen, jeg er stort sett enig med deg i alt du skriver her inne, men magefølelsen min sier at dette er langt mer slagkraftig enn Rad.
Skrevet av: ziganda på August 13, 2023, 16:12:23
Men siden 49’ers har hatt fullt innsyn og deltatt i elendighetene før oppkjøpet, er det «hope in hanging snore». August blir en interessant måned.
Skrevet av: Neo på August 13, 2023, 17:01:18
Mulig vi som befinner oss litt på avstand føler mer på bekymringene enn de som sitter tettest på klubben.
For alt jeg vet kan jo denne "eksodusen" av spillere er en kalkulert prosess, og at eier bare vil få "gammel moro" ut av klubben snarest mulig.
For så å begynne gjenoppbyggingen.
Erkjenner lett at jeg synes dette "går litt tregt", da jeg ideelt sett gjerne skulle hatt den nye spillerstallen på plass fra første serierunde.
Samtidig er dette tidvis krevende prosesser som definitivt har både jus og økonomi i seg.
Håpet mitt er at dette er noe som pågår med ny eiers fullstendige viten og vilje, og at det er en grunn til at managementet på administrativ sportslig side er stoffet opp så tidlig som det var.
Og at vi venter på at de ssnart skal trykke på de riktige knappene som gir oss kvalitet inn.
Men må nok si jeg kunne tenkt meg en eieruttalelse på det som pågår i klubben nå.
Og litt info om veien videre.
MOT
Skrevet av: NT på August 13, 2023, 17:09:50
Har ikke så stor innsikt i hva som skrives i engelske medier om situasjonen i klubben, men sjekker jevnlig innom YEP.
Mulig vi som befinner oss litt på avstand føler mer på bekymringene enn de som sitter tettest på klubben.
For alt jeg vet kan jo denne "eksodusen" av spillere er en kalkulert prosess, og at eier bare vil få "gammel moro" ut av klubben snarest mulig.
For så å begynne gjenoppbyggingen.
Erkjenner lett at jeg synes dette "går litt tregt", da jeg ideelt sett gjerne skulle hatt den nye spillerstallen på plass fra første serierunde.
Samtidig er dette tidvis krevende prosesser som definitivt har både jus og økonomi i seg.
Håpet mitt er at dette er noe som pågår med ny eiers fullstendige viten og vilje, og at det er en grunn til at managementet på administrativ sportslig side er stoffet opp så tidlig som det var.
Og at vi venter på at de ssnart skal trykke på de riktige knappene som gir oss kvalitet inn.
Men må nok si jeg kunne tenkt meg en eieruttalelse på det som pågår i klubben nå.
Og litt info om veien videre.
MOT
Dette er ihvertfall mitt halmstrå. Jeg er mega bekymret, og oppdaterer twitter x 4 pr time for å se om noen har kommet med beroligene informasjon. Så hukser jeg Farke sitt første intervju, hvor han påpekte tålmodighet, at det ville ta tid, vanskelig situasjon osv osv. Så kanskje ( sannsynlig...?) er det som du skriver, at det hele er en kalkulert prosess ?
Får mye for penga som supporter her iallefal!
Skrevet av: Jostein. på August 13, 2023, 17:38:02
Skrevet av: Dennis på August 14, 2023, 18:10:40
Oppsummert:
- Han sier at først av alt må folk legge fra seg myten om at (alle) utlånene er bra for Leeds, fordi vi etter all sannsynlighet måtte tatt store tap på spillerne ved salg. Som han sier, dette ville vært en ok greie om det gjaldt to, tre spillere. Ikke når det er åtte-ti.
- 200 millioner pund av klubbens eiendeler er 'rendered useless' for klubben. Fordi man verken får solgt de eller brukt de. Samt at de jo må erstattes med åtte-ti nye spillere som skal tjene 30-40 000 pund i uka. Leeds bærer også risikoen med at utlånene kommer tilbake neste år.
- Han påpeker at FFP ikke burde være et problem nå, siden det er tre års glidende vurdering. Leeds burde - etter hans mening - satset på opprykk i år og deretter neste år og heller vurdert FFP og kostnadskutt i januar 2025, om man ikke ser opprykk i horisonten da. Nå er jeg nok litt mer risikoavers enn han, men han sier at dette er en risiko man må ta om man vil opp. Ikke vanskelig å se den, da det man gjør nå om dagen virker å gjøre det sikkert at klubben ikke rykker opp allikevel.
- Videre på det forrige sier han at Leeds fint kunne tatt et tap på eksempelvis Aaronson og solgt han for £10 millioner. Dette ville vært £10 millioner inn til å kjøpe en spiss. Et regnskapsmessig tap, men igjen, en kalkulert risiko for å forbedre stallen og.
I det hele tatt har han problemer med at klubben har latt andre ta fullstendig kontroll over sine egne eiendeler, uten kamp.
Han stiller også store spørsmålstegn til Angus Kinnears rolle oppi dette. Som CEO er det han som signerer på kontraktene og gir de til styreformannen. I Kalvin Phillips-dokumentaren snakker han visst om risikoanalysene sine og han lurer derfor på hvordan Kinnear kan ha godtatt en så enorm risiko. Det er jo ingen oppside i dette for Leeds. Man hadde absolutt klart å signere spillere fra Østerrike og reserver fra Tyskland, uten at de måtte gi klausul om at de kunne stikke med halen mellom beina ved nedrykk, som de selv er ansvarlige for. Hvorfor kan alle andre klubber det og ikke Leeds?? Ikke bare det, men hvordan i all verden kan dette ha bli gitt Jack Harrison i en kontrakt fra april, når Leeds lå to poeng over streken?
Akkurat som Leeds måtte kvalifisere seg til CL tidlig på 2000-tallet, hadde ikke klubben råd til å rykke ned nå. Det som derimot virker forskjellig i dag, er at det virker så merkelig at de har gitt halve stallen disse uvanlige klausulene, når man heller kunne satt en utkjøpspris på de.
Padraag Marathe går heller ikke fri for Darragh. Som visestyreformann i flere år har han hatt kjennskap til dette. Husk også at han ifølge seg selv gjør sportsavtaler i søvne; det er litt merkelig om han ikke er involvert i dette. Glem at 49ers Entreprises var minoritetsaksjonærer. Ingen med 44% i Leeds og en investering i hundremillionersklassen, potensielt milliarden, hadde godtatt å ikke kjenne til hva som skjer og være helt uten innflytelse. Hay har vært inne på det flere ganger også, at 49ers har bankrollet Radrizzani, blant annet med Rutter. At de ikke visste om noe og har fått dette i fanget, er utenkelig.
Ekstra krydder oppi dette med utlånene. Dersom klubben ikke rykker opp, som nå virker like sannsynlig som at Rings of Power sesong to kommer til å bli bra, så er det antakelig samme regla en gang til! Jeg kan ikke si dette sikkert, men vet vi om disse utlånsklausulene går ut i sommer eller kan de gjøre det samme neste år, om Leeds ikke har rykket opp? Tilbake på Elland Road og nye utlån til diverse klubber i Europa. Da med en kontrakt som er ett år nærmere å gå ut (og sannsynligvis lavere verdi) og vissheten om at Leeds ikke kan gjøre noe.
Det er med andre ord stor fare for at vi rett og slett bare må la disse kontraktene ebbe ut til slutt og ikke få betalt for milliardinvesteringene til Victor Orta, Andrea Radrizzani og Angus Kinnear. Milliarder av kroner...gitt bort!
Risdales satsing holdt på å kjøre klubben til grunne, men som en ren investeringsrisiko var det langt mer kalkulert enn dette her. Selv om det etter min smak var altfor høy risiko og nedside. Jeg forsvarer derfor ikke med det på noen måte det som ble gjort rundt årtusenskiftet, men at klubben har klart å sette seg i denne situasjonen etter endelig å ha kommet til Premier League og de grønneste engene, er ufattelig. Klubben skulle jo ha vært sikret økonomisk og endelig kunne bygge ut og oppgradere infrastrukturen for å vokse videre. Agentene og spillerne må jo ha slitt med å holde sikkelet i munnen når de fikk tilbud en utlånsklausul ved nedrykk, som ingen klubber ser ut til å drive med, akkurat som da Ridsdale tilbød Seth Johnson mer enn det dobbelt av det han og agenten hadde tenkt å kreve. Så er forskjellen her at klubben ikke kommer til å gå under som følge av inkompetansen til R&O&K and partners, men de har - frivillig - valgt å binde klubben på hender og bein med egne eiendeler. Utrolig!
Kontoret jeg jobber for reviderer en norsk eliteserieklubb, men jeg har begrenset med inngående kjennskap til fotballklubber. Likevel, etter å ha vært gjennom hundrevis av selskap og flere tusen regnskap har jeg ikke vært borti at noen velger noe slikt for firmaets eiendeler - mer eller mindre frivillig. For hvorfor er det ikke slik at Soton og Leicester måtte leie ut sine beste spillere for slikk og ingenting? Fra Snekker Andersen til børsnoterte selskap har jeg ikke sett lignende.
For øvrig er det mellom 13 og 19 minutter omtrent av episoden.
https://leedsthat.com/podcasts-blog/201-birmingham-defeat-wild-week
Skrevet av: Dennis på August 14, 2023, 18:13:26
Skrevet av: stian på August 14, 2023, 18:52:39
Samtidig gir ikke engang en slik løsning allverdens med mening. Selv en slik "leasingmodell" betyr jo uansett at vi gir fra oss all kontroll over egne eiendeler - vi har null innvirkning på verdiutviklingen og vi har ingen nytteverdi av våre egne eiendeler ("rendered useless"). Koch går på lån sitt siste kontraktsår, og verdien av "utleieobjektet" er null etter endt utleie. Noen får kanskje spille og øker sin markedsverdi (men hvem vet om de kan kreve å gå på lån på nytt). Noen vil sikkert bli sittende på benken og kan kreve å komme tilbake og heve lønn fra Leeds uten å ha spilt førstelagsfotball på et år.
Uansett hvordan man snur og vender på dette, blir spørsmålet det samme: HVA i all verden har Leeds hatt å vinne på å gjøre dette til en kontraktsmal?? På hvilken måte ga dette en oppside som tilsier at det handlet om å ta en viss risiko og "satse"? Hvis det ikke er noe helt vesentlig å vinne, HVORFOR har man da valgt denne løsningen?
Det eneste alternativet jeg klarer å se, må være at det har handlet om å lokke spillere til klubben, og da blir det enda merkeligere. Det er ikke akkurat Messi og Neymar vi har hentet inn - det er spillere fra Østerrike og reserver fra Spania som har blitt hentet til Premier League! Det er utrolig rart hvis tankegangen har vært at vi kan selde Phillips til City og Raphinha til Barcelona, mens det å signere Rasmus Kristensen vil være en så uoppnåelig drøm at vi må tilby mer gull og grønne skoger enn det noen andre klubber engang klarer å komme på.
Ridsdale-sammenligningen og kontrakten til Seth Johnson er høyrelevante. Man må vel nesten ha hatt så stor tro på at vi kom til å ta nye steg under Marsch, at det å bytte en utlånsklausul mot lavere lønn fremsto som gullkantet for klubben. Kontraktene kan i hvert fall ikke ha vært et verktøy for å kontrollere noen form for nedsiderisiko. Med mindre dette har vært et finansielt krumspring som er så finurlig at ingen hverken har oppdaget det eller i det hele tatt forstår det, så er det så amatørmessig at Kinnears (og Parathes) rolle bør evalueres meeeeeeeeeeeeget nøye.
Skrevet av: lowfields på August 14, 2023, 19:15:23
Skjønte ikke helt denne.
Er det ikke nettopp derfor det er "bedre" å låne de ut istedet for å selge med tap?
Kjøp £25M - selg £10M = minus £15M i FFP (minus 1 år avbetaling)
Kjøp £25M - lån ut = 0 i FFP regnskapet.
Skrevet av: Dennis på August 14, 2023, 19:55:23
"Videre på det forrige sier han at Leeds fint kunne tatt et tap på eksempelvis Aaronson og solgt han for £10 millioner. Dette ville vært £10 millioner inn til å kjøpe en spiss. Et regnskapsmessig tap, men igjen, en kalkulert risiko for å forbedre stallen og."
Skjønte ikke helt denne.
Er det ikke nettopp derfor det er "bedre" å låne de ut istedet for å selge med tap?
Kjøp £25M - selg £10M = minus £15M i FFP (minus 1 år avbetaling)
Kjøp £25M - lån ut = 0 i FFP regnskapet.
Jo, det er sant og det er denne forklaringen som har gått rundt i det siste som et motstykke til negativiteten. Jeg kjøper også den umiddelbart, men jeg er enig med han iren i at det er merkelig når man gjør det med ikke en eller to spillere, men "hele" laget.
Av flere grunner og faktorer: Spillerne kan selvsagt ikke brukes for Leeds, vi får ikke cash inn for disse og verdien vil (sannsynligvis) synke om ett år. Om spillerne har gjort det bra og sånn sett kanskje har opprettholdt eller steget noe i verdi, så vil jo ett år nærmere kontraktslutt antakelig veie opp for det på den andre siden.
I tillegg har man det uvisste i om de samme spillerne kan gjøre den samme øvelsen neste sommer, dersom Leeds ikke går opp. Skulle det skje at Leeds blir nummer 12 og alle disse kommer tilbake, for å bare gå en runde i svingdøra og ut igjen, så er det samme regla og Leeds blir jo stilt til latter egentlig. Det er ingen andre klubber som har gjort noe lignende, etter hva jeg kan huske.
Dersom et ordinært selskap mister en stor kontrakt og trenger å kutte kostander, så kan det være man må permittere ansatte og eks redusere maskinparken. Men det er veldig rart å kvitte seg med mer eller mindre alt av driverne som skaffer inntekt (les: resultater i fotball). Det er jo rett og slett et kroneksempel på å spare seg til fant.
Han Darragh tar opp et veldig viktig poeng i det å kvitte seg med en eller to på den måten, kontra ti. Leeds er nødt å hente forsterkninger. Disse vil koste penger i overgangssum, de vil lønnes (antakelig samme lønnsnivå som de landflyktige (etter kutt)) og disse skal bli en del av relasjoner i den nye gruppa. Det er ikke uten grunn at Arsene Wenger mente det er en risiko å rekruttere flere enn tre spillere til førstelaget på en sommer. Chelsea fikk kanskje til å kjøpe gullet nesten på direkten for 20 år sida, i fjor gikk den samme øvelsen rett vest.
Eller som det heter i markedsføring: Det er billigere å beholde eksisterende kunder enn å skaffe nye. Spillerkjøp koster i form av overgangssum, sign on fee, agenthonorarer mv. Problemet vårt er jo selvsagt også at mange av de som ble hentet i fjor er for dårlige. Kanskje også for et ønsket topplag i Ch. Men det blir en egen diskusjon som er relevant, men litt på sida av dette.
Så er det slik at dersom Leeds spiller tre eller fire år i Championship og de kan - igjen, uvisst om klausulene gjelder kun i sommer eller så lenge Leeds ikke er i PL - så vil altså alle disse investeringene bare ebbe ut i sanden og forsvinne gratis dersom Leeds ikke går opp, slik Koch og Llorente nå gjør ett år før kontrakten går ut. Og for hver spiller som forsvinner ut og eventuelt binder oss økonomisk, jo mer sannsynlig blir det. Det er ingen grunn for at Aaronson, Kristensen, Roca eller Harrison skulle kommet tilbake neste år og tenke 'i år er jeg motivert for Championship og til å spille foran en supportergruppe som anser meg - med rette - som en leiesoldat'. I Harrisons tilfelle kan jeg forstå hans valg i langt større grad, men for de fleste handler det om å stikke unna regninga de selv har bygget opp. Jeg forstår at det handler om store penger og en kort karriere og alt det der, men det er ikke sjarmerende å flykte fra ansvaret uansett. Penger er kun en forklaring, men den er ikke spesielt god. Og problemet er at de har hatt muligheten til dette, fordi Leeds enten mente det var nødvendig å spare kostnader eller fordi de tok Radrizzani på alvor i at det var 'impossible' å rykke ned. Eller er han lost in translation her; kanskje han mente det bare ikke kunne skje, basert på hva vi ser her?
Vinninga går opp i spinninga. 200 millioner pund investert har i så måte blitt gjort for direkte å subsidiere andre lag i form av spillere!. Dette minner meg ALTFOR mye om tida etter Ridsdales akvarium gikk tomt for vann og vi måtte gi bort spillere for glansbilder og at på til betale lønne deres. Forskjellen her er at jeg føler Leeds har satt seg i denne situasjonen mer eller mindre frivillig. Southampton, ligaens dårligste lag over 38 kamper, kommer til å dra inn over 100 millioner pund for fire spillere. To av de er talentfulle, men relativt uprøvde spillere. Leeds har mer eller mindre gitt bort syv spillere gratis og flere er på vei ut.
En vesentlig forskjell fra Soton og Leicester kontra Leeds, er at de også beholder en ganske god struktur i stallen. Soton ser ganske svekka ut, men har da masse penger å kjøpe for. Leicesters stall ser fryktinngytende ut på dette nivået og Mavidi, Coady og Winks er smarte signeringer, samt at Connor Doyle er et spennende lån fra City. Jeg tror det blir vanskelig å holde de nede, på tross av en uerfaren manager.
Hadde man snudd seg rundt og heller satset på en direkte retur, så vil den økonomiske avkastningen vært enorm. 49ers er tross alt en investeringsgruppe, ikke konkursbo. Noe risiko må de ta.
Stian nevner det helt perfekt: Vi har ikke mast oss til Messi eller Neymar med en gullkantet avtale bare for å ha et slikt navn ett år. Det er toårsreserven Marc Roca, uprøvde og fjærlette Brendon Aaronson og Rasmus Nissen Kristensen mv. Dessverre sitter de virkelige nissene igjen i Leeds-administrasjonen, Sevilla eller i Sampdoria-styret.
Stian spør også helt betimelig: HVORFOR er dette gjort? HVA tilsier at Leeds skulle gi hele førstelaget en enkel utvei ved nedrykk? Regnskapene fra PL (opp til 17.plassen) viser jo at Leeds er godt innenfor FFP og det skulle ikke være grunn til å tilby så lave lønninger at man må krydre med dette. Lønnskuttene i kontraktene var relativt store, men det gjelder for de fleste har jeg forstått. Og det er ikke verre - på papiret i det minste - enn å sette en utkjøpsklausul på spillerne. Den har så klubber og agenter nødt å forholde seg til, om de vil eller ikke. Jeg tror også dette ville gjort en spiller mer akseptabel overfor egen situasjon, men det blir ren spekulasjon. Jeg tror i alle fall det er langt enklere å se utveien og høyere lønn, om det er opp til spilleren selv og mottakerklubb slipper å betale overgangssum. Da er det fryktelig kort vei ut og - med all respekt for oss Leedsfans - at det eventuelt gjør de litt upopulære i Leeds, driter de i. De tårene kan de tørke med de mange pundsedlene de har fått på Leeds' bekostning.
"Joda, dere kan få Harrison, men det koster dere £30 millioner pund". I Leeds' tilfelle velger man altså heller å gi en ny kontrakt da Leeds er for fullt med i nedrykksstriden og det er kaos på trenersida, som gir han bort. Kan noen forklare meg hvorfor?
Om man så hadde satt £8 mill på Roca og Kristensen, hadde vi ikke tapt penger ettersom de er avskrevet for et år. Jeg fatter og begriper ikke hvorfor man skal leie ut hele gjengen. Godtar de ikke lønnskutt ved et nedrykk som de SELV har forårsaket, så får de jobbe for en overgang da, men da må jo Leeds få igjen (deler av) investeringen sin. Ikke la han spille "gratis" for et annet lag?!
Radrizzani var glad i å prate så lenge han kunne se bra ut og det er klart at han, Orta, Kinnear og 49ers har mye å svare for i denne saken. Dessverre har to av de med hovedansvaret stukket av, mens Kinnear og 49ers selvsagt ikke prater nå. Det forstår jeg for så vidt veldig godt, enn så lenge vinduet fortsatt er åpent og det tross alt ville vært litt amatørmessig.
Så skal Angus Kinnear som vanlig besøke Square Ball etter vinduet stenger. Det kan bli en meget interessant samtale. For ender dette vinduet som det har vært til nå, er det faktisk nødt til å forklare seg. Marathe lovte helt andre ting.
