LUSCOS

LUSCOS Forum => Ordet er fritt => Topic started by: Odin on October 20, 2012, 09:43:28

Title: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Odin on October 20, 2012, 09:43:28
Var tilstede på tribunen på rad 5 rett bak målet i Sheffield igår. Det som skjedde var forferdelig og jeg er skamfull og trist på vegne av klubben Leeds og fansen.
Etter å ha vært Leeds supporter i 45 år, på min første kamp i England i 1975, og etter å ha levd i England de to siste åra tror jeg vi som Leeds fans må se at vi trenger å fornye og forbedre vår kultur på tribunen. Jeg har sett 100 fotballkamper live de siste 2 årene, 20 av dem blandt Leeds fansen på bortekamper.
Fotballen i England har fans som er veldig engasjerte. Samtidig tiltrekkes nok den delen av befolkningen med lavere sosial intelligens til tribunene. Vi hører tilrop og ser gruppeoppførsel på tribunen som ikke finnes andre plasser i sport eller samfunnet. I rugby er det nesten fraværende, og OL i London viste en helt annen side av det engelske samfunnet. Det er synd at fotballen ikke tok opp debatten som la klar etter OL: hvordan kan vi lære av OL og ta det beste av stemningen der til fotballen.

Warnock sier at 99,9 prosent av våre fans er fantastiske. Jeg tror dessverre at prosenten er lavere, kanskje rundt 90.
På West Ham kampen i fjor så jeg flere gjøre nazi hilsener..
Jeg har sett skremmende elementer, og når alkohol og gruppepress kommer i blanding, blir mange av gjengen på tribunen usmakelige og uverdige i tilrop og oppførsel.
Noen eksempler fra igår før Leeds scoringen:
- Dave Jones is a pedo (da forstår jeg at han etter en het kamp kaller oss dyr)
- there is only one Jimmy Saville, he shags who he wants (fullstendig malplassert etter de siste avsløringene)
- this ground is a deathtrap

I andre kamper hører vi de faste:
- Darren Ferguson is a cunt, and his father is too
- stand up if you hate Man U ( jeg sitter alltid)
- alle målvakter blir møtt med wanker tilrop når de står foran våre fans

Jeg sier ikke at våre fans er de eneste med dårlig kultur, det høres på mange tribuner, men jeg tror Leeds fansen er på linje med de verste. Det er et klart inntrykk blant presse og menigmann i England.
I går startet noen få Sheffield fans tilrop om Istanbul, men det forsvarer ikke oppførsel med å kaste flasker og rive opp stolseter.
Så hvorfor tok ikke fansen avstand fra de gærningene som stormet banen? Til manges forsvar skal sies at de ikke så at Kirkland ble slått ned. De var for opptatt med å juble. Jeg måtte fortelle de 10 rundt meg at det hadde skjedd. Likevel tok de den klassiske 'you shit bastard' når han senere tok utspark. Da kunne vi vist storhet og gitt ham applaus. For å få dette til trenger vi en kulturending og sterke ledere på tribunen.

Jeg vet at det jeg sier er som å øse atlanterhavet tom med en teskje... Men vi må gjøre noe etter å ha tatt vår fortjente straff med stengte bortetribuner og bot? Vi må bruke sosiale medier, kanskje dele ut ark med aksepterte sanger og utdanne og rekruttere sterke forsangere og ledere på tribunen. Håper også at vi i noen år kan ha svært få fredags 1945 eller lørdags 1730 kick offs. Mange av våre fans har ikke kultur og sosialt instinkt til å håndtere disse.
I framtiden vil jeg heller høre ' you are only here to watch the Leeds' eller ' we are Leeds and we are proud of it'
La oss få slutt på alle tilrop med hate og wank. Dette er også viktig for at foreldre skal ta med sine barn på kamper og rekruttere en ny generasjon med fans. La oss gi applaus til bortelagets keeper og manager!

På tur til nye kamper i helga, og Leeds- Charlton på tirsdag.
MOT og håper dette kan føre til konstruktiv debatt.
PS: håper også at vi etter gårdagen ikke har skremt bort potensielle nye eiere. Det trenger vi virkelig, også for å få en toppledelse som kan bidra til å forbedre vårt rykte.

Mvh

Vidar







-


Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Henning on October 20, 2012, 10:21:12
Eit godt innlegg, med eit viktig tema.

Vi kan seie det berre var ein tulling som tok den for langt i går og han vil nok få sin straff. Men kva med alle som sprang inn på bana? Er dette greitt å gjere? Vil det få noko konsekvens for dei? Etter mitt skjønn er dette og med på å sette Leeds United i eit dårleg lys.

Har også vore på ein del kampar, både borte og heime, og det er ikkje tvil om at mange tilskodarar har fått i seg alt for mykje alkohol. Eg blir ofte sjokkert over kor mange det er som betalar mykje pengar for å ikkje sjå ein fotballkamp. Det viktigaste er å synge nedlatande om motstandarane sine spelarar, trenarar og tilskoderar, og kva som skjer ut på bana, det får berre gå sin gang. Dette særleg på bortekampar.

Stand up if you hate Man U, syns eg personleg er innanfor den grensa ein skal ha. Då syns eg det er verre med personlege angrep på spelarar og trenarar. Og kvifor skal vi vere so hårsåre om Istanbul, viss vi er like gale sjølv. "This ground is a deathtrap" er eit eksempel på det. Ã... synge om flykrasj som har tatt mange liv er eit anna.

Kor mange prosent som er dårlege fans skal eg ikkje tippe på. Fleirtalet er sjølvsagt ikkje det. Men vi må få ut/forandre alle som trekk Leeds United ned i søla. Dirty Leeds har ingenting med det som skjedde igår å gjere.

Leeds- fansen er verdens beste fans, når vi konsentrerer oss om å støtte eige lag.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Hobben on October 20, 2012, 10:39:30
Stort sett enig med dere. Men her må dere skille hatsanger og de personlige sangene.

- Dave Jones is a pedo (Er ikke greit.. men fyren fyrer opp når han kaller Leeds-fansen for dyr etterpå)

- Darren Ferguson is a cunt, and his father is too (Denne synes jeg er helt grei, for den innholder 100% sannhet  ;) )

- stand up if you hate Man U (Hallo? Og du sitter alltid? Dette må må være innefor grensen, langt innenfor også! Her er det snakk om hatoppgjør og jeg synes faktiskt dette er meget svært å være med på når jeg er på stadioner rundt for be som bortesupporter med Leeds. Konge sang)

Og at va skal gå vekk fra alle wanker å bastard sangene trur jeg vil drepe litt av kultuen, hvem vil vell at det skal bli slik ''stemning'' der er på norske fotballkamper på engelske kamper? Ingen.

Det å storme banen er også en uting som Henning sier, og Henning, de som er tatt der vil nok få sin straff, ja.

Er også helt enig med odin at Leeds-fansen kunne appludert Kirkland når han skulle ta avspark, da hadde vi kommet ut av denne situasjonen på en helt annen måte enn det vi har gjort.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: sportcarl1 on October 20, 2012, 10:50:04
Quote from: Odin on October 20, 2012, 09:43:28
Var tilstede på tribunen på rad 5 rett bak målet i Sheffield igår. Det som skjedde var forferdelig og jeg er skamfull og trist på vegne av klubben Leeds og fansen.
Etter å ha vært Leeds supporter i 45 år, på min første kamp i England i 1975, og etter å ha levd i England de to siste åra tror jeg vi som Leeds fans må se at vi trenger å fornye og forbedre vår kultur på tribunen. Jeg har sett 100 fotballkamper live de siste 2 årene, 20 av dem blandt Leeds fansen på bortekamper.
Fotballen i England har fans som er veldig engasjerte. Samtidig tiltrekkes nok den delen av befolkningen med lavere sosial intelligens til tribunene. Vi hører tilrop og ser gruppeoppførsel på tribunen som ikke finnes andre plasser i sport eller samfunnet. I rugby er det nesten fraværende, og OL i London viste en helt annen side av det engelske samfunnet. Det er synd at fotballen ikke tok opp debatten som la klar etter OL: hvordan kan vi lære av OL og ta det beste av stemningen der til fotballen.

Warnock sier at 99,9 prosent av våre fans er fantastiske. Jeg tror dessverre at prosenten er lavere, kanskje rundt 90.
På West Ham kampen i fjor så jeg flere gjøre nazi hilsener..
Jeg har sett skremmende elementer, og når alkohol og gruppepress kommer i blanding, blir mange av gjengen på tribunen usmakelige og uverdige i tilrop og oppførsel.
Noen eksempler fra igår før Leeds scoringen:
- Dave Jones is a pedo (da forstår jeg at han etter en het kamp kaller oss dyr)
- there is only one Jimmy Saville, he shags who he wants (fullstendig malplassert etter de siste avsløringene)
- this ground is a deathtrap

I andre kamper hører vi de faste:
- Darren Ferguson is a cunt, and his father is too
- stand up if you hate Man U ( jeg sitter alltid)
- alle målvakter blir møtt med wanker tilrop når de står foran våre fans

Jeg sier ikke at våre fans er de eneste med dårlig kultur, det høres på mange tribuner, men jeg tror Leeds fansen er på linje med de verste. Det er et klart inntrykk blant presse og menigmann i England.
I går startet noen få Sheffield fans tilrop om Istanbul, men det forsvarer ikke oppførsel med å kaste flasker og rive opp stolseter.
Så hvorfor tok ikke fansen avstand fra de gærningene som stormet banen? Til manges forsvar skal sies at de ikke så at Kirkland ble slått ned. De var for opptatt med å juble. Jeg måtte fortelle de 10 rundt meg at det hadde skjedd. Likevel tok de den klassiske 'you shit bastard' når han senere tok utspark. Da kunne vi vist storhet og gitt ham applaus. For å få dette til trenger vi en kulturending og sterke ledere på tribunen.

Jeg vet at det jeg sier er som å øse atlanterhavet tom med en teskje... Men vi må gjøre noe etter å ha tatt vår fortjente straff med stengte bortetribuner og bot? Vi må bruke sosiale medier, kanskje dele ut ark med aksepterte sanger og utdanne og rekruttere sterke forsangere og ledere på tribunen. Håper også at vi i noen år kan ha svært få fredags 1945 eller lørdags 1730 kick offs. Mange av våre fans har ikke kultur og sosialt instinkt til å håndtere disse.
I framtiden vil jeg heller høre ' you are only here to watch the Leeds' eller ' we are Leeds and we are proud of it'
La oss få slutt på alle tilrop med hate og wank. Dette er også viktig for at foreldre skal ta med sine barn på kamper og rekruttere en ny generasjon med fans. La oss gi applaus til bortelagets keeper og manager!

På tur til nye kamper i helga, og Leeds- Charlton på tirsdag.
MOT og håper dette kan føre til konstruktiv debatt.
PS: håper også at vi etter gårdagen ikke har skremt bort potensielle nye eiere. Det trenger vi virkelig, også for å få en toppledelse som kan bidra til å forbedre vårt rykte.

Mvh

Vidar


instämmer i allt du skriver,du slog huvudet på spiken och tog upp ett känsligt ämne,  problemet uppstår väl mycket på grund av drickakulturen i england och att man kan gömma sig i fansklacken och då kan man skrika vad man vill, och det är inte bara LUFC fans som håller på sä här, den energin de lägger på att skrika skit om motståndare,motståndartränare domare etc skulle läggas på att ännu mer stötta vårat lag




-



Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: kalle_92 on October 20, 2012, 11:23:48
Noen burde oversatt innlegget til Odin til engelsk, og så burde leedsfansen få lese dette. kjempeinnlegg. Jeg skjems og fremmes av de som river opp stoler, kommer med ufine tilrop etc. Få de identifisert og bort fra kampene, pronto! Det går helt fint å lage kjempestemning uten å være såpass vulgær og ufin i snakk og oppførsel!

karl
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Bjorn on October 20, 2012, 11:38:46
Kan ikke annet enn å legge til et stort LIKE på innlegget ditt Odin. Treffer spikeren rett på hodet der. Etter nærmere 100 kamper selv har jeg følt mye av dette på kroppen selv. Det har vært mange øyeblikk jeg ikke har vært stolt av.. Dette føyer seg inn i rekken.

MOT
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Cary on October 20, 2012, 11:45:58
Et svært bra innlegg Vidar!
Jeg tror også det er en farlig forenkling å avgrense dette til bare å gjelde en enkelt ressurssvak persons oppførsel i en enkeltkamp. Det grunnleggende holdningsproblemet er nok mye mer omfattende og utbredt, og det hadde vært viktig å få i gang en slik debatt du her inviterer til på selveste WACCOE, hvor disse negative holdningene florerer. Det er mange nye tråder på WACCOE i dag som på hver sin måte tar opp ulike sider ved dette, men denne trådens startinnlegg synes jeg er av en helt annen kvalitet. Startinnlegget er så bra at det burde oversettes til engelsk for å starte en ny tråd på WACCOE der debatten må skje. Kanskje en slik ny tråd med dette innlegget kunne kommet mer formelt fra LUSCOS, som en bekymringsmelding fra en stor gruppe av skandinaviske supportere. Det hadde kanskje vekket oppsikt på WACCOE og dratt igang en slik debatt?

MOT fra Cary
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: h.b on October 20, 2012, 11:48:16
Liker så det holder dette inlegget.

Men hvis vi ser litt mer i dybden på problemet med dårlig oppførsel av supportere. Ja da henger det ofte sammen med noe helt annet enn fotball. Nemlig arbeidsløshet og sosiale problemer. Mange fans i dag er psykologisk i ubalanse når de går på kamp. Arbeidsløs og kanskje i en vanskelig situasjon hjemme. Dette får da utfall i at det bikker over i visse situasjoner. Dette er ikke ment som et forsvar av de idiotene som gjør dette. Men får å få bukt med slike problemer. Ja da må det kanskje gjøres noe med det sosiale til mennesker. Mennesker har det bedre når de er stabile. Mennesker yrten arbeid eller bolig. Ja de er en tikkende bombe rent psykologisk. Og tro meg. Jeg vet hva jeg snakker om her
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Jostein. on October 20, 2012, 12:43:48
Quote from: Odin on October 20, 2012, 09:43:28
Var tilstede på tribunen på rad 5 rett bak målet i Sheffield igår. Det som skjedde var forferdelig og jeg er skamfull og trist på vegne av klubben Leeds og fansen.
Etter å ha vært Leeds supporter i 45 år, på min første kamp i England i 1975, og etter å ha levd i England de to siste åra tror jeg vi som Leeds fans må se at vi trenger å fornye og forbedre vår kultur på tribunen. Jeg har sett 100 fotballkamper live de siste 2 årene, 20 av dem blandt Leeds fansen på bortekamper.
Fotballen i England har fans som er veldig engasjerte. Samtidig tiltrekkes nok den delen av befolkningen med lavere sosial intelligens til tribunene. Vi hører tilrop og ser gruppeoppførsel på tribunen som ikke finnes andre plasser i sport eller samfunnet. I rugby er det nesten fraværende, og OL i London viste en helt annen side av det engelske samfunnet. Det er synd at fotballen ikke tok opp debatten som la klar etter OL: hvordan kan vi lære av OL og ta det beste av stemningen der til fotballen.

