Ryktene sier Moyes ryker i dag. Og sannsynligvis det hel-britiske trenerteamet, som har fått mye pepper. Var en del kritiske røster i sommer da nederlenderen måtte forlate, synes å huske spesielt Van Persie likte det dårlig.
Hvordan er så ståa?
Av de 5 topplagene er det kun Liverpool med britisk manager, dog med suksess.
9 av managerene i Premier League er utenfra. Utviklingen skyter fart.
United ansetter helt sikkert ikke britisk, og da er halvparten utenfra.
Eierstrukturen er også viktig i dette. Hvor er eierne fra?
Uansett, kompetansen virker mer solid kontintentalt.
Vet ikke om konservative engelske managere er borte fra beinharde pre-seasons med 4 uker løping. Håper det.
Britiske managere (som spillere) skyves ned i championship, hvor de stort sett bedriver stol-leken.
På tide at vi også ansetter vår første kontinentale manager.
Når klubber skifter ut manager oftere enn strømper og leggskinner for å dekke over styrets himmelropende imkompetanse er det vel ikke sjokkerende at man må til utlandet for å finne en manager med snev av erfaring man ikke har sparket før.
Quote from: lojosang on April 22, 2014, 10:04:17
Når klubber skifter ut manager oftere enn strømper og leggskinner for å dekke over styrets himmelropende imkompetanse er det vel ikke sjokkerende at man må til utlandet for å finne en manager med snev av erfaring man ikke har sparket før.
Så når en manager ikke leverer, er det styrets inkompetanse?
Synes ikke det var inkompetent å ansette BMD hos oss. Så ut til å være et relativt fornuftig valg der og da. Etter skrikapa Warnock, var det greit med en mer akademisk tilnærming. Resultatene med Reading var også positive over tid.
Det var bare en ting vi glemte. Mannen hadde bygget seg opp i en klubb, over tid. Respektert internt der, men hadde da også bare levert resultater i lille, trygge Reading. Respektert i gangene der.
Dessverre for lite erfaring, dessverre ikke erfaring i å styre en storklubb, dessverre ikke erfaring i å møte motgang, dessverre ikke erfaring nok på transfermarkedet.
Styret inkompetent? Nei, ikke vårt tilfelle. Her var det lederen som kom inn som ikke hadde kompetanse nok.
Litt som Moyes, som akkurat er sparket. United ble for stort for han. Trygge lille Everton funka greit. Helt andre krav i en storklubb.
Har ventet i 20 år på en ikke-britisk manager. Problemet har vel vært stor utskifting i klubeier-rollen kombinert med mangel på visjoner. Bates var vel erke-britisk og vi kunne ikke vente oss noe annet.
Kunne tenkt meg noe fra Nederland/Tyskland. Men det blir vel italiensk...
Synes ansettelsen og sparkingen av Moyes viser hvor utdatert den britiske manager-rollen er. En mann har altfor stor innflytelse, og når denne mannen forsvinner, skal etterfølgeren gjøre det på sin måte. Et av ankepunktene mot Moyes har vært den nærmest obligatoriske utskiftingen av hele trenerteamet, stikk i strid mot Fergusons råd.
På kontinentet (Tyskland) har man en sportsdirektør som er ansvarlig for den langsiktige utviklingen av klubben, mht identitet, spillerstil o.l. Treneren er mer en head coach, fremfor en allmektig manager. Utskifting av trenere blir ikke så kritisk med denne modellen, som skifte av manager, i det klubbens kontinuitet ligger forankret i organisasjonen.
På tide å innføre en sportslig ledelse og struktur etter kontinentalt mønster i Leeds nå. Med ikke-britisk eier kan vi håpe at Leeds tar et varig skritt opp mot å bli en kontinental stormakt.
Quote from: RoarG on April 22, 2014, 15:47:27
Synes ansettelsen og sparkingen av Moyes viser hvor utdatert den britiske manager-rollen er. En mann har altfor stor innflytelse, og når denne mannen forsvinner, skal etterfølgeren gjøre det på sin måte. Et av ankepunktene mot Moyes har vært den nærmest obligatoriske utskiftingen av hele trenerteamet, stikk i strid mot Fergusons råd.
