Verd å se :)
http://www.youtube.com/watch?v=guB5SjHExGc
http://www.youtube.com/watch?v=USzlNPKJEdg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Oh7vmMoJAn8&feature=related
Absolutt! :)
Samtidig er det noe av det tristeste jeg har sett på lenge... At vår stolte klubb er i tredje divisjon er en tragedie, og denne dokumentaren bekrefter det ytterligere!
Takk for link! Dette må jeg ta meg tid til å se om ikke lenge! Ser også at samme mann har lagt ut "Leeds, Leeds, Leeds"; en gjennomgang av Leeds fra Revie tok over og frem til nedrykket i 04. Jeg kjøpte for øvrig den DVDen av Sheridan her på forumet for 2-3 år siden. Absolutt anbefalt den også.
http://www.youtube.com/watch?v=sSNneXE2ujY&feature=related
(finn de neste delene under "related videos")
Interessant program fra BBC fra 2001! Men det henger samtidig noen skygger over Don Revies minne. Bl.a. har det aldri blitt avklart helt om han virkelig bestakk dommere og andre lags spillere?
Quote from: Karl Hot Shot on August 19, 2008, 18:37:21
Interessant program fra BBC fra 2001! Men det henger samtidig noen skygger over Don Revies minne. Bl.a. har det aldri blitt avklart helt om han virkelig bestakk dommere og andre lags spillere?
Sprake fikk jo £ 14 000 eller hva det var, da han snakket til en tabloid om det. Mener å ha lest at han etter det ble fryst ut fra leeds-miljøet. Han har ikke blitt invitert når spillerne fra 70-tallet har møttes osv. Men tror han, for første gang på over 30 år, dukket opp på ER for et par år siden. Han fikk "snakket ut" med Eddie Gray mener jeg. Det ble vel nevnt her på OEF også.
Men tror ikke Sprake trakk tilbake uttalesene sine. Så om han virkelig bestakk dommere og andre lags spillere, tror jeg ikke har blitt endelig avklart.
Selv har jeg liten tro på det. Vil heller si det er mange flere eksempler på det motsatte. Tenker da først og fremst på kampene mot WBA, Milan og B München i 71, 73 og 75. At dommeren i Milan-kampen var partisk ble jo faktisk bevist, men det kunne ikke bevises at det faktisk var Milan som sto bak det. Derfor fikk de beholde tittelen. Dommeren ble riktignok suspendert på livstid.
For å få klargjort litt rundt Revie og fiksing av kamper osv, har kanskje veteranen noe å komme med? :) Benynner å bli et par år siden vi hørte om noen av hans historier om livet på ER på 70-tallet ;).
Man kan tro og mene mye om disse tingene, men det er ikke så lett å vite. Men siden du (Thomas) spør så fint, så kan jeg jo fortelle litt om hva jeg mener og tror om dette. ;)
Det kan sies utrolig mye bra om Don Revie. Det kan ikke være tvil om at han var en av de største klubb-managerene i engelsk fotballs historie. Men også han hadde sine svakheter og skyggesider. En av disse svakhetene var at han hadde et stort behov for materiell trygghet. Spillere og managere levde under helt andre økonomiske betingelser i de tider. I dag er selv middelmådige fotballspillere og trenere sikret økonomisk for resten av livet, sånn var det ikke før i tiden.
Indikasjonene (bevisene) på at Revie var spesielt opptatt av penger? I 1967 var han svært nær å forlate Leeds til fordel for Sunderland. Dette ble stoppet i siste liten, da Harry Reynolds med nød og neppe klarte å overtale de andre Leeds-direktørene til å gi Revie en solid lønnsforhøyelse. At Revie var villig til å forlate det unge kanonlaget han selv hadde bygget opp, pga personlige økonomiske motiver, forteller litt.
Det samme gjentok seg i 1973, da Everton ville hente Revie til Goodison Park. Revie ble også den gang værende i Leeds, etter å ha fått en solid lønnsforhøyelse. Nå var det selvsagt ikke uvanlig at man brukte andres interesse for å styrke sin egen økonomiske situasjon, men Revie fikk etter hvert et rykte på seg for å være nokså "rå" på dette.
