LUSCOS

LUSCOS Forum => Ordet er fritt => Topic started by: jarle on October 06, 2010, 14:10:59

Title: Gameplan
Post by: jarle on October 06, 2010, 14:10:59
oppsumering noen mnd inn i sesongen...

Litt naivt
Mangel på gameplan
Mangel på defensiv struktur
Mangel på offensiv struktur.

Dette er ting som må tas tak i snarest.

Jeg mener vi må ha et system på hjemmebane og et system til bruk på bortebane.

4 - 1- 4 - 1 borte
4 - 2 - 3 - 1 hjemme.

Borte bør vi ha et anker som ligger å sveiper foran vår bakre 4' er
Dette vil kunne frigjøre eksempelvis Howson til å gå på kontringsløp uten at vi blottlegger oss bakover.

På bortebane bør Watt og Snoddy spille på flankene da disse er gode defensivt og offensivt

Her trenger vi en møtende spiss alla Becchio/ Painter

På bortebane skal vi ta noen seire og spille en god del uavgjort og minimalisere tap.



Hjemme mener jeg det "nye" 4 - 2 - 3 - 1 passer oss perfekt. Vi får brukt mange av våre offensive spillere og har to ankere hvorav den ene er kreativ og den andre kun skal brukes defensivt som brekker.

I dette systemet vil vi ha 4 spillere som kan konsentrere seg om offensive roller samt 2 backer som skal flyttes frem når vi har ball kontroll... som vi bør ha i store deler av kampene på hjemmebane.

Killkenny og et defensivt anker av de 2

Gradel - Howson - Snoddy
Gradel - Snoody - Sam
Sam - Gradel - Watt

det er mange kombos på den offensive delen av midtbanen

Fremme mener en bakrom spiss er pefekt i denne set up' en



Title: Sv: Gameplan
Post by: bwirum on October 07, 2010, 13:33:57
Dom Matteo har i alle fall en mening om hva som må fikses fort som f...

http://www.yorkshireeveningpost.co.uk/leedsunited/Leeds-United-Sort-out-defence.6569445.jp
Title: Sv: Gameplan
Post by: Sydhagen on October 07, 2010, 13:42:15
jeg er en tilhenger av 4-2-3-1 formasjonen viss den brukes på følgende måte:

sidebackene angriper
de to hengende sentrale midtbanespillerne skal bestå av en ballfordeler og en "slakter". (Kilkenny/Howson og Faye?)
to brede vinger som kommer ofte til innlegg eller skjærer inn og avslutter. (Snoddy og Gradel?)
en offensiv box-to-box midtbanespiller som ofte kommer inn i feltet og får avsluttet (Johnson?)
en spiss som kan holde på ballen, ta imot innlegg fra kanten og skape noe selv (Somma)
Title: Sv: Gameplan
Post by: Evig Pint on October 07, 2010, 14:44:22
Quote from: bwirum on October 07, 2010, 13:33:57
Dom Matteo har i alle fall en mening om hva som må fikses fort som f...

http://www.yorkshireeveningpost.co.uk/leedsunited/Leeds-United-Sort-out-defence.6569445.jp

Han sier vel det stort sett alle sier. Bakover på banen er vi desverre ikke gode nok, hverken spillerene eller måten vi spiller på. Mye å ta tak i her!
Title: Sv: Gameplan
Post by: flynn on October 07, 2010, 15:13:13
At vi lekker bak er nok ikke nytt for Grayson heller... Vi andre, Matteo inkludert, er noe heldigere stilt enn Grayson, vi kan nemlig mene akkurat hva vi vil, når vi vil, uten at det gjør situasjonen hverken bedre eller værre. Om laget fortsetter å slippe inn mål får Grayson kritikk uansett; hvis han bytter spillere, hvis han ikke bytter spillere, og ditto med formasjoner.

Det er vel lett å se at man faktisk prøver å forandre på ting, spillere går inn og ut av laget uten stans, og spillere hentes på lån så fort man får sjansen.