Warnock sier at 99,9 prosent av våre fans er fantastiske. Jeg tror dessverre at prosenten er lavere, kanskje rundt 90.
På West Ham kampen i fjor s

å jeg flere gjøre nazi hilsener..
Jeg har sett skremmende elementer, og når alkohol og gruppepress kommer i blanding, blir mange av gjengen på tribunen usmakelige og uverdige i tilrop og oppførsel.
Noen eksempler fra igår før Leeds scoringen:
- Dave Jones is a pedo (da forstår jeg at han etter en het kamp kaller oss dyr)
- there is only one Jimmy Saville, he shags who he wants (fullstendig malplassert etter de siste avsløringene)
- this ground is a deathtrap

I andre kamper hører vi de faste:
- Darren Ferguson is a cunt, and his father is too
- stand up if you hate Man U ( jeg sitter alltid)
- alle målvakter blir møtt med wanker tilrop når de står foran våre fans

Jeg sier ikke at våre fans er de eneste med dårlig kultur, det høres på mange tribuner, men jeg tror Leeds fansen er på linje med de verste. Det er et klart inntrykk blant presse og menigmann i England.
I går startet noen få Sheffield fans tilrop om Istanbul, men det forsvarer ikke oppførsel med å kaste flasker og rive opp stolseter.
Så hvorfor tok ikke fansen avstand fra de gærningene som stormet banen? Til manges forsvar skal sies at de ikke så at Kirkland ble slått ned. De var for opptatt med å juble. Jeg måtte fortelle de 10 rundt meg at det hadde skjedd. Likevel tok de den klassiske 'you shit bastard' når han senere tok utspark. Da kunne vi vist storhet og gitt ham applaus. For å få dette til trenger vi en kulturending og sterke ledere på tribunen.

Jeg vet at det jeg sier er som å øse atlanterhavet tom med en teskje... Men vi må gjøre noe etter å ha tatt vår fortjente straff med stengte bortetribuner og bot? Vi må bruke sosiale medier, kanskje dele ut ark med aksepterte sanger og utdanne og rekruttere sterke forsangere og ledere på tribunen. Håper også at vi i noen år kan ha svært få fredags 1945 eller lørdags 1730 kick offs. Mange av våre fans har ikke kultur og sosialt instinkt til å håndtere disse.
I framtiden vil jeg heller høre ' you are only here to watch the Leeds' eller ' we are Leeds and we are proud of it'
La oss få slutt på alle tilrop med hate og wank. Dette er også viktig for at foreldre skal ta med sine barn på kamper og rekruttere en ny generasjon med fans. La oss gi applaus til bortelagets keeper og manager!

På tur til nye kamper i helga, og Leeds- Charlton på tirsdag.
MOT og håper dette kan føre til konstruktiv debatt.
PS: håper også at vi etter gårdagen ikke har skremt bort potensielle nye eiere. Det trenger vi virkelig, også for å få en toppledelse som kan bidra til å forbedre vårt rykte.

Mvh

Vidar



Enig i mye du skriver Vidar, men også veldig uenig i mange ting. Det er mye av den engelske fotball kulturen vi er forelsket i. Ã... sitte når det blir synget en sang om at vi hater Manu, blir helt totalt feil i mitt hodet.
Ã... Dave Jones er en kødd!!
Men å se det som skjedde me kirkland er skammelig, slikt har ingenting på en fotball bane å gjøre.





-



Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: lowfields on October 20, 2012, 12:54:12
Quote from: h.b on October 20, 2012, 11:48:16
Liker så det holder dette inlegget.

Men hvis vi ser litt mer i dybden på problemet med dårlig oppførsel av supportere. Ja da henger det ofte sammen med noe helt annet enn fotball. Nemlig arbeidsløshet og sosiale problemer. Mange fans i dag er psykologisk i ubalanse når de går på kamp. Arbeidsløs og kanskje i en vanskelig situasjon hjemme. Dette får da utfall i at det bikker over i visse situasjoner. Dette er ikke ment som et forsvar av de idiotene som gjør dette. Men får å få bukt med slike problemer. Ja da må det kanskje gjøres noe med det sosiale til mennesker. Mennesker har det bedre når de er stabile. Mennesker yrten arbeid eller bolig. Ja de er en tikkende bombe rent psykologisk. Og tro meg. Jeg vet hva jeg snakker om her

Er nok mye sant i det her.

Og jeg skal ikke motsi Odin på allverden av det han skriver her.
MEN:
Jeg for min del liker at kulturen er litt dirty. Den dagen Bamseklubben kommer for å underholde barna i pausen, tror jeg interessen min vil dabbe litt......
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Leedsfan on October 20, 2012, 13:02:42
Quote from: lowfields on October 20, 2012, 12:54:12
Quote from: h.b on October 20, 2012, 11:48:16
Liker så det holder dette inlegget.

Men hvis vi ser litt mer i dybden på problemet med dårlig oppførsel av supportere. Ja da henger det ofte sammen med noe helt annet enn fotball. Nemlig arbeidsløshet og sosiale problemer. Mange fans i dag er psykologisk i ubalanse når de går på kamp. Arbeidsløs og kanskje i en vanskelig situasjon hjemme. Dette får da utfall i at det bikker over i visse situasjoner. Dette er ikke ment som et forsvar av de idiotene som gjør dette. Men får å få bukt med slike problemer. Ja da må det kanskje gjøres noe med det sosiale til mennesker. Mennesker har det bedre når de er stabile. Mennesker yrten arbeid eller bolig. Ja de er en tikkende bombe rent psykologisk. Og tro meg. Jeg vet hva jeg snakker om her

Er nok mye sant i det her.

Og jeg skal ikke motsi Odin på allverden av det han skriver her.
MEN:
Jeg for min del liker at kulturen er litt dirty. Den dagen Bamseklubben kommer for å underholde barna i pausen, tror jeg interessen min vil dabbe litt......

Enig med du.

Jeg tar allikevel avstand fra det som skjedde i går, både med slag og hærverk.

At Ferguson sier at den verste stadion han er på er ER fordi det hagler med kommentarer fra fansen, ja det liker jeg..
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Odin on October 20, 2012, 13:03:10
Godt å se at mitt innlegg fører til debatt.
Sitter i presserommet (eneste plass med internett) til St Mirren og dette er det store samtaleemnet blant alle her..
Skjønner at alle ikke er enig, og det er greit. Jeg er veldig glad i det meste rundt den engelske fotball kulturen, men det er enkelte ting vi ikke trenger å importere til Norge...
Tror også det er viktig at klubben er raskt proaktiv og kommer opp med sine tiltak og forslag før FA gir straff. Gjerne i morgen eller mandag.
Et kulturendringsprosjekt hvor vi kunne være pilot i England for de andre klubbene er en ide, med "ambassadørerer" rekruttert og utdannet blant fansen plassert på tribunen for å guide, rettlede og korrigere når gruppepsyken går på feil sti og sangene blir upassende.
Kanskje klubben bør stoppe salg av billetter på bortekamper i et par måneder og vise at vi tar straff og forstår alvor før vi blir passivt straffet. Medlemskort med bilder og egne kontrollører en annen.
Leeds må nå være raske innse alvoret og benytte dette lavmålet til noe som kan bli positivt på sikt..
Ikke lukke øynene og ignorere problemet....
MOT
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: DenHviteYeboah on October 20, 2012, 13:19:48
Meget bra innlegg Odin!Enig i det meste, men uenig i noe:
1.Dave Jones is a pedo=man må huske på at Dave Jones ble etterforsket for mulige overgrep imot utviklingshemmede barn for noen år siden.Dette var visstnok i hans ungdom da han arbeidet ved en instutisjon i Liverpool. Hadde han vært Spurs manager hadde sikkert Arsenal fansen sunget noe av det samme, eller omvendt. Man skal ikke synge slikt, men det er nok dessverre sjargongen til flere supportergrupper i UK.
2. Darren Ferguson is a cunt and his father=ser ikke noe galt i dette.Etter min mening helt innenfor.
3. Stand up if you hate Manu= og du sitter??utrolig....mener dette er  helt greit, og de fleste lags supportere synger  dette faktisk.
hb peker egentlig på hovedproblemet her: klasseskille i UK. Det kan ikke sammenlignes med skandinavia. England har enorme forskjeller.Utdanningsnivået er dessverre lavt i feks Yorkshire, derfor er det en del enkle sjeler som i flokk blir helt forferdelige.
I Norge er vi nok ikke så hellige som vi vi ha det til. på tidlig nittitall hørte jeg feks på  Ã...råsen at man skrek "naziunge" til Trond Henriksen da han spilte på RBK. Helt forkastelig, og bare et lite eksempel på hva som blir skreket på norske baner.
Uansett burde kanskje debatten løftes opp i det offentlige rom i England. Tror man må involvere supportergrupper. Det har ingen innvirkning at enkelte samfunnstopper kaller supportere for alskens greier. De må snakke med supportere, ikke ned til dem, da blir det ihvertfall ikke bedre.


Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Tom S on October 20, 2012, 13:35:19
Eg har også vert på nokre kampar i England opp gjennom åra, heime/borte og med/utan Leeds.

Har også opplevd situasjoner eg godt kunne vert foruten, men sit likevel igjen med inntrykk av at i det store bildet er fansen grei. Vi er ikkje noko betre eller dårligare enn andre. Kanskje eit mål kan vere å bli betre enn resten; eit førebilde for andre?
Opplevde det som mykje verre før.

Sanger/chant fra tribunen må oftast sjåast på som ironi/humor.
Av og til går ein over grensa, som når ein dreg inn Istanbuldrapene, flyulykker og andre tragedier knytta til fotballen - dette er sjølvsagt fullstendig uakseptabelt!
Men, tek vi vekk denne verbale "krigen" mellom laga vil mykje av atmosfæren forsvinne frå kampane.

Det som må bekjempast er når ein fysisk er ugrei; slåsting, hærverk, storming av baner o.l.

Viktig debatt og viktig at ein ikkje lukker augene for problemet slik at vi får tilbake "gamledagene".
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: HåvardK on October 20, 2012, 14:13:44
I det store og det hele et kanoninnlegg av Odin. Få det oversatt og legg det inn på WACCOE.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: KingHowson on October 20, 2012, 14:58:31
Bra innlegg. Men fjerne hatsanger osv ville ødelagt mye av kulturen. Litt tempratur må det være.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: testo on October 20, 2012, 15:11:48
Quote from: HåvardK on October 20, 2012, 14:13:44
I det store og det hele et kanoninnlegg av Odin. Få det oversatt og legg det inn på WACCOE.

Hva mener du...
Skal vi blande inn norsk kultur i den engelske fotballen og få den ødelagt??
Få bort scumbagene som finnes og la den engelske kulturen leve videre, dette er en av grunnene til at vi elsker engelsk fotball..
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Trond A on October 20, 2012, 15:31:05
Quote from: Tom S on October 20, 2012, 13:35:19
Eg har også vert på nokre kampar i England opp gjennom åra, heime/borte og med/utan Leeds.

Har også opplevd situasjoner eg godt kunne vert foruten, men sit likevel igjen med inntrykk av at i det store bildet er fansen grei. Vi er ikkje noko betre eller dårligare enn andre. Kanskje eit mål kan vere å bli betre enn resten; eit førebilde for andre?
Opplevde det som mykje verre før.

Sanger/chant fra tribunen må oftast sjåast på som ironi/humor.
Av og til går ein over grensa, som når ein dreg inn Istanbuldrapene, flyulykker og andre tragedier knytta til fotballen - dette er sjølvsagt fullstendig uakseptabelt!
Men, tek vi vekk denne verbale "krigen" mellom laga vil mykje av atmosfæren forsvinne frå kampane.

Det som må bekjempast er når ein fysisk er ugrei; slåsting, hærverk, storming av baner o.l.

Viktig debatt og viktig at ein ikkje lukker augene for problemet slik at vi ikkje får tilbake "gamledagene".

Vel talt, Tom S.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Leedsfan on October 20, 2012, 15:34:40
Grunnen til at jeg reiser til England er stemningen før, under og etter kamp.

Når man våkner på et hotell i Leeds og titter ut, der er det allerede mange politimenn i gata og rundt togstasjonen. Det er Cardiff som kommer på besøk og tidlig kickoff pga at dette er en high risk game.

Noen vil si at dette er trist, men for meg så bygger det opp stemningen deluxe. Måtte den engelske kulturen opprettholdes..
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Oppdrettslaksen on October 20, 2012, 16:00:04
Quote from: testo on October 20, 2012, 15:11:48
Quote from: HåvardK on October 20, 2012, 14:13:44
I det store og det hele et kanoninnlegg av Odin. Få det oversatt og legg det inn på WACCOE.

Hva mener du...
Skal vi blande inn norsk kultur i den engelske fotballen og få den ødelagt??
Få bort scumbagene som finnes og la den engelske kulturen leve videre, dette er en av grunnene til at vi elsker engelsk fotball..
+1
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: RoarG on October 20, 2012, 16:04:35
Det er nok mye grums blant britiske fotball-supportere, men ikke bare blant dem. Også i andre land (Italia, Tyrkia, ex-Jugoslavia m.fl.) er supporterkulturen preget av macho amøbeoppførsel. Det er helt tydelig at det er fotballen som sliter med denne tyde pøbel-oppførsel. Ser ikke slik oppførsel i andre lagidretter. Episoden i går bør føre til at fotballfobundene både nasjonalt og internasjonalt (UEFA) lager en konkret handlingsplan for hvordan man luker ut pøblene fra sporten. En god del av den verste oppførselen er relatert til inntak av alkohol. Derfor:

1. Øk alkholprisene med minst 300%.