Og så var det dette med England. Som landslagssjef mente Revie seg forfulgt av deler av pressen (stort sett den samme pressen som hele tiden kritiserte Leeds da han var klubbens manager). Og på toppen av det hele var resultatene skuffende. Etter 2-0 tapet borte mot Italia, høsten 77, var England i realiteten ute av kvalifiseringen til VM i Argentina. Og Revie valgte å trekke seg, etter samråd med sin beste venn og støttespiller - kona Elsie.
Men så kom det oppsiktsvekkende: like etter at han trakk seg som England-sjef, ble det kjent at han hadde skrevet under for De Forenede Arabiske Emirater! Og det kom også for en dag at han hadde vært i hemmelige forhandlinger med emiratene mens han fremdeles var landslagssjef for England.
Så da kan vi vel være enige om at Revie hadde et stort behov for materiell trygghet, eller som mange vil si det - han var grådig.
Så var det disse beskyldingene om bestikkelser og forsøk på kampfiksing. Det var avisa Daily Mirror som kjørte denne saken. Alan Ball fortalte at han gjentatte ganger mottok pengebeløp fra Revie (via mellommenn) da han spilte for Blackpool, i et forsøk på å få Ball til Leeds. Men Ball valgte allikevel å gå til Everton.
Bob Stokeo påsto at Revie tilbød ham £500 i forkant av en viktig bortekamp mot Bury, da Leeds sto i fare for å rykke ned til tredje divisjon, våren 1962. Bob Stokeo fikk sin store revansj da han som Sunderland-manager sensasjonelt vant Fa-cupfinalen mot Leeds i 1973. Stokeo var også kjent for å være en hedersmann, og han holdt fast ved sine påstander om Revie til sin dødsdag.
Det ble også påstått at Revie forsøkte å bestikke flere sentrale Wolves-spillere, før den siste og avgjørende ligakampen i mai 1972. Her skulle han visstnok prøvd å få den tidligere Leeds-spilleren Mick O’Grady til å fungere som mellommann.
Og så var det vår gamle keeper, Gary Sprake. Sprake ble regelrett kjøpt av Daily Mirror i forbindelse med denne saken. Han fikk £ 15 000 pund av avisa for å fortelle suspekte historier om Don Revie. På denne tiden slet Sprake med personlige problemer. Han hadde måttet legge opp tidlig pga av skadeproblemer, og han hadde store økonomiske problemer. Sprake følte vissnok bitterhet overfor Revie. Han hadde ikke kommet over at han i forkant av Fa-cupfinalen i 1972, i tolvte time hadde blitt droppet til fordel for David Harvey. Da han i 1973 gikk til Birmingham, skulle visstnok Revie ha lovet Sprake en testimonial-kamp, et løfte som ikke ble holdt.
Påstandene som Sprake kom med om Revie, kunne ikke bekreftes av noen, men han var med på å stigmatisere Revie. Sprakes tidligere lagkamerater i Leeds, betraktet nå Sprake som en Judas. Påstandene som Sprake kom med rammet ikke bare Revie, men hele klubben og også de spillere som spilte for Leeds på den tiden. Og derfor har de heller ikke villet ha noe med Sprake å gjøre i ettertiden. Men det er riktig som du ,Thomas, skriver at Gray og Sprake hadde en liten prat sammen for noen år siden.
Det er ingen som påstår at Revie klarte å fikse fotballkamper, noe som egentlig ville være absurd med tanke på at vi (også i de dager) som regel tapte de viktige kampene. Men det finnes altså ganske mange som hardnakket påstår at han forsøkte å gjøre det.
Innledningsvis i dette innlegget skrev jeg litt om Revies pengefiksering. Det var en grunn til at jeg gjorde det. Vi mennesker har ofte en tendens til å tro at andre tenker og resonerer som oss selv. Og kan det være at Revie trodde at alle andre var like opptatt av materiell trygget (penger) som han selv, og at de derfor ville la seg kjøpe? Jeg vet ikke, dette er bare noen tanker fra meg.