Mitt forslag til Grayson blir dermed; Bestem deg for en formasjon, og en startoppstilling. Hold fast på den inntil det blir tvunget fram bytter, enten pga skader eller at enkeltspillere leverer svake prestasjoner over tid. Stabilitet tror jeg vil løse mye, de tighteste defensive lagene gjennom historien har ikke vært de med de presumptivt beste spillerne, men heller de som har klart å spille seg varme sammen over en lengre periode. Hvem husker vel ikke Arsenals forsvarsrekke med Seaman, Dixon, Bould, Adams og Winterbourne. Ingen supertalenter noen av dem (ved, kanskje Seaman...) men umulig å score på i mange år...

flynn
Title: Sv: Gameplan
Post by: Gufrias on October 07, 2010, 16:37:46
Quote from: flynn on October 07, 2010, 15:13:13
Hvem husker vel ikke Arsenals forsvarsrekke med Seaman, Dixon, Bould, Adams og Winterbourne.
Kunne like gjerne trekke fram Lukic, Dorigo, Whyte, Fairclough og McClelland, som vant seriegull med vårt alles kjære...

Objektivt sett fantes det vel mer talentfulle forsvar i PL det året.

Title: Sv: Gameplan
Post by: MacMurder on October 07, 2010, 16:40:27
Quote from: flynn on October 07, 2010, 15:13:13
At vi lekker bak er nok ikke nytt for Grayson heller... Vi andre, Matteo inkludert, er noe heldigere stilt enn Grayson, vi kan nemlig mene akkurat hva vi vil, når vi vil, uten at det gjør situasjonen hverken bedre eller værre. Om laget fortsetter å slippe inn mål får Grayson kritikk uansett; hvis han bytter spillere, hvis han ikke bytter spillere, og ditto med formasjoner.

Det er vel lett å se at man faktisk prøver å forandre på ting, spillere går inn og ut av laget uten stans, og spillere hentes på lån så fort man får sjansen.

Mitt forslag til Grayson blir dermed; Bestem deg for en formasjon, og en startoppstilling. Hold fast på den inntil det blir tvunget fram bytter, enten pga skader eller at enkeltspillere leverer svake prestasjoner over tid. Stabilitet tror jeg vil løse mye, de tighteste defensive lagene gjennom historien har ikke vært de med de presumptivt beste spillerne, men heller de som har klart å spille seg varme sammen over en lengre periode. Hvem husker vel ikke Arsenals forsvarsrekke med Seaman, Dixon, Bould, Adams og Winterbourne. Ingen supertalenter noen av dem (ved, kanskje Seaman...) men umulig å score på i mange år...

flynn
Takket være George Graham  ;)
Title: Sv: Gameplan
Post by: Hallgeir * on October 07, 2010, 17:49:22
Quote from: Gufrias on October 07, 2010, 16:37:46
Quote from: flynn on October 07, 2010, 15:13:13
Hvem husker vel ikke Arsenals forsvarsrekke med Seaman, Dixon, Bould, Adams og Winterbourne.
Kunne like gjerne trekke fram Lukic, Dorigo, Whyte, Fairclough og McClelland, som vant seriegull med vårt alles kjære...

Objektivt sett fantes det vel mer talentfulle forsvar i PL det året.


Dersom du bytter ut McClelland med Sterland så kanskje........
Title: Sv: Gameplan
Post by: Evig Pint on October 07, 2010, 18:31:18
Quote from: flynn on October 07, 2010, 15:13:13
At vi lekker bak er nok ikke nytt for Grayson heller... Vi andre, Matteo inkludert, er noe heldigere stilt enn Grayson, vi kan nemlig mene akkurat hva vi vil, når vi vil, uten at det gjør situasjonen hverken bedre eller værre. Om laget fortsetter å slippe inn mål får Grayson kritikk uansett; hvis han bytter spillere, hvis han ikke bytter spillere, og ditto med formasjoner.

Det er vel lett å se at man faktisk prøver å forandre på ting, spillere går inn og ut av laget uten stans, og spillere hentes på lån så fort man får sjansen.

Mitt forslag til Grayson blir dermed; Bestem deg for en formasjon, og en startoppstilling. Hold fast på den inntil det blir tvunget fram bytter, enten pga skader eller at enkeltspillere leverer svake prestasjoner over tid. Stabilitet tror jeg vil løse mye, de tighteste defensive lagene gjennom historien har ikke vært de med de presumptivt beste spillerne, men heller de som har klart å spille seg varme sammen over en lengre periode. Hvem husker vel ikke Arsenals forsvarsrekke med Seaman, Dixon, Bould, Adams og Winterbourne. Ingen supertalenter noen av dem (ved, kanskje Seaman...) men umulig å score på i mange år...

flynn


Stabilitet er viktig, men jeg vet ærlig talt ikke hvor god kompetansen til Grayson er når det kommer til forsvarsspillet.. Rart siden vi endelig begynte å få clean sheets igjen når han kom inn som manager. Nå derimot henter han lite gode forsvarsspillere og ser ikke ut til å klare å organisere dem noe godt heller.