2. Reguler åpningstidene til puber i nærheten av areanaer på kampdager. Ingen alkoholservering innen 4 timer før kampstart.

3. Nekt personer ikledd supporterutstyr adgang til puber før kampstart.

4. Øk billettprisene. Dette vil ramme pøbler med lav sosial status.

5. Berusete personer må bortvises. Ta gjerne promillekontroll i inngangen.

6. Ingen alkoholservering på arenaene.

7. Bøtelegg hardt klubber innblandet i episoder som bryter sikkerheten.

8. Tiltal, og døm, folk i ekspressfart.

9. Tiltal supportere for hatpropaganda. Det er helt klart at Wednesday-fansens tilrop angående de drepte Leeds-supporterne i går bidro til å hisse opp stemningen betraktelig.

10. Nekt supportere med kriminelt rulleblad knyttet til vold adgang til arenaene. Det betyr at slike folk må inn i et register.

11. Klubbene må feie for egen dør. Leeds-styret og Warnock må ta grep overfor egne fans. Det samme må Wednesday-styret og Jones gjøre overfor Wednesday-fansen. Tilrop som legaliserer drap er meget grove, og de av fansen som sang slikt burde bortvises fra klubbens fasiliteter for godt.

12. Straff managere som karakteriserer andre lags supportere med kraftige bøter. Ã... kalle andre lags fans ved navn fyrer bare opp fiendebildet.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: stigahauge on October 20, 2012, 17:25:43
Quote from: RoarG on October 20, 2012, 16:04:35
Det er nok mye grums blant britiske fotball-supportere, men ikke bare blant dem. Også i andre land (Italia, Tyrkia, ex-Jugoslavia m.fl.) er supporterkulturen preget av macho amøbeoppførsel. Det er helt tydelig at det er fotballen som sliter med denne tyde pøbel-oppførsel. Ser ikke slik oppførsel i andre lagidretter. Episoden i går bør føre til at fotballfobundene både nasjonalt og internasjonalt (UEFA) lager en konkret handlingsplan for hvordan man luker ut pøblene fra sporten. En god del av den verste oppførselen er relatert til inntak av alkohol. Derfor:

1. Øk alkholprisene med minst 300%.

2. Reguler åpningstidene til puber i nærheten av areanaer på kampdager. Ingen alkoholservering innen 4 timer før kampstart.

3. Nekt personer ikledd supporterutstyr adgang til puber før kampstart.

4. Øk billettprisene. Dette vil ramme pøbler med lav sosial status.

5. Berusete personer må bortvises. Ta gjerne promillekontroll i inngangen.

6. Ingen alkoholservering på arenaene.

7. Bøtelegg hardt klubber innblandet i episoder som bryter sikkerheten.

8. Tiltal, og døm, folk i ekspressfart.

9. Tiltal supportere for hatpropaganda. Det er helt klart at Wednesday-fansens tilrop angående de drepte Leeds-supporterne i går bidro til å hisse opp stemningen betraktelig.

10. Nekt supportere med kriminelt rulleblad knyttet til vold adgang til arenaene. Det betyr at slike folk må inn i et register.

11. Klubbene må feie for egen dør. Leeds-styret og Warnock må ta grep overfor egne fans. Det samme må Wednesday-styret og Jones gjøre overfor Wednesday-fansen. Tilrop som legaliserer drap er meget grove, og de av fansen som sang slikt burde bortvises fra klubbens fasiliteter for godt.

12. Straff managere som karakteriserer andre lags supportere med kraftige bøter. Ã... kalle andre lags fans ved navn fyrer bare opp fiendebildet.

Jævelen frå i går har nok ikkje inntatt meir alkohol enn så mange andre på tribuna, men eg kan garantere at han har andre ting i blodet som er eit minst like stort problem som alkohol. Bruk av narkotika blant engelske fotballsupportere (hooligans - casulas) er eit mykje større problem enn alkohol!
Men ellers utrulig mange gode og velskrevne ord i denne diskusjonen. Viser i allefall at norkse leedsfans har litt mellom ørene!
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: RoarG on October 20, 2012, 17:34:01
Det var flere enn "bokseren" som oppførte seg amøbe i går kveld. Narkotika er selvsagt et problem også, men faktum er at alkoholinntak før kamp blir sett på som en måte å gire seg opp på. En av effektene ved alkoholinntak er at selvkritikken sløves, mens tilrop og gester mot egen person blir forsterket. "Han så rart på meg, så jeg slo han først."
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Hallgeir * on October 20, 2012, 17:45:31
Quote from: RoarG on October 20, 2012, 16:04:35
Det er nok mye grums blant britiske fotball-supportere, men ikke bare blant dem. Også i andre land (Italia, Tyrkia, ex-Jugoslavia m.fl.) er supporterkulturen preget av macho amøbeoppførsel. Det er helt tydelig at det er fotballen som sliter med denne tyde pøbel-oppførsel. Ser ikke slik oppførsel i andre lagidretter. Episoden i går bør føre til at fotballfobundene både nasjonalt og internasjonalt (UEFA) lager en konkret handlingsplan for hvordan man luker ut pøblene fra sporten. En god del av den verste oppførselen er relatert til inntak av alkohol. Derfor:

1. Øk alkholprisene med minst 300%.

2. Reguler åpningstidene til puber i nærheten av areanaer på kampdager. Ingen alkoholservering innen 4 timer før kampstart.

3. Nekt personer ikledd supporterutstyr adgang til puber før kampstart.



5. Berusete personer må bortvises. Ta gjerne promillekontroll i inngangen.

6. Ingen alkoholservering på arenaene.

7. Bøtelegg hardt klubber innblandet i episoder som bryter sikkerheten.

8. Tiltal, og døm, folk i ekspressfart.

9. Tiltal supportere for hatpropaganda. Det er helt klart at Wednesday-fansens tilrop angående de drepte Leeds-supporterne i går bidro til å hisse opp stemningen betraktelig.

10. Nekt supportere med kriminelt rulleblad knyttet til vold adgang til arenaene. Det betyr at slike folk må inn i et register.

11. Klubbene må feie for egen dør. Leeds-styret og Warnock må ta grep overfor egne fans. Det samme må Wednesday-styret og Jones gjøre overfor Wednesday-fansen. Tilrop som legaliserer drap er meget grove, og de av fansen som sang slikt burde bortvises fra klubbens fasiliteter for godt.

12. Straff managere som karakteriserer andre lags supportere med kraftige bøter. Ã... kalle andre lags fans ved navn fyrer bare opp fiendebildet.

Mange bra poeng, men....

4. Øk billettprisene. Dette vil ramme pøbler med lav sosial status.

Det vil det kanskje gjøre, men tenk hvor mange andre det også vil ramme. Alle de som skraper sammen sine "siste" pund for å se sine favoritter. De med dårlig råd / arbeidsløse som kun har fotballkamper å glede seg til.

Økes prisene vesentlig, som jeg forutsetter at du mener, vil det føre til drastisk nedgang i tilskuerantallet på kampene, noe som igjen går ut over klubbene, inntekter, spillerstall osv osv.

Etter min mening feil vei å gå for å løse problemet.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: RoarG on October 20, 2012, 18:23:46
Quote from: Hallgeir * on October 20, 2012, 17:45:31
Quote from: RoarG on October 20, 2012, 16:04:35
Det er nok mye grums blant britiske fotball-supportere, men ikke bare blant dem. Også i andre land (Italia, Tyrkia, ex-Jugoslavia m.fl.) er supporterkulturen preget av macho amøbeoppførsel. Det er helt tydelig at det er fotballen som sliter med denne tyde pøbel-oppførsel. Ser ikke slik oppførsel i andre lagidretter. Episoden i går bør føre til at fotballfobundene både nasjonalt og internasjonalt (UEFA) lager en konkret handlingsplan for hvordan man luker ut pøblene fra sporten. En god del av den verste oppførselen er relatert til inntak av alkohol. Derfor:

1. Øk alkholprisene med minst 300%.

2. Reguler åpningstidene til puber i nærheten av areanaer på kampdager. Ingen alkoholservering innen 4 timer før kampstart.

3. Nekt personer ikledd supporterutstyr adgang til puber før kampstart.



5. Berusete personer må bortvises. Ta gjerne promillekontroll i inngangen.

6. Ingen alkoholservering på arenaene.

7. Bøtelegg hardt klubber innblandet i episoder som bryter sikkerheten.

8. Tiltal, og døm, folk i ekspressfart.

9. Tiltal supportere for hatpropaganda. Det er helt klart at Wednesday-fansens tilrop angående de drepte Leeds-supporterne i går bidro til å hisse opp stemningen betraktelig.

10. Nekt supportere med kriminelt rulleblad knyttet til vold adgang til arenaene. Det betyr at slike folk må inn i et register.

11. Klubbene må feie for egen dør. Leeds-styret og Warnock må ta grep overfor egne fans. Det samme må Wednesday-styret og Jones gjøre overfor Wednesday-fansen. Tilrop som legaliserer drap er meget grove, og de av fansen som sang slikt burde bortvises fra klubbens fasiliteter for godt.

12. Straff managere som karakteriserer andre lags supportere med kraftige bøter. Ã... kalle andre lags fans ved navn fyrer bare opp fiendebildet.

Mange bra poeng, men....

4. Øk billettprisene. Dette vil ramme pøbler med lav sosial status.

Det vil det kanskje gjøre, men tenk hvor mange andre det også vil ramme. Alle de som skraper sammen sine "siste" pund for å se sine favoritter. De med dårlig råd / arbeidsløse som kun har fotballkamper å glede seg til.

Økes prisene vesentlig, som jeg forutsetter at du mener, vil det føre til drastisk nedgang i tilskuerantallet på kampene, noe som igjen går ut over klubbene, inntekter, spillerstall osv osv.

Etter min mening feil vei å gå for å løse problemet.
Vel, klubbene kan alltids skylde på økonomi, når det gjelder å motsette seg slike innskrenkninger. Men da får man virkelig gå i seg selv, kommer proF***en til klubbene foran sikkerheten til menneskene? Man har til nå prioritert økonomi fremfor sikkerhet. Det hele ender da opp med at man sitter og okker og bærer seg over episoder som i går, og individualiserer ansvaret over på en person, når det hele er snakk om et strukturelt samfunnsproblem.
Det er smått "fantastisk" at episoden i går inntraff på Hillsborough, stedet for en av de verste tragediene i fotball. Man skulle kanskje tro da, at man i Wednesday satte sikkerhet som nr. 1. Når man ikke har lært noe i Sheffield, skal man kanskje ikke forvente at fotball-England som helhet heller ikke har lært noe?
Som tidligere nevnt, det trengs dyptgående endringer i hele fotballens kultur. Den må inkludere nasjonale og internasjonale forbund, klubber, sponsorer, media, politikere (fotballen kan ikke styre dette selv, det så vi i går), spillere og supportere. Man må kritisk spørre seg selv: hvorfor er det så risikabelt å gå på fotballkamper at hver kamp må ha et massivt oppbud av sikkerhetsvakter og politi for at arrangementet kan gjennomføres?
Andre store arrangementer forløper alltid uten slike skandaler. Får man ikke bukt med dette bør det faktisk bli forbudt å spille fotballkamper. Man kan ikke la kriminell berme få boltre seg fritt under dekke av at det er dette som er "kulturen". Som et dyr som er mistilpasset miljøet sitt vil dø ut, skal også mistilpassete kulturer dø ut. Fotballkulturen Hillsborough 19.10.2012, er en misfit. Den må dø!

PS. Sensurfilteret på dette forumet er fantastisk. Kan man virkelig ikke skrive proF***en? Må man ty til profutten, proføtten eller mere fantastiske omskrivinger?  ;D DS.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: p0ndus on October 20, 2012, 18:54:23
Blir meeeget irritert av avskum som denne supporteren, og håper inderlig ikke dette rammer Leeds som klubb. Mitt forslag er et solid brennmerke i panna på fyren slik at han blir lett og utelukke fra kommende kamper.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: HåvardK on October 20, 2012, 19:08:34
Quote from: testo on October 20, 2012, 15:11:48
Quote from: HåvardK on October 20, 2012, 14:13:44
I det store og det hele et kanoninnlegg av Odin. Få det oversatt og legg det inn på WACCOE.

Hva mener du...
Skal vi blande inn norsk kultur i den engelske fotballen og få den ødelagt??
Få bort scumbagene som finnes og la den engelske kulturen leve videre, dette er en av grunnene til at vi elsker engelsk fotball..
Akkurat det jeg mener. Hvordan skjønte du det?
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: RoarG on October 20, 2012, 19:13:25
Quote from: HåvardK on October 20, 2012, 19:08:34
Quote from: testo on October 20, 2012, 15:11:48
Quote from: HåvardK on October 20, 2012, 14:13:44
I det store og det hele et kanoninnlegg av Odin. Få det oversatt og legg det inn på WACCOE.

Hva mener du...
Skal vi blande inn norsk kultur i den engelske fotballen og få den ødelagt??
Få bort scumbagene som finnes og la den engelske kulturen leve videre, dette er en av grunnene til at vi elsker engelsk fotball..
Akkurat det jeg mener. Hvordan skjønte du det?
Dette er ikke et individspørmål, men et kulturspørsmål. Det er kulturen som er syk. Da vil slike epiosoder bli regelen, ikke unntaket. Gjør ikke vi noe med det, vil samfunnet. Fotball kommer til å bli forbudt dersom denne pøbelkulturen får utfolde seg fritt.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: asLeeds on October 20, 2012, 19:52:32
Overreagere du ikkje litt no Roar??
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: RoarG on October 20, 2012, 20:20:51
Quote from: asLeeds on October 20, 2012, 19:52:32
Overreagere du ikkje litt no Roar??
Ã...? I hvilken annen sportbegivenhet opplever man massive politioppbud? La samfunnet si til fotballen: "Disse supporterurolighetene er sportens ansvar. Politiets oppgave er å forhindre kriminalitet, ikke passe på pøbler. Dere får ikke en eneste politibetjent til å passe på." Skal like å se den supporter som hadde turt å gå på en kamp hvor supporterdyret hadde fått utspille seg i fri dressur.