Det største paradokset i denne saken er jo dette: Med Revie som manager hadde vi utrolig mye uflaks i viktige kamper. Og vi vet også at vi ble utsatt for kampfiksing (finalen mot Milan i 73). Og da kan man jo spørre seg: var det karmaloven vi møtte på - var det sånn at vi fikk tilbake det vi (Revie) selv hadde sendt ut? Igjen - jeg vet ikke, men en kan jo lure…
Tusen takk for at du tok deg tid til å svare med et så utfyllene innlegg :) Meget interessant lesning fra deg som vanlig.
Her er for øvrig linken til radio-møtet mellom Sprake og Gray.
http://www.bbc.co.uk/leeds/realmedia/sport/gary_sprake.ram
Gary Sprake:
http://www.bbc.co.uk/leeds/realmedia/sport/sprake.ram
BBCs artikkel:
http://www.bbc.co.uk/leeds/content/articles/2006/09/29/sport_gary_sprake_inside_out_feature.shtml
Dette må jeg ta meg tid til å se, virker interessant.
Det er underlig hvor ofte det "hefter negative ting" ved store ledere, det være seg politikk, næringsliv eller sport. Er det uunngåelig? Nei, men kanskje er det heller unntakene.
Først nå har jeg fått sett Revie Inheritance. Det var interessant. Så de hadde brukt en god del klipp fra "The Glory years 65-75" , som også er fra BBC.
http://www.amazon.co.uk/gp/product/images/B00004CJEI/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=573398&s=video
Kom også over en 35 minutters sak om 73-74-sesongen. Noen som vet hvem som hat laget det? Høres skotsk ut.
http://www.youtube.com/watch?v=FIjviFERF3Y
Quote from: veteranen on August 25, 2008, 13:07:11
Man kan tro og mene mye om disse tingene, men det er ikke så lett å vite. Men siden du (Thomas) spør så fint, så kan jeg jo fortelle litt om hva jeg mener og tror om dette. ;)
Det kan sies utrolig mye bra om Don Revie. Det kan ikke være tvil om at han var en av de største klubb-managerene i engelsk fotballs historie. Men også han hadde sine svakheter og skyggesider. En av disse svakhetene var at han hadde et stort behov for materiell trygghet. Spillere og managere levde under helt andre økonomiske betingelser i de tider. I dag er selv middelmådige fotballspillere og trenere sikret økonomisk for resten av livet, sånn var det ikke før i tiden.
Indikasjonene (bevisene) på at Revie var spesielt opptatt av penger? I 1967 var han svært nær å forlate Leeds til fordel for Sunderland. Dette ble stoppet i siste liten, da Harry Reynolds med nød og neppe klarte å overtale de andre Leeds-direktørene til å gi Revie en solid lønnsforhøyelse. At Revie var villig til å forlate det unge kanonlaget han selv hadde bygget opp, pga personlige økonomiske motiver, forteller litt.
Det samme gjentok seg i 1973, da Everton ville hente Revie til Goodison Park. Revie ble også den gang værende i Leeds, etter å ha fått en solid lønnsforhøyelse. Nå var det selvsagt ikke uvanlig at man brukte andres interesse for å styrke sin egen økonomiske situasjon, men Revie fikk etter hvert et rykte på seg for å være nokså "rå" på dette.
Og så var det dette med England. Som landslagssjef mente Revie seg forfulgt av deler av pressen (stort sett den samme pressen som hele tiden kritiserte Leeds da han var klubbens manager). Og på toppen av det hele var resultatene skuffende. Etter 2-0 tapet borte mot Italia, høsten 77, var England i realiteten ute av kvalifiseringen til VM i Argentina. Og Revie valgte å trekke seg, etter samråd med sin beste venn og støttespiller - kona Elsie.
Men så kom det oppsiktsvekkende: like etter at han trakk seg som England-sjef, ble det kjent at han hadde skrevet under for De Forenede Arabiske Emirater! Og det kom også for en dag at han hadde vært i hemmelige forhandlinger med emiratene mens han fremdeles var landslagssjef for England.
Så da kan vi vel være enige om at Revie hadde et stort behov for materiell trygghet, eller som mange vil si det - han var grådig.