På kontinentet (Tyskland) har man en sportsdirektør som er ansvarlig for den langsiktige utviklingen av klubben, mht identitet, spillerstil o.l. Treneren er mer en head coach, fremfor en allmektig manager. Utskifting av trenere blir ikke så kritisk med denne modellen, som skifte av manager, i det klubbens kontinuitet ligger forankret i organisasjonen.
På tide å innføre en sportslig ledelse og struktur etter kontinentalt mønster i Leeds nå. Med ikke-britisk eier kan vi håpe at Leeds tar et varig skritt opp mot å bli en kontinental stormakt.
Ala slik Norges fotballforbund gjør det med Nils Johan Semb som toppfotballsjef.
Ikke betinget suksess med en slik løsning heller ;-)
(men, jeg ser poenget ditt og tror en slik organisering er fornuftig)
Quote from: RoarG on April 22, 2014, 15:47:27
Synes ansettelsen og sparkingen av Moyes viser hvor utdatert den britiske manager-rollen er. En mann har altfor stor innflytelse, og når denne mannen forsvinner, skal etterfølgeren gjøre det på sin måte. Et av ankepunktene mot Moyes har vært den nærmest obligatoriske utskiftingen av hele trenerteamet, stikk i strid mot Fergusons råd.
På kontinentet (Tyskland) har man en sportsdirektør som er ansvarlig for den langsiktige utviklingen av klubben, mht identitet, spillerstil o.l. Treneren er mer en head coach, fremfor en allmektig manager. Utskifting av trenere blir ikke så kritisk med denne modellen, som skifte av manager, i det klubbens kontinuitet ligger forankret i organisasjonen.
På tide å innføre en sportslig ledelse og struktur etter kontinentalt mønster i Leeds nå. Med ikke-britisk eier kan vi håpe at Leeds tar et varig skritt opp mot å bli en kontinental stormakt.
Jeg tror faktisk du har god grunn til å håpe på en mer kontinental klubborganisering etter at Cellino ble bussjåfør. Det han har sagt tyder jo på at han har tenkt å utføre mange av sportsdirektørens oppgaver selv, mens McDermott er "coach", dvs. sjef for det som skjer på treningsfeltet og kampdagen (inntil videre). Jeg er i alle fall overbevist om at han ikke lar noen manager være allmektig.
Quote from: Kato on April 22, 2014, 10:19:42
Quote from: lojosang on April 22, 2014, 10:04:17
Når klubber skifter ut manager oftere enn strømper og leggskinner for å dekke over styrets himmelropende imkompetanse er det vel ikke sjokkerende at man må til utlandet for å finne en manager med snev av erfaring man ikke har sparket før.
Så når en manager ikke leverer, er det styrets inkompetanse?
Synes ikke det var inkompetent å ansette BMD hos oss. Så ut til å være et relativt fornuftig valg der og da. Etter skrikapa Warnock, var det greit med en mer akademisk tilnærming. Resultatene med Reading var også positive over tid.
Det var bare en ting vi glemte. Mannen hadde bygget seg opp i en klubb, over tid. Respektert internt der, men hadde da også bare levert resultater i lille, trygge Reading. Respektert i gangene der.
Dessverre for lite erfaring, dessverre ikke erfaring i å styre en storklubb, dessverre ikke erfaring i å møte motgang, dessverre ikke erfaring nok på transfermarkedet.
Styret inkompetent? Nei, ikke vårt tilfelle. Her var det lederen som kom inn som ikke hadde kompetanse nok.
Litt som Moyes, som akkurat er sparket. United ble for stort for han. Trygge lille Everton funka greit. Helt andre krav i en storklubb.
De erstatter en fyr som har ledet klubben i snart hundre år og fikk tid til å bygge suksess og forventer instant suksess. At de lar Moyes kaste kontinuiteten på have vitner nettopp om himmelropende inkompetanse i styret.