Mitt tips blir da å hente inn en coach i trenerteamet som har sin store styrke i forsvarsspill.
Title: Sv: Gameplan
Post by: bwirum on October 08, 2010, 08:24:51
Quote from: Evig Pint on October 07, 2010, 18:31:18men jeg vet ærlig talt ikke hvor god kompetansen til Grayson er når det kommer til forsvarsspillet.. Rart siden vi endelig begynte å få clean sheets igjen når han kom inn som manager.
Det er fler av oss som ikke skjønner sammenhengen helt her...
Title: Sv: Gameplan
Post by: Jon R on October 08, 2010, 10:01:54
Quote from: hallghel on October 07, 2010, 17:49:22
Quote from: Gufrias on October 07, 2010, 16:37:46
Quote from: flynn on October 07, 2010, 15:13:13
Hvem husker vel ikke Arsenals forsvarsrekke med Seaman, Dixon, Bould, Adams og Winterbourne.
Kunne like gjerne trekke fram Lukic, Dorigo, Whyte, Fairclough og McClelland, som vant seriegull med vårt alles kjære...

Objektivt sett fantes det vel mer talentfulle forsvar i PL det året.


Dersom du bytter ut McClelland med Sterland så kanskje........

Ikke bytte men suplere, for Gufrias har helt rett. Mc Clelland ble ligamester med Leeds i 92. Spilte flere gode kamper det året, som i 4-1 seieren mot Villa på V.Park. I den kampen spilte vi med tre stoppere og Mc Clelland ruvet i trespann med nevnte Whyte og Fairclough. Poenget er at man kan komme svært langt med god balanse og organisering av laget, spesielt når ferdighetene til enkelspillere er noe begrenset.  :)
Title: Sv: Gameplan
Post by: flynn on October 08, 2010, 11:00:08
Quote from: Jon R on October 08, 2010, 10:01:54
Quote from: hallghel on October 07, 2010, 17:49:22
Quote from: Gufrias on October 07, 2010, 16:37:46
Quote from: flynn on October 07, 2010, 15:13:13
Hvem husker vel ikke Arsenals forsvarsrekke med Seaman, Dixon, Bould, Adams og Winterbourne.
Kunne like gjerne trekke fram Lukic, Dorigo, Whyte, Fairclough og McClelland, som vant seriegull med vårt alles kjære...

Objektivt sett fantes det vel mer talentfulle forsvar i PL det året.


Dersom du bytter ut McClelland med Sterland så kanskje........

Ikke bytte men suplere, for Gufrias har helt rett. Mc Clelland ble ligamester med Leeds i 92. Spilte flere gode kamper det året, som i 4-1 seieren mot Villa på V.Park. I den kampen spilte vi med tre stoppere og Mc Clelland ruvet i trespann med nevnte Whyte og Fairclough. Poenget er at man kan komme svært langt med god balanse og organisering av laget, spesielt når ferdighetene til enkelspillere er noe begrenset.  :)

Ønsker å legge til et moment til lista di Jon;
"God balanse og organsiering", samt kontinuitet. Med det mener jeg de samme spillerne benyttes over tid, og kan spille hverandre gode etterhvert som de skjønner hverandre bedre.

flynn
Title: Sv: Gameplan
Post by: Runar on October 08, 2010, 12:47:22
Naylor og Collinse har jo spilte sammen endel og en stund. Problemet er desverre en kombo av for "dårlige" forsvarspillere samt et forsvarspill(kolektivt) som ikke er designet for å dekke over slike svakheter. River meg i håret av at vi spiller så synlig mann, mann i forsvar.
Title: Sv: Gameplan
Post by: Evig Pint on October 08, 2010, 13:08:31
Quote from: bwirum on October 08, 2010, 08:24:51
Quote from: Evig Pint on October 07, 2010, 18:31:18men jeg vet ærlig talt ikke hvor god kompetansen til Grayson er når det kommer til forsvarsspillet.. Rart siden vi endelig begynte å få clean sheets igjen når han kom inn som manager.
Det er fler av oss som ikke skjønner sammenhengen helt her...