Hvor dårlig ordensrykte fotballen har kan følgende episode vise: En venn av meg er SF supporter. Siste sesongen SF spilte i Tippeligaen, dro han til bortekampen i Tromsø alene. Tromsø IL tok sikkerheten alvorlig, og hadde innkalt politiet, selvsagt. Politiet i Tromsø hadde altså avsatt 3 politibetjenter + 1 hund til å passe på en mann. Han fortalte at han hadde hatt en hyggelig samtale med politibetjentene i pausen. Fornuftig bruk av fellesskapets midler, dette? Og nei, disse politibetjentene vandret ikke rundt på Alfheim og passet på mengden. De holdt seg i bortesvingen hele kampen igjennom.

Poenget er at fotballkulturen har et så stekt preg av å være en pøbelkultur, at man ikke tar noen sjanser, selv med 1 bortefan.

Slaget på Hillsborough var ikke en enkelt manns handling. Han kom som en deltaker i en stor gruppe på flere tusen, og handlet i samsvar med Colluseums normer: tommelen ned, hyl hatet ut i øldunstende vræl. Det er vel ingen her som tror at han hadde handlet slik om han hadde sittet som enslig supporter på et sete for seg selv? Som individ? Han var fotball-kulturens stygge ansikt. Nå toer folk sine hender, og kaller fyren "gal". At miljøet han vanker i er sjåvinistisk godt over i det hatske, fortier man. Det eneste man er redd for her på forumet, er at "nå får Leeds skylda for alt, fordi en mann tiltet".

Ja, Leeds har skylda for "alt". Det har også Sheffield Wednesday, og alle som lever av å tekkes bermen. Valget er enkelt, enten tar man knekken på bermen, og dens "kultur", eller så tar samfunnet affære og avskaffer hele greia.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Woody on October 20, 2012, 21:01:33
Quote from: RoarG on October 20, 2012, 16:04:35
Det er nok mye grums blant britiske fotball-supportere, men ikke bare blant dem. Også i andre land (Italia, Tyrkia, ex-Jugoslavia m.fl.) er supporterkulturen preget av macho amøbeoppførsel. Det er helt tydelig at det er fotballen som sliter med denne tyde pøbel-oppførsel. Ser ikke slik oppførsel i andre lagidretter. Episoden i går bør føre til at fotballfobundene både nasjonalt og internasjonalt (UEFA) lager en konkret handlingsplan for hvordan man luker ut pøblene fra sporten. En god del av den verste oppførselen er relatert til inntak av alkohol. Derfor:

1. Øk alkholprisene med minst 300%.

2. Reguler åpningstidene til puber i nærheten av areanaer på kampdager. Ingen alkoholservering innen 4 timer før kampstart.

3. Nekt personer ikledd supporterutstyr adgang til puber før kampstart.

4. Øk billettprisene. Dette vil ramme pøbler med lav sosial status.

5. Berusete personer må bortvises. Ta gjerne promillekontroll i inngangen.

6. Ingen alkoholservering på arenaene.

7. Bøtelegg hardt klubber innblandet i episoder som bryter sikkerheten.

8. Tiltal, og døm, folk i ekspressfart.

9. Tiltal supportere for hatpropaganda. Det er helt klart at Wednesday-fansens tilrop angående de drepte Leeds-supporterne i går bidro til å hisse opp stemningen betraktelig.

10. Nekt supportere med kriminelt rulleblad knyttet til vold adgang til arenaene. Det betyr at slike folk må inn i et register.

11. Klubbene må feie for egen dør. Leeds-styret og Warnock må ta grep overfor egne fans. Det samme må Wednesday-styret og Jones gjøre overfor Wednesday-fansen. Tilrop som legaliserer drap er meget grove, og de av fansen som sang slikt burde bortvises fra klubbens fasiliteter for godt.

12. Straff managere som karakteriserer andre lags supportere med kraftige bøter. Ã... kalle andre lags fans ved navn fyrer bare opp fiendebildet.

Var litt usikker i starten om dette var ein spøk,men skjønnar at du meinar det,og sikkert meinar det godt,menkan du verkeleg meinae at folk i supporter utstyr skal nektast adgang i pubar,pubar skal ikkje selga alkohol seinare enn 4 timar før kamp,øka øl prisane 300%,ta promillekontroll på ER,og øke bill prisane ,meinar du dette???dette er jo ein del av det vi vil oppleve som supportar,det å ta nokre øl før kamp,gå i drakta vi ELSKAR og gå på stadion å synga litt for laget og litt drit om motstandarane.
Det er jo det??ellers hadde vi vel reist til SARONS DAL ;)
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Leedsfan on October 20, 2012, 21:03:46
Quote from: RoarG on October 20, 2012, 16:04:35
Det er nok mye grums blant britiske fotball-supportere, men ikke bare blant dem. Også i andre land (Italia, Tyrkia, ex-Jugoslavia m.fl.) er supporterkulturen preget av macho amøbeoppførsel. Det er helt tydelig at det er fotballen som sliter med denne tyde pøbel-oppførsel. Ser ikke slik oppførsel i andre lagidretter. Episoden i går bør føre til at fotballfobundene både nasjonalt og internasjonalt (UEFA) lager en konkret handlingsplan for hvordan man luker ut pøblene fra sporten. En god del av den verste oppførselen er relatert til inntak av alkohol. Derfor:

1. Øk alkholprisene med minst 300%.

2. Reguler åpningstidene til puber i nærheten av areanaer på kampdager. Ingen alkoholservering innen 4 timer før kampstart.

3. Nekt personer ikledd supporterutstyr adgang til puber før kampstart.

4. Øk billettprisene. Dette vil ramme pøbler med lav sosial status.

5. Berusete personer må bortvises. Ta gjerne promillekontroll i inngangen.

6. Ingen alkoholservering på arenaene.

7. Bøtelegg hardt klubber innblandet i episoder som bryter sikkerheten.

8. Tiltal, og døm, folk i ekspressfart.

9. Tiltal supportere for hatpropaganda. Det er helt klart at Wednesday-fansens tilrop angående de drepte Leeds-supporterne i går bidro til å hisse opp stemningen betraktelig.

10. Nekt supportere med kriminelt rulleblad knyttet til vold adgang til arenaene. Det betyr at slike folk må inn i et register.

11. Klubbene må feie for egen dør. Leeds-styret og Warnock må ta grep overfor egne fans. Det samme må Wednesday-styret og Jones gjøre overfor Wednesday-fansen. Tilrop som legaliserer drap er meget grove, og de av fansen som sang slikt burde bortvises fra klubbens fasiliteter for godt.

12. Straff managere som karakteriserer andre lags supportere med kraftige bøter. Ã... kalle andre lags fans ved navn fyrer bare opp fiendebildet.

Jeg ser på Farmen pga deg, you rock..
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: stigahauge on October 20, 2012, 21:07:02
Fotballen er allerede på veg til å bli ein overklassesport i England, spørsmålet ein må stille er om ein vil Leeds skal følge denne samme trenden og bli ein overklasseklubb som Manchester x 2, Arsenal , Chelsea m.fl.

Syns forslagene over er kjempebra! Fordi eg er nordmann og har pengar til å fly over til england. kjøpe meg ein billett til 50 pund, bu på hotell og reise heim igjen til ein godt betalt jobb. Det er og fleire engelskmenn som har råd til dette så stadiona blir ikkje tomme.
Roar G kommenterar tidlegare at OL var ein stor suksess med tanke på oppførsel på tribunene med meir. MEN prisane på dei fleste OL-billetta gjekk så høgt at det ikkje var plass til den jamne fotballsupportar/lavtlønna å kjøpe billetta.
MEN! dersom ein vil ha Old Trafford, med bare utlendigar på tribuna, Emirates Stadium, der du kan høre ei knappenål falle SÃ... er dette rette metoden.
EG vil ha god engelsk fotballkultur! Med stemning på tribuna, mange idiotiske kommentara og ei eim av alkohol og sigarettrøyk.

Ikkje noko angrep på nokon enkeltperson sine meiningar dette. Berre ein belysning av kva retning ein vil fotballen i England skal gå og mine meinigar rundt dette. Lov å være ueinig :)
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Tobb on October 20, 2012, 21:19:10
Er det bare jeg som føler at denne diskusjonen tar helt av?

Tror for min del at den gjengse leedssupporter i England føler at billettprisen er høy nok.. Fotball er jo arbeiderklassen sin sport historisk sett.. Enda høyere priser vil vel helst ramme ekte supportere, og ikke minst familier som ikke får anledning til å ta med barna på hjemmekamp?

For meg personlig er et besøk på puben før kamp obligatorisk, og da MED drakt på.. Ikke for å drikke meg full, men for å møte medsupportere... Skal jeg altså bli nektet adgang fordi jeg har på meg hjemmedrakten?

Selvfølgelig tar jeg fullstendig avstand fra det som skjedde i går.....

Marching on together

Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Hallgeir * on October 20, 2012, 21:28:43
Quote from: RoarG on October 20, 2012, 20:20:51
Quote from: asLeeds on October 20, 2012, 19:52:32
Overreagere du ikkje litt no Roar??
Ã...? I hvilken annen sportbegivenhet opplever man massive politioppbud? La samfunnet si til fotballen: "Disse supporterurolighetene er sportens ansvar. Politiets oppgave er å forhindre kriminalitet, ikke passe på pøbler. Dere får ikke en eneste politibetjent til å passe på." Skal like å se den supporter som hadde turt å gå på en kamp hvor supporterdyret hadde fått utspille seg i fri dressur.

Hvor dårlig ordensrykte fotballen har kan følgende episode vise: En venn av meg er SF supporter. Siste sesongen SF spilte i Tippeligaen, dro han til bortekampen i Tromsø alene. Tromsø IL tok sikkerheten alvorlig, og hadde innkalt politiet, selvsagt. Politiet i Tromsø hadde altså avsatt 3 politibetjenter + 1 hund til å passe på en mann. Han fortalte at han hadde hatt en hyggelig samtale med politibetjentene i pausen. Fornuftig bruk av fellesskapets midler, dette? Og nei, disse politibetjentene vandret ikke rundt på Alfheim og passet på mengden. De holdt seg i bortesvingen hele kampen igjennom.

Poenget er at fotballkulturen har et så stekt preg av å være en pøbelkultur, at man ikke tar noen sjanser, selv med 1 bortefan.

Slaget på Hillsborough var ikke en enkelt manns handling. Han kom som en deltaker i en stor gruppe på flere tusen, og handlet i samsvar med Colluseums normer: tommelen ned, hyl hatet ut i øldunstende vræl. Det er vel ingen her som tror at han hadde handlet slik om han hadde sittet som enslig supporter på et sete for seg selv? Som individ? Han var fotball-kulturens stygge ansikt. Nå toer folk sine hender, og kaller fyren "gal". At miljøet han vanker i er sjåvinistisk godt over i det hatske, fortier man. Det eneste man er redd for her på forumet, er at "nå får Leeds skylda for alt, fordi en mann tiltet".

Ja, Leeds har skylda for "alt". Det har også Sheffield Wednesday, og alle som lever av å tekkes bermen. Valget er enkelt, enten tar man knekken på bermen, og dens "kultur", eller så tar samfunnet affære og avskaffer hele greia.

Du skal ha kred for forsøket. På mange måter er jeg enig med deg, men jeg tror aldri at brorparten av dine ideer blir gjennomført. Til det er England alt for konservativ.

Du vil kneble engelsk fotballkultur fullstendig. Dream on. Kommer aldri til å skje, Roar.

Så må jeg tilføye at jeg tar avstand fra det som skjedde på fredag. Jeg ønsker en hyggelig opplevelse når jeg går på kamp. Kun en gang har jeg følt meg uttrygg, men det var etter at kampen var slutt, nærmere bestemt returoppgjøret Leeds - Galatasaray. Alle kjenner historien rundt den kampen.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Gufrias on October 20, 2012, 21:34:46
Må bare sette ett skap på plass. The Leeds Salute kan forveksles med nazihilsen, men er det ikke.

http://www.we-all-love-leeds.com/leeds-salute.html

http://www.leedsunited.com/news/20090625/the-unofficial-story-of-the-leeds-salute_2247585_1702971

Man trenger ikke å være pøbel om man gjør dette.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Kickthemdown on October 20, 2012, 22:53:43
Gir en god og lang faen i hva vi synger så lenge det ikke omhandler ulykker/døde mennesker. Ã... slå motstanderens spillere er heller ikke helt ok naturligvis ::)

Men det samholdet som Leeds supportere har i england tror jeg ikke man skal prøve å ødelegge. I går løp det sporenstreks noen hundre Leeds supportere mot sheff wed fans som sang tyrkia sanger. Strålende synes nå jeg... Gjerne nå fram til dem også og gi de inn. Ingen problem og vel fortjent.

Jeg ble først forelsket i Leeds supporterne før jeg ble ordentlig opptatt av klubben. Vi er dirty Leeds. På banen og av. Helt strålende...  :)

Slakt i vei, bryr meg nada..  :-* .. Ã... sitte under stand up if you hate manu ? Latterlig.



Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: thesheep on October 20, 2012, 23:22:37
Det mest skuffende i går: Se ånnasen få en hero's welcome på tribunen etterpå.
Patetisk!!
Her har man en opprenskingsjobb foran seg. Setter Leeds ry 30 år tilbake i tid.
Hvilke eiere og sponsorer vil assosieres med dette avskummet?

Jeg håper LUFC saksøker svinet for alt de må betale i direkte bøter og det de taper i omsetning og goodwill.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: lojosang on October 20, 2012, 23:44:05
Quote from: Alta-White on October 20, 2012, 22:53:43
Gir en god og lang faen i hva vi synger så lenge det ikke omhandler ulykker/døde mennesker. Ã... slå motstanderens spillere er heller ikke helt ok naturligvis ::)

Men det samholdet som Leeds supportere har i england tror jeg ikke man skal prøve å ødelegge. I går løp det sporenstreks noen hundre Leeds supportere mot sheff wed fans som sang tyrkia sanger. Strålende synes nå jeg... Gjerne nå fram til dem også og gi de inn. Ingen problem og vel fortjent.

Jeg ble først forelsket i Leeds supporterne før jeg ble ordentlig opptatt av klubben. Vi er dirty Leeds. På banen og av. Helt strålende...  :)

Slakt i vei, bryr meg nada..  :-* .. Ã... sitte under stand up if you hate manu ? Latterlig.