Så var det disse beskyldingene om bestikkelser og forsøk på kampfiksing. Det var avisa Daily Mirror som kjørte denne saken. Alan Ball fortalte at han gjentatte ganger mottok pengebeløp fra Revie (via mellommenn) da han spilte for Blackpool, i et forsøk på å få Ball til Leeds. Men Ball valgte allikevel å gå til Everton.
Bob Stokeo påsto at Revie tilbød ham £500 i forkant av en viktig bortekamp mot Bury, da Leeds sto i fare for å rykke ned til tredje divisjon, våren 1962. Bob Stokeo fikk sin store revansj da han som Sunderland-manager sensasjonelt vant Fa-cupfinalen mot Leeds i 1973. Stokeo var også kjent for å være en hedersmann, og han holdt fast ved sine påstander om Revie til sin dødsdag.
Det ble også påstått at Revie forsøkte å bestikke flere sentrale Wolves-spillere, før den siste og avgjørende ligakampen i mai 1972. Her skulle han visstnok prøvd å få den tidligere Leeds-spilleren Mick O’Grady til å fungere som mellommann.
Og så var det vår gamle keeper, Gary Sprake. Sprake ble regelrett kjøpt av Daily Mirror i forbindelse med denne saken. Han fikk £ 15 000 pund av avisa for å fortelle suspekte historier om Don Revie. På denne tiden slet Sprake med personlige problemer. Han hadde måttet legge opp tidlig pga av skadeproblemer, og han hadde store økonomiske problemer. Sprake følte vissnok bitterhet overfor Revie. Han hadde ikke kommet over at han i forkant av Fa-cupfinalen i 1972, i tolvte time hadde blitt droppet til fordel for David Harvey. Da han i 1973 gikk til Birmingham, skulle visstnok Revie ha lovet Sprake en testimonial-kamp, et løfte som ikke ble holdt.
Påstandene som Sprake kom med om Revie, kunne ikke bekreftes av noen, men han var med på å stigmatisere Revie. Sprakes tidligere lagkamerater i Leeds, betraktet nå Sprake som en Judas. Påstandene som Sprake kom med rammet ikke bare Revie, men hele klubben og også de spillere som spilte for Leeds på den tiden. Og derfor har de heller ikke villet ha noe med Sprake å gjøre i ettertiden. Men det er riktig som du ,Thomas, skriver at Gray og Sprake hadde en liten prat sammen for noen år siden.
Det er ingen som påstår at Revie klarte å fikse fotballkamper, noe som egentlig ville være absurd med tanke på at vi (også i de dager) som regel tapte de viktige kampene. Men det finnes altså ganske mange som hardnakket påstår at han forsøkte å gjøre det.
Innledningsvis i dette innlegget skrev jeg litt om Revies pengefiksering. Det var en grunn til at jeg gjorde det. Vi mennesker har ofte en tendens til å tro at andre tenker og resonerer som oss selv. Og kan det være at Revie trodde at alle andre var like opptatt av materiell trygget (penger) som han selv, og at de derfor ville la seg kjøpe? Jeg vet ikke, dette er bare noen tanker fra meg.
Det største paradokset i denne saken er jo dette: Med Revie som manager hadde vi utrolig mye uflaks i viktige kamper. Og vi vet også at vi ble utsatt for kampfiksing (finalen mot Milan i 73). Og da kan man jo spørre seg: var det karmaloven vi møtte på - var det sånn at vi fikk tilbake det vi (Revie) selv hadde sendt ut? Igjen - jeg vet ikke, men en kan jo lure…
...og du min kjære venn mener at Ken Bates er en kjeltring.... ;)
Quote from: veteranen on August 25, 2008, 13:07:11
Man kan tro og mene mye om disse tingene, men det er ikke så lett å vite. Men siden du (Thomas) spør så fint, så kan jeg jo fortelle litt om hva jeg mener og tror om dette. ;)
Det kan sies utrolig mye bra om Don Revie. Det kan ikke være tvil om at han var en av de største klubb-managerene i engelsk fotballs historie. Men også han hadde sine svakheter og skyggesider. En av disse svakhetene var at han hadde et stort behov for materiell trygghet. Spillere og managere levde under helt andre økonomiske betingelser i de tider. I dag er selv middelmådige fotballspillere og trenere sikret økonomisk for resten av livet, sånn var det ikke før i tiden.