PS: Føler at det er viktig å komme med en disclaimer her. Jeg skriver dette fullt vitende om at det er over to uker igjen av vinduet og at stallen kan ende med å se ganske grei ut til slutt. Russel_Doig tok opp salgene og innkjøp/lån som Burnley gjorde i fjor og det gikk bra. På papiret så de ut som et nedrykkslag med alle de nøkkelspillerne som gikk ut. Spørsmålet er om vi klarer å gjenskape det. Jeg føler at 49ers har vært altfor seint ute her, fordi moralen pr nå virker helt i bånn og spillerne nekter å spille og ønsker seg ut. Hadde man hentet et par skikkelig signeringer tidlig, kan det være at enkelte som vil stikke hadde sett på dette som et smart sted å bli.
Oppdatert: Phil Hay ser ut til å tro at utlånsklausulene kun gjelder ved nedrykk og ikke om klubben blir i Championship. Det blir nok et gledelig gjensyn med mange av disse leiesoldatene. ;D
Skrevet av: Sterland på August 14, 2023, 20:44:08
Fantastisk at du tar deg tiden til å utdype så godt, Dennis! Leser innleggene med største interesse :) Når deg gjelder regnestykket over stusser jeg på tallene. Ved et salg av feks Aaronsen som estimert kunne gitt 10 mill, vi vet kjøpesummen var 25 mill. Med ett år med avskrivning a ca 5 mill, gir det et tap på ca 10 mill. Men vi blir også kvitt en forpliktelse på 4 år med lønn. Vil ikke det påvirket FFP positivt? Når vi velger å låne ut Aaronsen, så er estimert tap 0. Dette kan da umulig stemme, da vi trolig fortsatt må avskrive aktiva (Aaronsen) med ca 5 mill. I tillegg vil det ligge en forpliktelse på utbetaling av lønn utover låneperioden. I tillegg er det selvfølgelig risikoen for at han blir skadet, og vi får han i retur som slakt, og allikevel må betale lønn i perioden. Jeg kan ikke begripe at det ikke ble satt utkjøpspris noenlunde lik kjøpssum, fremfor låneklausul i kontraktene. Feks i tilfellet Koch, blir jo det helt på trynet. Han er så og si ferdig avskrevet, drar ut på lån, blir der ut kontraktsperioden og forsvinner gratis. Genialt.. Her burde og skulle vi høstet en FFP-gevinst."Videre på det forrige sier han at Leeds fint kunne tatt et tap på eksempelvis Aaronson og solgt han for £10 millioner. Dette ville vært £10 millioner inn til å kjøpe en spiss. Et regnskapsmessig tap, men igjen, en kalkulert risiko for å forbedre stallen og."
Skjønte ikke helt denne.
Er det ikke nettopp derfor det er "bedre" å låne de ut istedet for å selge med tap?
Kjøp £25M - selg £10M = minus £15M i FFP (minus 1 år avbetaling)
Kjøp £25M - lån ut = 0 i FFP regnskapet.
Jo, det er sant og det er denne forklaringen som har gått rundt i det siste som et motstykke til negativiteten. Jeg kjøper også den umiddelbart, men jeg er enig med han iren i at det er merkelig når man gjør det med ikke en eller to spillere, men "hele" laget.
Av flere grunner og faktorer: Spillerne kan selvsagt ikke brukes for Leeds, vi får ikke cash inn for disse og verdien vil (sannsynligvis) synke om ett år. Om spillerne har gjort det bra og sånn sett kanskje har opprettholdt eller steget noe i verdi, så vil jo ett år nærmere kontraktslutt antakelig veie opp for det på den andre siden.
I tillegg har man det uvisste i om de samme spillerne kan gjøre den samme øvelsen neste sommer, dersom Leeds ikke går opp. Skulle det skje at Leeds blir nummer 12 og alle disse kommer tilbake, for å bare gå en runde i svingdøra og ut igjen, så er det samme regla og Leeds blir jo stilt til latter egentlig. Det er ingen andre klubber som har gjort noe lignende, etter hva jeg kan huske.
Dersom et ordinært selskap mister en stor kontrakt og trenger å kutte kostander, så kan det være man må permittere ansatte og eks redusere maskinparken. Men det er veldig rart å kvitte seg med mer eller mindre alt av driverne som skaffer inntekt (les: resultater i fotball). Det er jo rett og slett et kroneksempel på å spare seg til fant.
Han Darragh tar opp et veldig viktig poeng i det å kvitte seg med en eller to på den måten, kontra ti. Leeds er nødt å hente forsterkninger. Disse vil koste penger i overgangssum, de vil lønnes (antakelig samme lønnsnivå som de landflyktige (etter kutt)) og disse skal bli en del av relasjoner i den nye gruppa. Det er ikke uten grunn at Arsene Wenger mente det er en risiko å rekruttere flere enn tre spillere til førstelaget på en sommer. Chelsea fikk kanskje til å kjøpe gullet nesten på direkten for 20 år sida, i fjor gikk den samme øvelsen rett vest.
Eller som det heter i markedsføring: Det er billigere å beholde eksisterende kunder enn å skaffe nye. Spillerkjøp koster i form av overgangssum, sign on fee, agenthonorarer mv. Problemet vårt er jo selvsagt også at mange av de som ble hentet i fjor er for dårlige. Kanskje også for et ønsket topplag i Ch. Men det blir en egen diskusjon som er relevant, men litt på sida av dette.
Så er det slik at dersom Leeds spiller tre eller fire år i Championship og de kan - igjen, uvisst om klausulene gjelder kun i sommer eller så lenge Leeds ikke er i PL - så vil altså alle disse investeringene bare ebbe ut i sanden og forsvinne gratis dersom Leeds ikke går opp, slik Koch og Llorente nå gjør ett år før kontrakten går ut. Og for hver spiller som forsvinner ut og eventuelt binder oss økonomisk, jo mer sannsynlig blir det. Det er ingen grunn for at Aaronson, Kristensen, Roca eller Harrison skulle kommet tilbake neste år og tenke 'i år er jeg motivert for Championship og til å spille foran en supportergruppe som anser meg - med rette - som en leiesoldat'. I Harrisons tilfelle kan jeg forstå hans valg i langt større grad, men for de fleste handler det om å stikke unna regninga de selv har bygget opp. Jeg forstår at det handler om store penger og en kort karriere og alt det der, men det er ikke sjarmerende å flykte fra ansvaret uansett. Penger er kun en forklaring, men den er ikke spesielt god. Og problemet er at de har hatt muligheten til dette, fordi Leeds enten mente det var nødvendig å spare kostnader eller fordi de tok Radrizzani på alvor i at det var 'impossible' å rykke ned. Eller er han lost in translation her; kanskje han mente det bare ikke kunne skje, basert på hva vi ser her?
Vinninga går opp i spinninga. 200 millioner pund investert har i så måte blitt gjort for direkte å subsidiere andre lag i form av spillere!. Dette minner meg ALTFOR mye om tida etter Ridsdales akvarium gikk tomt for vann og vi måtte gi bort spillere for glansbilder og at på til betale lønne deres. Forskjellen her er at jeg føler Leeds har satt seg i denne situasjonen mer eller mindre frivillig. Southampton, ligaens dårligste lag over 38 kamper, kommer til å dra inn over 100 millioner pund for fire spillere. To av de er talentfulle, men relativt uprøvde spillere. Leeds har mer eller mindre gitt bort syv spillere gratis og flere er på vei ut.
En vesentlig forskjell fra Soton og Leicester kontra Leeds, er at de også beholder en ganske god struktur i stallen. Soton ser ganske svekka ut, men har da masse penger å kjøpe for. Leicesters stall ser fryktinngytende ut på dette nivået og Mavidi, Coady og Winks er smarte signeringer, samt at Connor Doyle er et spennende lån fra City. Jeg tror det blir vanskelig å holde de nede, på tross av en uerfaren manager.
Hadde man snudd seg rundt og heller satset på en direkte retur, så vil den økonomiske avkastningen vært enorm. 49ers er tross alt en investeringsgruppe, ikke konkursbo. Noe risiko må de ta.
Stian nevner det helt perfekt: Vi har ikke mast oss til Messi eller Neymar med en gullkantet avtale bare for å ha et slikt navn ett år. Det er toårsreserven Marc Roca, uprøvde og fjærlette Brendon Aaronson og Rasmus Nissen Kristensen mv. Dessverre sitter de virkelige nissene igjen i Leeds-administrasjonen, Sevilla eller i Sampdoria-styret.
Stian spør også helt betimelig: HVORFOR er dette gjort? HVA tilsier at Leeds skulle gi hele førstelaget en enkel utvei ved nedrykk? Regnskapene fra PL (opp til 17.plassen) viser jo at Leeds er godt innenfor FFP og det skulle ikke være grunn til å tilby så lave lønninger at man må krydre med dette. Lønnskuttene i kontraktene var relativt store, men det gjelder for de fleste har jeg forstått. Og det er ikke verre - på papiret i det minste - enn å sette en utkjøpsklausul på spillerne. Den har så klubber og agenter nødt å forholde seg til, om de vil eller ikke. Jeg tror også dette ville gjort en spiller mer akseptabel overfor egen situasjon, men det blir ren spekulasjon. Jeg tror i alle fall det er langt enklere å se utveien og høyere lønn, om det er opp til spilleren selv og mottakerklubb slipper å betale overgangssum. Da er det fryktelig kort vei ut og - med all respekt for oss Leedsfans - at det eventuelt gjør de litt upopulære i Leeds, driter de i. De tårene kan de tørke med de mange pundsedlene de har fått på Leeds' bekostning.
"Joda, dere kan få Harrison, men det koster dere £30 millioner pund". I Leeds' tilfelle velger man altså heller å gi en ny kontrakt da Leeds er for fullt med i nedrykksstriden og det er kaos på trenersida, som gir han bort. Kan noen forklare meg hvorfor?
Om man så hadde satt £8 mill på Roca og Kristensen, hadde vi ikke tapt penger ettersom de er avskrevet for et år. Jeg fatter og begriper ikke hvorfor man skal leie ut hele gjengen. Godtar de ikke lønnskutt ved et nedrykk som de SELV har forårsaket, så får de jobbe for en overgang da, men da må jo Leeds få igjen (deler av) investeringen sin. Ikke la han spille "gratis" for et annet lag?!
Radrizzani var glad i å prate så lenge han kunne se bra ut og det er klart at han, Orta, Kinnear og 49ers har mye å svare for i denne saken. Dessverre har to av de med hovedansvaret stukket av, mens Kinnear og 49ers selvsagt ikke prater nå. Det forstår jeg for så vidt veldig godt, enn så lenge vinduet fortsatt er åpent og det tross alt ville vært litt amatørmessig.
Så skal Angus Kinnear som vanlig besøke Square Ball etter vinduet stenger. Det kan bli en meget interessant samtale. For ender dette vinduet som det har vært til nå, er det faktisk nødt til å forklare seg. Marathe lovte helt andre ting.
PS: Føler at det er viktig å komme med en disclaimer her. Jeg skriver dette fullt vitende om at det er over to uker igjen av vinduet og at stallen kan ende med å se ganske grei ut til slutt. Russel_Doig tok opp salgene og innkjøp/lån som Burnley gjorde i fjor og det gikk bra. På papiret så de ut som et nedrykkslag med alle de nøkkelspillerne som gikk ut. Spørsmålet er om vi klarer å gjenskape det. Jeg føler at 49ers har vært altfor seint ute her, fordi moralen pr nå virker helt i bånn og spillerne nekter å spille og ønsker seg ut. Hadde man hentet et par skikkelig signeringer tidlig, kan det være at enkelte som vil stikke hadde sett på dette som et smart sted å bli.
Skrevet av: rd1 på August 14, 2023, 21:00:08
Men kombinasjonene finansiell teori og Leeds United er dessverre to kapittel of what not to do:
Kapittel 1 var Risdale æraen
Kapittel 2 opplever vi akkurat nå
Hvilket kapittel som er mest brutalt er fortsatt usikkert siden vi lever marerittet akkurat nå.
Hvorfor
Hvorfor
Hvorfor må vår klubb tiltrekke seg Risdale, Cellino og Rad/Orta?
Så kan man lure på hvordan 49ers klarte å betale 1,7 milliard for dette? Er de også komplett udugelige?
Det er ekstremt vanskelig å tro på 49ers. Vi har gitt bort spillere for minimum 1 milliard. Uansett hvilken finansielle krumspring man kan spinne opp gjelder alltid, alltid alltid:
C
A
S
H
I
S
K
I
N
G
Og vi, vi har gått glipp av 1 milliard i cash.
Skrevet av: Dennis på August 14, 2023, 21:30:44
Sånn jeg tolker reglene, vil Aaronson kunne medført et realisert tap på £10 millioner for 2023/24-regnskapet, dersom han ble solgt etter 1.juli 2023. Så er det helt riktig som du sier, at vi ville spart lønna hans i tillegg. Jeg liker derimot egentlig å se litt bort fra lønn selv om det er høyst reelt, fordi vi må hente inn erstattere for spillerne som forsvinner. Hadde vi hatt en oppblåst stall hadde lønn vært mer aktuelt, men ettersom Ampadu kommer inn antar jeg at hans lønnskostnad da overtar for Adams', slik at det eneste som er verdt å regne på i så tilfelle er gevinsten (eller tapet) ved salg av Adams (en spiller) og da ny avskrivning på Ampadu.
Så tror jeg også du har helt rett i at vi må avskrive spilleren ved utlånet. Noe annet ville vært rart. Den eneste måten det kunne vært annerledes på, er om Aaronson da skal avskrives for 10 mill neste år og det kan ikke være riktig. Da kunne man lånt ut spillere evig og spart inn kjøpesummen (regnskapsmessig). Så det eneste som spares i realiteten er lønn, samtidig som salgsverdien på spilleren antakelig synker. Så det er liten sjanse for at neste år medfører noe gevinst på disse, selv om de avskrives et år og den bokførte verdien dermed synker også. Jeg skjønner med andre ord ikke hva de tenker her, særlig siden disse spillerne også hadde et massivt lønnskutt.
Lønn er med i dette regnskapet for all del, men jeg setter da som en forutsetning at spart lønn på spiller ut blir tatt igjen på erstatteren. Kanskje er det faktisk negativ også, for ny spiller skal ha agenthonorar. Sign on fee er jeg litt usikker på, men jeg tror noen ganger spillere får den over kontraktsperioden og da vil den sikkert også komme løpende og ikke i starten. Dette vet jeg derimot ikke og i alle fall ikke om Ampadu fikk en ekstra slant på direkten som i sin helhet kommer på regnskapet for 2023/24 og som vi først får se i starten av 2025.
Så et opptegnet salg av Aaronson vil medføre et realisert tap som er negativt for FFP, men denne Darragh har et godt poeng angående dette: Våre tre siste offentlige regnskap (FFP-beregning) er fra Premier League-tida og perioden 2020-2022. Det neste regnskapet som offentliggjøres kommer Q1 2024 og vil også være fra Premier League, ettersom finansåret i fotball følger sesongkalenderen.
Så vidt jeg forstår - oppfordrer til bekreftelse/korreksjon - er at man i Premier League har lov å tape £105 millioner over de tre år. Leeds tapte omtrent £50 mill til sammen i 2021 og 2022, noe som betyr at vi minst må tape £55 millioner på 2022/23-regnskapet som kommer i starten av neste år, før det blir problemer med "PL-grensa". Om det er slik har vi da igjen enda ett år i Championship det kan satses, før vi må kutte kostnader vesentlig utover våren 2025.
Jeg er derimot ikke helt sikker på om man som Championship-klubb i ett år (2024) kan bruke de tre siste regnskapene fra Premier League og £105 millioner som tillatt tap, eller om man allerede da må redusere til £39 over tre siste år. Det er ganske vesentlig selvsagt, om Leeds sommeren 2024 kan ha £105 eller bare £39 millioner i tap over de tre siste årene. Jeg kan heller ikke tro at det er slik, fordi vil antakelig ville sett langt flere klubber bli strupet allerede etter første sesong i Championship. Kun en antakelse.
Hvis det er slik at vi enda til neste år har lov å tape 1,3 mrd kroner over de tre siste regnskapsårene, så er det for meg enda mer uforståelig at disse utlånsklausulene har blitt tilbudt spillere. Phil Hay sier at han tror det handler om sukker på en kontrakt med et massivt lønnskutt ved nedrykk, men jeg kan ikke forstå det av to klare grunner:
- Vi har - som Stian påpeker - ikke kjøpt klassespillere. Vi har hentet en tribunesliter fra Tyskland og spillere fra Østerrike. Hvorfor har disse fått slike klausuler, når tilsynelatende ingen andre klubber må tilby det.
- Lønnskuttet i slike kontrakter, som er ment å spare kostnader ved nedrykk, vil ikke gjøre det de er ment for. De vil kun sikre at spillerne forlater klubben etter nedrykket og - som du påpeker - må Leeds ta kostnaden på kjøpesummen i regnskapet, uten at spilleren er tilgjengelig for tjeneste. Høres ut som Luksusfellen-materiale når det er snakk om nesten en 11er.
Så leste jeg etter mitt siste innlegg at Hay mente dette kun gjaldt det året klubben rykket ned, slik at det neste sommer ikke er noen låneklausuler. Hvis man antar at det er tilfelle, så skal man altså ha 7 leiesoldater som returnerer til klubben. Det er vel ingen som tror at disse blir tatt imot med åpne armer og blir fullverdige Leeds-spillere igjen?
Med andre ord: Jeg forstår det ikke. Uten å vite detaljene, fremstår dette som noe av det merkeligste klubben har gjort i min levetid. Ridsdale-administrasjonen satset over evne og var avhengig av å hente CL-inntekter for å opprettholde levestandarden. Det var altfor høy risiko og ville på ett eller annet tidspunkt gå galt, men jeg antar at dette var kalkulert.
Dette her fremstår for meg mer eller mindre som utrolig naivt og i beste fall unødvendig. Det kan vel ikke ha vært så enkelt som at klubben (Kinnear) trodde spillerne ville være lojale etter 50-60% lønnskutt og en vidåpen dør til en klubb som betaler den lønna de nå var vant til?
Jeg nekter å tro det er så dumt, men jeg skjønner heller ikke hva som kan ligge bak her. Det burde vært lagt inn et lønnskutt - kanskje noe lavere i % - og en utkjøpsklausul. Om man ikke fikk denne summen for spillerne og måtte kutte i kostnader og derfor godta noe lavere bud, så hadde det i alle fall vært opp til Leeds United hva de gjør med sine egne eiendeler.
Skrevet av: Milou på August 14, 2023, 21:36:47
Iren som Dennis refererer til meiner - sannsynleg riktig - at FFP treng vi ikkje forhalde oss til om vi rykker opp innan 3 år. Dette virkar for meg som ein dumdristig strategi som er mykje meir lik Risdale-satsinga enn utlånsavtalene. Utlånsavtalene er sannsynlegvis ein fornuftig økonomisk strategi, men det sportslege elementet ser ut til å ha blitt oversett (og sannsynlegvis forsterka av den lange forseinkinga i overtakelsesprossessen). Det begynner kanskje å bli på tide å kommentere dette frå klubben, men muleg at dei vil vente til overgangsvindauget er lukka for å ikkje visa korta sine til alle andre.
Forøvrig meiner eg å ha lese at utlånsklausulen kun gjeld for eit år, og eg antar planen er å kunne selje dei fleste på det tidspunktet om vi ikkje er tilbake i PL.
Sent from my SM-S906U using Tapatalk
Skrevet av: Dennis på August 14, 2023, 21:45:04
Eg har ikkje hatt tid til å lese alle innleggene her, men vil peike på ein misforståing som eg har sett her og i andre sammenhenger. Det virkar som mange trur at vi kunne hatt bruk for den cash vi kunne fått ved å selje spelarane. Så vidt eg har forstått, er ikkje cash eit problem, men FFP er det. 49ers har etter sigande nok cash å investere, men er begrensa av FFP - noko som låneavalene altså er meint å hjelpe på.