Hyggelig av deg å oppsummere eget innlegg helt på slutten der.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Masinga on October 21, 2012, 00:27:16
Vel talt, Odin!
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Gufrias on October 21, 2012, 07:15:13
Quote from: thesheep on October 20, 2012, 23:22:37
Det mest skuffende i går: Se ånnasen få en hero's welcome på tribunen etterpå.
Patetisk!!
Her har man en opprenskingsjobb foran seg. Setter Leeds ry 30 år tilbake i tid.
Hvilke eiere og sponsorer vil assosieres med dette avskummet?

Jeg håper LUFC saksøker svinet for alt de må betale i direkte bøter og det de taper i omsetning og goodwill.
Skuffende at han fikk klapp på skuldra, ja. Skulle ha blitt rugbytacklet rett ned til vaktene.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: lowfields on October 21, 2012, 11:47:28
Quote from: lojosang on October 20, 2012, 23:44:05
Quote from: Alta-White on October 20, 2012, 22:53:43
Gir en god og lang faen i hva vi synger så lenge det ikke omhandler ulykker/døde mennesker. Ã... slå motstanderens spillere er heller ikke helt ok naturligvis ::)

Men det samholdet som Leeds supportere har i england tror jeg ikke man skal prøve å ødelegge. I går løp det sporenstreks noen hundre Leeds supportere mot sheff wed fans som sang tyrkia sanger. Strålende synes nå jeg... Gjerne nå fram til dem også og gi de inn. Ingen problem og vel fortjent.

Jeg ble først forelsket i Leeds supporterne før jeg ble ordentlig opptatt av klubben. Vi er dirty Leeds. På banen og av. Helt strålende...  :)

Slakt i vei, bryr meg nada..  :-* .. Ã... sitte under stand up if you hate manu ? Latterlig.





Hyggelig av deg å oppsummere eget innlegg helt på slutten der.

Tror bare vi må respektere at vi har litt forskjellig syn/ønsker på dette her, lojo.
Jeg ønsker på ingen måte noe andre vondt, men jeg heller også mot Alta sitt synspunkt her.
Dette er litt av sjarmen- spenningen, frykten, adrenalinkicket
Title: Sv: Re: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: lojosang on October 21, 2012, 12:12:49
Det er avsnittet med den varme omtalen av slossing i midten der jeg reagerer på.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: testo on October 21, 2012, 12:26:12
 Dave Jones gir seg ikke med sytinga
http://www1.skysports.com/football/news/11715/8184438/
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Leedsfan on October 21, 2012, 12:38:53
Quote from: testo on October 21, 2012, 12:26:12
Dave Jones gir seg ikke med sytinga
http://www1.skysports.com/football/news/11715/8184438/

Ble han dømt for pedofili? Hvis ikke, så synes jeg det er litt vel ufint å skrike dritt om det. En ting er å mobbe Ferguson for hans røde nese og hans elendige manager av en sønn.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: testo on October 21, 2012, 13:13:18
Quote from: Leedsfan on October 21, 2012, 12:38:53
Quote from: testo on October 21, 2012, 12:26:12
Dave Jones gir seg ikke med sytinga
http://www1.skysports.com/football/news/11715/8184438/

Ble han dømt for pedofili? Hvis ikke, så synes jeg det er litt vel ufint å skrike dritt om det. En ting er å mobbe Ferguson for hans røde nese og hans elendige manager av en sønn.

Enig med deg om det, men jeg mener nå han bør feie foran sin egen dør først eller i det minste nevne den skammelige hetsen fra sine egne fans om de drepte i Istanbul...
Hadde Dave Jones vært litt smart så hadde han sagt til media at dette er uakseptabelt oppførsel på en fotballbane og at det vil bli rapportert til FA.
Jeg lurer på hvordan foreldrene til de gutta som ble drept i Istanbul har det etter oppslag etter oppslag i media etter stadig påminnelser om hendelsen...Her er det snakk om å bruke sunn fornuft fra alle hold, fordi dette ikke bare omhandler stakkars Dave Jones...
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: h.b on October 21, 2012, 13:19:09
Uansett hva pokker noen andre har gjort. Ja da er det helt på trynet å gjøre slik Leeds fansen gjør med enkelte tilrop. Hørte faktisk også at Leeds fansen reiv opp stoler osv på denne kampen. Dette er utilgivelig.
Og vi må slutte med å forsvare disse hersens idiotene som ødelegger for klubben. Da er jeg faktisk enig med Jones om at vi i det stille aksepterer denne bermen, ved å ikke ta et standpunkt mot slik oppførsel
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Leedsfan on October 21, 2012, 13:31:47
Quote from: h.b on October 21, 2012, 13:19:09
Uansett hva pokker noen andre har gjort. Ja da er det helt på trynet å gjøre slik Leeds fansen gjør med enkelte tilrop. Hørte faktisk også at Leeds fansen reiv opp stoler osv på denne kampen. Dette er utilgivelig.
Og vi må slutte med å forsvare disse hersens idiotene som ødelegger for klubben. Da er jeg faktisk enig med Jones om at vi i det stille aksepterer denne bermen, ved å ikke ta et standpunkt mot slik oppførsel

Du vinkler ting og tang i en spesiell retning uansett hva som skjer. Prøver ikke å kneble deg, men klarer ikke la være å påmerke det..
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Trond A on October 21, 2012, 13:33:42

Bermen i aksjon:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/20/article-2220697-15963B8E000005DC-535_468x324.jpg
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: sportcarl1 on October 21, 2012, 13:35:37
otroligt besviken på huliganen som sprang in på plan, han fattar inte vad han ställt till för klubben, det handlar inte bara om böter och eventuellt poängavdrag,även på leedsfansen om det stämmer att de drog upp stolar, dags att vi kommer ner på jorden, vi har många fantastiska fans, men vi skall inte inbilla oss att vi har de bästa fansen, hade vi haft det, hade huliganen  blivit stoppad och överlämnad direkttill polisen efter att han varit på planen
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: testo on October 21, 2012, 13:36:03
Quote from: h.b on October 21, 2012, 13:19:09
Uansett hva pokker noen andre har gjort. Ja da er det helt på trynet å gjøre slik Leeds fansen gjør med enkelte tilrop. Hørte faktisk også at Leeds fansen reiv opp stoler osv på denne kampen. Dette er utilgivelig.
Og vi må slutte med å forsvare disse hersens idiotene som ødelegger for klubben. Da er jeg faktisk enig med Jones om at vi i det stille aksepterer denne bermen, ved å ikke ta et standpunkt mot slik oppførsel

Jeg tviler på at det er noen med litt vett i hodet som støtter dette Håkon men skal vi bare akseptere hetsen som kommer fra den andre siden da?
Leeds får rydde opp i sitt så må for Fa..n SW ordne opp i sitt og ikke bare sylte ned alle for en som DJ gjør her..
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: testo on October 21, 2012, 13:43:38
Quote from: sportcarl1 on October 21, 2012, 13:35:37
otroligt besviken på huliganen som sprang in på plan, han fattar inte vad han ställt till för klubben, det handlar inte bara om böter och eventuellt poängavdrag,även på leedsfansen om det stämmer att de drog upp stolar, dags att vi kommer ner på jorden, vi har många fantastiska fans, men vi skall inte inbilla oss att vi har de bästa fansen, hade vi haft det, hade huliganen  blivit stoppad och överlämnad direkttill polisen efter att han varit på planen

Den første og største feilen gjør FA ved å legge kampen til fredagskvelden som man ikke bør gjøre når det er et lokaloppgjør av dette kaliber, den andre feilen som skjer er at utestengte personer kommer seg inn, og med det vakt holdet som var på banen der så var det full pott og fritt frem for hooligans.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: lojosang on October 21, 2012, 13:59:31
Quote from: Leedsfan on October 21, 2012, 13:31:47
Quote from: h.b on October 21, 2012, 13:19:09
Uansett hva pokker noen andre har gjort. Ja da er det helt på trynet å gjøre slik Leeds fansen gjør med enkelte tilrop. Hørte faktisk også at Leeds fansen reiv opp stoler osv på denne kampen. Dette er utilgivelig.
Og vi må slutte med å forsvare disse hersens idiotene som ødelegger for klubben. Da er jeg faktisk enig med Jones om at vi i det stille aksepterer denne bermen, ved å ikke ta et standpunkt mot slik oppførsel

Du vinkler ting og tang i en spesiell retning uansett hva som skjer. Prøver ikke å kneble deg, men klarer ikke la være å påmerke det..

Det gjør han ofte, men i dette tilfelle BURDE Håkon representere mainstream av Leedsfans. Om det Håkon sier her oppfattes som perifere avvikende holdninger har vi et gigantproblem. Da er vi pillråtne tvers igjennom. Støtter h.b 100% her.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Hobben on October 21, 2012, 14:06:32
Det er forståelig at Dave Jones reagerer på angrepet på Kirkland. Men at han babler om de forferdelige sangene som Leeds-fansen sang, det forstår jeg lite av.. kanskje han også da må kritisere egen fans også?

Vil det komme noe informasjon om denne idioten skal i fengsel evt hva straffen blir på leedsunited.com?

Skuffende å se at noen få andre idioter støtter handlingen...
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Leedsfan on October 21, 2012, 14:10:35
Quote from: lojosang on October 21, 2012, 13:59:31
Quote from: Leedsfan on October 21, 2012, 13:31:47
Quote from: h.b on October 21, 2012, 13:19:09
Uansett hva pokker noen andre har gjort. Ja da er det helt på trynet å gjøre slik Leeds fansen gjør med enkelte tilrop. Hørte faktisk også at Leeds fansen reiv opp stoler osv på denne kampen. Dette er utilgivelig.
Og vi må slutte med å forsvare disse hersens idiotene som ødelegger for klubben. Da er jeg faktisk enig med Jones om at vi i det stille aksepterer denne bermen, ved å ikke ta et standpunkt mot slik oppførsel

Du vinkler ting og tang i en spesiell retning uansett hva som skjer. Prøver ikke å kneble deg, men klarer ikke la være å påmerke det..

Det gjør han ofte, men i dette tilfelle BURDE Håkon representere mainstream av Leedsfans. Om det Håkon sier her oppfattes som perifere avvikende holdninger har vi et gigantproblem. Da er vi pillråtne tvers igjennom. Støtter h.b 100% her.

Det et vel vanskelig å være uenig, er det noen? I såfall hva diskuterer vi? Ingen som mener at vi skal storme banen og slå ned motstandere, heller ingen som mener vi skal ødelegge skilt slik at de faller ned i hodet på 10-årige supportere fra eget lag, eller at vi skal rive opp seter og drive hærverk på andre baner... Ingen som synes dette er greit????

Derimot så tror jeg vi kan være uenig i ulike chants. Pedo-chanten er ufin uansett. Derimot å rope litt bullshitbastard ahhhh når motstanderkeeperen tar femmeter synes jeg er helt ok...
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Lundewhites on October 21, 2012, 14:18:23
Jeg trur sikkerhetsansvarlig på Hillsborough burde ta seg en tur på ER og lære litt om hvordan dette kan unngås. Jeg kan ikke fatte hvordan Leeds som klubb skal kunne straffes for dette? Kontrasten fra de "lilla" vaktene på ER og den enslige dugnadsvakta på H var det første som slo meg.Dette er først og fremst en sikkerhetsskandale!  De største og styggaste"bøllene" på ER er jo vaktene som står mannsterke foran The Kop. Jeg har hatt med mine to små gutter der fra de var 6 og 8 og aldri følt noe fare på de 10 kampene vi har vært på de siste 3 åra. Den stakkaren som ville forsøkt seg på å komme ut på banen, hadde kjapt blitt tatt hånd om.    Selvfølgelig skal denne idioten tas og det blir han nok også. Kampen var jo ikke ferdig før bilde, navn og link til Facebooksiden hans lå ute på alle sosiale medier og en massiv fordømmelse veltet over han. Noen likesinnede idioter støttet han selvfølgelig, men idioter har man over alt!
Leeds har ikke noe verre supportere enn andre klubber, men et dårligere rykte. Dette rykte er det dessverre mange som syns er kult og opprettholder for hva det er verdt.
synging og rop av fornærmelser er en del av fotballkulturen, som det var en del av stammekulturen for tusen år siden i England. Det var for å oppildne krigerne før slagene og dette skal man aldri ta vekk fra fotballen! Det er sanger som er alt for uakseptable og disse hadde det vært greit å få vekk, men det skal jo være litt liv på tribunene og!
Så tilbake til denne hendelsen på fredag. Jeg syns Warnock kom klart best ut av den og jeg er uenig i at han ble "presset" til å be om unnskyldning til Kirkland. Han datt som en sementsekk som jeg kaller det og at han ble liggende nede å få behandling i evigheter pga den dytten der?? Og etterpå så melker han det for hva det er verdt. Hadde vært flau hadde jeg vært han og han hadde gjort seg særs dårlig som bokser!  Så David Jones.... ja hva skal man si? Kanskje som Warnock sa: han er bare sur fordi han ikke vinner fotballkamper? Men når du påstår at jublinga fra Leedsfansen var på grunn av "slaget" og ikke scoringa, da er du dum!  Svært få av de som sto bak der (etter det jeg har lest av kommentarer) fikk med seg at Kirkland lå nede pga at han ble dyttet/slått til. Og at han er sur for at det ble sunget sanger fra den pedofilisaken mot han er greit nok, men det har han fått sunget mot seg de siste 10 åra. Men generaliseringa hans har ingen rot i virkeligheten! Politiet i sør Yorkshire uttalte at dette var en veldig liten minoritet av en stor masse med skikkelige supportere.   Nei nå er jeg lei hele episoden! Synderen får sin straff og verden går videre. MOT!!
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: testo on October 21, 2012, 14:20:08
Quote from: Leedsfan on October 21, 2012, 14:10:35
Quote from: lojosang on October 21, 2012, 13:59:31
Quote from: Leedsfan on October 21, 2012, 13:31:47
Quote from: h.b on October 21, 2012, 13:19:09
Uansett hva pokker noen andre har gjort. Ja da er det helt på trynet å gjøre slik Leeds fansen gjør med enkelte tilrop. Hørte faktisk også at Leeds fansen reiv opp stoler osv på denne kampen. Dette er utilgivelig.
Og vi må slutte med å forsvare disse hersens idiotene som ødelegger for klubben. Da er jeg faktisk enig med Jones om at vi i det stille aksepterer denne bermen, ved å ikke ta et standpunkt mot slik oppførsel

Du vinkler ting og tang i en spesiell retning uansett hva som skjer. Prøver ikke å kneble deg, men klarer ikke la være å påmerke det..