Vi begynte endeligt å holde nullen bak igjen når Grayson kom inn som manager etter Macca (hvis du husker det?), men nå kan vi jo spørre om det bare var tilfeldigheter? For etter noen år med Grayson nå vil jeg ikke si at hans største styrke er det defansive spillet. Skjønner du nå?
Title: Sv: Gameplan
Post by: jarle on October 08, 2010, 14:07:38
Har trua på Paddy og Bruce!!!

Med en Great Dane som styrer mellom stengene!!!!

Title: Sv: Gameplan
Post by: bwirum on October 08, 2010, 14:39:10
Quote from: Evig Pint on October 08, 2010, 13:08:31
Quote from: bwirum on October 08, 2010, 08:24:51
Quote from: Evig Pint on October 07, 2010, 18:31:18men jeg vet ærlig talt ikke hvor god kompetansen til Grayson er når det kommer til forsvarsspillet.. Rart siden vi endelig begynte å få clean sheets igjen når han kom inn som manager.
Det er fler av oss som ikke skjønner sammenhengen helt her...

Vi begynte endeligt å holde nullen bak igjen når Grayson kom inn som manager etter Macca (hvis du husker det?), men nå kan vi jo spørre om det bare var tilfeldigheter? For etter noen år med Grayson nå vil jeg ikke si at hans største styrke er det defansive spillet. Skjønner du nå?
Det jeg mente var at det er fler av oss som er enige med deg i at det er problematisk å forstå sammenhengen mellom en tilsynelatende god forsvarsmanager når han kom inn for Macca mot en ikke så god en nå. ;)

Edit: Og med fler av oss, så mener jeg meg, siden jeg vanskelig kan prate for andre :P
Title: Sv: Gameplan
Post by: jarle on October 08, 2010, 15:19:32
Quote from: bwirum on October 08, 2010, 14:39:10
Quote from: Evig Pint on October 08, 2010, 13:08:31
Quote from: bwirum on October 08, 2010, 08:24:51
Quote from: Evig Pint on October 07, 2010, 18:31:18men jeg vet ærlig talt ikke hvor god kompetansen til Grayson er når det kommer til forsvarsspillet.. Rart siden vi endelig begynte å få clean sheets igjen når han kom inn som manager.
Det er fler av oss som ikke skjønner sammenhengen helt her...

Vi begynte endeligt å holde nullen bak igjen når Grayson kom inn som manager etter Macca (hvis du husker det?), men nå kan vi jo spørre om det bare var tilfeldigheter? For etter noen år med Grayson nå vil jeg ikke si at hans største styrke er det defansive spillet. Skjønner du nå?
Det jeg mente var at det er fler av oss som er enige med deg i at det er problematisk å forstå sammenhengen mellom en tilsynelatende god forsvarsmanager når han kom inn for Macca mot en ikke så god en nå. ;)

Edit: Og med fler av oss, så mener jeg meg, siden jeg vanskelig kan prate for andre :P


Enig at dette er merkelig... så da er vi 2!
Title: Sv: Gameplan
Post by: Evig Pint on October 08, 2010, 15:54:36
Quote from: bwirum on October 08, 2010, 14:39:10
Quote from: Evig Pint on October 08, 2010, 13:08:31
Quote from: bwirum on October 08, 2010, 08:24:51
Quote from: Evig Pint on October 07, 2010, 18:31:18men jeg vet ærlig talt ikke hvor god kompetansen til Grayson er når det kommer til forsvarsspillet.. Rart siden vi endelig begynte å få clean sheets igjen når han kom inn som manager.
Det er fler av oss som ikke skjønner sammenhengen helt her...

Vi begynte endeligt å holde nullen bak igjen når Grayson kom inn som manager etter Macca (hvis du husker det?), men nå kan vi jo spørre om det bare var tilfeldigheter? For etter noen år med Grayson nå vil jeg ikke si at hans største styrke er det defansive spillet. Skjønner du nå?
Det jeg mente var at det er fler av oss som er enige med deg i at det er problematisk å forstå sammenhengen mellom en tilsynelatende god forsvarsmanager når han kom inn for Macca mot en ikke så god en nå. ;)

Edit: Og med fler av oss, så mener jeg meg, siden jeg vanskelig kan prate for andre :P

Ã...ja :D Da misforsto jeg! Haha, beklager den.
Title: Sv: Gameplan
Post by: Evig Pint on October 08, 2010, 15:56:45
Quote from: jarle on October 08, 2010, 15:19:32
Quote from: bwirum on October 08, 2010, 14:39:10
Quote from: Evig Pint on October 08, 2010, 13:08:31
Quote from: bwirum on October 08, 2010, 08:24:51
Quote from: Evig Pint on October 07, 2010, 18:31:18men jeg vet ærlig talt ikke hvor god kompetansen til Grayson er når det kommer til forsvarsspillet.. Rart siden vi endelig begynte å få clean sheets igjen når han kom inn som manager.
Det er fler av oss som ikke skjønner sammenhengen helt her...