Indikasjonene (bevisene) på at Revie var spesielt opptatt av penger? I 1967 var han svært nær å forlate Leeds til fordel for Sunderland. Dette ble stoppet i siste liten, da Harry Reynolds med nød og neppe klarte å overtale de andre Leeds-direktørene til å gi Revie en solid lønnsforhøyelse. At Revie var villig til å forlate det unge kanonlaget han selv hadde bygget opp, pga personlige økonomiske motiver, forteller litt.
Det samme gjentok seg i 1973, da Everton ville hente Revie til Goodison Park. Revie ble også den gang værende i Leeds, etter å ha fått en solid lønnsforhøyelse. Nå var det selvsagt ikke uvanlig at man brukte andres interesse for å styrke sin egen økonomiske situasjon, men Revie fikk etter hvert et rykte på seg for å være nokså "rå" på dette.
Og så var det dette med England. Som landslagssjef mente Revie seg forfulgt av deler av pressen (stort sett den samme pressen som hele tiden kritiserte Leeds da han var klubbens manager). Og på toppen av det hele var resultatene skuffende. Etter 2-0 tapet borte mot Italia, høsten 77, var England i realiteten ute av kvalifiseringen til VM i Argentina. Og Revie valgte å trekke seg, etter samråd med sin beste venn og støttespiller - kona Elsie.
Men så kom det oppsiktsvekkende: like etter at han trakk seg som England-sjef, ble det kjent at han hadde skrevet under for De Forenede Arabiske Emirater! Og det kom også for en dag at han hadde vært i hemmelige forhandlinger med emiratene mens han fremdeles var landslagssjef for England.
Så da kan vi vel være enige om at Revie hadde et stort behov for materiell trygghet, eller som mange vil si det - han var grådig.
Så var det disse beskyldingene om bestikkelser og forsøk på kampfiksing. Det var avisa Daily Mirror som kjørte denne saken. Alan Ball fortalte at han gjentatte ganger mottok pengebeløp fra Revie (via mellommenn) da han spilte for Blackpool, i et forsøk på å få Ball til Leeds. Men Ball valgte allikevel å gå til Everton.
Bob Stokeo påsto at Revie tilbød ham £500 i forkant av en viktig bortekamp mot Bury, da Leeds sto i fare for å rykke ned til tredje divisjon, våren 1962. Bob Stokeo fikk sin store revansj da han som Sunderland-manager sensasjonelt vant Fa-cupfinalen mot Leeds i 1973. Stokeo var også kjent for å være en hedersmann, og han holdt fast ved sine påstander om Revie til sin dødsdag.
Det ble også påstått at Revie forsøkte å bestikke flere sentrale Wolves-spillere, før den siste og avgjørende ligakampen i mai 1972. Her skulle han visstnok prøvd å få den tidligere Leeds-spilleren Mick O’Grady til å fungere som mellommann.
Og så var det vår gamle keeper, Gary Sprake. Sprake ble regelrett kjøpt av Daily Mirror i forbindelse med denne saken. Han fikk £ 15 000 pund av avisa for å fortelle suspekte historier om Don Revie. På denne tiden slet Sprake med personlige problemer. Han hadde måttet legge opp tidlig pga av skadeproblemer, og han hadde store økonomiske problemer. Sprake følte vissnok bitterhet overfor Revie. Han hadde ikke kommet over at han i forkant av Fa-cupfinalen i 1972, i tolvte time hadde blitt droppet til fordel for David Harvey. Da han i 1973 gikk til Birmingham, skulle visstnok Revie ha lovet Sprake en testimonial-kamp, et løfte som ikke ble holdt.
Påstandene som Sprake kom med om Revie, kunne ikke bekreftes av noen, men han var med på å stigmatisere Revie. Sprakes tidligere lagkamerater i Leeds, betraktet nå Sprake som en Judas. Påstandene som Sprake kom med rammet ikke bare Revie, men hele klubben og også de spillere som spilte for Leeds på den tiden. Og derfor har de heller ikke villet ha noe med Sprake å gjøre i ettertiden. Men det er riktig som du ,Thomas, skriver at Gray og Sprake hadde en liten prat sammen for noen år siden.