Det gjør han ofte, men i dette tilfelle BURDE Håkon representere mainstream av Leedsfans. Om det Håkon sier her oppfattes som perifere avvikende holdninger har vi et gigantproblem. Da er vi pillråtne tvers igjennom. Støtter h.b 100% her.

Det et vel vanskelig å være uenig, er det noen? I såfall hva diskuterer vi? Ingen som mener at vi skal storme banen og slå ned motstandere, heller ingen som mener vi skal ødelegge skilt slik at de faller ned i hodet på 10-årige supportere fra eget lag, eller at vi skal rive opp seter og drive hærverk på andre baner... Ingen som synes dette er greit????

Derimot så tror jeg vi kan være uenig i ulike chants. Pedo-chanten er ufin uansett. Derimot å rope litt bullshitbastard ahhhh når motstanderkeeperen tar femmeter synes jeg er helt ok...

eller youshitbastard ahhhh  ;)
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Leedsfan on October 21, 2012, 14:27:48
Quote from: testo on October 21, 2012, 14:20:08
Quote from: Leedsfan on October 21, 2012, 14:10:35
Quote from: lojosang on October 21, 2012, 13:59:31
Quote from: Leedsfan on October 21, 2012, 13:31:47
Quote from: h.b on October 21, 2012, 13:19:09
Uansett hva pokker noen andre har gjort. Ja da er det helt på trynet å gjøre slik Leeds fansen gjør med enkelte tilrop. Hørte faktisk også at Leeds fansen reiv opp stoler osv på denne kampen. Dette er utilgivelig.
Og vi må slutte med å forsvare disse hersens idiotene som ødelegger for klubben. Da er jeg faktisk enig med Jones om at vi i det stille aksepterer denne bermen, ved å ikke ta et standpunkt mot slik oppførsel

Du vinkler ting og tang i en spesiell retning uansett hva som skjer. Prøver ikke å kneble deg, men klarer ikke la være å påmerke det..

Det gjør han ofte, men i dette tilfelle BURDE Håkon representere mainstream av Leedsfans. Om det Håkon sier her oppfattes som perifere avvikende holdninger har vi et gigantproblem. Da er vi pillråtne tvers igjennom. Støtter h.b 100% her.

Det et vel vanskelig å være uenig, er det noen? I såfall hva diskuterer vi? Ingen som mener at vi skal storme banen og slå ned motstandere, heller ingen som mener vi skal ødelegge skilt slik at de faller ned i hodet på 10-årige supportere fra eget lag, eller at vi skal rive opp seter og drive hærverk på andre baner... Ingen som synes dette er greit????

Derimot så tror jeg vi kan være uenig i ulike chants. Pedo-chanten er ufin uansett. Derimot å rope litt bullshitbastard ahhhh når motstanderkeeperen tar femmeter synes jeg er helt ok...

eller youshitbastard ahhhh  ;)

Thanx, litt kjapp på tastene i dag.. hehe.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Kickthemdown on October 21, 2012, 14:32:46
Quote from: Trond A on October 21, 2012, 13:33:42

Bermen i aksjon:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/20/article-2220697-15963B8E000005DC-535_468x324.jpg
Ok? Jeg ser et skilt som ramler ned. Burde vært festet bedre eller ikke vært der i det hele tatt.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Jon R on October 21, 2012, 15:08:42
Quote from: stigahauge on October 20, 2012, 17:25:43


Jævelen frå i går har nok ikkje inntatt meir alkohol enn så mange andre på tribuna, men eg kan garantere at han har andre ting i blodet som er eit minst like stort problem som alkohol. Bruk av narkotika blant engelske fotballsupportere (hooligans - casulas) er eit mykje større problem enn alkohol!


Dette er dessverre feil Stighauge.  Når det gjelder rus og vold (inkl drap) er alkohol i særklasse det verste rusmiddelet vi har. I kombinasjon med andre rusmidler øker voldrisiko ytterligere men alle virkemidler rettet mot reduksjon av alkoholinntak før, under og etter kamp vil være det viktigste bidraget for når det gjelder å forebygge vold og aggresjon under arrangementene . I et større perspektiv vil alle tiltak for å forbedre levekår og forebygge fattigdom være viktigst, men det faller nå engang utenfor hva som er realistisk gjennomførbare tiltak på selve kampdagen. 
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Trond A on October 21, 2012, 15:21:42
Quote from: Alta-White on October 21, 2012, 14:32:46
Quote from: Trond A on October 21, 2012, 13:33:42

Bermen i aksjon:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/20/article-2220697-15963B8E000005DC-535_468x324.jpg
Ok? Jeg ser et skilt som ramler ned. Burde vært festet bedre eller ikke vært der i det hele tatt.

Sikkert helt tilfeldig.   ::) :D
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: h.b on October 21, 2012, 15:31:16
Et lite spørsmål i denne sammenheng. Hvorfor hater vi Keaell fordi han gikk til Galatasaray. Det var jo ike klubben som stakk ned leeds supporterne.
Kanskje en dårlig samenligning. Men vi må rydde opp i egne rekker før vi forsvarer suporterne våre. Som en sa over her. Han som gjorde dette mot Kirkland. Ja han fikk klapp på ryggen av endel suportere
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Gufrias on October 21, 2012, 16:41:29
Quote from: h.b on October 21, 2012, 13:19:09
Uansett hva pokker noen andre har gjort. Ja da er det helt på trynet å gjøre slik Leeds fansen gjør med enkelte tilrop. Hørte faktisk også at Leeds fansen reiv opp stoler osv på denne kampen. Dette er utilgivelig.
Og vi må slutte med å forsvare disse hersens idiotene som ødelegger for klubben. Da er jeg faktisk enig med Jones om at vi i det stille aksepterer denne bermen, ved å ikke ta et standpunkt mot slik oppførsel

Quote from: h.b on October 21, 2012, 15:31:16
Et lite spørsmål i denne sammenheng. Hvorfor hater vi Keaell fordi han gikk til Galatasaray. Det var jo ike klubben som stakk ned leeds supporterne.
Kanskje en dårlig samenligning. Men vi må rydde opp i egne rekker før vi forsvarer suporterne våre. Som en sa over her. Han som gjorde dette mot Kirkland. Ja han fikk klapp på ryggen av endel suportere

Kloke ord, h.b
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Tom S on October 21, 2012, 17:10:01
Quote from: Lundewhites on October 21, 2012, 14:18:23
Jeg trur sikkerhetsansvarlig på Hillsborough burde ta seg en tur på ER og lære litt om hvordan dette kan unngås. Jeg kan ikke fatte hvordan Leeds som klubb skal kunne straffes for dette? Kontrasten fra de "lilla" vaktene på ER og den enslige dugnadsvakta på H var det første som slo meg.Dette er først og fremst en sikkerhetsskandale!  De største og styggaste"bøllene" på ER er jo vaktene som står mannsterke foran The Kop. Jeg har hatt med mine to små gutter der fra de var 6 og 8 og aldri følt noe fare på de 10 kampene vi har vært på de siste 3 åra. Den stakkaren som ville forsøkt seg på å komme ut på banen, hadde kjapt blitt tatt hånd om.    Selvfølgelig skal denne idioten tas og det blir han nok også. Kampen var jo ikke ferdig før bilde, navn og link til Facebooksiden hans lå ute på alle sosiale medier og en massiv fordømmelse veltet over han. Noen likesinnede idioter støttet han selvfølgelig, men idioter har man over alt!
Leeds har ikke noe verre supportere enn andre klubber, men et dårligere rykte. Dette rykte er det dessverre mange som syns er kult og opprettholder for hva det er verdt.
synging og rop av fornærmelser er en del av fotballkulturen, som det var en del av stammekulturen for tusen år siden i England. Det var for å oppildne krigerne før slagene og dette skal man aldri ta vekk fra fotballen! Det er sanger som er alt for uakseptable og disse hadde det vært greit å få vekk, men det skal jo være litt liv på tribunene og!
Så tilbake til denne hendelsen på fredag. Jeg syns Warnock kom klart best ut av den og jeg er uenig i at han ble "presset" til å be om unnskyldning til Kirkland. Han datt som en sementsekk som jeg kaller det og at han ble liggende nede å få behandling i evigheter pga den dytten der?? Og etterpå så melker han det for hva det er verdt. Hadde vært flau hadde jeg vært han og han hadde gjort seg særs dårlig som bokser!  Så David Jones.... ja hva skal man si? Kanskje som Warnock sa: han er bare sur fordi han ikke vinner fotballkamper? Men når du påstår at jublinga fra Leedsfansen var på grunn av "slaget" og ikke scoringa, da er du dum!  Svært få av de som sto bak der (etter det jeg har lest av kommentarer) fikk med seg at Kirkland lå nede pga at han ble dyttet/slått til. Og at han er sur for at det ble sunget sanger fra den pedofilisaken mot han er greit nok, men det har han fått sunget mot seg de siste 10 åra. Men generaliseringa hans har ingen rot i virkeligheten! Politiet i sør Yorkshire uttalte at dette var en veldig liten minoritet av en stor masse med skikkelige supportere.   Nei nå er jeg lei hele episoden! Synderen får sin straff og verden går videre. MOT!!

Enig.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: RoarG on October 21, 2012, 17:22:03
Fornektelseskulturen står sterkt, ser jeg. Jeg bryr meg katten hva DJ "skulle ha sagt til Owls-fansen". Mulig de tar tak i det i den klubben også. Vi får ta tak i egen berme. Ser ut mine forslag til forbedringer faller enkelte for tungt for brystet. Det vil nok falle disse personene enda tyngre for brystet når klubben blir utestengt, som enkelte har tatt til orde for. Det var ikke bare pedo-rop mot mot DJ Leeds-bermen sang. De sang også rop til støtte for en sex predator.

http://www.101greatgoals.com/blog/disgrace-leeds-united-fans-sing-songs-glorifying-sex-predator-jimmy-savile/

Men, dette er vel også bare kultur. Det på tide å bruke jernneven på denne "kulturen", som skal utryddes ASAP! Klubben får stille seg dette spørsmålet: Vil vi assosieres med kriminell berme?
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Gambi on October 21, 2012, 18:05:37
Trengs ingen ny kultur. Bare straff tullingen og get over it.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: RoarG on October 21, 2012, 18:30:21
Quote from: Gambi on October 21, 2012, 18:05:37
Trengs ingen ny kultur. Bare straff tullingen og get over it.
For øvrig er fyren fra Cheltenham. Er visst "profesjonell" bråkmaker. Så kan vi jo spørre om det er helt tilfeldig at han oppsøker klubben med "verdens beste fans"? En del synes det er vel  kjeldelig bare å synge "Glory, glory Leeds United" og "MOT"? Sanger om pedo og voldtekt er jo "krydder" som jo alle skjønner er røff, men godhjerta humor, ikke sant?
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Leedsfan on October 21, 2012, 20:02:59
Quote from: Gambi on October 21, 2012, 18:05:37
Trengs ingen ny kultur. Bare straff tullingen og get over it.

Hear hear..
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Sydhagen on October 21, 2012, 20:13:04
Quote from: Gambi on October 21, 2012, 18:05:37
Trengs ingen ny kultur. Bare straff tullingen og get over it.

+1
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: ØBS on October 21, 2012, 20:27:10
Quote from: Odin on October 20, 2012, 09:43:28



Jeg sier ikke at våre fans er de eneste med dårlig kultur, det høres på mange tribuner, men jeg tror Leeds fansen er på linje med de verste....


På tur til nye kamper i helga, og Leeds- Charlton på tirsdag.
MOT og håper dette kan føre til konstruktiv debatt.
PS: håper også at vi etter gårdagen ikke har skremt bort potensielle nye eiere. Det trenger vi virkelig, også for å få en toppledelse som kan bidra til å forbedre vårt rykte.

Mvh

Vidar


Jeg er HELT enig med deg Vidar, et meget reflektert innlegg og som sier det meste om hva de fleste av oss forhåpentlig står for.

Men hva de andre lags supportere gjør av ugagn er DERES problem.  VI har åpenbart våre, og må ta konsekvensene av det.  Håper bare sååå inderlig på intern justis i supportergrupperingen at det offisielt tas avstand fra dette og ikke minst får latterliggjort og i beste fall utestengt de som måtte finne på å støtte fredagens oppførsel på Hillsborough.

Chantingen under kampen var til tider skammelig.

Er vi der for å støtte LAGET, eller spre dritt, eder og galle og tråkke på folk??

JEG BLIR KVALM..........

Når vi sier MOT lurer jeg nå på hvem det er jeg skal marsjere sammen med...
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: ØBS on October 21, 2012, 20:28:53
1.  En idiot er en idiot uansett hvordan man snur og vender på det.

2.  Noen idioter gjør en større innsats enn andre for å gi idioter et dårlig rykte.

3.  De idiotene som bidro fredag til å gi vår klubb og dens tilhengere et enda dårligere rykte, bør og MÃ...  
     utsettes for en selvjustis av våre egne, helst supporterne selv.  Ã... drite seg så til de grader loddrett ut er
     IKKE kult og skal ikke aksepteres eller forherliges.

4.  Hjemme VANNER jeg ting som er smartere enn disse...

MOT
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: ØBS on October 21, 2012, 20:40:51
Quote from: testo on October 20, 2012, 15:11:48
Quote from: HåvardK on October 20, 2012, 14:13:44
I det store og det hele et kanoninnlegg av Odin. Få det oversatt og legg det inn på WACCOE.

Hva mener du...
Skal vi blande inn norsk kultur i den engelske fotballen og få den ødelagt??
Få bort scumbagene som finnes og la den engelske kulturen leve videre, dette er en av grunnene til at vi elsker engelsk fotball..

Dette har ikke noe med kultur å gjøre, Testo...

Dette er KUN ukultur og rett og slett DÃ...RLIG folkeskikk.  De beste fansene støtter LAGET sitt selv om det går dårlig (ref. Irland under siste VM), og ALLE supportere burde være store nok til å gi andre lag eller deres supportere honnør der det er på sin plass.