Vi begynte endeligt å holde nullen bak igjen når Grayson kom inn som manager etter Macca (hvis du husker det?), men nå kan vi jo spørre om det bare var tilfeldigheter? For etter noen år med Grayson nå vil jeg ikke si at hans største styrke er det defansive spillet. Skjønner du nå?
Det jeg mente var at det er fler av oss som er enige med deg i at det er problematisk å forstå sammenhengen mellom en tilsynelatende god forsvarsmanager når han kom inn for Macca mot en ikke så god en nå. ;)

Edit: Og med fler av oss, så mener jeg meg, siden jeg vanskelig kan prate for andre :P


Enig at dette er merkelig... så da er vi 2!


Ja det er merkelig som dere sier her. Forsvarsspillet var kanskje det første Grayson tok tak i da han kom til klubben. Endelig holdt vi nullen igjen! Naylor var faktisk en åpenbaring når han kom inn der.. rart å tenke på det nå. :P
Title: Sv: Gameplan
Post by: Gufrias on October 08, 2010, 17:17:12
Quote from: Jon R on October 08, 2010, 10:01:54
Quote from: hallghel on October 07, 2010, 17:49:22
Quote from: Gufrias on October 07, 2010, 16:37:46
Quote from: flynn on October 07, 2010, 15:13:13
Hvem husker vel ikke Arsenals forsvarsrekke med Seaman, Dixon, Bould, Adams og Winterbourne.
Kunne like gjerne trekke fram Lukic, Dorigo, Whyte, Fairclough og McClelland, som vant seriegull med vårt alles kjære...

Objektivt sett fantes det vel mer talentfulle forsvar i PL det året.


Dersom du bytter ut McClelland med Sterland så kanskje........

Ikke bytte men suplere, for Gufrias har helt rett. Mc Clelland ble ligamester med Leeds i 92. Spilte flere gode kamper det året, som i 4-1 seieren mot Villa på V.Park. I den kampen spilte vi med tre stoppere og Mc Clelland ruvet i trespann med nevnte Whyte og Fairclough. Poenget er at man kan komme svært langt med god balanse og organisering av laget, spesielt når ferdighetene til enkelspillere er noe begrenset.  :)
Men det var faktisk Sterland jeg tenkte på. Begynner å bli glemsk :-\
Title: Sv: Gameplan
Post by: Hallgeir * on October 08, 2010, 17:57:24
Quote from: Gufrias on October 08, 2010, 17:17:12
Quote from: Jon R on October 08, 2010, 10:01:54
Quote from: hallghel on October 07, 2010, 17:49:22
Quote from: Gufrias on October 07, 2010, 16:37:46
Quote from: flynn on October 07, 2010, 15:13:13
Hvem husker vel ikke Arsenals forsvarsrekke med Seaman, Dixon, Bould, Adams og Winterbourne.
Kunne like gjerne trekke fram Lukic, Dorigo, Whyte, Fairclough og McClelland, som vant seriegull med vårt alles kjære...

Objektivt sett fantes det vel mer talentfulle forsvar i PL det året.


Dersom du bytter ut McClelland med Sterland så kanskje........

Ikke bytte men suplere, for Gufrias har helt rett. Mc Clelland ble ligamester med Leeds i 92. Spilte flere gode kamper det året, som i 4-1 seieren mot Villa på V.Park. I den kampen spilte vi med tre stoppere og Mc Clelland ruvet i trespann med nevnte Whyte og Fairclough. Poenget er at man kan komme svært langt med god balanse og organisering av laget, spesielt når ferdighetene til enkelspillere er noe begrenset.  :)
Men det var faktisk Sterland jeg tenkte på. Begynner å bli glemsk :-\

Tenkte meg det, men jeg ville ikke lage noen diskusjon over navnet. Uansett greit å vite at hodet fungerer ennå. :)