Iren som Dennis refererer til meiner - sannsynleg riktig - at FFP treng vi ikkje forhalde oss til om vi rykker opp innan 3 år. Dette virkar for meg som ein dumdristig strategi som er mykje meir lik Risdale-satsinga enn utlånsavtalene. Utlånsavtalene er sannsynlegvis ein fornuftig økonomisk strategi, men det sportslege elementet ser ut til å ha blitt oversett (og sannsynlegvis forsterka av den lange forseinkinga i overtakelsesprossessen). Det begynner kanskje å bli på tide å kommentere dette frå klubben, men muleg at dei vil vente til overgangsvindauget er lukka for å ikkje visa korta sine til alle andre.
Forøvrig meiner eg å ha lese at utlånsklausulen kun gjeld for eit år, og eg antar planen er å kunne selje dei fleste på det tidspunktet om vi ikkje er tilbake i PL.
Sent from my SM-S906U using Tapatalk
Det er risikabelt å satse over evne, men samtidig kan man kutte kostnader i god tid før det blir gjeldende om det iren sier stemmer. Å sementere klubben som en Championship-klubb i flere år er vel heller ikke en god strategi for 49ers, som har kjøpt denne klubben med ønske om å utvide stadion og selge den for langt mer på sikt.
Fallskjermpengene synker drastisk over tre år, slik at Leeds etter tre sesonger i Championship da ikke har noen som helst større mulighet til å satse i form av spillerkjøp. Klarer de i større grad å bygge et opprykkslag uten PL-boosten fallskjermpengene gir? Husk at det også hvert år går tre nye lag med denne formen for økonomisk doping ned.
Å selge spillerne neste år skjønner jeg ikke helt strategien med. Det er klart at de må det, da den broen er brent med disse, men jeg kan ikke se at det vil bli noe bedre i forhold til FFP.
Så er det også slik jeg har forstått det, at 49ers har likvider. Men utlånene gir svært lite manøvreringsrom i FFP-regnskapet. Spillerne må avskrives, lønn spares, men så må det jo hentes erstattere. Disse skal igjen avskrives og lønn betales. Neste sommer kommer da 7 spillere tilbake og skal heve lønn, som vi kanskje ikke får solgt heller. Det hadde vært annerledes om klubben hadde hatt en god nok stall til at den kunne slankes. Slik var det jo ikke; vi behøvde forsterkninger på flere plasser i den stallen som gikk ned.
Det må også påpekes at den feilslåtte rekrutteringen over de siste årene bidrar til den misæren klubben er i pr nå. Så får vi håpe det sitter noen dyktige strateger i klubben, som til slutt viser at all denne bekymringen og det høye blodtrykket mitt er bortkastet.
Skrevet av: leedslife på August 14, 2023, 22:01:03
Feil tråd, men intr vedr tidl Palace eier Jordan og Chelsea/FFP.
Inni mellom i klippet gode supplement til lektyren du har bidratt med her, Dennis.
Fantastisk at du tar deg tiden.
Skrevet av: stian på August 14, 2023, 22:02:33
Eg har ikkje hatt tid til å lese alle innleggene her, men vil peike på ein misforståing som eg har sett her og i andre sammenhenger. Det virkar som mange trur at vi kunne hatt bruk for den cash vi kunne fått ved å selje spelarane. Så vidt eg har forstått, er ikkje cash eit problem, men FFP er det. 49ers har etter sigande nok cash å investere, men er begrensa av FFP - noko som låneavalene altså er meint å hjelpe på.
Iren som Dennis refererer til meiner - sannsynleg riktig - at FFP treng vi ikkje forhalde oss til om vi rykker opp innan 3 år. Dette virkar for meg som ein dumdristig strategi som er mykje meir lik Risdale-satsinga enn utlånsavtalene. Utlånsavtalene er sannsynlegvis ein fornuftig økonomisk strategi, men det sportslege elementet ser ut til å ha blitt oversett (og sannsynlegvis forsterka av den lange forseinkinga i overtakelsesprossessen). Det begynner kanskje å bli på tide å kommentere dette frå klubben, men muleg at dei vil vente til overgangsvindauget er lukka for å ikkje visa korta sine til alle andre.
Forøvrig meiner eg å ha lese at utlånsklausulen kun gjeld for eit år, og eg antar planen er å kunne selje dei fleste på det tidspunktet om vi ikkje er tilbake i PL.
Sent from my SM-S906U using Tapatalk
En interessant vinkling det med at cash ikke nødvendigvis er problemet, men at FFP er det. Det kan forklare at man ikke ønsker å ta alle tap på samme tid, gitt at hele verdien ikke avskrives med en gang de forsvinner på lån. Men vil ikke det like mye tale for å IKKE legge inn andre klausuler enn en lønnsnedgang? Hvis vi ikke kan selge for mange spillere med for mye tap, så er det jo enkelt: Ikke selg dem hvis det for dårlige vilkår! Vi har tross alt kjøpt disse spillerne i den tro at de er gode nok for Premier League, ikke at de er for dårlige for Championship. Hva kan være bedre for å rykke opp fra Championship enn å gjøre alt for å beholde en stall vi mener er god nok for Premier League?
Det å gjøre det motsatte er så utrolig vanskelig å forstå. Som Dennis skriver, så virker det nærmest utenkelig at så mange erfarne folk i klubben har gjort så naive vurderinger, over såpass lang tid uten at det går noen alarmklokker. Det hele er en gåte, og jeg skulle også gjerne sett at klubben kom på banen på et tidspunkt og forklarte hva som har vært rasjonalet bak filosofien.
Nå som vi har fasit i hånd er det jo helt tydelig at kontraktene skulle vært omvendt: hvis vi mot all formodning hadde holdt oss i Premier League, kunne vi gjerne lånt ut et par-tre av signeringene til den første som ville ta over lønnskostnadene...
Skrevet av: GaryMac på August 14, 2023, 22:05:43
Så kan man lure på hvordan 49ers klarte å betale 1,7 milliard for dette? Er de også komplett udugelige?
Min teori (som jeg har kokt sammen i mitt eget hode, og følgelig har null dekning for i den virkelige verden og sannsynligvis er like full av huller som en god, gammeldags helsetrøye) er at 49ers så et kjøp av klubben som den beste muligheten til å berge pengene sine.
Ingen ved sine fulle fem og et snev av økonomisk fornuft ville kjøpt klubben når de fleste spillerne som er på lange kontrakter vil forsvinne på lån så snart det noen som er interessert uten at det genererer en pence til å kjøpe nye spillere for. Andre kjøpere måtte evt. betalt ut både 49ers og Radrizzani, altså trolig det dobbelte av det 49ers måtte gi. Og det er ikke sikkert at 1.7 milliard (som ville tilfalt 49ers) er like mye som de har pumpet inn i klubben allerede.
Og så er spørsmålet om de som allerede var inne med midler har gått inn med nye midler, eller om det bare er nye investorer som har gått inn med penger, og følgelig et spørsmål hvor mye de som gikk inn med midler visste om ståa i klubben. De gjennomførte neppe en full "due dilligence" (full gjennomgang av økonomien, kontraktene og alt tilhørende) før de gikk inn med penger.
Skrevet av: Josch på August 14, 2023, 22:32:53
Så kan man lure på hvordan 49ers klarte å betale 1,7 milliard for dette? Er de også komplett udugelige?
Min teori (som jeg har kokt sammen i mitt eget hode, og følgelig har null dekning for i den virkelige verden og sannsynligvis er like full av huller som en god, gammeldags helsetrøye) er at 49ers så et kjøp av klubben som den beste muligheten til å berge pengene sine.
Ingen ved sine fulle fem og et snev av økonomisk fornuft ville kjøpt klubben når de fleste spillerne som er på lange kontrakter vil forsvinne på lån så snart det noen som er interessert uten at det genererer en pence til å kjøpe nye spillere for. Andre kjøpere måtte evt. betalt ut både 49ers og Radrizzani, altså trolig det dobbelte av det 49ers måtte gi. Og det er ikke sikkert at 1.7 milliard (som ville tilfalt 49ers) er like mye som de har pumpet inn i klubben allerede.
Og så er spørsmålet om de som allerede var inne med midler har gått inn med nye midler, eller om det bare er nye investorer som har gått inn med penger, og følgelig et spørsmål hvor mye de som gikk inn med midler visste om ståa i klubben. De gjennomførte neppe en full "due dilligence" (full gjennomgang av økonomien, kontraktene og alt tilhørende) før de gikk inn med penger.
"Andre kjøpere måtte evt. betalt ut både 49ers og Radrizzani, altså trolig det dobbelte av det 49ers måtte gi. Og det er ikke sikkert at 1.7 milliard (som ville tilfalt 49ers) er like mye som de har pumpet inn i klubben allerede.".
Du sier her at Leeds var verdt 3,4 mrd etter et nedrykk. 340 millioner pund. Det er de de ikke verdt. Verdien av klubben ble 170 mill pund etter nedrykk.
Athletic:
The summer's proposed deal, with the Italian's remaining 56 per cent stake sold to 49ers Enterprises, has been brokered on the premise Leeds is now valued at £170million ($212million).
Skrevet av: GaryMac på August 14, 2023, 23:03:33
Beklager. Tok 1,7 mrd fra rd1 sitt innlegg uten å sjekke selv. Tok også utgangspunkt i et tilnærmet 50/50 eierforhold, mens det korrekte altså var 56/44.Så kan man lure på hvordan 49ers klarte å betale 1,7 milliard for dette? Er de også komplett udugelige?
Min teori (som jeg har kokt sammen i mitt eget hode, og følgelig har null dekning for i den virkelige verden og sannsynligvis er like full av huller som en god, gammeldags helsetrøye) er at 49ers så et kjøp av klubben som den beste muligheten til å berge pengene sine.
Ingen ved sine fulle fem og et snev av økonomisk fornuft ville kjøpt klubben når de fleste spillerne som er på lange kontrakter vil forsvinne på lån så snart det noen som er interessert uten at det genererer en pence til å kjøpe nye spillere for. Andre kjøpere måtte evt. betalt ut både 49ers og Radrizzani, altså trolig det dobbelte av det 49ers måtte gi. Og det er ikke sikkert at 1.7 milliard (som ville tilfalt 49ers) er like mye som de har pumpet inn i klubben allerede.
Og så er spørsmålet om de som allerede var inne med midler har gått inn med nye midler, eller om det bare er nye investorer som har gått inn med penger, og følgelig et spørsmål hvor mye de som gikk inn med midler visste om ståa i klubben. De gjennomførte neppe en full "due dilligence" (full gjennomgang av økonomien, kontraktene og alt tilhørende) før de gikk inn med penger.
"Andre kjøpere måtte evt. betalt ut både 49ers og Radrizzani, altså trolig det dobbelte av det 49ers måtte gi. Og det er ikke sikkert at 1.7 milliard (som ville tilfalt 49ers) er like mye som de har pumpet inn i klubben allerede.".
Du sier her at Leeds var verdt 3,4 mrd etter et nedrykk. 340 millioner pund. Det er de de ikke verdt. Verdien av klubben ble 170 mill pund etter nedrykk.
Athletic:
The summer's proposed deal, with the Italian's remaining 56 per cent stake sold to 49ers Enterprises, has been brokered on the premise Leeds is now valued at £170million ($212million).
Slurv og slendrian fra min side, uten at det endrer hovedinnholdet i teorien min 😉
Skrevet av: Josch på August 14, 2023, 23:25:20
Beklager. Tok 1,7 mrd fra rd1 sitt innlegg uten å sjekke selv. Tok også utgangspunkt i et tilnærmet 50/50 eierforhold, mens det korrekte altså var 56/44.Så kan man lure på hvordan 49ers klarte å betale 1,7 milliard for dette? Er de også komplett udugelige?
Min teori (som jeg har kokt sammen i mitt eget hode, og følgelig har null dekning for i den virkelige verden og sannsynligvis er like full av huller som en god, gammeldags helsetrøye) er at 49ers så et kjøp av klubben som den beste muligheten til å berge pengene sine.
Ingen ved sine fulle fem og et snev av økonomisk fornuft ville kjøpt klubben når de fleste spillerne som er på lange kontrakter vil forsvinne på lån så snart det noen som er interessert uten at det genererer en pence til å kjøpe nye spillere for. Andre kjøpere måtte evt. betalt ut både 49ers og Radrizzani, altså trolig det dobbelte av det 49ers måtte gi. Og det er ikke sikkert at 1.7 milliard (som ville tilfalt 49ers) er like mye som de har pumpet inn i klubben allerede.
Og så er spørsmålet om de som allerede var inne med midler har gått inn med nye midler, eller om det bare er nye investorer som har gått inn med penger, og følgelig et spørsmål hvor mye de som gikk inn med midler visste om ståa i klubben. De gjennomførte neppe en full "due dilligence" (full gjennomgang av økonomien, kontraktene og alt tilhørende) før de gikk inn med penger.
"Andre kjøpere måtte evt. betalt ut både 49ers og Radrizzani, altså trolig det dobbelte av det 49ers måtte gi. Og det er ikke sikkert at 1.7 milliard (som ville tilfalt 49ers) er like mye som de har pumpet inn i klubben allerede.".
Du sier her at Leeds var verdt 3,4 mrd etter et nedrykk. 340 millioner pund. Det er de de ikke verdt. Verdien av klubben ble 170 mill pund etter nedrykk.
Athletic:
The summer's proposed deal, with the Italian's remaining 56 per cent stake sold to 49ers Enterprises, has been brokered on the premise Leeds is now valued at £170million ($212million).
Slurv og slendrian fra min side, uten at det endrer hovedinnholdet i teorien min 😉
Min teori, like hullete som din, er at de tross utlånene har penger til spillere som kan kjempe om opprykk.
Verdien:
Leeds United - 49ers Enterprises
Reported net worth: £4.75bn
Dette er nesten mest i ch.ship. Dette er noe annet enn Radrizzani i 2017. De har ansatt Farke som manager. Det betyr at han har mye inflytelse på spillerkjøpene. Mer enn en coach.
Når utgående spillere er avklart, så begynnner Farke å velge ut sine spilllere med sportsdirektør før 31.08.
Skrevet av: Kato på August 14, 2023, 23:51:10
Skrevet av: GaryMac på August 15, 2023, 08:25:57
Jeg lanserer min teori om hvordan 49ers klarte å betale det de gjorde for klubben.Beklager. Tok 1,7 mrd fra rd1 sitt innlegg uten å sjekke selv. Tok også utgangspunkt i et tilnærmet 50/50 eierforhold, mens det korrekte altså var 56/44.Så kan man lure på hvordan 49ers klarte å betale 1,7 milliard for dette? Er de også komplett udugelige?
Min teori (som jeg har kokt sammen i mitt eget hode, og følgelig har null dekning for i den virkelige verden og sannsynligvis er like full av huller som en god, gammeldags helsetrøye) er at 49ers så et kjøp av klubben som den beste muligheten til å berge pengene sine.
Ingen ved sine fulle fem og et snev av økonomisk fornuft ville kjøpt klubben når de fleste spillerne som er på lange kontrakter vil forsvinne på lån så snart det noen som er interessert uten at det genererer en pence til å kjøpe nye spillere for. Andre kjøpere måtte evt. betalt ut både 49ers og Radrizzani, altså trolig det dobbelte av det 49ers måtte gi. Og det er ikke sikkert at 1.7 milliard (som ville tilfalt 49ers) er like mye som de har pumpet inn i klubben allerede.
Og så er spørsmålet om de som allerede var inne med midler har gått inn med nye midler, eller om det bare er nye investorer som har gått inn med penger, og følgelig et spørsmål hvor mye de som gikk inn med midler visste om ståa i klubben. De gjennomførte neppe en full "due dilligence" (full gjennomgang av økonomien, kontraktene og alt tilhørende) før de gikk inn med penger.
"Andre kjøpere måtte evt. betalt ut både 49ers og Radrizzani, altså trolig det dobbelte av det 49ers måtte gi. Og det er ikke sikkert at 1.7 milliard (som ville tilfalt 49ers) er like mye som de har pumpet inn i klubben allerede.".
Du sier her at Leeds var verdt 3,4 mrd etter et nedrykk. 340 millioner pund. Det er de de ikke verdt. Verdien av klubben ble 170 mill pund etter nedrykk.
Athletic:
The summer's proposed deal, with the Italian's remaining 56 per cent stake sold to 49ers Enterprises, has been brokered on the premise Leeds is now valued at £170million ($212million).
Slurv og slendrian fra min side, uten at det endrer hovedinnholdet i teorien min 😉
Min teori, like hullete som din, er at de tross utlånene har penger til spillere som kan kjempe om opprykk.
Verdien:
Leeds United - 49ers Enterprises
Reported net worth: £4.75bn
Dette er nesten mest i ch.ship. Dette er noe annet enn Radrizzani i 2017. De har ansatt Farke som manager. Det betyr at han har mye inflytelse på spillerkjøpene. Mer enn en coach.
Når utgående spillere er avklart, så begynnner Farke å velge ut sine spilllere med sportsdirektør før 31.08.
Jeg sier ikke at 49ers ikke har penger til å kjøpe spillere for.
Skrevet av: NT på August 15, 2023, 12:34:25
Leeds United: Kampen for å beholde spillere og en balansegang med frigjøringsklausuler
En fotballlekse som 49ers Enterprises har lært, er at selvsikker retorikk følger deg rundt. Lov aggresjon i et overgangsvindu, og alle som lytter vil ikke bare se etter det, men holde deg til det ordet – følge nøye med for å se hvordan virkeligheten stemmer overens.
Det var der i svart på hvitt da eierskapet til Leeds United byttet til 49ers-gruppen fra Andrea Radrizzani, tilstede i Paraag Marathes insistering på at den nye kosten ville være "så aggressiv som vi kan". I tillegg var imidlertid forbeholdet om å måtte være "så kreative som vi kan", og hvis det var et hint om en komplisert sommer fremover, viser det seg å være forutseende.
En aggressiv tilnærming ble tatt for å bety investeringer i nye spillere og Leeds, som enhver idiot i Birmingham City på lørdag kunne se, roper etter dem. Men en sentral del av klubbens strategi for denne sesongen, området for deres strategi som har havnet i trøbbel, var ønsket om å være aggressiv med behold; for å beholde noen av sine høyverdige spillere, for å unngå å miste kaliberet til en fotballspiller som en Championship-klubb normalt ville miste og forhindre churn som utgjorde en total utvandring.
Den kalde sannheten på Elland Road er at innerst inne, og uansett hvilket budskap de overførte til klubben, så ville de fleste fotballspillerne som store eiendeler forlate dem. Max Wober var et perfekt eksempel, og på en måte den første som advarte om hva som skulle komme: ga først inntrykk av at han var forpliktet til et år i EFL, bare for å aktivere løslatelsen når et passende bud kom fra Borussia Mönchengladbach. Individuelle spillere har unngått å snakke om fremtiden sin seg imellom, men atmosfæren på Thorp Arch har vært en stemning der, i kjølvannet av tapet av Premier League-status, så mange har ventet på å se hvilke tilbud som kom
Tilbake i slutten av mai var Tyler Adams, Jack Harrison og Willy Gnonto tre av navnene Marathe og 49ers-gruppen var mest innstilt på å henge på. Men to og en halv måned senere har ingen av disse tre blitt overbevist. Midtbanespiller Adams kom nesten til Chelsea forrige uke og har prøvd å bruke frigjøringsklausulen sin for å finne en vei tilbake til Premier League, med Bournemouth som presser på for å gjøre en avtale med ham. Det lar ham reise for rundt 20 millioner pund, selv om klausulen antas å være tidsbegrenset og ikke forblir gyldig helt til slutten av vinduet.
Gnonto nektet å spille i Birmingham i helgen og ønsker å flytte ut av Elland Road. Jack Harrison kom til Everton på et sesonglangt lån i går, og det er en ventetid nå for å se hva som skjer med Luis Sinisterra etter hans fravær fra nederlaget mot Birmingham. Leeds er ikke så langt unna en posisjon der det eneste høyverdige navnet de til slutt beholder er Illan Meslier, en målvakt de planla å selge var noen tilfredsstillende bud.
Det var ikke det at United ikke forventet en stor klargjøring, eller at en ikke var nødvendig etter en forferdelig sesong i fjor. Det de ikke forutså var avganger i ganske denne skalaen, eller en slik mangel på innflytelse når det gjaldt å overbevise spillere om at det var i deres interesse å bli om bord og hjelpe Leeds med å konkurrere om opprykk. I flere tilfeller har United vært maktesløse til å forhindre avganger på grunn av nedrykksfrigjøringsklausuler i kontrakter, mange tillater spillere å dra på lån forutsatt at klubben som tok dem gikk med på å dekke hele lønnen deres for den kommende kampanjen. Gnonto la ned verktøy i forrige uke fordi, i motsetning til så mange andre, inneholder avtalen hans ingen lignende bestemmelse, noe som gjør at Leeds ikke er forpliktet til å selge ham. Men Gnonto er tydelig på at han vil ha en vei ut.