I Leeds er hovedproblemet en fanbase som ikke befinner seg på samme planet som resten av fotballverden. En fanbase som ved sesongstart nikker samtykkende til en mellomsesong, men som etter ti runder begynner å skrike etter blod og mobbe egne spillere.
Quote from: lojosang on April 22, 2014, 16:34:07
Quote from: Kato on April 22, 2014, 10:19:42
Quote from: lojosang on April 22, 2014, 10:04:17
Når klubber skifter ut manager oftere enn strømper og leggskinner for å dekke over styrets himmelropende imkompetanse er det vel ikke sjokkerende at man må til utlandet for å finne en manager med snev av erfaring man ikke har sparket før.
Så når en manager ikke leverer, er det styrets inkompetanse?
Synes ikke det var inkompetent å ansette BMD hos oss. Så ut til å være et relativt fornuftig valg der og da. Etter skrikapa Warnock, var det greit med en mer akademisk tilnærming. Resultatene med Reading var også positive over tid.
Det var bare en ting vi glemte. Mannen hadde bygget seg opp i en klubb, over tid. Respektert internt der, men hadde da også bare levert resultater i lille, trygge Reading. Respektert i gangene der.
Dessverre for lite erfaring, dessverre ikke erfaring i å styre en storklubb, dessverre ikke erfaring i å møte motgang, dessverre ikke erfaring nok på transfermarkedet.
Styret inkompetent? Nei, ikke vårt tilfelle. Her var det lederen som kom inn som ikke hadde kompetanse nok.
Litt som Moyes, som akkurat er sparket. United ble for stort for han. Trygge lille Everton funka greit. Helt andre krav i en storklubb.
De erstatter en fyr som har ledet klubben i snart hundre år og fikk tid til å bygge suksess og forventer instant suksess. At de lar Moyes kaste kontinuiteten på have vitner nettopp om himmelropende inkompetanse i styret.
I Leeds er hovedproblemet en fanbase som ikke befinner seg på samme planet som resten av fotballverden. En fanbase som ved sesongstart nikker samtykkende til en mellomsesong, men som etter ti runder begynner å skrike etter blod og mobbe egne spillere.
Har en kompis som er ihuga Celtic fan og han kom med en interesssant ting i Moyes debatten:
Siden alle klager over Moyes, har jeg bestemt meg for å regne ut hvor viktig Robin Van Persie var for United var i fjor.
RvP scorte 30 mål i alle turneringer i fjor, 26 av disse i EPL. RvP sine scoringer avgjorde hele 10 kamper i uniteds favør der de vant kun med ett mål.
Fulham 3-2
Southhampton 3-2
Liverpool 2-1
Chelsea 3-2
Arsenal 2-1
West Ham 1-0
Reading 4-3
M. City 3-2
Newcastle 4-3
Liverpool 2-1
Og kampene RvP fikset uavgjort med scoringer;
Tottenham 1-1
Arsenal 1-1
West Brom 5-5
West Ham 2-2
Såååå.. Dette blir 34 poeng totalt. Uten scoringene til RvP ville United kun ha fått 10 poeng fra disse kampene. Da hadde dere endt på 6. plass med 65 poeng - 2 bak Tottenham. Nå har dere 57 poeng med 3 kamper igjen å spille. United slapp inn 43 mål i fjorårets sesong. Hittil i år har United 40 baklengs, dette inkluderer 0-2 fra dagens kamp mot Everton. Man kan vel konkludere at laget er like dårlige/gode i år som i fjor og at laget var svært avhengige av RvP sine scoringer for å vinne EPL. Moyes out? Mjaaaan...
Quote from: lojosang on April 22, 2014, 16:34:07
Quote from: Kato on April 22, 2014, 10:19:42
Quote from: lojosang on April 22, 2014, 10:04:17
Når klubber skifter ut manager oftere enn strømper og leggskinner for å dekke over styrets himmelropende imkompetanse er det vel ikke sjokkerende at man må til utlandet for å finne en manager med snev av erfaring man ikke har sparket før.