Rivaleriet derimot må selvsagt ikke forsvinne, men det bør da finnes en naturlig balansegang som styrer dette ut i fra de normer som nevnt over.  Fredag er en stor sort flekk på rullebladet til våre egne, dessverre...

Er forresten Jones DØMT for noe som helst??

Hadde ikke vi en rettssak gående for snart 12 år siden der Lee Bowyer og Woodgate satt på tiltalebenken?  Ridsdale sa den gangen at begge spillerne ble konsekvent IKKE tatt av banen FØR en evt. dom.  DA måtte de i såfall ta konsekvensen av sine (u)gjerninger.  Men LANDSLAGET utelukket dem FØR en dom falt, og det var vel de fleste Leeds-supporterne uenige i, var de ikke??
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Mats- on October 22, 2012, 15:42:50
"På West Ham kampen i fjor så jeg flere gjøre nazi hilsener."

Det er nok "the Leeds salute" og har ingenting med nazismen å gjøre. Se link: http://www.leedsunited.com/news/20090625/the-unofficial-story-of-the-leeds-salute_2247585_1702971

PS. Gutten er en idiot, men hadde dette skjedd på byen hadde man kanskje fått en bot hvis noen hadde orket å involvere politiet. Fullstendig storm i et vannglass. Ingen som nevnte han huddersfield supporteren som dro til Alan Smith i vår, men siden vi er Leeds blir dette blåst opp til uante dimensjoner.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Odin on October 22, 2012, 19:46:47
Vet veldig godt forskjellen på Leeds salute og det jeg så mot West Ham....
Noen av de elementene som følger vår klubb må vi luke bort og bli kvittt....
En 21 år gammel gutt fra Cheltenham har sannsynligvis linket opp mot oss siden vi er "dirty Leeds" og vet at han har felles venner i et hjørne av vårt miljø...
Interessant å være i England å se debatten her nå ( kommentar siste side the Independant igår) - dirty Leeds gjenoppstår...
Idioten er allerede dømt og har fått 16 uker i fengsel og utestengt fra ER på livstid...etter å ha blitt banket opp og levert til politiet....
Vi venter i spenning på hvilken straff klubben får....




Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Mats- on October 22, 2012, 20:10:41
Han hadde vært fan siden han var guttunge. Så jeg tror ikke han ble dratt inn som guttunge fordi han ønsket å være en del av "dirty leeds" eller fordi han så opp til Service Crewe gutta.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/22/article-2221288-159B40B5000005DC-253_306x423.jpg)

Ut i fra det han har skrevet på WACCOE før hendelsen er det åpenbart at han har store lese og skrivevansker. I tillegg opplyses det om at han er arbeidsledig, bor med sin mor og har et alkohol problem.  Alt dette er som regel oppskriften for en "pøbel", typisk atferd for en beruset, ung sint mann på en fotballkamp.

Men hva er poenget mitt? Jo, poenget mitt er at at dette er èn dust. Og Leeds fansen anno 2012 er ingen gjeng med bråkmakere. Dirty Leeds betyr ingenting nå lengre, ihvertfall ikke mer enn at folk kan sleive litt med kjeften sin på kamp og twitter. Leeds sitt hooligan problem døde ut på 90/00-tallet. Lag som Dortmund, AIK, og alt som kryper og går ut fra Polen har fortsatt et problem.

De fleste som gav gutten en klapp på skulderen vist nok sikkert ikke at det var han som dyttet Kirkland. For å sitere en som var der i går "Jeg fikk ikke med meg at det var en Leeds fan som skadet Kirkland før omtrent 5 min etter målet!". Hvorfor fikk han ikke med seg dette? Jo, fordi han var for opptatt med å gi klemmer og klapper på skuldrer til vilt fremmede folk fordi at Leeds nettopp har skåret.

Denne gutten får sin straff, og kanskje blir fengsel en 'wake up call' for han. Hvem vet? Men ikke lag noe mer oppspinn av dette en strengt tatt nødvendig.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: sportcarl1 on October 22, 2012, 20:48:22
någon borde sett, någon skulle stoppat honom efteråt när han sprang tbx, någon skulle visat kurage och mod men ingen ingen gjorde någonting, han kunde gömma sig bland fansen,
Title: Sv: Re: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: lojosang on October 23, 2012, 07:33:32
Quote from: Mats- on October 22, 2012, 20:10:41
Han hadde vært fan siden han var guttunge. Så jeg tror ikke han ble dratt inn som guttunge fordi han ønsket å være en del av "dirty leeds" eller fordi han så opp til Service Crewe gutta.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/22/article-2221288-159B40B5000005DC-253_306x423.jpg)

Ut i fra det han har skrevet på WACCOE før hendelsen er det åpenbart at han har store lese og skrivevansker. I tillegg opplyses det om at han er arbeidsledig, bor med sin mor og har et alkohol problem.  Alt dette er som regel oppskriften for en "pøbel", typisk atferd for en beruset, ung sint mann på en fotballkamp.

Men hva er poenget mitt? Jo, poenget mitt er at at dette er èn dust. Og Leeds fansen anno 2012 er ingen gjeng med bråkmakere. Dirty Leeds betyr ingenting nå lengre, ihvertfall ikke mer enn at folk kan sleive litt med kjeften sin på kamp og twitter. Leeds sitt hooligan problem døde ut på 90/00-tallet. Lag som Dortmund, AIK, og alt som kryper og går ut fra Polen har fortsatt et problem.

De fleste som gav gutten en klapp på skulderen vist nok sikkert ikke at det var han som dyttet Kirkland. For å sitere en som var der i går "Jeg fikk ikke med meg at det var en Leeds fan som skadet Kirkland før omtrent 5 min etter målet!". Hvorfor fikk han ikke med seg dette? Jo, fordi han var for opptatt med å gi klemmer og klapper på skuldrer til vilt fremmede folk fordi at Leeds nettopp har skåret.

Denne gutten får sin straff, og kanskje blir fengsel en 'wake up call' for han. Hvem vet? Men ikke lag noe mer oppspinn av dette en strengt tatt nødvendig.

Så hyllestrop til en avdød pedofil, stol- og flaskekasting og nedriving av skilt er bare festlig supporterkultur vi vil ha i England?
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Jørn Egil on October 23, 2012, 11:43:27
Vi var over en gjeng over i helga noen av oss hadde billetter blant Leedsfansen mens andre havnet (tilfeldigvis) blant Wednesday fansen. Her vil jeg gjerne dele noen opplevelser fra før under og etter kampen.

- Før kampen var vi på Howards hvor det var stinn brakke med Leedsfans. Stemningen sto i taket kjempegøy.
Men det var et par episoder her også. Tror det var her Jimmy Savile sangen oppsto. Det var en som begynte å synge, og de andre lo seg skakke de hadde tydligvis ikke hørt den før. Reagert selv ikke på det da jeg visste  ikke hvem Jimmy Savile var. Kameraten min skulle på dass , men ble stoppet ved inngangen der inne var tydligvis endel som måtte ha litt mer enn bare øl.

- Under kampen opplever vi begynnelsen stor stemning. Alt går greit helt til Leedsfansen begynner å hetse Dave Jones. Da var det ikke lenge før Tyrkiahetsing startet og helvete var igang.
Så kom scoringa og det som skjedde med keeperen. Mange mener vi burde applaudert keeperen etterpå for å ta avstand fra det som skjedde og det er jo en god tanke, men det var ikke noen rundt meg iallefall som hadde fått det med seg. vi hadde jo akkurat scoret og var i feiringsmodus. Jeg hørte ikke om angrepet før etter kampen. Til de som mener at man ikke burde selge alkohol på stadion vil jeg gjerne si at det ikke var ølservering til bortesupporterene på stadion. Av oppførsel ellers kan nevnes at det var mange både Leedssupportere og Wednesdaysupportere som ikke synes å bry seg nevneverdig om kampen, men mest av å hetse hverandre. For ikke å nevne hærverket seter ble kastet og skilt ble revet ned i begge leire, men det var klart værst hos.

- Dagen etter var vi i Huddersfield og her snakket jeg med Wednesdaysupporter som hadde sesongkort og hatt det i 37 år. Han gikk aldri på Leedskampene da "those games always get nasty". Trist å høre synes nå jeg.
Vi kom også i snakk med endel Leeds supportere på toget. De kjente han som angrep Kirkland. De tok i utgangpunktet avstand fra slik oppførsel, men synes det var greit siden det var Wednesday. De var riktignok godt igang med drikkinga nå også, men dette er skremmende.

Jeg mener at de som tror de som mener det bare er å ta han som tok keeperen så er problemet løst tar veldig feil. Dette er en ukultur som stikker dypere enn som så. På meg virker det som at mange bare venter på en anledning til å gå løs på motstanderen. Det er ikke sånn at bare vi kan provosere  de til å ta noen hetsesanger om hendelsene i Tyrkia så er det lov å gå til angrep.
Til sist hva er greit å synge og hva er ikke? For meg går skille når vi angriper motstanderen som helhet og angriper enkeltpersoner, tragedier etc.
Stand up if yoy hate Man U er helt greit. Jeg var som sagt selv i Huddersfield på Lørdag og jeg greier ikke å bli provosert når de synger "We all hate Leeds scum" selv når vi ikke spiller.

Min konklusjon er at vi kan fint finne andre som er ille, men vi må innse at vi er blant værstingene og at noe må gjøres.

Title: Sv: Re: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Mats- on October 23, 2012, 14:35:53
QuoteLojosang:
Så hyllestrop til en avdød pedofil, stol- og flaskekasting og nedriving av skilt er bare festlig supporterkultur vi vil ha i England?

Hyllest? Hvem tror du i sitt friske sinn hyller en mulig pedo? Banter, kalles det. Hadde JEG deltatt i det? Nei. Finner jeg det støtende? Nei. Hvorfor ikke? Fordi jeg er ikke så tjukk at jeg tar Jimmy Saville tilropene bokstavelig,  på samme måte velger jeg å tro at ingen i Klanen ønsker Carl Erik Torp død, på tross av at de synger det likevel.

Vil jeg ha en stol/flaske i fjeset mitt? Nei, det vil jeg helst unngå.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Joe Jordan on October 23, 2012, 14:52:52
Quote from: Sydhagen on October 21, 2012, 20:13:04
Quote from: Gambi on October 21, 2012, 18:05:37
Trengs ingen ny kultur. Bare straff tullingen og get over it.

+1

Amen.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: B_Ød on October 23, 2012, 15:09:37
Quote from: j-erikse on October 23, 2012, 11:43:27
...som ikke synes å bry seg nevneverdig om kampen, men mest av å hetse hverandre. For ikke å nevne hærverket seter ble kastet og skilt ble revet ned i begge leire, men det var klart værst hos.

ehh...hos hvem da?
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Promotion 2010 on October 23, 2012, 15:10:14
Her er en som ikke er "radiohead"   ;)  med et litt nyansert innspill om supportere:


Leeds Fans Aren’t Hooligans â€" Time To Stop Living In The Past

Date: 23rd October 2012 at 1:19 pm
Written by Steve-Turner | Comments (2)

It hasn’t been the best week for Leeds, we’ve been back in the press for all the wrong reasons.

While jumping around like a lunatic after seeing Michael Tonge smash that goal in I noticed a few fans run on the pitch but didn’t think much of it. At least, until it turned out that one of our ‘fans’ had pushed Chris Kirkland in the face.

It’s hard to describe the feeling I had next. Don’t get me wrong, it was a stupid thing to do and I’m glad he’s been caught and jailed, but my first thought wasn’t of Kirkland, I was already picturing the headlines.

‘’Dirty Leeds back to their old ways’’

It wasn’t what other teams fans thought of us that bothered me, we’re all used to being an unpopular lot, but the last few years has seen a significant change in Leeds fans behaviour at games, and this had the potential to undo all of that hard work.

The ‘fan’ in question got a 4 month prison sentence for his actions on Friday night, deserved too, but what sentence do the rest of us fans now have to pay because of one mindless idiot?

Within minutes of the final whistle we had Dave Jones calling us ALL vile animals in the biggest generalisation possible, he told the world how our chants and taunts were a ‘form of racism’ and insisted that our fans should be banned from all away games.

That was all it took for the press to jump on the bandwagon, with all the focus being on our fans once again. Not one report that I have seen to date has said anything about the turkey chants from the Sheffield Wednesday crowd, or the rest. No mention of the flares thrown on the pitch, nothing. It’s as if people think that what happened to Kirkland excuses other behaviour.

For the record, our ‘Jimmy Savile’ chants were in response to being told we had a town full of, shall we say, Jimmy Savile’s. As far as terrace banter goes this was as sarcastic as they come, yet Jones clearly took a dislike to our response and decided that it was in fact all our fault. Sorry Dave.

Of course, he has since said ‘sorry’ to us nicer fans. That is, at least, before carrying on his rant.

“I apologise for tarring Leeds fans with the same brush, but look at it from my point of view: that one person ran on and attacked Chris Kirkland”

Translation â€" Sorry, but I’m not sorry at all, look at it from my point of view, one person ran on and attacked Chris Kirkland, therefore you are all vile animals.

“But it wasn’t just about one person: after he’d done it, he was being slapped on the back as if he was a hero. I didn’t hear any of the other Leeds fans booing him. Who bought him his ticket, when he was a banned fan? Who hid him? Who sat next to him?”

See, after watching the video again, nobody is slapping him on the back because of what he’d done, we’d just scored and pretty much everyone was watching Michael Tonge celebrate. At the time, hardly any of us saw it happen.

“It wasn’t just one or 40 or 400 Leeds fans chanting like they did. It was thousands. And when people say to me it’s just football banter, that doesn’t wash. Nobody should be subjected to vile abuse, and fans shouldn’t chant vile things at each other”

Not sure 40 people singing would be classed as much of a chant anyway but what was he expecting? If our fans go to an away game and hear chants about Turkey, they are always going to respond in numbers. I agree about not being subjected to vile abuse, that’s fair enough, so how about mentioning that to your fans too? Unless of course, singing about what happened in Turkey doesn’t class as being ‘vile abuse’?

“I was angry with the whole situation.
“I thought those days had gone, but it seems to be getting worse. At all stadiums, you go to watch a football match; it should be a family day.”