Det er ingen som påstår at Revie klarte å fikse fotballkamper, noe som egentlig ville være absurd med tanke på at vi (også i de dager) som regel tapte de viktige kampene. Men det finnes altså ganske mange som hardnakket påstår at han forsøkte å gjøre det.
Innledningsvis i dette innlegget skrev jeg litt om Revies pengefiksering. Det var en grunn til at jeg gjorde det. Vi mennesker har ofte en tendens til å tro at andre tenker og resonerer som oss selv. Og kan det være at Revie trodde at alle andre var like opptatt av materiell trygget (penger) som han selv, og at de derfor ville la seg kjøpe? Jeg vet ikke, dette er bare noen tanker fra meg.
Det største paradokset i denne saken er jo dette: Med Revie som manager hadde vi utrolig mye uflaks i viktige kamper. Og vi vet også at vi ble utsatt for kampfiksing (finalen mot Milan i 73). Og da kan man jo spørre seg: var det karmaloven vi møtte på - var det sånn at vi fikk tilbake det vi (Revie) selv hadde sendt ut? Igjen - jeg vet ikke, men en kan jo lure…
Tusen takk veteranen!Fantastisk lesning!
Ble litt rørt her! Vi skal reise oss... Forever Leeds, Forever Proud
Dessuten alltid kjekt når Vettisen drar fram en historie eller to fra denne tiden :D
Quote from: Promotion 2010 on February 05, 2009, 23:22:09
...og du min kjære venn mener at Ken Bates er en kjeltring.... ;)
Jeg har skrevet mye ufordelaktig om Ken Bates`rolle i Leeds, men jeg kan ikke huske at jeg har brukt uttrykket
kjeltring om mannen. Er du sikker på at du ikke forveksler meg med noen andre nå?
Hva har forresten Ken Bates å gjøre i denne tråden?
Hvis du eller andre måtte lure på hva jeg mener om Don Revie, så vil jeg selvsagt mer enn gjerne bruke denne utmerkede tråden til å gi dere utfyllende svar. I utgangspunket kan jeg vel nesten si det samme om Revie som Mao sa om Stalin: "70% bra - 30% dårlig". ;)
Quote from: veteranen on February 06, 2009, 00:45:03
Quote from: Promotion 2010 on February 05, 2009, 23:22:09
...og du min kjære venn mener at Ken Bates er en kjeltring.... ;)
Jeg har skrevet mye ufordelaktig om Ken Bates`rolle i Leeds, men jeg kan ikke huske at jeg har brukt uttrykket kjeltring om mannen. Er du sikker på at du ikke forveksler meg med noen andre nå?
Hva har forresten Ken Bates å gjøre i denne tråden?
Hvis du eller andre måtte lure på hva jeg mener om Don Revie, så vil jeg selvsagt mer enn gjerne bruke denne utmerkede tråden til å gi dere utfyllende svar. I utgangspunket kan jeg vel nesten si det samme om Revie som Mao sa om Stalin: "70% bra - 30% dårlig". ;)
Jeg ber ærbødigst om unnskyldning! En fantastisk tråd, feil mann, feil påstand! ;)
http://www.youtube.com/watch?v=xO4vV0KEw08
Quote from: Sydhagen on April 20, 2009, 09:18:28
http://www.youtube.com/watch?v=xO4vV0KEw08
Vidunderlige klipp, mange minner, enkelte sår som aldri leges, men dette er Leeds United, dette er hva vi elsker!!!
Quote from: Sheridan on August 18, 2008, 21:24:38
Verd å se :)
http://www.youtube.com/watch?v=guB5SjHExGc
http://www.youtube.com/watch?v=USzlNPKJEdg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Oh7vmMoJAn8&feature=related
Sjøl om æ ikke en gang va påtengt på den her tia, så va det fint å se the glorydays :)
Virka som at spilleran likte å trivdes å spille for/oinner Don Revie.
GLORY LEEDS UNITED!!