Oppsiden til strømmen av utgifter i Leeds er at sammen med umiddelbare lønnsreduksjoner aktivert ved nedrykk, har lønnsregningen på Elland Road sunket ytterligere og betydelig. Forrige sesong kostet det klubben i overkant av £10 millioner i måneden. Det har allerede kommet ned til rundt halvparten så mye. Men bestyrtelse utenfor Elland Road, og med Daniel Farke på innsiden, har vært forårsaket av den uopphørlige mengden av utlån på lån, og nekter Leeds noe i veien for meningsfulle overgangsgebyrer eller gebyrer som representerer en stor fortjeneste på det som ble betalt for en spiller i utgangspunktet.
Kutt i lønnsutgiftene vil hjelpe med å møte finansielle fairplay-grenser i Championship, og det er visse lån som har passet Leeds på grunnlag av at de involverte spillerne – Brenden Aaronson, for eksempel – ellers kunne ha blitt solgt med tap, noe som svekker deres FFP-posisjon. Men fraværet av innkommende kontanter fra markedet har ikke hjulpet klubben med å angripe vinduet. Southampton, i en sterk sammenligning, er satt til å trekke inn mer enn £100 millioner i kjølvannet av deres nedrykk, penger som i stor grad øker sjansene deres for å returnere til Premier League umiddelbart. Romeo Lavia alene ser ut til å tjene dem 60 millioner pund, en stor gevinst på de 12 millioner pundene som sikret ham fra Manchester City for ett år siden.
Leeds er stort sett maktesløse til å stoppe spillere fra å aktivere klausuler som lar dem akseptere lånetilbud andre steder. Harrison er den siste som forlater på det grunnlaget. Athletic har blitt fortalt at grunnen til at disse klausulene eksisterer eller ble forhandlet i utgangspunktet var fordi United ønsket at spillere der rekruttert i Premier League skulle akseptere automatiske lønnsreduksjoner, så høye som 60 prosent, hvis klubben gikk ned igjen. Maktvekten for at de gikk med på betydelig redusert inntjening i EFL var en egen klausul som tillot dem å gå videre – og å gå videre ganske enkelt – på midlertidig basis.
United, da under kontroll av Radrizzani med 49ers Enterprises i en minoritetsposisjon, trengte at lønningene skulle falle drastisk hvis de falt tilbake i EFL. Overføringsmål var villige til å akseptere lønnskutt bare hvis det også fantes utgangsbestemmelser. Men det er rimelig å lure på nå om United noen gang virkelig forventet at nedrykk ville bite; om de antok at disse klausulene aldri ville behøve å bli konfrontert. Det er også rimelig å spørre hvor godt forberedt klubben var på presset disse klausulene ville legge på dem i sommer. Farkes syn, gitt ganske åpent og gjentatte ganger, er at det samme scenariet «aldri skal skje igjen i fremtiden».
Så mange spillere har flyttet ut på lån at Leeds praktisk talt er på terskelen til FIFAs grense som tillater en klubb å sende ut maksimalt syv spillere på midlertidige avtaler. Den regelen gjelder bare for utenlandske lån, ikke innenlandske trekk som Harrisons. Men under omstendighetene må påfølgende exits være til engelske klubber eller på permanent basis. Som Farke stadig påpeker, er ikke avhopp fra troppen hans det han ønsker å snakke om. Innkommende overføringsvirksomhet er sårt nødvendig. Han hadde en åttemannsbenk i Birmingham med to keepere på den. Og mens han snakket etter kampen på lørdag, var Harrison til Everton i ferd med å øke tempoet. Det virket usannsynlig å være den siste utgående overføringen.
Det er umulig for Leeds 'hierarki å male dette som noe som en tilfredsstillende situasjon, eller å benekte at det i ettertid ville vært mer fornuftig å fastslå hvem som var tenkt å forlate mye tidligere på sommeren. Spillere kan finne seg selv i to sinn, og det er ikke alltid en klubbs gave å vite om eller når tilbud faktisk kommer. På samme måte må Farkes prisverdige forslag om at United motsetter seg frigivelsesklausuler om nedrykk i fremtiden erkjenne det faktum at dette vil redusere antallet spillere klubben kan gå etter. Fotballspillere på toppnivå har ekstraordinært mye forhandlingsmakt. Men på spørsmålet om hvem i troppen som rykket ned på Elland Road forrige sesong som ønsker å være her, ser svaret ut til å være svært få.
Innløsning i dette vinduet avhenger nå av hva Leeds kan oppnå i løpet av de fjorten dagene som gjenstår. Det vil kreve rekruttering i en ganske episk skala for å overbevise publikum om at det å rømme EFL kanskje ikke krever minst to sesonger. Farke advarte om en "humpete" start på sin aller første pressekonferanse. Den beskrivelsen begynner å høres mer enn litt veldedig ut. Han kutter figuren av en manager som vil ha kontroll, men som ikke har det, utsatt for begrensninger mens Leeds prøver å løse nettet de er i. Den første uken av sesongen har gjort dem til en klubb som er et stykke unna å være klar for den.
Skrevet av: Killa på August 15, 2023, 13:10:11
Men det hadde vært lettere å skjønne hva han snakker om på originalspråket... ;D ;D
Skrevet av: Kickthemdown på August 15, 2023, 16:04:28
Interessant lesning dette her fra Phil Hay.Ikke det spor interessant siden Phil Hay har null kontakter i klubben lengre. Han bare prater og skriver «ingenting». Hay på sist SquareBall episode akkurat det samme. Bare piss ingen substans.
Men det hadde vært lettere å skjønne hva han snakker om på originalspråket... ;D ;D
Skrevet av: Killa på August 15, 2023, 23:07:22
Interessant lesning dette her fra Phil Hay.Ikke det spor interessant siden Phil Hay har null kontakter i klubben lengre. Han bare prater og skriver «ingenting». Hay på sist SquareBall episode akkurat det samme. Bare piss ingen substans.
Men det hadde vært lettere å skjønne hva han snakker om på originalspråket... ;D ;D
Det er vel ikke så mange andre skribenter med noe særlig innside info om klubben heller for tida. Men i motsetning til en del andre driver ihvertfall ikke Hay og koker sammen masse drit som ikke har rot i virkeligheten. Men kan være enig i at det ikke er så mye konkrete spennende nyheter om dagen.
Skrevet av: GeirO på August 16, 2023, 17:17:05
Skrevet av: palle på August 16, 2023, 21:12:13
Interessant lesning dette her fra Phil Hay.Ikke det spor interessant siden Phil Hay har null kontakter i klubben lengre. Han bare prater og skriver «ingenting». Hay på sist SquareBall episode akkurat det samme. Bare piss ingen substans.
Men det hadde vært lettere å skjønne hva han snakker om på originalspråket... ;D ;D
Det er vel ikke så mange andre skribenter med noe særlig innside info om klubben heller for tida. Men i motsetning til en del andre driver ihvertfall ikke Hay og koker sammen masse drit som ikke har rot i virkeligheten. Men kan være enig i at det ikke er så mye konkrete spennende nyheter om dagen.
Jeg velger å tro at det skjer ting bak kulissene (som det heter) og at amerikanerne er flinke til å holde kjeft og ikke løpe til verken Hay & co eller spinn-doktorene med en gang de har et rykte å komme med.
Håper inderlig jeg har rett her.
palle (litt mer optimistisk i dag)
Skrevet av: NT på August 16, 2023, 21:47:03
Var det Leeds som skulle ha tak i Simon Mesfin (LSK) i en eller annen rolle, mon tro? Stillingen etter Orta er jo delvis ledig. Han takket i alle fall nei....
Ryktes her på Romerike at det var QPR
Skrevet av: stian på August 17, 2023, 08:44:15
Interessant lesning dette her fra Phil Hay.Ikke det spor interessant siden Phil Hay har null kontakter i klubben lengre. Han bare prater og skriver «ingenting». Hay på sist SquareBall episode akkurat det samme. Bare piss ingen substans.
Men det hadde vært lettere å skjønne hva han snakker om på originalspråket... ;D ;D
Det er vel ikke så mange andre skribenter med noe særlig innside info om klubben heller for tida. Men i motsetning til en del andre driver ihvertfall ikke Hay og koker sammen masse drit som ikke har rot i virkeligheten. Men kan være enig i at det ikke er så mye konkrete spennende nyheter om dagen.
Jeg velger å tro at det skjer ting bak kulissene (som det heter) og at amerikanerne er flinke til å holde kjeft og ikke løpe til verken Hay & co eller spinn-doktorene med en gang de har et rykte å komme med.
Håper inderlig jeg har rett her.
palle (litt mer optimistisk i dag)
Jeg begynner å lure på at de er alt for flinke til å holde kjeft i den situasjonen vi er i. Har vi noen ledere i det hele tatt i klubbadministrasjonen?? Utenom en stødig Farke, som jo egentlig bør være den som får mest mulig fred til å jobbe med det som skal foregå på banen.
Det er ikke det at vi kan forvente å få innsikt i hver og en kontrakt, men det må da være mulig å skape en viss kontroll over informasjonsbildet og rykteflommen? Parathe kjørte jo "Mr. Smooth Talker" om hvordan dealene skulle lukkes unna for unna, og Kinnear skal jo for helsike være CEO på skuta og er ingensteds og se. Og begge bør ha inngående kjennskap til både nåtid og fortid i klubben. For meg fremstår de som feige når de ikke tør møte pressen, og pressen betyr i dette tilfellet også å møte fansen på de spørsmålene alle lurer på.
Skrevet av: Asbjørn på August 17, 2023, 08:59:12
Jeg begynner å lure på at de er alt for flinke til å holde kjeft i den situasjonen vi er i. Har vi noen ledere i det hele tatt i klubbadministrasjonen?? Utenom en stødig Farke, som jo egentlig bør være den som får mest mulig fred til å jobbe med det som skal foregå på banen.
Det er ikke det at vi kan forvente å få innsikt i hver og en kontrakt, men det må da være mulig å skape en viss kontroll over informasjonsbildet og rykteflommen? Parathe kjørte jo "Mr. Smooth Talker" om hvordan dealene skulle lukkes unna for unna, og Kinnear skal jo for helsike være CEO på skuta og er ingensteds og se. Og begge bør ha inngående kjennskap til både nåtid og fortid i klubben. For meg fremstår de som feige når de ikke tør møte pressen, og pressen betyr i dette tilfellet også å møte fansen på de spørsmålene alle lurer på.
Nå kan det jo være tider der det er lurt å holde kjeft, men her tror jeg du treffer litt.
Parathe er jo USA-basert og delegerer mye myndighet. Akkurat det kan igjen være OK sett at det fungerer. Men mht 'ansikt utad' osv blir det tydeligvis mye opp til Kinnear nå.
Han virker mest synlig i kampprogrammene, strengt tatt.
Parathe kom godt fra det i intervjurunden fra overtakelsen. Men Leeds virker å mangle en brikke som kan ta fokus når noen trenger å ta fokus. Det kan ikke være opp til Farke å svare for alt innen klubben.
Skrevet av: leedslife på August 17, 2023, 09:15:42
Farke har jo en litt annen rolle enn de forrige trenerene.Interessant lesning dette her fra Phil Hay.Ikke det spor interessant siden Phil Hay har null kontakter i klubben lengre. Han bare prater og skriver «ingenting». Hay på sist SquareBall episode akkurat det samme. Bare piss ingen substans.
Men det hadde vært lettere å skjønne hva han snakker om på originalspråket... ;D ;D
Det er vel ikke så mange andre skribenter med noe særlig innside info om klubben heller for tida. Men i motsetning til en del andre driver ihvertfall ikke Hay og koker sammen masse drit som ikke har rot i virkeligheten. Men kan være enig i at det ikke er så mye konkrete spennende nyheter om dagen.
Jeg velger å tro at det skjer ting bak kulissene (som det heter) og at amerikanerne er flinke til å holde kjeft og ikke løpe til verken Hay & co eller spinn-doktorene med en gang de har et rykte å komme med.
Håper inderlig jeg har rett her.
palle (litt mer optimistisk i dag)
Jeg begynner å lure på at de er alt for flinke til å holde kjeft i den situasjonen vi er i. Har vi noen ledere i det hele tatt i klubbadministrasjonen?? Utenom en stødig Farke, som jo egentlig bør være den som får mest mulig fred til å jobbe med det som skal foregå på banen.
Det er ikke det at vi kan forvente å få innsikt i hver og en kontrakt, men det må da være mulig å skape en viss kontroll over informasjonsbildet og rykteflommen? Parathe kjørte jo "Mr. Smooth Talker" om hvordan dealene skulle lukkes unna for unna, og Kinnear skal jo for helsike være CEO på skuta og er ingensteds og se. Og begge bør ha inngående kjennskap til både nåtid og fortid i klubben. For meg fremstår de som feige når de ikke tør møte pressen, og pressen betyr i dette tilfellet også å møte fansen på de spørsmålene alle lurer på.
Han går vel mer mot en god gammeldags manager, mens de andre har vært trenere.
Ihvertfall slik jeg forstod det da han ble ansatt.
Han svarer nok på meste innenfor sport.
Det er jo noe uvant fra Bates, Cellino og Radrzianni. Der kom det ofte gjennom egne kanaler.
Skrevet av: stian på August 17, 2023, 09:26:50
Jeg begynner å lure på at de er alt for flinke til å holde kjeft i den situasjonen vi er i. Har vi noen ledere i det hele tatt i klubbadministrasjonen?? Utenom en stødig Farke, som jo egentlig bør være den som får mest mulig fred til å jobbe med det som skal foregå på banen.
Det er ikke det at vi kan forvente å få innsikt i hver og en kontrakt, men det må da være mulig å skape en viss kontroll over informasjonsbildet og rykteflommen? Parathe kjørte jo "Mr. Smooth Talker" om hvordan dealene skulle lukkes unna for unna, og Kinnear skal jo for helsike være CEO på skuta og er ingensteds og se. Og begge bør ha inngående kjennskap til både nåtid og fortid i klubben. For meg fremstår de som feige når de ikke tør møte pressen, og pressen betyr i dette tilfellet også å møte fansen på de spørsmålene alle lurer på.
Nå kan det jo være tider der det er lurt å holde kjeft, men her tror jeg du treffer litt.
Parathe er jo USA-basert og delegerer mye myndighet. Akkurat det kan igjen være OK sett at det fungerer. Men mht 'ansikt utad' osv blir det tydeligvis mye opp til Kinnear nå.
Han virker mest synlig i kampprogrammene, strengt tatt.
kom godt fra det i intervjurunden fra overtakelsen. Men Leeds virker å mangle en brikke som kan ta fokus når noen trenger å ta fokus. Det kan ikke være opp til Farke å svare for alt innen klubben.
Taushet kan ofte være gull ja, både med tanke på forhandlinger og å ikke helle bensin på bålet når det allerede går en masse rykter. Der er pressekonferanser eller pressemeldinger geniale: Du kan ta regien helt selv, og si hva du kommer til og snakke om og hva du ikke kommer til å si noe om. Det trenger ikke å være verre enn å si "Jeg skjønner at fansen ønsker å vite hva som foregår, men dette er det vi kan ta offentlig nå..."
Det går jo også en masse rykter om spillerne og det å i alle fall avkrefte det som ikke er sant kan være viktig for å beholde dem vi ønsker å beholde. Hvis låneklausulene har utløpt på noen av spillerne, så bør det være en enkel sak å bekrefte, hvis de skadde spillerne jobber hardt i styrkrommet så si det osv.
Så skjønner jeg at en pressekonferanse er skummel fordi det garantert kommer spørsmål fra arrige journalister:
- hva er situasjonen med Sinisterra?
- hva i all verden tenkte klubben med kontraktene som har blitt inngått?
- hva visste Kinnear og 49'ers om kontraktene?
Dette må være Kinnears jobb, støttet av kommunikasjonsapparatet. Det blir nok ubehagelig som fy, men det er nå engang en leders (og en oppblåst kommunikasjonsavdelings) jobb å være på ballen i de typen av situasjoner. Alt annet blir enten abdisering eller feighet. Hvis han kun skal være posterboy i kampprogrammet, er jeg sikker på at det finnes billigere måter å løse den funksjonen på.
Skrevet av: stian på August 17, 2023, 09:41:26
Farke har jo en litt annen rolle enn de forrige trenerene.Interessant lesning dette her fra Phil Hay.Ikke det spor interessant siden Phil Hay har null kontakter i klubben lengre. Han bare prater og skriver «ingenting». Hay på sist SquareBall episode akkurat det samme. Bare piss ingen substans.
Men det hadde vært lettere å skjønne hva han snakker om på originalspråket... ;D ;D
Det er vel ikke så mange andre skribenter med noe særlig innside info om klubben heller for tida. Men i motsetning til en del andre driver ihvertfall ikke Hay og koker sammen masse drit som ikke har rot i virkeligheten. Men kan være enig i at det ikke er så mye konkrete spennende nyheter om dagen.
Jeg velger å tro at det skjer ting bak kulissene (som det heter) og at amerikanerne er flinke til å holde kjeft og ikke løpe til verken Hay & co eller spinn-doktorene med en gang de har et rykte å komme med.
Håper inderlig jeg har rett her.
palle (litt mer optimistisk i dag)
Jeg begynner å lure på at de er alt for flinke til å holde kjeft i den situasjonen vi er i. Har vi noen ledere i det hele tatt i klubbadministrasjonen?? Utenom en stødig Farke, som jo egentlig bør være den som får mest mulig fred til å jobbe med det som skal foregå på banen.
Det er ikke det at vi kan forvente å få innsikt i hver og en kontrakt, men det må da være mulig å skape en viss kontroll over informasjonsbildet og rykteflommen? Parathe kjørte jo "Mr. Smooth Talker" om hvordan dealene skulle lukkes unna for unna, og Kinnear skal jo for helsike være CEO på skuta og er ingensteds og se. Og begge bør ha inngående kjennskap til både nåtid og fortid i klubben. For meg fremstår de som feige når de ikke tør møte pressen, og pressen betyr i dette tilfellet også å møte fansen på de spørsmålene alle lurer på.
Han går vel mer mot en god gammeldags manager, mens de andre har vært trenere.
Ihvertfall slik jeg forstod det da han ble ansatt.
Han svarer nok på meste innenfor sport.
Det er jo noe uvant fra Bates, Cellino og Radrzianni. Der kom det ofte gjennom egne kanaler.
Joda, han har mer myndighet enn "head coach", og etter min mening har han løst sin rolle glimrende. Men fortjener han ikke litt støtte så han slipper å ta støyten alene? Særlig når det er snakk om gamle synder som handler mer om business-delen av klubben?
Akkurat nå er det hverken fugl eller fisk. Fra utsiden ser det ut som de skyver Farke foran seg, på komminikasjonsoppgaver som handler mer om (gammel) klubbdrift enn det rent fotballfaglige.
Og for å spinne litt videre: Hvis det er sånn at man bruker den sportslige ledelsen mer aktivt i klubben, så vil neste steg være å spørre hva det betyr for CEO-rollen. Bør man ikke da kvitte seg med gammel CEO og gå over til en billigere rolle som "Head of administration"? Som dere skjønner, er jeg i ferd med å bli meget skeptisk til Kinnear. Det raser lik ut av skapet fra fortiden, og det er ingen tegn til tydelig ledelse i nåtiden. Han fungerer sikkert utmerket internt, men den eksterne siden - som også er en viktig dimensjon for en CEO - står til stryk akkurat nå.
Skrevet av: Eriksen55 på August 17, 2023, 09:56:08
Farke har jo en litt annen rolle enn de forrige trenerene.Interessant lesning dette her fra Phil Hay.Ikke det spor interessant siden Phil Hay har null kontakter i klubben lengre. Han bare prater og skriver «ingenting». Hay på sist SquareBall episode akkurat det samme. Bare piss ingen substans.