Is it getting worse though? really? In regards to it being a family day I can see his point, but you have to question why the game like that got moved to a Friday night.

Either way, the majority of our fans have spent the last few years rebuilding our reputation and have been commended by away grounds all over the country for their behaviour, it’s just a shame that some people and the press would prefer to live in the past and judge all Leeds fans as hooligans, rather than just concentrating on the actions of one mindless idiot.


http://www.footballfancast.com/championship/leeds-fans-arent-hooligans-time-to-stop-living-in-the-past
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Promotion 2010 on October 23, 2012, 15:13:24
ESSENSEN VAR:

Either way, the majority of our fans have spent the last few years rebuilding our reputation and have been commended by away grounds all over the country for their behaviour, it’s just a shame that some people and the press would prefer to live in the past and judge all Leeds fans as hooligans, rather than just concentrating on the actions of one mindless idiot.

:)
Title: Sv: Re: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: lojosang on October 23, 2012, 15:17:15
Quote from: Mats- on October 23, 2012, 14:35:53
QuoteLojosang:
Så hyllestrop til en avdød pedofil, stol- og flaskekasting og nedriving av skilt er bare festlig supporterkultur vi vil ha i England?

Hyllest? Hvem tror du i sitt friske sinn hyller en mulig pedo? Banter, kalles det. Hadde JEG deltatt i det? Nei. Finner jeg det støtende? Nei. Hvorfor ikke? Fordi jeg er ikke så tjukk at jeg tar Jimmy Saville tilropene bokstavelig,  på samme måte velger jeg å tro at ingen i Klanen ønsker Carl Erik Torp død, på tross av at de synger det likevel.

Vil jeg ha en stol/flaske i fjeset mitt? Nei, det vil jeg helst unngå.

Hva er det som får deg til å tro at disse folkene befinner seg i noe friskt sinn?
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Jørn Egil on October 23, 2012, 16:11:19
Quote from: Bjørn Ødegaard on October 23, 2012, 15:09:37
Quote from: j-erikse on October 23, 2012, 11:43:27
...som ikke synes å bry seg nevneverdig om kampen, men mest av å hetse hverandre. For ikke å nevne hærverket seter ble kastet og skilt ble revet ned i begge leire, men det var klart værst hos.

ehh...hos hvem da? Der var visst oss glemt
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Gufrias on October 23, 2012, 16:52:56
Quote from: j-erikse on October 23, 2012, 16:11:19
Quote from: Bjørn Ødegaard on October 23, 2012, 15:09:37
Quote from: j-erikse on October 23, 2012, 11:43:27
...som ikke synes å bry seg nevneverdig om kampen, men mest av å hetse hverandre. For ikke å nevne hærverket seter ble kastet og skilt ble revet ned i begge leire, men det var klart værst hos.

ehh...hos hvem da? Der var visst oss glemt
Men for øvrig skal du ha takk for en fremragende øyenvitneskildring.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Jon R on October 23, 2012, 23:09:02
Quote from: Promotion 2010 on October 23, 2012, 15:13:24
ESSENSEN VAR:

Either way, the majority of our fans have spent the last few years rebuilding our reputation and have been commended by away grounds all over the country for their behaviour, it’s just a shame that some people and the press would prefer to live in the past and judge all Leeds fans as hooligans, rather than just concentrating on the actions of one mindless idiot.

:)

Og dette lærer vi heller lite av!

Flott at klubben har et annet syn og forsøker å ta tak i ukulturen:
http://www.leedsunited.com/news/20121023/club-launch-anti-chanting-campaign-_2247585_2957412

Fånyttes selvfølgelig så lenge problemet feies kollektivt under teppet og alt ansvar skyves over på andre!  :P
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Promotion 2010 on February 03, 2017, 20:31:28
Klubben satser nå strategisk på å nå de riktige supporterne:


@lufc Ben Mansford agrees trying to attract young fans really important & why it's so vital players go out & meet fans in the community


Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Jon R on February 04, 2017, 00:20:14
Quote from: Promotion 2010 on February 03, 2017, 20:31:28
Klubben satser nå strategisk på å nå de riktige supporterne:


@lufc Ben Mansford agrees trying to attract young fans really important & why it's so vital players go out & meet fans in the community

Dette er BRA! Alt for stor andel halvgamle menn som meg selv!  ;D
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Rudi G. on February 04, 2017, 00:55:37
Quote from: Jon R on February 04, 2017, 00:20:14
Quote from: Promotion 2010 on February 03, 2017, 20:31:28
Klubben satser nå strategisk på å nå de riktige supporterne:


@lufc Ben Mansford agrees trying to attract young fans really important & why it's so vital players go out & meet fans in the community

Dette er BRA! Alt for stor andel halvgamle menn som meg selv!  ;D

Hadde LU spurt meg om råd hadde jeg reservert det gule feltet til skolebarn til en billettpris på £1, langsiktig tenkning  :)
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Jon R on February 04, 2017, 01:58:15
Quote from: Rudi G. on February 04, 2017, 00:55:37
Quote from: Jon R on February 04, 2017, 00:20:14
Quote from: Promotion 2010 on February 03, 2017, 20:31:28
Klubben satser nå strategisk på å nå de riktige supporterne:


@lufc Ben Mansford agrees trying to attract young fans really important & why it's so vital players go out & meet fans in the community

Dette er BRA! Alt for stor andel halvgamle menn som meg selv!  ;D

Hadde LU spurt meg om råd hadde jeg reservert det gule feltet til skolebarn til en billettpris på £1, langsiktig tenkning  :)
Hadde de spurt meg ville jeg sagt det samme. Pluss gratis entre for de samme i cupene.  ;D
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Promotion 2010 on February 04, 2017, 09:26:32
Quote from: Jon R on February 04, 2017, 01:58:15
Quote from: Rudi G. on February 04, 2017, 00:55:37
Quote from: Jon R on February 04, 2017, 00:20:14
Quote from: Promotion 2010 on February 03, 2017, 20:31:28
Klubben satser nå strategisk på å nå de riktige supporterne:


@lufc Ben Mansford agrees trying to attract young fans really important & why it's so vital players go out & meet fans in the community

Dette er BRA! Alt for stor andel halvgamle menn som meg selv!  ;D

Hadde LU spurt meg om råd hadde jeg reservert det gule feltet til skolebarn til en billettpris på £1, langsiktig tenkning  :)
Hadde de spurt meg ville jeg sagt det samme. Pluss gratis entre for de samme i cupene.  ;D

Tommel opp!!!

Tror kanskje det er åpent for publikum mot Cardiff!!!
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: h.b on February 04, 2017, 11:02:05
Syns det er bra at klubben nå prøver å nå bedre inn til ungdommen. Som sagt er det altfor mange halvgamle i forhold til unge supportere. Og desverre mange av den eldre garden innenfor supportere, ja der er det mye hat og sinne.
Tenker ikke på noen av sangene. Men når en stakkar i Manu drakt forviller seg inn i feil område. Da kan denne personen risikere å bli slått halvt i hjel.
Og til det med hat uansett klubb. Ja tar da med Galatasaray og Manu her. Ja da syns jeg det er en skam for klubben at det utløser så mye raseri overfor klubbene det er snakk om. Galatasaray kunne ingenting med disse dødsfallene, og hvorfor det er så mye hat mot Manu, ja det burde man snart legge bak seg. Hat for morro skyld med sanger og lignende er en ting, men det er jo regelrett hat inn i sjela mot diverse klubber.
Og slikt melder jeg meg glatt ut av
Title: Sv: Headcoach: Garry Monk
Post by: Promotion 2010 on February 19, 2017, 14:28:23
  :) :) :) :) :)

(https://pbs.twimg.com/media/C5BVMI4WcAAr7Fb?format=jpg&name=large)
Title: Sv: Sv: Headcoach: Garry Monk
Post by: Jon R on February 19, 2017, 15:32:47
Quote from: Promotion 2010 on February 19, 2017, 14:28:23
  :) :) :) :) :)

(https://pbs.twimg.com/media/C5BVMI4WcAAr7Fb?format=jpg&name=large)

Omhandler at Wagner har mottatt et stort antall trusler etter at noen publiserte  mobilnummeret hans offentlig!!!!! Er det noe å smile av?
Title: Sv: Sv: Headcoach: Garry Monk
Post by: Nørgaard on February 19, 2017, 15:47:58
Quote from: Jon R on February 19, 2017, 15:32:47
Quote from: Promotion 2010 on February 19, 2017, 14:28:23
  :) :) :) :) :)

(https://pbs.twimg.com/media/C5BVMI4WcAAr7Fb?format=jpg&name=large)

Omhandler at Wagner har mottatt et stort antall trusler etter at noen publiserte  mobilnummeret hans offentlig!!!!! Er det noe å smile av?

Fuldstændig uacceptabelt  >:(
Title: Sv: Sv: Headcoach: Garry Monk
Post by: Promotion 2010 on February 19, 2017, 16:19:52
Quote from: Jon R on February 19, 2017, 15:32:47
Quote from: Promotion 2010 on February 19, 2017, 14:28:23
  :) :) :) :) :)

(https://pbs.twimg.com/media/C5BVMI4WcAAr7Fb?format=jpg&name=large)

Omhandler at Wagner har mottatt et stort antall trusler etter at noen publiserte  mobilnummeret hans offentlig!!!!! Er det noe å smile av?


Ja, Jon! Det viser folk på balløya fremdeles bare kommer fra en øy!


Og Jon: Det er jo sånn at fotball tross alt bare er kultur og underholdning. Patetisk oppførsel kan også være underholdning. Jeg tar stilling til underholdningsverdien og ikke handlingen.

Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Jon R on February 19, 2017, 16:58:10
Fortsatt forbedringspotensiale på supporterfronten. Postet fra Derek Walker på Facebook:

"Happy with the point considering how Ipswich played. We had good spells by failed on final ball and crosses were poor. The most upsetting thing for me were so called fans of Leeds United slagging their own players off. Some of the ranting and language was to say the least, disappointing. Why these mindless idiots follow the team is beyond me. Granted it is frustrating when things don't happen on the pitch. But to call our own players morons etc is just ridiculous. If those I heard yesterday, could hear themselves they should hold their heads in shame. Thankfully the majority of us get behind the players and send a positive message onto the pitch. I was near the corner flag yesterday and witnessed a couple of our fans cursing and shouting obscenity at Sacko and Hernandez, unbelievable. MO mostly together."
Title: Sv: Sv: Headcoach: Garry Monk
Post by: Jon R on February 19, 2017, 17:03:47
Quote from: Promotion 2010 on February 19, 2017, 16:19:52
Quote from: Jon R on February 19, 2017, 15:32:47
Quote from: Promotion 2010 on February 19, 2017, 14:28:23
  :) :) :) :) :)

(https://pbs.twimg.com/media/C5BVMI4WcAAr7Fb?format=jpg&name=large)

Omhandler at Wagner har mottatt et stort antall trusler etter at noen publiserte  mobilnummeret hans offentlig!!!!! Er det noe å smile av?


Ja, Jon! Det viser folk på balløya fremdeles bare kommer fra en øy!


Og Jon: Det er jo sånn at fotball tross alt bare er kultur og underholdning. Patetisk oppførsel kan også være underholdning. Jeg tar stilling til underholdningsverdien og ikke handlingen.

Vi må gjerne ta stilling til underholdningsverdien. For meg er den lik null.
Title: Sv: Sv: Headcoach: Garry Monk
Post by: Jon R on February 19, 2017, 17:05:18
Dessuten er dette fullstendig feilpostet. Har ingenting med Monk å gjøre. Flytter dette over i Supporter kultur tråden.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Kontakinte on February 19, 2017, 17:30:42
100% enig Balle. For dere som er over jevnlig, hvor sitter denne ukulturen på ER? Hvis den eksisterer der da. Skal ha med meg 2 gutter + fru. over, å da ønsker jeg ikke å oppleve noe annet en god atmosfære.
Title: Sv: Sv: Headcoach: Garry Monk
Post by: Hallgeir * on February 19, 2017, 17:45:34
Quote from: Jon R on February 19, 2017, 17:05:18
Dessuten er dette fullstendig feilpostet. Har ingenting med Monk å gjøre,

Her må det ha skjedd noe med det tekniske? Det finnes to trådoverskrifter i en og samme tråd.
Title: Sv: Sv: Headcoach: Garry Monk
Post by: Jon R on February 19, 2017, 18:13:28
Quote from: Hallgeir * on February 19, 2017, 17:45:34
Quote from: Jon R on February 19, 2017, 17:05:18
Dessuten er dette fullstendig feilpostet. Har ingenting med Monk å gjøre,

Her må det ha skjedd noe med det tekniske? Det finnes to trådoverskrifter i en og samme tråd.

Fordi jeg har splittet og slått sammen, uten å endre overskriften.  :)
Title: Sv: Sv: Headcoach: Garry Monk
Post by: Hallgeir * on February 19, 2017, 18:23:02
Quote from: Jon R on February 19, 2017, 18:13:28
Quote from: Hallgeir * on February 19, 2017, 17:45:34
Quote from: Jon R on February 19, 2017, 17:05:18
Dessuten er dette fullstendig feilpostet. Har ingenting med Monk å gjøre,

Her må det ha skjedd noe med det tekniske? Det finnes to trådoverskrifter i en og samme tråd.

Fordi jeg har splittet og slått sammen, uten å endre overskriften.  :)

Da hadde det ingenting med Monk å gjøre.  :o
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: testo on February 19, 2017, 19:48:39
Quote from: Jon R on February 19, 2017, 18:13:28
Quote from: Hallgeir * on February 19, 2017, 17:45:34
Quote from: Jon R on February 19, 2017, 17:05:18
Dessuten er dette fullstendig feilpostet. Har ingenting med Monk å gjøre,

Her må det ha skjedd noe med det tekniske? Det finnes to trådoverskrifter i en og samme tråd.

Fordi jeg har splittet og slått sammen, uten å endre overskriften.  :)

Trodde et øyeblikk her at uttalelsen kom fra Monk  ;)
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: testo on February 19, 2017, 19:51:19
Ups, hvordan havnet den siste posten her Jon.
Title: Sv: Leeds fansen - vi trenger en ny og bedre kultur!
Post by: Asbjørn on May 10, 2017, 20:33:19
(https://pbs.twimg.com/media/C_aot_PXoAAQLfd.jpg)