Men det hadde vært lettere å skjønne hva han snakker om på originalspråket... ;D ;D
Det er vel ikke så mange andre skribenter med noe særlig innside info om klubben heller for tida. Men i motsetning til en del andre driver ihvertfall ikke Hay og koker sammen masse drit som ikke har rot i virkeligheten. Men kan være enig i at det ikke er så mye konkrete spennende nyheter om dagen.
Jeg velger å tro at det skjer ting bak kulissene (som det heter) og at amerikanerne er flinke til å holde kjeft og ikke løpe til verken Hay & co eller spinn-doktorene med en gang de har et rykte å komme med.
Håper inderlig jeg har rett her.
palle (litt mer optimistisk i dag)
Jeg begynner å lure på at de er alt for flinke til å holde kjeft i den situasjonen vi er i. Har vi noen ledere i det hele tatt i klubbadministrasjonen?? Utenom en stødig Farke, som jo egentlig bør være den som får mest mulig fred til å jobbe med det som skal foregå på banen.
Det er ikke det at vi kan forvente å få innsikt i hver og en kontrakt, men det må da være mulig å skape en viss kontroll over informasjonsbildet og rykteflommen? Parathe kjørte jo "Mr. Smooth Talker" om hvordan dealene skulle lukkes unna for unna, og Kinnear skal jo for helsike være CEO på skuta og er ingensteds og se. Og begge bør ha inngående kjennskap til både nåtid og fortid i klubben. For meg fremstår de som feige når de ikke tør møte pressen, og pressen betyr i dette tilfellet også å møte fansen på de spørsmålene alle lurer på.
Han går vel mer mot en god gammeldags manager, mens de andre har vært trenere.
Ihvertfall slik jeg forstod det da han ble ansatt.
Han svarer nok på meste innenfor sport.
Det er jo noe uvant fra Bates, Cellino og Radrzianni. Der kom det ofte gjennom egne kanaler.
Joda, han har mer myndighet enn "head coach", og etter min mening har han løst sin rolle glimrende. Men fortjener han ikke litt støtte så han slipper å ta støyten alene? Særlig når det er snakk om gamle synder som handler mer om business-delen av klubben?
Akkurat nå er det hverken fugl eller fisk. Fra utsiden ser det ut som de skyver Farke foran seg, på komminikasjonsoppgaver som handler mer om (gammel) klubbdrift enn det rent fotballfaglige.
Og for å spinne litt videre: Hvis det er sånn at man bruker den sportslige ledelsen mer aktivt i klubben, så vil neste steg være å spørre hva det betyr for CEO-rollen. Bør man ikke da kvitte seg med gammel CEO og gå over til en billigere rolle som "Head of administration"? Som dere skjønner, er jeg i ferd med å bli meget skeptisk til Kinnear. Det raser lik ut av skapet fra fortiden, og det er ingen tegn til tydelig ledelse i nåtiden. Han fungerer sikkert utmerket internt, men den eksterne siden - som også er en viktig dimensjon for en CEO - står til stryk akkurat nå.
Mye fornuftig her. Jeg også blitt skeptisk til Angus og hans jobb. Men det er helt umulig å spekulere i hva som gjøres og hvem som burde gjort hva.
Helt sikker på at de har mange møter om situasjonen, strategier og alt som skjer i klubben. Det kan være så enkelt som at Farke har sagt at dette styrer jeg. Mindre kokker, desto mindre søl. Da har han kontroll på det som blir kommunisert ut.
Men at klubben må ut og informere om tingenes tilstand når overgangsvinduet er stengt er helt opplagt.
Skrevet av: leedslife på August 17, 2023, 10:28:46
Du er jo inne på endel interessente ting som absolutt bør kommenteres av klubben på et tidspunkt.Farke har jo en litt annen rolle enn de forrige trenerene.Interessant lesning dette her fra Phil Hay.Ikke det spor interessant siden Phil Hay har null kontakter i klubben lengre. Han bare prater og skriver «ingenting». Hay på sist SquareBall episode akkurat det samme. Bare piss ingen substans.
Men det hadde vært lettere å skjønne hva han snakker om på originalspråket... ;D ;D
Det er vel ikke så mange andre skribenter med noe særlig innside info om klubben heller for tida. Men i motsetning til en del andre driver ihvertfall ikke Hay og koker sammen masse drit som ikke har rot i virkeligheten. Men kan være enig i at det ikke er så mye konkrete spennende nyheter om dagen.
Jeg velger å tro at det skjer ting bak kulissene (som det heter) og at amerikanerne er flinke til å holde kjeft og ikke løpe til verken Hay & co eller spinn-doktorene med en gang de har et rykte å komme med.
Håper inderlig jeg har rett her.
palle (litt mer optimistisk i dag)
Jeg begynner å lure på at de er alt for flinke til å holde kjeft i den situasjonen vi er i. Har vi noen ledere i det hele tatt i klubbadministrasjonen?? Utenom en stødig Farke, som jo egentlig bør være den som får mest mulig fred til å jobbe med det som skal foregå på banen.
Det er ikke det at vi kan forvente å få innsikt i hver og en kontrakt, men det må da være mulig å skape en viss kontroll over informasjonsbildet og rykteflommen? Parathe kjørte jo "Mr. Smooth Talker" om hvordan dealene skulle lukkes unna for unna, og Kinnear skal jo for helsike være CEO på skuta og er ingensteds og se. Og begge bør ha inngående kjennskap til både nåtid og fortid i klubben. For meg fremstår de som feige når de ikke tør møte pressen, og pressen betyr i dette tilfellet også å møte fansen på de spørsmålene alle lurer på.
Han går vel mer mot en god gammeldags manager, mens de andre har vært trenere.
Ihvertfall slik jeg forstod det da han ble ansatt.
Han svarer nok på meste innenfor sport.
Det er jo noe uvant fra Bates, Cellino og Radrzianni. Der kom det ofte gjennom egne kanaler.
Joda, han har mer myndighet enn "head coach", og etter min mening har han løst sin rolle glimrende. Men fortjener han ikke litt støtte så han slipper å ta støyten alene? Særlig når det er snakk om gamle synder som handler mer om business-delen av klubben?
Akkurat nå er det hverken fugl eller fisk. Fra utsiden ser det ut som de skyver Farke foran seg, på komminikasjonsoppgaver som handler mer om (gammel) klubbdrift enn det rent fotballfaglige.
Og for å spinne litt videre: Hvis det er sånn at man bruker den sportslige ledelsen mer aktivt i klubben, så vil neste steg være å spørre hva det betyr for CEO-rollen. Bør man ikke da kvitte seg med gammel CEO og gå over til en billigere rolle som "Head of administration"? Som dere skjønner, er jeg i ferd med å bli meget skeptisk til Kinnear. Det raser lik ut av skapet fra fortiden, og det er ingen tegn til tydelig ledelse i nåtiden. Han fungerer sikkert utmerket internt, men den eksterne siden - som også er en viktig dimensjon for en CEO - står til stryk akkurat nå.
På den andre siden har de en viss kontroll på kommunikasjonsflyten pr idag og under situasjonen som er. Det vil jo komme en deadline når vinduet stenger og de står friere til å komme ut å kommentere på saken.
For alt jeg vet kan jo endel av tingene du etterspør være spass sensitivt at man ikke har noe annet valg enn å komme ut med et statement (Gnontos tilfelle) eller komme grundigere tilbake til casen (Sinisterra tilfelle). Det er jo flere hensyn som skal tas i disse sakene selv om vi supportere bare ser Leeds side, oftest.
Skal jo ikke mange månedene tilbake der en norsk fotballklubb hadde tre helt ulike målsetninger for sesongen ut mot lokal media. Da gjennom styreleder, sportssjef og trener. Uten sammenligning, så kan det jo ha vært et smart trekk hvordan Leeds har løst det når situasjonen først er som den er.
I fjor på denne tiden hadde vi en eier som kommenterte på twitter at vi aldri i livet kom til å rykke ned. Direkte drepende for en prestansjonskultur da vi stod der vi stod. Hvilken skade det kan gjøre innad i klubben kan man bare lure på.
Som trener vet du jo at de mekanismene jobber mot deg hvis du først begynner å tape noen kamper.
Det lille jeg har sett av Kinnear utad så er det jo ingen mann som tar sitt audience med storm akkurat - selv om han har noen tørre vitser som kan få et rom til å le. Jeg vet heller ikke stillingsbeskrivelsen eller om han i det hele tatt skal være med videre i det lange løp? Jeg vil jo anta han skal inn i en podcast når floken forhåpentligvis er løst og vinduet er stengt?
Jeg vil jo tenke flere nøkkelpersoner fra Rads regime etterhvert vil være ferdige - feks media og kommunikasjonsavd.
Men er vel noe med kontuinitet og viderføring i en såpass krevende og tidsbegrenset prosess til sport som dette eierskapet har måtte stri med.
Mest av alt ønsker jeg meg en en dønn profesjonell og en slagkraftig organisasjon. Det tror jeg vi får med 49ers. Selv om jeg er like skeptiske til flere ting som både du og Dennis feks har påpekt. De har jo tross alt vært med fra sidelinjen og sett hvordan dette her har falt fullstendig sammen.
Men er villig til å gi det litt mer tid. Jeg er villig til å vente på at de implementerer sine ideer. Hva gjelder sport har de jo vært veldig bestemt på å verve til seg britiske spillere eller spillere med erfaring fra balløya. For meg er det et stort pluss da jeg har tatt opp dette flere ganger siden opprykket under Bielsa. I tillegg bygger du på med kompetanse i nøkkelposisjoner med de samme kriteriene.
På kort sikt kan det snu helt rundt for oss ila 14 dager - selv om man akkurat nå ikke ser lys i tunellen.
Kommer vi ut av et OK vindu og i tillegg tar poeng her og der så vil de få mer arbeidsro samt at de kan komme på banen og ettergå disse vanvittige to månedene og hva som skjedde under Prosjekt Marsch.
Vi spilte ingen god kamp mot Bham, men vi raknet på ingen måte ikke som vi har opplevd tidligere når ingenting har vært på stell i klubben. Det er for meg et godt tegn. Jeg ser på det som et sunnhetstegn enn så lenge, mens vi venter på at floka rundt transfers skal løse seg.
Til nå har det jo faktisk fungert ganske bra å bruke Farke som en gallionsfigur. Er sjeldent vi som Leeds supportere opplever en trener så samlende og som treffer så godt på hvordan han ser klubben og vi supportere ser klubben.
Er sjeldent veldig positiv vedr Leeds, men akkurat til 49ers er jeg mer positiv enn noe annet eierskap vi har hatt.
Mer en magefølelse enn noe form for kunnskap eller informasjon til organisasjonen, strukturen og strategien vel og merke.
Skrevet av: stian på August 17, 2023, 10:47:01
Du er jo inne på endel interessente ting som absolutt bør kommenteres av klubben på et tidspunkt.Farke har jo en litt annen rolle enn de forrige trenerene.Interessant lesning dette her fra Phil Hay.Ikke det spor interessant siden Phil Hay har null kontakter i klubben lengre. Han bare prater og skriver «ingenting». Hay på sist SquareBall episode akkurat det samme. Bare piss ingen substans.
Men det hadde vært lettere å skjønne hva han snakker om på originalspråket... ;D ;D
Det er vel ikke så mange andre skribenter med noe særlig innside info om klubben heller for tida. Men i motsetning til en del andre driver ihvertfall ikke Hay og koker sammen masse drit som ikke har rot i virkeligheten. Men kan være enig i at det ikke er så mye konkrete spennende nyheter om dagen.
Jeg velger å tro at det skjer ting bak kulissene (som det heter) og at amerikanerne er flinke til å holde kjeft og ikke løpe til verken Hay & co eller spinn-doktorene med en gang de har et rykte å komme med.
Håper inderlig jeg har rett her.
palle (litt mer optimistisk i dag)
Jeg begynner å lure på at de er alt for flinke til å holde kjeft i den situasjonen vi er i. Har vi noen ledere i det hele tatt i klubbadministrasjonen?? Utenom en stødig Farke, som jo egentlig bør være den som får mest mulig fred til å jobbe med det som skal foregå på banen.
Det er ikke det at vi kan forvente å få innsikt i hver og en kontrakt, men det må da være mulig å skape en viss kontroll over informasjonsbildet og rykteflommen? Parathe kjørte jo "Mr. Smooth Talker" om hvordan dealene skulle lukkes unna for unna, og Kinnear skal jo for helsike være CEO på skuta og er ingensteds og se. Og begge bør ha inngående kjennskap til både nåtid og fortid i klubben. For meg fremstår de som feige når de ikke tør møte pressen, og pressen betyr i dette tilfellet også å møte fansen på de spørsmålene alle lurer på.
Han går vel mer mot en god gammeldags manager, mens de andre har vært trenere.
Ihvertfall slik jeg forstod det da han ble ansatt.
Han svarer nok på meste innenfor sport.
Det er jo noe uvant fra Bates, Cellino og Radrzianni. Der kom det ofte gjennom egne kanaler.
Joda, han har mer myndighet enn "head coach", og etter min mening har han løst sin rolle glimrende. Men fortjener han ikke litt støtte så han slipper å ta støyten alene? Særlig når det er snakk om gamle synder som handler mer om business-delen av klubben?
Akkurat nå er det hverken fugl eller fisk. Fra utsiden ser det ut som de skyver Farke foran seg, på komminikasjonsoppgaver som handler mer om (gammel) klubbdrift enn det rent fotballfaglige.
Og for å spinne litt videre: Hvis det er sånn at man bruker den sportslige ledelsen mer aktivt i klubben, så vil neste steg være å spørre hva det betyr for CEO-rollen. Bør man ikke da kvitte seg med gammel CEO og gå over til en billigere rolle som "Head of administration"? Som dere skjønner, er jeg i ferd med å bli meget skeptisk til Kinnear. Det raser lik ut av skapet fra fortiden, og det er ingen tegn til tydelig ledelse i nåtiden. Han fungerer sikkert utmerket internt, men den eksterne siden - som også er en viktig dimensjon for en CEO - står til stryk akkurat nå.
På den andre siden har de en viss kontroll på kommunikasjonsflyten pr idag og under situasjonen som er. Det vil jo komme en deadline når vinduet stenger og de står friere til å komme ut å kommentere på saken.
For alt jeg vet kan jo endel av tingene du etterspør være spass sensitivt at man ikke har noe annet valg enn å komme ut med et statement (Gnontos tilfelle) eller komme grundigere tilbake til casen (Sinisterra tilfelle). Det er jo flere hensyn som skal tas i disse sakene selv om vi supportere bare ser Leeds side, oftest.
Skal jo ikke mange månedene tilbake der en norsk fotballklubb hadde tre helt ulike målsetninger for sesongen ut mot lokal media. Da gjennom styreleder, sportssjef og trener. Uten sammenligning, så kan det jo ha vært et smart trekk hvordan Leeds har løst det når situasjonen først er som den er.
I fjor på denne tiden hadde vi en eier som kommenterte på twitter at vi aldri i livet kom til å rykke ned. Direkte drepende for en prestansjonskultur da vi stod der vi stod. Hvilken skade det kan gjøre innad i klubben kan man bare lure på.
Som trener vet du jo at de mekanismene jobber mot deg hvis du først begynner å tape noen kamper.
Det lille jeg har sett av Kinnear utad så er det jo ingen mann som tar sitt audience med storm akkurat - selv om han har noen tørre vitser som kan få et rom til å le. Jeg vet heller ikke stillingsbeskrivelsen eller om han i det hele tatt skal være med videre i det lange løp? Jeg vil jo anta han skal inn i en podcast når floken forhåpentligvis er løst og vinduet er stengt?
Jeg vil jo tenke flere nøkkelpersoner fra Rads regime etterhvert vil være ferdige - feks media og kommunikasjonsavd.
Men er vel noe med kontuinitet og viderføring i en såpass krevende og tidsbegrenset prosess til sport som dette eierskapet har måtte stri med.
Mest av alt ønsker jeg meg en en dønn profesjonell og en slagkraftig organisasjon. Det tror jeg vi får med 49ers. Selv om jeg er like skeptiske til flere ting som både du og Dennis feks har påpekt. De har jo tross alt vært med fra sidelinjen og sett hvordan dette her har falt fullstendig sammen.
Men er villig til å gi det litt mer tid. Jeg er villig til å vente på at de implementerer sine ideer. Hva gjelder sport har de jo vært veldig bestemt på å verve til seg britiske spillere eller spillere med erfaring fra balløya. For meg er det et stort pluss da jeg har tatt opp dette flere ganger siden opprykket under Bielsa. I tillegg bygger du på med kompetanse i nøkkelposisjoner med de samme kriteriene.
På kort sikt kan det snu helt rundt for oss ila 14 dager - selv om man akkurat nå ikke ser lys i tunellen.
Kommer vi ut av et OK vindu og i tillegg tar poeng her og der så vil de få mer arbeidsro samt at de kan komme på banen og ettergå disse vanvittige to månedene og hva som skjedde under Prosjekt Marsch.
Vi spilte ingen god kamp mot Bham, men vi raknet på ingen måte ikke som vi har opplevd tidligere når ingenting har vært på stell i klubben. Det er for meg et godt tegn. Jeg ser på det som et sunnhetstegn enn så lenge, mens vi venter på at floka rundt transfers skal løse seg.
Til nå har det jo faktisk fungert ganske bra å bruke Farke som en gallionsfigur. Er sjeldent vi som Leeds supportere opplever en trener så samlende og som treffer så godt på hvordan han ser klubben og vi supportere ser klubben.
Er sjeldent veldig positiv vedr Leeds, men akkurat til 49ers er jeg mer positiv enn noe annet eierskap vi har hatt.
Mer en magefølelse enn noe form for kunnskap eller informasjon til organisasjonen, strukturen og strategien vel og merke.
Gode poenger, Leedslife! Jeg er enig i at Farkes status styrkes av dette ("my way or the highway") på det sportslige planet. Spørsmålene til klubben forsvinner imidlertid ikke med det første. Supporterne må ha tillit til klubbledelsen også hvis det skal gi mening for 35000 å møte opp på en cupkamp mot Shrewsbury. Forsvinner troen på klubben, forsvinner også tilskuerne. Å holde på relasjonen til, og tilliten fra, supporterne blr stå høyt på lista også for andre ledere enn manageren.
Men for all del, hvis 49'ers vil kommunisere gjennom glimrende signeringer og å klare å beholde Sinisterra, Adams og Summerville, så er det et godt grunnlag for tillit fremover.
Skrevet av: leedslife på August 17, 2023, 11:28:55
Ja og det gjøres jo først og fremst med signeringer som backer opp de ambisjonene og visjonene som ble kommunisert ut tidligere i sommer.Du er jo inne på endel interessente ting som absolutt bør kommenteres av klubben på et tidspunkt.Farke har jo en litt annen rolle enn de forrige trenerene.Interessant lesning dette her fra Phil Hay.Ikke det spor interessant siden Phil Hay har null kontakter i klubben lengre. Han bare prater og skriver «ingenting». Hay på sist SquareBall episode akkurat det samme. Bare piss ingen substans.
Men det hadde vært lettere å skjønne hva han snakker om på originalspråket... ;D ;D
Det er vel ikke så mange andre skribenter med noe særlig innside info om klubben heller for tida. Men i motsetning til en del andre driver ihvertfall ikke Hay og koker sammen masse drit som ikke har rot i virkeligheten. Men kan være enig i at det ikke er så mye konkrete spennende nyheter om dagen.
Jeg velger å tro at det skjer ting bak kulissene (som det heter) og at amerikanerne er flinke til å holde kjeft og ikke løpe til verken Hay & co eller spinn-doktorene med en gang de har et rykte å komme med.
Håper inderlig jeg har rett her.
palle (litt mer optimistisk i dag)
Jeg begynner å lure på at de er alt for flinke til å holde kjeft i den situasjonen vi er i. Har vi noen ledere i det hele tatt i klubbadministrasjonen?? Utenom en stødig Farke, som jo egentlig bør være den som får mest mulig fred til å jobbe med det som skal foregå på banen.
Det er ikke det at vi kan forvente å få innsikt i hver og en kontrakt, men det må da være mulig å skape en viss kontroll over informasjonsbildet og rykteflommen? Parathe kjørte jo "Mr. Smooth Talker" om hvordan dealene skulle lukkes unna for unna, og Kinnear skal jo for helsike være CEO på skuta og er ingensteds og se. Og begge bør ha inngående kjennskap til både nåtid og fortid i klubben. For meg fremstår de som feige når de ikke tør møte pressen, og pressen betyr i dette tilfellet også å møte fansen på de spørsmålene alle lurer på.
Han går vel mer mot en god gammeldags manager, mens de andre har vært trenere.
Ihvertfall slik jeg forstod det da han ble ansatt.
Han svarer nok på meste innenfor sport.
Det er jo noe uvant fra Bates, Cellino og Radrzianni. Der kom det ofte gjennom egne kanaler.
Joda, han har mer myndighet enn "head coach", og etter min mening har han løst sin rolle glimrende. Men fortjener han ikke litt støtte så han slipper å ta støyten alene? Særlig når det er snakk om gamle synder som handler mer om business-delen av klubben?
Akkurat nå er det hverken fugl eller fisk. Fra utsiden ser det ut som de skyver Farke foran seg, på komminikasjonsoppgaver som handler mer om (gammel) klubbdrift enn det rent fotballfaglige.
Og for å spinne litt videre: Hvis det er sånn at man bruker den sportslige ledelsen mer aktivt i klubben, så vil neste steg være å spørre hva det betyr for CEO-rollen. Bør man ikke da kvitte seg med gammel CEO og gå over til en billigere rolle som "Head of administration"? Som dere skjønner, er jeg i ferd med å bli meget skeptisk til Kinnear. Det raser lik ut av skapet fra fortiden, og det er ingen tegn til tydelig ledelse i nåtiden. Han fungerer sikkert utmerket internt, men den eksterne siden - som også er en viktig dimensjon for en CEO - står til stryk akkurat nå.
På den andre siden har de en viss kontroll på kommunikasjonsflyten pr idag og under situasjonen som er. Det vil jo komme en deadline når vinduet stenger og de står friere til å komme ut å kommentere på saken.
For alt jeg vet kan jo endel av tingene du etterspør være spass sensitivt at man ikke har noe annet valg enn å komme ut med et statement (Gnontos tilfelle) eller komme grundigere tilbake til casen (Sinisterra tilfelle). Det er jo flere hensyn som skal tas i disse sakene selv om vi supportere bare ser Leeds side, oftest.
Skal jo ikke mange månedene tilbake der en norsk fotballklubb hadde tre helt ulike målsetninger for sesongen ut mot lokal media. Da gjennom styreleder, sportssjef og trener. Uten sammenligning, så kan det jo ha vært et smart trekk hvordan Leeds har løst det når situasjonen først er som den er.
I fjor på denne tiden hadde vi en eier som kommenterte på twitter at vi aldri i livet kom til å rykke ned. Direkte drepende for en prestansjonskultur da vi stod der vi stod. Hvilken skade det kan gjøre innad i klubben kan man bare lure på.
Som trener vet du jo at de mekanismene jobber mot deg hvis du først begynner å tape noen kamper.
Det lille jeg har sett av Kinnear utad så er det jo ingen mann som tar sitt audience med storm akkurat - selv om han har noen tørre vitser som kan få et rom til å le. Jeg vet heller ikke stillingsbeskrivelsen eller om han i det hele tatt skal være med videre i det lange løp? Jeg vil jo anta han skal inn i en podcast når floken forhåpentligvis er løst og vinduet er stengt?
Jeg vil jo tenke flere nøkkelpersoner fra Rads regime etterhvert vil være ferdige - feks media og kommunikasjonsavd.
Men er vel noe med kontuinitet og viderføring i en såpass krevende og tidsbegrenset prosess til sport som dette eierskapet har måtte stri med.
Mest av alt ønsker jeg meg en en dønn profesjonell og en slagkraftig organisasjon. Det tror jeg vi får med 49ers. Selv om jeg er like skeptiske til flere ting som både du og Dennis feks har påpekt. De har jo tross alt vært med fra sidelinjen og sett hvordan dette her har falt fullstendig sammen.
Men er villig til å gi det litt mer tid. Jeg er villig til å vente på at de implementerer sine ideer. Hva gjelder sport har de jo vært veldig bestemt på å verve til seg britiske spillere eller spillere med erfaring fra balløya. For meg er det et stort pluss da jeg har tatt opp dette flere ganger siden opprykket under Bielsa. I tillegg bygger du på med kompetanse i nøkkelposisjoner med de samme kriteriene.
På kort sikt kan det snu helt rundt for oss ila 14 dager - selv om man akkurat nå ikke ser lys i tunellen.
Kommer vi ut av et OK vindu og i tillegg tar poeng her og der så vil de få mer arbeidsro samt at de kan komme på banen og ettergå disse vanvittige to månedene og hva som skjedde under Prosjekt Marsch.
Vi spilte ingen god kamp mot Bham, men vi raknet på ingen måte ikke som vi har opplevd tidligere når ingenting har vært på stell i klubben. Det er for meg et godt tegn. Jeg ser på det som et sunnhetstegn enn så lenge, mens vi venter på at floka rundt transfers skal løse seg.
Til nå har det jo faktisk fungert ganske bra å bruke Farke som en gallionsfigur. Er sjeldent vi som Leeds supportere opplever en trener så samlende og som treffer så godt på hvordan han ser klubben og vi supportere ser klubben.
Er sjeldent veldig positiv vedr Leeds, men akkurat til 49ers er jeg mer positiv enn noe annet eierskap vi har hatt.
Mer en magefølelse enn noe form for kunnskap eller informasjon til organisasjonen, strukturen og strategien vel og merke.
Gode poenger, Leedslife! Jeg er enig i at Farkes status styrkes av dette ("my way or the highway") på det sportslige planet. Spørsmålene til klubben forsvinner imidlertid ikke med det første. Supporterne må ha tillit til klubbledelsen også hvis det skal gi mening for 35000 å møte opp på en cupkamp mot Shrewsbury. Forsvinner troen på klubben, forsvinner også tilskuerne. Å holde på relasjonen til, og tilliten fra, supporterne blr stå høyt på lista også for andre ledere enn manageren.
Men for all del, hvis 49'ers vil kommunisere gjennom glimrende signeringer og å klare å beholde Sinisterra, Adams og Summerville, så er det et godt grunnlag for tillit fremover.
Her er jeg jo enig i at flere ting ikke akkurat har slått ut i full blomst pr nå.
Men en vensentlig ting som går tilbake til poengene mine over er manager rollen.
Selv om Bielsa på papiret var en trener, så var han egentlig en manager han og. Var han som satt standarden og han hadde en hånd stort sett på alt. I tillegg hadde han en personlighet og karakter som stod veldig godt under slike forventninger som er i Leeds.
Vi ligger i CC, men potensiale i og rundt klubben er topp 6/7 PL. Forventningene til omgivelsene er øvre halvdel/europa. Det kommer man ikke vekk i fra.
Han får nok litt ekstra støtte nå når situasjonen er som den er Farke, men på meg virker det som han ikke er så ulik Bielsa og hvordan det oppsettet var. Selv om det er en endring fra Orta og til det oppsettet rundt trener/manager.
Han forstår klubben veldig godt. Enn så lenge kan han ikke tas på noe. Han er på ingen måte noe lett bytte for hverken media eller supportere - der Marsch feks var jo en levende katastrofe på alle områder.
Veik, fotball faglig svak, forstod ikke kulturen, forstod ikke omgivelsene, tråkket i baret gang på gang vedr prosjekt Bielsa.
I tillegg fremstod han veldig amerikansk - noe han er inne på selv i en podcast her i sommer, som ikke treffer så godt mot europa og spesielt PL.
Men nok om han. Jeg har tro på oppsettet, så må det backes opp med spillere som treffer de kriteriene.
Så klart vil man ha et høyt ferdighetsnivå, men vi trenger spillere og med PL mentalitet.
Vi kan ikke verve til oss folk som bikker under for presset.
Vi er alle vil se. Alle vil slå og som alle godter seg over når det går i mot.
Spiller du for de andre klubbene i divisjonen er det ikke i nærheten vedr forventninger og trøkk.
Og det tror jeg de har sett fra sidelinjen i disse årene.
Skrevet av: GeirO på August 17, 2023, 12:25:14
Farke svarer godt på spørsmål, og han er flink til å si at dette er ikke hans bord. Så jeg synes har utøver sin "sportsrolle" bra.Ja og det gjøres jo først og fremst med signeringer som backer opp de ambisjonene og visjonene som ble kommunisert ut tidligere i sommer.Du er jo inne på endel interessente ting som absolutt bør kommenteres av klubben på et tidspunkt.Farke har jo en litt annen rolle enn de forrige trenerene.Interessant lesning dette her fra Phil Hay.Ikke det spor interessant siden Phil Hay har null kontakter i klubben lengre. Han bare prater og skriver «ingenting». Hay på sist SquareBall episode akkurat det samme. Bare piss ingen substans.
Men det hadde vært lettere å skjønne hva han snakker om på originalspråket... ;D ;D
Det er vel ikke så mange andre skribenter med noe særlig innside info om klubben heller for tida. Men i motsetning til en del andre driver ihvertfall ikke Hay og koker sammen masse drit som ikke har rot i virkeligheten. Men kan være enig i at det ikke er så mye konkrete spennende nyheter om dagen.
Jeg velger å tro at det skjer ting bak kulissene (som det heter) og at amerikanerne er flinke til å holde kjeft og ikke løpe til verken Hay & co eller spinn-doktorene med en gang de har et rykte å komme med.
Håper inderlig jeg har rett her.
palle (litt mer optimistisk i dag)
Jeg begynner å lure på at de er alt for flinke til å holde kjeft i den situasjonen vi er i. Har vi noen ledere i det hele tatt i klubbadministrasjonen?? Utenom en stødig Farke, som jo egentlig bør være den som får mest mulig fred til å jobbe med det som skal foregå på banen.
Det er ikke det at vi kan forvente å få innsikt i hver og en kontrakt, men det må da være mulig å skape en viss kontroll over informasjonsbildet og rykteflommen? Parathe kjørte jo "Mr. Smooth Talker" om hvordan dealene skulle lukkes unna for unna, og Kinnear skal jo for helsike være CEO på skuta og er ingensteds og se. Og begge bør ha inngående kjennskap til både nåtid og fortid i klubben. For meg fremstår de som feige når de ikke tør møte pressen, og pressen betyr i dette tilfellet også å møte fansen på de spørsmålene alle lurer på.
Han går vel mer mot en god gammeldags manager, mens de andre har vært trenere.
Ihvertfall slik jeg forstod det da han ble ansatt.
Han svarer nok på meste innenfor sport.
Det er jo noe uvant fra Bates, Cellino og Radrzianni. Der kom det ofte gjennom egne kanaler.
Joda, han har mer myndighet enn "head coach", og etter min mening har han løst sin rolle glimrende. Men fortjener han ikke litt støtte så han slipper å ta støyten alene? Særlig når det er snakk om gamle synder som handler mer om business-delen av klubben?
Akkurat nå er det hverken fugl eller fisk. Fra utsiden ser det ut som de skyver Farke foran seg, på komminikasjonsoppgaver som handler mer om (gammel) klubbdrift enn det rent fotballfaglige.
Og for å spinne litt videre: Hvis det er sånn at man bruker den sportslige ledelsen mer aktivt i klubben, så vil neste steg være å spørre hva det betyr for CEO-rollen. Bør man ikke da kvitte seg med gammel CEO og gå over til en billigere rolle som "Head of administration"? Som dere skjønner, er jeg i ferd med å bli meget skeptisk til Kinnear. Det raser lik ut av skapet fra fortiden, og det er ingen tegn til tydelig ledelse i nåtiden. Han fungerer sikkert utmerket internt, men den eksterne siden - som også er en viktig dimensjon for en CEO - står til stryk akkurat nå.
På den andre siden har de en viss kontroll på kommunikasjonsflyten pr idag og under situasjonen som er. Det vil jo komme en deadline når vinduet stenger og de står friere til å komme ut å kommentere på saken.
For alt jeg vet kan jo endel av tingene du etterspør være spass sensitivt at man ikke har noe annet valg enn å komme ut med et statement (Gnontos tilfelle) eller komme grundigere tilbake til casen (Sinisterra tilfelle). Det er jo flere hensyn som skal tas i disse sakene selv om vi supportere bare ser Leeds side, oftest.
Skal jo ikke mange månedene tilbake der en norsk fotballklubb hadde tre helt ulike målsetninger for sesongen ut mot lokal media. Da gjennom styreleder, sportssjef og trener. Uten sammenligning, så kan det jo ha vært et smart trekk hvordan Leeds har løst det når situasjonen først er som den er.
I fjor på denne tiden hadde vi en eier som kommenterte på twitter at vi aldri i livet kom til å rykke ned. Direkte drepende for en prestansjonskultur da vi stod der vi stod. Hvilken skade det kan gjøre innad i klubben kan man bare lure på.
Som trener vet du jo at de mekanismene jobber mot deg hvis du først begynner å tape noen kamper.
Det lille jeg har sett av Kinnear utad så er det jo ingen mann som tar sitt audience med storm akkurat - selv om han har noen tørre vitser som kan få et rom til å le. Jeg vet heller ikke stillingsbeskrivelsen eller om han i det hele tatt skal være med videre i det lange løp? Jeg vil jo anta han skal inn i en podcast når floken forhåpentligvis er løst og vinduet er stengt?
Jeg vil jo tenke flere nøkkelpersoner fra Rads regime etterhvert vil være ferdige - feks media og kommunikasjonsavd.
Men er vel noe med kontuinitet og viderføring i en såpass krevende og tidsbegrenset prosess til sport som dette eierskapet har måtte stri med.
Mest av alt ønsker jeg meg en en dønn profesjonell og en slagkraftig organisasjon. Det tror jeg vi får med 49ers. Selv om jeg er like skeptiske til flere ting som både du og Dennis feks har påpekt. De har jo tross alt vært med fra sidelinjen og sett hvordan dette her har falt fullstendig sammen.
Men er villig til å gi det litt mer tid. Jeg er villig til å vente på at de implementerer sine ideer. Hva gjelder sport har de jo vært veldig bestemt på å verve til seg britiske spillere eller spillere med erfaring fra balløya. For meg er det et stort pluss da jeg har tatt opp dette flere ganger siden opprykket under Bielsa. I tillegg bygger du på med kompetanse i nøkkelposisjoner med de samme kriteriene.
På kort sikt kan det snu helt rundt for oss ila 14 dager - selv om man akkurat nå ikke ser lys i tunellen.
Kommer vi ut av et OK vindu og i tillegg tar poeng her og der så vil de få mer arbeidsro samt at de kan komme på banen og ettergå disse vanvittige to månedene og hva som skjedde under Prosjekt Marsch.
Vi spilte ingen god kamp mot Bham, men vi raknet på ingen måte ikke som vi har opplevd tidligere når ingenting har vært på stell i klubben. Det er for meg et godt tegn. Jeg ser på det som et sunnhetstegn enn så lenge, mens vi venter på at floka rundt transfers skal løse seg.
Til nå har det jo faktisk fungert ganske bra å bruke Farke som en gallionsfigur. Er sjeldent vi som Leeds supportere opplever en trener så samlende og som treffer så godt på hvordan han ser klubben og vi supportere ser klubben.
Er sjeldent veldig positiv vedr Leeds, men akkurat til 49ers er jeg mer positiv enn noe annet eierskap vi har hatt.
Mer en magefølelse enn noe form for kunnskap eller informasjon til organisasjonen, strukturen og strategien vel og merke.
Gode poenger, Leedslife! Jeg er enig i at Farkes status styrkes av dette ("my way or the highway") på det sportslige planet. Spørsmålene til klubben forsvinner imidlertid ikke med det første. Supporterne må ha tillit til klubbledelsen også hvis det skal gi mening for 35000 å møte opp på en cupkamp mot Shrewsbury. Forsvinner troen på klubben, forsvinner også tilskuerne. Å holde på relasjonen til, og tilliten fra, supporterne blr stå høyt på lista også for andre ledere enn manageren.
Men for all del, hvis 49'ers vil kommunisere gjennom glimrende signeringer og å klare å beholde Sinisterra, Adams og Summerville, så er det et godt grunnlag for tillit fremover.
Her er jeg jo enig i at flere ting ikke akkurat har slått ut i full blomst pr nå.
Men en vensentlig ting som går tilbake til poengene mine over er manager rollen.
Selv om Bielsa på papiret var en trener, så var han egentlig en manager han og. Var han som satt standarden og han hadde en hånd stort sett på alt. I tillegg hadde han en personlighet og karakter som stod veldig godt under slike forventninger som er i Leeds.
Vi ligger i CC, men potensiale i og rundt klubben er topp 6/7 PL. Forventningene til omgivelsene er øvre halvdel/europa. Det kommer man ikke vekk i fra.
Han får nok litt ekstra støtte nå når situasjonen er som den er Farke, men på meg virker det som han ikke er så ulik Bielsa og hvordan det oppsettet var. Selv om det er en endring fra Orta og til det oppsettet rundt trener/manager.
Han forstår klubben veldig godt. Enn så lenge kan han ikke tas på noe. Han er på ingen måte noe lett bytte for hverken media eller supportere - der Marsch feks var jo en levende katastrofe på alle områder.
Veik, fotball faglig svak, forstod ikke kulturen, forstod ikke omgivelsene, tråkket i baret gang på gang vedr prosjekt Bielsa.
I tillegg fremstod han veldig amerikansk - noe han er inne på selv i en podcast her i sommer, som ikke treffer så godt mot europa og spesielt PL.
Men nok om han. Jeg har tro på oppsettet, så må det backes opp med spillere som treffer de kriteriene.
Så klart vil man ha et høyt ferdighetsnivå, men vi trenger spillere og med PL mentalitet.
Vi kan ikke verve til oss folk som bikker under for presset.
Vi er alle vil se. Alle vil slå og som alle godter seg over når det går i mot.
Spiller du for de andre klubbene i divisjonen er det ikke i nærheten vedr forventninger og trøkk.
Og det tror jeg de har sett fra sidelinjen i disse årene.
Når det gjelder 49'ers er jeg foreløpig skuffet. Og det går primært på kjøp av spillere. Jeg mener det er for sent å kjøpe 7 gode spillere nå, som Farke vil ha inn. Tipper vi får inn 2-4. Etter 1. september får vi nok høre fra 49'ers at de måtte prioritere å beholde spillere fremfor å kjøpe og at de måtte ha oversikt over spillere som forlater Leeds først.
Personlig har jeg veldig god oversikt pr. i dag. En haug med spillere har forsvunnet og burde vært erstattet, mens det er 3-4 spillere som er usikre. 49'ers må jo ha kapasitet til både å jobbe med å beholde spillere samtidig som erstattere kjøpes.
Har en mistanke om at de sliter med å få spillere til Leeds. Vi er ikke i PL og det er mye rot i klubben. Tror mange takker nei, som vi ikke hører om, i tillegg til de vi har hørt om.
Tror heller ikke vi får inn spillere som Piroe (eller andre), som har vist høy kvalitet i Championship. Neste nivå for disse er jo PL, ikke en middelhavsfarer i Championship, som Leeds sannsynligvis blir denne sesongen. Synes også det er rart at det etterlyses erfarne spillere, mens de navnene som florerer er "juniorspillere" fra City og Liverpool. Håper dette er løse rykter, og at det kommer inn et par Forshawere.
Skrevet av: Dennis på August 17, 2023, 13:13:06
En 'fluff piece' i Daily Mail og et bestilt intervju med Nilus Langballe i den offisielle podcasten er beholdningen så langt.
Venter på handling...
Skrevet av: Asbjørn på August 17, 2023, 14:05:49
Foruten et par signeringer i sportslig administrasjon som må bedømmes over tid og en trener som det er bred konsensus at har levert sterkt som leder i dette kaoset, er det veldig tynt fra 49ers så langt.
En 'fluff piece' i Daily Mail og et bestilt intervju med Nilus Langballe i den offisielle podcasten er beholdningen så langt.
Venter på handling...
Greien med utålmodigheten din (som er forståelig forsåvidt) er at så lenge det handler om overgangsvinduet så er det bare spilt 80 minutter ennå - og vi alle vet at det er mest aktivitet rett før 90.minutt.
Skrevet av: Dennis på August 17, 2023, 14:42:17
Foruten et par signeringer i sportslig administrasjon som må bedømmes over tid og en trener som det er bred konsensus at har levert sterkt som leder i dette kaoset, er det veldig tynt fra 49ers så langt.
En 'fluff piece' i Daily Mail og et bestilt intervju med Nilus Langballe i den offisielle podcasten er beholdningen så langt.
Venter på handling...
Greien med utålmodigheten din (som er forståelig forsåvidt) er at så lenge det handler om overgangsvinduet så er det bare spilt 80 minutter ennå - og vi alle vet at det er mest aktivitet rett før 90.minutt.
Helt greit det, Absjørn, men som regel er det enklere å vinne når man har uavgjort etter 80 minutter, fremfor å ta igjen 0-2. Eller 0-4 som vi må.
Spør meg om enkelte av disse hadde blitt, om klubben viste høyere ambisjoner underveis. Det må jo stresse opp spillere også dette her.
Skrevet av: GeirO på August 17, 2023, 14:44:28
Tror ikke vi har administrativ kapasitet til så mange overganger i løpet av så kort tid.Foruten et par signeringer i sportslig administrasjon som må bedømmes over tid og en trener som det er bred konsensus at har levert sterkt som leder i dette kaoset, er det veldig tynt fra 49ers så langt.
En 'fluff piece' i Daily Mail og et bestilt intervju med Nilus Langballe i den offisielle podcasten er beholdningen så langt.
Venter på handling...
Greien med utålmodigheten din (som er forståelig forsåvidt) er at så lenge det handler om overgangsvinduet så er det bare spilt 80 minutter ennå - og vi alle vet at det er mest aktivitet rett før 90.minutt.
Skrevet av: Asbjørn på August 17, 2023, 14:52:27
Som Smyth skriver her, i stedet for å "clear the deck" ville de se hvem de kunne beholde først (fordi å hente tilsvarende kvalitet nå ville koste mer enn en Championship-klubb kunne klare (pga FFP):
Helt greit det, Absjørn, men som regel er det enklere å vinne når man har uavgjort etter 80 minutter, fremfor å ta igjen 0-2. Eller 0-4 som vi må.
Spør meg om enkelte av disse hadde blitt, om klubben viste høyere ambisjoner underveis. Det må jo stresse opp spillere også dette her.
The biggest current problem from that situation for Farke, other than the actual existence of the clauses in two or three cases, appears to be that instead of deciding to write off everyone with one in their contract from the outset, clearing the decks as quickly as possible and then giving him more time to build a new thing, the club held on to hopes of retention. That strategy did not pay off in the cases of Wober and Harrison, but as it stands all of Tyler Adams, Luis Sinisterra and Willy Gnonto remain in the building - if not in the dressing room. How that trio of situations play out will better inform the discussion on how Leeds handled this window and as Farke keeps saying, the time to judge their business is when it's all done.
What Farke has now is a clearer picture of what he will need from the market and irons that were already in the fire can be hammered into deals.
Sitat
Spør meg om enkelte av disse hadde blitt, om klubben viste høyere ambisjoner underveis. Det må jo stresse opp spillere også dette her.
Jeg vil tro de fikk vite hvem klubben ØNSKET å beholde (men pga klausulene hadde ikke klubben så mye å si i enkelte tilfeller) Men ja at det stresset spillerne, klart det. Vi så jo Hjelde-intervjuet i Adressa der han ikke ante hvor han havnet til høsten...
Skrevet av: leedslife på August 17, 2023, 15:03:36
Skal ikke surre meg for mye inn i denne diskusjonen, men vi har signet endel erfaring fra divisjonen i Byram og Darlow.Foruten et par signeringer i sportslig administrasjon som må bedømmes over tid og en trener som det er bred konsensus at har levert sterkt som leder i dette kaoset, er det veldig tynt fra 49ers så langt.
En 'fluff piece' i Daily Mail og et bestilt intervju med Nilus Langballe i den offisielle podcasten er beholdningen så langt.
Venter på handling...
Greien med utålmodigheten din (som er forståelig forsåvidt) er at så lenge det handler om overgangsvinduet så er det bare spilt 80 minutter ennå - og vi alle vet at det er mest aktivitet rett før 90.minutt.
Helt greit det, Absjørn, men som regel er det enklere å vinne når man har uavgjort etter 80 minutter, fremfor å ta igjen 0-2. Eller 0-4 som vi må.
Spør meg om enkelte av disse hadde blitt, om klubben viste høyere ambisjoner underveis. Det må jo stresse opp spillere også dette her.
I tillegg ser Ampadu bra ut og bør være en solid nok spiller i denne divisjonen.
Rodon var god i et posession basert Swansea i denne divisjonen. Jeg tror han kan være nyttig for et Farke lag som vil søke mye posession.
"Rodon is an athletic defender who boasts the necessary attributes to succeed as a centre-back in the modern game. Tall, strong, quick, good in the air, comfortable on the ball and able to play off of either foot, he is the typical all-round defender"
Klarer vi å hale i land 2-3 slike signeringer til som et supplement til dagens stall så ser det ikke så galt ut. Med forbehold om at vi trenger noe av x-faktoren til gruppa Sinisterra, Summerville, Gnonto. Beholde bare en av dem kan gjøre en forskjell i CC. Store individualister som Behnrama, Tarabat, Morgan-Gibbs, Maddison, Bellamy, Pablo har tatt average lag til både PO-plass og opprykk før.
Ellers kom vel YEP med en artikkel idag vedr typer som Ayling, James mf som vil være ekstremt viktige.
Er enkelt å påpeke ferdighetsmessige mangler ved disse, men i et kollektiv så har de store styrker som kanskje ikke alltid kommer like bra frem for alle.
Det er mørkt, men langt fra bekmørkt. Jeg synes helt klart man ser flere positive elementer av hva de vil og potensielt kan få til selv om det desverre trekker ut.
Skrevet av: Asbjørn på September 07, 2023, 22:06:39
Hele 100-minutters intervjuet
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=4IYek7bLWY0&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2F&source_ve_path=Mjg2NjY&feature=emb_logo
Hay skriver om det
https://theathletic.com/4837375/2023/09/07/leeds-ceo-angus-kinnear-on-relegation-andrea-radrizzani-player-sales-and-farke/
...og for de som ikke har tilgang, her er YEP sin noe kortere versjon
https://www.yorkshireeveningpost.co.uk/sport/football/leeds-united/no-leeds-united-chiefs-brutal-one-word-verdict-on-exit-duo-as-he-hits-out-at-transfer-tactics-4285048
Kommentarer om det hele får komme senere...
Skrevet av: Kontakinte på September 08, 2023, 10:39:28
Da var det tids for Kinnear å snakke i TSB podcasten etter at vinduet stengte. Vurderte å poste dette i rykter-tråden men der drukner den fort i andre innlegg. Lettere å finne den her - Kinnear representerer jo 49'ers nå.
Hele 100-minutters intervjuet
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=4IYek7bLWY0&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2F&source_ve_path=Mjg2NjY&feature=emb_logo
Hay skriver om det
https://theathletic.com/4837375/2023/09/07/leeds-ceo-angus-kinnear-on-relegation-andrea-radrizzani-player-sales-and-farke/
...og for de som ikke har tilgang, her er YEP sin noe kortere versjon
https://www.yorkshireeveningpost.co.uk/sport/football/leeds-united/no-leeds-united-chiefs-brutal-one-word-verdict-on-exit-duo-as-he-hits-out-at-transfer-tactics-4285048
Kommentarer om det hele får komme senere...
Shit dette var tøft av Angus. Blir grilla greit av TSB. Svarer stottrette men greit og ærlig.
Det viser jo bare att Bielsa ikke ble støtta, og att spillere var på tannkjøttet pga. null støtte fra styret. Andrea frasen "somthing broken within the club"!! >:( . Egentlig betydde ingen penger igjen i kassa.
Skrevet av: Blank_File på September 08, 2023, 11:48:15
Skrevet av: Dennis på September 08, 2023, 12:17:56
OBS! Spoilers følger under dersom man heller vil høre eller se intervjuet selv:
Interessante momenter:
- Kritiserer ikke Marschs vilje, men innrømmer at det hele var feil. På spørsmål om hvordan han var en "naturlig utvikling fra Bielsa" viser han til Orta og teksniske data som press- og løpestatistikk.
- Diskuterer om det kunne vært riktig å sparke Marsch i fjor høst, men dobbeltseier mot Bournemouth og Pool gjorde det vanskeligere. Det var ikke full enighet i styre og stell om hva man skulle gjøre.
- Iraola og Slot var reelle alternativer, men de snudde begge under forhandlingene.
- Mente Gracia mistet garderoben. Kanskje ville det vært bedre å gå for Allardyce med en gang tenker han, men uansett var både Gracia, Allardyce og andre en kortsiktig løsning etter Marsch. Allardyce var ikke taktikker, kun rent lederskap/motivasjon. "A last throw of the dice".
- Luis Sinisterra og Tyler Adams kritiseres ganske kraftig. Teamet rundt er "not on the Christmas card list".
- Sinisterra og Adams var (minst) to man prøvde å forhandle nye kontrakter med gode incentiver til å bli, uten hell.
- Sinisterra ble ikke solgt på tross av brente bruer fordi beilerne var langt under verdien klubben mener han har. Kinnear mener han vil selges for mer enn han er kjøpt for, før han sier "more than book value". Så med avskrivning kan nok den summen synke, men det strider mot en eventuell opsjon på drøyt 20 mill pund som det har blitt spekulert i.
- Jf det over; det virker tydelig at samtlige av leiesoldatene er ferdige i klubben (min oppfatning, ikke direkte uttalt).
- Underbygger 'geniet Bielsa'. Sier han i blant følte seg som en bedrager når han satt i tre timer lange fotballforedrag.
- Mener de backet Bielsa mesteparten av tiden, men rundt dette etter hvert så kjente 'replace the squad or replace me'-sitatet fra Marcelo sommeren 2021, var problemet at Radrizzani ikke hadde penger til å kjøpe spillere Bielsa mente de trengte. Han sier også at han mener Rad satset mer av sin private formue enn noen annen i ligaen. Mener at det ikke var noe usnakket mellom de og MB. Han mente det heller ikke som et ultimatum.
- Tar delvis ansvar for kontraktene og de håpløse klausulene, men står på at de måtte innlemme de for å friste spillere fra nivået de hentet på... Men han innrømmer i alle fall at han ble utrolig overrasket og at han fremstod naiv i spillernes vilje til å bli i Championship. Sier også at 49ers ikke var i førersetet med kontraktene, da de var minoritet, men de hadde fullt innsyn.
- De har nå snudd fra å prate om Leicester-modellen til Brighton-modellen. ::)
- Snakker om Brentford og Brighton med konkurransefortrinn i deres statistiske analyser. Alle driver med det, men spesielt de to har skapt seg kunnskap som overgår de fleste andre. Analyserer både sportslig data, men også innpasning i stallen (EQ) og slike ting i høy grad. Erkjenner at Leeds må bygge opp dette som verktøy og at klubben bommet på både sportslig og personlig grunnlag med for mange. Jf det at han trodde flere ville spille for Leeds, også i Championship. Litt skuffa at de ikke direkte spurte om tanken bak om disse låneklausulene kan ha hatt mye å si for kampviljen og mangel derav i fjorårets innspurt.
- Det sportslige er restrukturert i sommer. Fra Ortas "one man show" har man et større team og Farke er langt mer involvert i avgjørelsene enn Marsch. Dette visste vi selvsagt, men det er en annerkjennelse der at Bielsa styrte alt det sportslige og at Farke i høy grad gjør det samme. Det var også et krav fra klubben internt og fra Farke som en kandidat, at man ansatte et trenerteam, ikke en trener som deretter setter sammen staben.
- Vedrørende overganger sier han at de er fornøyd og at han ser definisjonsspørsmålet rundt Marathes "aggressive"-utsagn. Innrømmer at de var interessert og arbeidet med Gyökeres, Hamer og Archer, men var klar over at de kunne tape for PL-klubber. Mener derimot at vi slo både Leicester og Soton i overgangsvinduet (spesifiserer ikke spillere), men sier også - og dette er deilig - at "med all respekt, det er deprimerende å miste spillere til Bournemouth og Sheffield United". 8) Helt enig, men her kunne man fint gjemt seg bak "PL vinner uansett". Jeg liker innrømmelsen og jeg liker stikket.
- Sier at klubben er under press av FFP/P&S, men at dette gjelder alle klubber som kommer ned. Det er rigget slik at det nedrykkede lagene skal kunne kjøpe seg ut sier han. Leeds har derimot et konkurransefortrinn det første året, men mer enn en sesong i Ch betyr at man må begynne å selge for å holde seg innenfor.
- Ingen krav til klubben å betale utbytter/være profitable for 49ers på kort sikt. 49ers vil investere i stadion, treningsfasilitetene og øvrig infrastruktur over tid. Det er dype lommer hos eierne og man håper det kan kickstarte oppgradering av stadion og få det raskere i gang. Sier også at eierne vil være langt mer aggressive i PL både mtp lønn og overganger (enn forrige eier), men at det er vanskelig i Ch.
- Michael spør om 49ers' måte å tjene på klubben er å selge når klubben er bygget opp over tid, fremfor Bates' modell hvor han tok det som var å ta. Kinnear sier at 49ers har ingen intensjon om å drive sånn; man skal bygge verdien.
Ett Angus Kinnear-svar hadde han: Viser til at de ansatte Heckingbottom og at han etterpå tok Sheff Utd opp på et mindre budsjett enn Leeds hadde året de rykket opp. Dette følger tidligere sitat om at spillere Orta jaktet endte opp som gode eller i store klubber (som Gakpo) og at dette skal være et bevis for god jobb. Uavhengig om man fikk tak i de eller ikke. ;)
Litt herlig selvironi har han også. "I sometimes get called a Tory twat in the streets. You could argue the twat part, but I'm not a Tory!" ;D
Skrevet av: Sydhagen på September 08, 2023, 12:41:26
- Sinisterra ble ikke solgt på tross av brente bruer fordi beilerne var langt under verdien klubben mener han har. Kinnear mener han vil selges for mer enn han er kjøpt for, før han sier "more than book value". Så med avskrivning kan nok den summen synke, men det strider mot en eventuell opsjon på drøyt 20 mill pund som det har blitt spekulert i.
Neste sommer så vil vel en salgssum på 20 mill pund være mer spiselig for klubben i forhold til FFP med tanke på avskrivinger?
Skrevet av: Dennis på September 08, 2023, 13:22:15
- Sinisterra ble ikke solgt på tross av brente bruer fordi beilerne var langt under verdien klubben mener han har. Kinnear mener han vil selges for mer enn han er kjøpt for, før han sier "more than book value". Så med avskrivning kan nok den summen synke, men det strider mot en eventuell opsjon på drøyt 20 mill pund som det har blitt spekulert i.
Neste sommer så vil vel en salgssum på 20 mill pund være mer spiselig for klubben i forhold til FFP med tanke på avskrivinger?
Ja, jeg vil anta det.
Hvis en spiller kom til 25 millioner pund og hadde en fem år lang kontrakt sommeren 2022, vil den bokførte verdien hans være 20 millioner pund sommeren 2022. Fordi man kostnadsfører spilleren over kontraktsperioden, her altså 25 mill / 5 år = 5 millioner pund i året.
Om ett år vil verdien til spilleren være 15 millioner pund og selges han for 20, vil man ha en gevinst på 5 millioner pund fremfor et nullresultat i år. Simplifisert og med det forbehold om at jeg har forstått FFP noenlunde. Det virker i det hele ganske likt som en eiendel behandles regnskapsmessig i norsk regnskapsspråk. Gevinst/tap handler altså ikke om historisk kost og salgsverdi, men historisk kost minus kostnadsføring/avskrivninger og salgsverdi.
Jeg vil anta at det er Leeds som avskriver han for 5 millioner pund (hypotetiske summer her) denne sesongen også, uavhengig om han er på utlån. Samtidig har man spart lønna, som også har innvirkning. Har derimot Jaidon Anthony akkurat samme lønn som Sinisterra i årets sesong, vil jo dette gå opp i opp. Da selvsagt uten å tenke på noe annet forhold enn kun de to isolert, slik er det jo aldri.
Så i praksis blir dette mer et periodiseringsspørsmål. Leeds kostnadsfører 5 millioner pund på han over neste sesong, mens hadde man solgte han for 5 mill lavere enn bokført verdi ville man i praksis fått samme resultat. Samt at man ikke lenger har avskrivninger som venter de neste årene. Men så er det jo slik at en krone i dag er verdt mer enn en krone om ett år (og fremover) og uansett mener Leeds de kan få mer for han enn book value (sitat Kinnear). Da vil det i tilfelle være dumt å klokke inn et regnskapsmessig tap som har innvirkning på fremtidig mulighet for forbruk. Med den risikoen man løper på ytterligere skader og fall i virkelig verdi. Det er jo ingen garanti for at noen vil gi mer for han om ett år, så det blir en kalkulert risiko.
Det er derfor utlån er "det minste ille" alternativet rundt alle de utlånte spillerne. Fordi man ikke hadde fått igjen bokført verdi på noen av de i sommer. Da ville man tatt store tap i regnskapet, som blir problematisk ift FFP (om enn først om en stund).
Men det problemet har klubben bare kjøpt seg tid med. Det samme vil dukke opp neste sommer igjen.
Skrevet av: Josch på September 08, 2023, 16:48:32
Transfers sommeren 2021 var for dårlig. Sommeren 2022 også , enda det ble lovet en betydelig investering rett etter 17. plassen. Og Marsch var ikke en proven PL-trener. Han haltet hele tiden i Leeds. Burde man ikke sett dette i oktober da andre klubber tok grep og og unngikk nedrykkstrid.?
49ers burde selv stilt til intervju og blitt spurt ut. Hvorfor sender de Kinnear?? Fordi han svarer slik de ønsker?
Jeg undrer også på hvorfor Leeds innførte låneklausuler på spillere før man kjente de nye FFP-reglene som tok form i desember 2022.
Skrevet av: stian på September 08, 2023, 16:58:30
Mener Kinnear, i fullt alvor, at Leess ikke er i stand til å lokke spillere fra østerriksk og nederlandsk liga til Premier League uten de hasardiøse låneavtalene?? Og at han ble overrasket over at spillerne dro, de samme spillerne som da tydeligvis ikke var villig til å komme til klubben uten å ha en motorvei ut igjen?
Terningkast seks for Tory-vitsen, men fortsatt terningkast én for forretningsdrift i min bok.
Skrevet av: Dennis på September 08, 2023, 17:09:29
Når det gjelder 'god' økonomi, så tror jeg det er to forskjellige ting her. I PL var nok regnskapet godt innenfor kravet, men Radrizzani/Leeds hadde lite likvider. Nå er det bra med likvider, men FFP begrenser bruken. Vi skulle hatt 49ers' lommer og PLs økonomiske rammer. Som AK også er inne på.
Jeg syns han svarwr bra i intervjuet og mindre diffust enn man kunne frykte. Om jeg stoler blindt på han som CEO, det er noe helt annet. Han er jo i stor grad delaktig i hvorfor Leeds er hvor de er.
Så var neppe egoet til Radrizzani det enkleste å arbeide for, men det er en av ledelsens oppgaver å tøyle slikt.
Ifølge han ligger nå ting bedre til rette. Samtidig legger han da er press på resultater av eget arbeid.
Skrevet av: stian på September 08, 2023, 17:17:37
Spør ikke meg, bare gjengir hva han sier. Det er selvsagt tøys at ikke spillere kommer til Leeds som reserver i Tyskland eller fra Østerrike uten denne utveien. Det er nok noe klubben har valgt å tilby de selv. Han sier det var naivt å tro spillerne virkelig ønsket å bli, men uansett er klausulene hoderystende. Færre ville sett en så enkel utvei uten og da ville vi kanskje kunne beholdt de man ønsket eller solgt de til godkjent sum.
Når det gjelder 'god' økonomi, så tror jeg det er to forskjellige ting her. I PL var nok regnskapet godt innenfor kravet, men Radrizzani/Leeds hadde lite likvider. Nå er det bra med likvider, men FFP begrenser bruken. Vi skulle hatt 49ers' lommer og PLs økonomiske rammer. Som AK også er inne på.
Jeg syns han svarwr bra i intervjuet og mindre diffust enn man kunne frykte. Om jeg stoler blindt på han som CEO, det er noe helt annet. Han er jo i stor grad delaktig i hvorfor Leeds er hvor de er.
Så var neppe egoet til Radrizzani det enkleste å arbeide for, men det er en av ledelsens oppgaver å tøyle slikt.
Ifølge han ligger nå ting bedre til rette. Samtidig legger han da er press på resultater av eget arbeid.
Sorry Dennis, mitt innlegg var ikke noe forsøk på å skyte budbringeren. Kun forargelse over Kinnears argumentasjon om at kontraktene var nødvendige. Han virker som en ærlig type, og han skal ha skryt for å ikke gjemme seg bak andre eller tåkeprat. Men jeg blir visst bare mer og mer skeptisk til fyren jo mer som kommer frem av informasjon om disse kontraktene.
Skrevet av: Dennis på September 08, 2023, 18:04:52
Jeg har ikke vært noen fan av Angus heller. Han skal derimot ha for å stille opp og svare for seg. Så er det resultatene som teller og vi har dessverre vært i en nedadgående spiral i flere sesonger.
Håper han kan bidra til å snu det han har mye skyld i selv, men klok av skade avventer jeg til det er bevist.
Skrevet av: ingve1960 på September 08, 2023, 18:21:53
Hvor mye erfaring har dere med forhandling ang spillere og kontrakter på dette nivået. Ikke kritikk bare lurer på hvor mye dere kan om dette ,,.
Skrevet av: Dennis på September 08, 2023, 18:59:32
Hei Stian, dennis,.
Hvor mye erfaring har dere med forhandling ang spillere og kontrakter på dette nivået. Ikke kritikk bare lurer på hvor mye dere kan om dette ,,.
Har påpekt tidligere at alt dette blir sagt med det forbehold at kontraktsforhandlinger av denne typen og nivå selvsagt ikke er svart/hvitt. Ingen erfaring med slik forhandling på dette nivået, men om noen har hadde det vært veldig gøy å høre om det er vanlig kutyme med disse utlånsklausulene. Det virker ikke sånn.
Jeg har aldri hørt om noen klubb som har ti spillere på utlånsklausul ved nedrykk. Kritikken av dette har også kommet fra hold med erfaring fra idrettsorganisasjoner.
Ser man på det på generelt grunnlag, rent forretningsmessig, er det uten sidestykke hvor enkelt man overlater kontroll av egne assets til agenter og motstandere - altså andre. Jeg har ikke direkte erfaring fra fotball (utover at selskapet revider en klubb i Eliteserien) men av over tusen regnskap gjennomgått har jeg aldri sett lignende i norsk business i alle fall. De fleste selskapene er mindre, noen øvrige og noterte, men om det kan overføres virker det utrolig rart. Naivt som Kinnear selv sier.
Jeg ser fortsatt ikke hvorfor Leeds skal måtte tilby de spillerne utlånsklausuler for å godta lønnskutt ved nedrykk når tilsynelatende ingen andre driver med det.
Merk at dette ikke handler om å holde mennesker slave til en kontrakt, men å kunne gi slipp på de på eget grunnlag. Ikke være prisgitt hva de selv gjør.
Farke sa det selv. Slike kontrakter må man aldri gå inn på igjen og det kommer ikke Leeds til å gjøre så lenge han er der.
Jeg har familie som har spilt på øverste nivå nasjonalt, men er langt fra erfaren med fotball på høyt nivå selv. Likevel forbeholder jeg og de fleste av oss, retten til å diskutere toppfotball også. :)
Skrevet av: stian på September 08, 2023, 19:45:40
Hei Stian, dennis,.
Hvor mye erfaring har dere med forhandling ang spillere og kontrakter på dette nivået. Ikke kritikk bare lurer på hvor mye dere kan om dette ,,.
Jeg tror du vet svaret på om jeg/vi har vært CEO i en fotballklubb i verdens beste fotballiga...
Imidlertid er det flere her inne som har erfaring med ledelse, kontrakter, revisjon etc. og som stiller spørsmål ved det som er fullstendig basic innenfor virksomhetsstyring:
1) Hvilken og hvor mye risiko tar vi? Hva er oppsiden, og hva taper vi hvis det går galt.
2) Hvem tar beslutningene om risikoen?
3) Hvem kvalitetssikrer disse beslutningene?
Det er at det skorter på ting som er så basic som er poenget. I den driften som har vært, hvor Kinnear har vært øverste ansvarlige, så har vi tatt enorm nedsiderisiko. "Hva har vi å vinne? Jo, vi kan for eksempel lokke verdensstjernen Rasmus Kristensen til klubben. Hva har vi å tape? Njæsj, vi må la spillere for 100 millioner pund gå gratis, stå ribbet igjen for spillere og sånt". I hvilken normalt godt drevet organisasjon er det ingen som har motforestillinger mot dette??
Og, lik det eller ikke, alle linjene går til CEO og en av styrets viktigste oppgaver er å ansette og avsette CEO. Sånn, akkurat derrr var jeg ferdig å gnåle om fortidens kontrakter :)
Skrevet av: Reaney på September 09, 2023, 08:53:39
Skrevet av: Asbjørn på September 24, 2023, 11:26:00
Og fikk oppleve Elland Road in full flow.
https://x.com/LUFCBayArea/status/1705716205020238299?s=20
Skrevet av: Asbjørn på September 25, 2023, 18:03:15
Det skal ansettes folk som overvåker Frankrike, Tyskland, Nederland, Belgia, Storbritannia - og Skandinavia...
Nå får vi se hva som skjer...
Leeds United make key transfer decision and launch new recruitment drive ahead of January window
Leeds United have launched a hiring process across their recruitment department in an effort to strengthen their hand ahead of the January transfer window
By Beren Cross Leeds Unitede Club Writer 25 Sept 2023
Transfers may have gone on the back burner with the closure of the summer window, but Leeds United are keen to bolster their recruitment department with a raft of vacancies. The hiring process is underway at Elland Road for a number of roles, the most senior of which is head of recruitment.
Victor Orta departed his director of football post in May after a disagreement over the sacking of Javi Gracia and took several pillars of the scouting department with him. After the Spaniard’s exit, Nick Hammond was appointed interim football advisor on June 15, before Gretar Steinsson’s arrival as technical director on July 18.
Now, the Whites want a new head of recruitment, along with scouts across the UK and Europe in the next phase of the football department’s restructure. When Steinsson was unveiled, chief executive Angus Kinnear also confirmed a broader management tree at Elland Road.
With Daniel Farke as manager rather than head coach, the German has absolute authority, but has worked closely with Steinsson, Hammond, Adam Underwood (head of football operations), Hannah Cox (head of football administration) and Rob Price (head of medicine and performance). The new head of recruitment would work closely with Farke and Steinsson, the club says.
Beneath the head of recruitment, United want scouts with an eye on France, Scandinavia, Germany, Holland, Belgium and across the UK. Technical scouts are also being targeted with an eye on data and trends to find players suitable for the Whites.
The recruitment drive comes three weeks after the closure of a summer transfer window which saw nine players arrive and 18 depart since the end of last season. While the new term is only eight games old, United are fifth in the table and enjoying the fruits of their summer transfer labours.
Hammond has been central to the work United have done in the summer, working alongside Kinnear, Farke and Steinsson. The former Newcastle United executive played a key role in the appointment of the manager too, sitting in on those interviews with the chief executive and chairman Paraag Marathe.
It remains to be seen what the future holds for Hammond. When he was first appointed, the club said he had signed a short-term contract and would help them through the summer window.
A statement at the time said: “The process for finding a new, permanent, director of football at Leeds United is underway and the club aim to complete this process by October, allowing the successful candidate to focus on the January transfer window.”
https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/leeds-united-transfer-january-window-27784701
Skrevet av: Asbjørn på Oktober 18, 2023, 20:18:07
https://x.com/grahamsmyth/status/1714703540340301996?s=61
Skrevet av: Asbjørn på Oktober 27, 2023, 10:22:09
Tar det i denne tråden. Mitt inntrykk er at Paul Bell har gjort en glimrende jobb mens han har vært ansatt hos oss
https://x.com/grahamsmyth/status/1714703540340301996?s=61
Paul Bell har blitt erstattet. Kommer fra 49'ers-systemet og har bygd stadion før...
Leeds United have confirmed the appointment of a new chief operating officer at Elland Road as Morrie Eisenberg brings his prior business expertise with Tesla and San Francisco 49ers to West Yorkshire.
https://www.yorkshireeveningpost.co.uk/sport/football/leeds-united/leeds-united-confirm-appointment-of-new-chief-operating-officer-as-49ers-executive-relocates-morrie-eisenberg-stadium-elland-road-4387340
PS! Ser ut som han har klatret Mount Everest også :o
As well as an accomplished business figure, Eisenberg’s personal Instagram account features pictures of the new Leeds executive at Mount Everest’s Base Camp in the Himalayan mountain range.
Skrevet av: Sydhagen på Oktober 27, 2023, 11:07:28
Tror dette blir meget bra på sikt.
Skrevet av: Asbjørn på November 15, 2023, 22:52:19
Men det begynner med at Sam Byram sammenligner 'dagens klubb' med kaoset han opplevde under Cellino..
’We’re on the up again’: How relegation saved Leeds United
BIG READLeeds thought relegation would destroy their club – instead full-back Sam Byram tells i’s Mark Douglas how a city fell in love with its football club again
Last Thursday, in the changing rooms at Elland Road, Leeds United defender Sam Byram sat down for a cup of tea with the club’s veterans support group.
It was part of the EFL’s week of action, an initiative that draws attention to the impact that all 72 of the clubs in the Football League have on their communities.
That Leeds were part of such an uplifting week feels somehow appropriate, given the story currently playing out in West Yorkshire. They are third in the Championship after an impressive run but more than that, they feel like a club once again being embraced by the city.
A little snippet from the meeting, relayed by Byram to i, tells a story.
“One of the guys asked me ‘What’s different to the last time you were here?'” Byram says, referring to a previous spell in 2016 when Massimo Cellino was the owner and Leeds oscillated between crisis and triumph.
“The club had been through a bit of a tough patch when I was previously here. To come back and see how together the city is, to see the atmosphere at home games and the travelling fans, it’s something that’s really taken me by surprise.”
Here’s how they did it.
Re-discovering their identity
The images of that wild day in west London when Leeds escaped relegation in May 2022 are burned in the mind. A shirtless Raphinha diving into the visiting fans to celebrate survival, Victor Orta tearing at Jesse Marsch’s white polo shirt, those in charge thrusting themselves front and centre after Leeds dodged demotion.
Relegation would have been ruinous, so the theory went. But in reality it was what followed – Orta and company viewing survival as an endorsement of their flimsy blueprint and pressing on regardless – that really damaged the club.
Whisper it quietly but re-starting in the Championship, away from the harsh glare of the Premier League spotlight and under new management has allowed a fractured fanbase to reconnect with their club.
Relegation has been a chance for reset and this version of Leeds is much more recognisable than the one which surrendered survival under Sam Allardyce.
The so-called smart recruitment of Orta has thankfully been ditched. The man who boasted that he’d found an algorithm on data site Statsbomb to identify players who could fit straight into Leeds’ unique high press style was exposed by a succession of bad picks last summer.
Instead they have signed good characters with proven Championship pedigree and Daniel Farke’s stamp on the signings is undeniable.
Ethan Ampadu has been pick of the bunch but their late move for Byram, a left-back who departed under a bit of a cloud in 2016, carries symbolism. He returned hungry and at the manager’s behest, initially to build his own fitness after an injury plagued final couple of seasons at Norwich.
But his ability, work ethic and the ease with which he adapted to the group around him convinced Farke. It was not a showy signing but it was sensible.
“There’s always a risk of training and playing games with no guarantee of the future but the chance to come back to Leeds and my hometown club, work with staff I’d worked with before, it was a no-brainer,” he says, reflecting on it.
“There’s no guarantees of anything when I came back to train but since I came back everyone’s been so welcoming and I feel like I’ve settled right back in.”
Now the club’s new owners, the 49ers, have their feet under the table, you suspect January will see Leeds flex their muscles in the transfer market. They are well within Financial Fair Play parameters and are currently within touching distance of the top two.
“We’re a club back on the up again. The support, the squad we’ve got, it’s a top club,” Bryram says.
Daniel Farke
It was the middle of July in Oslo. Rain was teeming down outside and an out-of-sorts Leeds had just been beaten by a callow Manchester United team when Daniel Farke spoke to a gaggle of local media.
“We know it’s a difficult ask but if it was easy anyone could do it,” he said.
A total of 16 players left in the summer, many of whom Leeds wanted to keep. Five were high-profile loans as players took advantage of clauses in their contract that allowed them to flee the Championship-bound club.
Resentment burned in the stands as others, such as Willy Gnonto, agitated to join them. The situation felt at a tipping point.
But Farke managed it flawlessly. Since day one his messaging has been direct and realistic, his team hard-working and attack-minded and his man management excellent.
After burning through three managers last season – and an unseemly spell flailing around looking for Marsch’s replacement – his appointment feels really astute.
Byram has worked with him before at Norwich and is not surprised at the impact he is having at Elland Road.
“He’s brilliant to work with,” he adds.
“His reputation, especially from the Championship and getting promoted in the past, speaks for itself. His style of play from Norwich and when he was managing out of the country (is excellent).”
Those who have played under him say the German is a meticulous workaholic whose long days at Leeds training ground Thorp Arch often begin before sunrise. The way he treated some of those agitating for a move away – hard but fair, willing to offer a second chance – won him the respect of those left to pick up the pieces from relegation.
“His attention to detail is top notch, you can see that in the games and the way we try to play high pressing, high energy, attacking football,” Byram says.
“Day to day, him and his staff are great people to work with and it makes my job even more enjoyable.
“Every day I look forward to training and I think so far we have shown we are capable of. There’s somewhere we have fallen below our standards but it’s down to us to show our consistency is top level.”
The 49ers – and a brighter future
The Elland Road takeover by the strategic arm of the San Francisco 49ers had long been in the works but relegation complicated matters.
Initially there was uncertainty over the deal which curdled into alarm when claims surfaced that Andrea Radrizzani had attempted to use Elland Road as collateral to secure a bank loan ahead of his purchase of Sampdoria. Eventually a deal was brokered but by mid-July and, in the words of one source who spoke to i at the time, with “a lot more work to do than we first thought”.
Talk of grand, sweeping visions for the future had to be shelved in favour of practical concerns. The resolve of the new owners was tested by the sheer number of players who wanted to leave. Many of the contracts negotiated before their time took decisions out of their hands.
The 49ers management are now settled in and are out of crisis mode. Some of their initial decisions – dictated by circumstances – look savvy but fans will judge them on their commitment to buying and then re-developing an ageing Elland Road. Backing Farke in January is also key.
Internally, they’re understood to feel Leeds’ infrastructure needs to be strengthened. It is a club that belongs in the Premier League that, too often, resembles a Championship club.
The final word, then, to Byram: a voice of reason and experience in the second tier.
“It’s a Premier League club when you look at the fanbase and size of it,” he says.
“Everywhere you go there’s a Leeds fan, whether it’s in this country or abroad but the Championship – I’ve said it before and other players and managers say the same thing – it’s such a tough league to get out of.
“It’s game after game after game, it’s such a tough league. We’ve got a great squad, a great manager, a great set-up but it’s just about each week, attacking each week and trying to get points on the board.”
Leeds have gone back to basics, and it appears to be working.
https://inews.co.uk/sport/football/on-the-up-again-relegation-leeds-united-2753975
Skrevet av: Asbjørn på November 18, 2023, 09:32:11
Indeed, according to BBC journalist, Simon Rix, who was speaking on the Don’t Go To Bed Just Yet podcast, there has been confirmation from Leeds chairman, Paraag Marathe, that Hammond will be staying beyond next summer’s transfer window.
“The only piece of information that I really gleaned was that Nick Hammond was going to be there until after the summer window,” Rix noted.
“They’re really impressed with what he’s done.”
If he’s as successful in future windows as he was in the one just past, then Leeds should continue to have a squad to be proud of – whichever division they’re in.
https://www.caughtoffside.com/2023/11/15/leeds-man-is-staying-at-the-club-until-summer-says-journo/
Skrevet av: Andersen på November 24, 2023, 13:43:28
Skrevet av: Cannavaro på Januar 29, 2024, 06:40:49
Skrevet av: Andersen på Januar 29, 2024, 11:58:55
Skrevet av: Hallgi på Februar 11, 2024, 22:41:46
Ser 49ers er underdogs, men hadde nok vært bra for eierne&Leeds å vinne kampen og det kommersielle showet i natt. Blir eventuelt første seier for 49ers på 30 år står det.
Med seier i natt så blir det vel plass til 100 000 tilskuere på ER snart..
Skrevet av: Asbjørn på Februar 12, 2024, 17:07:51
Lykke til med Super Bowl i natt!
Ser 49ers er underdogs, men hadde nok vært bra for eierne&Leeds å vinne kampen og det kommersielle showet i natt. Blir eventuelt første seier for 49ers på 30 år står det.
Med seier i natt så blir det vel plass til 100 000 tilskuere på ER snart..
Det ble altså et knepent tap på 49'ers, etter hva jeg har fått med meg (har vel egentlig ikke lest noe referat fra kampen)...
Anyways, etter amerikansk media å dømme er dette en gedigen happening der pausereklamen anses som å nå et vanvittig publikum og være veldig innflytelsesrikt.
Interessant da å se seerstatistikken sammenlignet med andre idrettsarrangementer...
(i disse tider skal man jo være forsiktig med å anta at denne twitreren kommer med reelle tall, men la oss anta at vedkommende gjør det:)
Global TV audiences;
Superbowl 120m
Cricket World Cup 130m
FA Cup 300m
European Cup Final 450m
World Cup Final 1500m
#justsaying
https://x.com/PureLeeds/status/1757066830743568424?s=20
Skrevet av: Asbjørn på Februar 21, 2024, 23:49:21
Farke tok likevel turen ned til Championship for å forsøke et nytt stint i Premier League. Nå, håper han, med en klubb som er villig til å investere ved et opprykk.
Han nevner at Villa brukte £190m i to vindu for å (såvidt) holde plassen.
Han har nok snakket med 49'ers om hva han forventer av klubben ved et evt opprykk...
Vi HAR en bra tropp allerede, men bruker man £200m-isj så er det ikke alle i troppen som vil bli med i et PL-eventyr...
That much is certain.
(utdrag)
49ers Enterprises get £190m Leeds United warning about Premier League spending spree
Daniel Farke has made it clear what he feels is needed if Leeds United are promoted from the Championship this season after learning the hard way with Norwich City
....
Big money must be spent on Leeds United recruitment and contract extensions if they win promotion and hope to survive in the Premier League. Daniel Farke has dropped his clearest hint yet on what 49ers Enterprises needs to do if the club is released from the EFL’s shackles in May.
...
“Then we were promoted to the Premier League and we decided then to pay for the sins of the past and don't invest in the infrastructure [or] extend the contracts of the players and didn't have the money to improve the squad and to help us in the next season.
“During this season, Aston Villa used the play-offs to go back to the big time, to the Premier League level. So, obviously, they won less points and had to use the play-offs, but they were able to spend £150m in the summer and also £40m in the winter.
“They were able to save Premier League status on the last gameday. This was the season there was a disallowed goal with Sheffield [United] via goal-line technology.”
....
“So, although they (Villa) were just using the play-offs, they had a better advantage to stay in this league because they were able to improve the squad,” he said. “So the title didn't help us the next season, but, yes, it's nice to have something in the cupboard in the club museum.
“For that, it's really nice and it's also a nice feeling to lift the trophy, but, as you mentioned, the main topic is to be there with promotion and this is the biggest target. To lift the trophy is a nice little treat and I enjoyed doing this, but not the main focus.”
https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/49ers-enterprises-190m-leeds-united-28679264
Skrevet av: Hallgeir * på Mai 05, 2024, 11:42:35
https://www.thesun.co.uk/sport/27737150/will-ferrell-buys-stake-leeds-united/
Skrevet av: Hallgi på Mai 05, 2024, 11:49:37
Verdens morsomste skuespiller investerer i Leeds!! Oioi, dette vil få stoooor oppmerksomhet om det stemmer
Skrevet av: auren på Mai 05, 2024, 11:59:33
auren
Sent from my iPhone using Tapatalk
Skrevet av: Gufrias på Mai 05, 2024, 15:53:01
Ferrell investerer i 49ers, så bare indirekte i Leeds United. Litt mer eierpenger inn i klubben, kanskje, og så kan det hende at Ferrell blir å se på et VIP-sete av og til.