Så når en manager ikke leverer, er det styrets inkompetanse?
Synes ikke det var inkompetent å ansette BMD hos oss. Så ut til å være et relativt fornuftig valg der og da. Etter skrikapa Warnock, var det greit med en mer akademisk tilnærming. Resultatene med Reading var også positive over tid.
Det var bare en ting vi glemte. Mannen hadde bygget seg opp i en klubb, over tid. Respektert internt der, men hadde da også bare levert resultater i lille, trygge Reading. Respektert i gangene der.
Dessverre for lite erfaring, dessverre ikke erfaring i å styre en storklubb, dessverre ikke erfaring i å møte motgang, dessverre ikke erfaring nok på transfermarkedet.
Styret inkompetent? Nei, ikke vårt tilfelle. Her var det lederen som kom inn som ikke hadde kompetanse nok.
Litt som Moyes, som akkurat er sparket. United ble for stort for han. Trygge lille Everton funka greit. Helt andre krav i en storklubb.
De erstatter en fyr som har ledet klubben i snart hundre år og fikk tid til å bygge suksess og forventer instant suksess. At de lar Moyes kaste kontinuiteten på have vitner nettopp om himmelropende inkompetanse i styret.
I Leeds er hovedproblemet en fanbase som ikke befinner seg på samme planet som resten av fotballverden. En fanbase som ved sesongstart nikker samtykkende til en mellomsesong, men som etter ti runder begynner å skrike etter blod og mobbe egne spillere.
både mobba egna spelare och tränare
Dersom Liverpool vinner PL denne sesongen, blir Brendan Rodgers den første engelske manageren som klarer det. Er det tilfeldig?
Vår egen "Wilco" var den forrige, men det var siste sesong før PL.
Quote from: DenHviteYeboah on April 22, 2014, 16:58:27
Quote from: lojosang on April 22, 2014, 16:34:07
Quote from: Kato on April 22, 2014, 10:19:42
Quote from: lojosang on April 22, 2014, 10:04:17
Når klubber skifter ut manager oftere enn strømper og leggskinner for å dekke over styrets himmelropende imkompetanse er det vel ikke sjokkerende at man må til utlandet for å finne en manager med snev av erfaring man ikke har sparket før.
Så når en manager ikke leverer, er det styrets inkompetanse?
Synes ikke det var inkompetent å ansette BMD hos oss. Så ut til å være et relativt fornuftig valg der og da. Etter skrikapa Warnock, var det greit med en mer akademisk tilnærming. Resultatene med Reading var også positive over tid.
Det var bare en ting vi glemte. Mannen hadde bygget seg opp i en klubb, over tid. Respektert internt der, men hadde da også bare levert resultater i lille, trygge Reading. Respektert i gangene der.
Dessverre for lite erfaring, dessverre ikke erfaring i å styre en storklubb, dessverre ikke erfaring i å møte motgang, dessverre ikke erfaring nok på transfermarkedet.
Styret inkompetent? Nei, ikke vårt tilfelle. Her var det lederen som kom inn som ikke hadde kompetanse nok.
Litt som Moyes, som akkurat er sparket. United ble for stort for han. Trygge lille Everton funka greit. Helt andre krav i en storklubb.
De erstatter en fyr som har ledet klubben i snart hundre år og fikk tid til å bygge suksess og forventer instant suksess. At de lar Moyes kaste kontinuiteten på have vitner nettopp om himmelropende inkompetanse i styret.
I Leeds er hovedproblemet en fanbase som ikke befinner seg på samme planet som resten av fotballverden. En fanbase som ved sesongstart nikker samtykkende til en mellomsesong, men som etter ti runder begynner å skrike etter blod og mobbe egne spillere.
Har en kompis som er ihuga Celtic fan og han kom med en interesssant ting i Moyes debatten:
Siden alle klager over Moyes, har jeg bestemt meg for å regne ut hvor viktig Robin Van Persie var for United var i fjor.
RvP scorte 30 mål i alle turneringer i fjor, 26 av disse i EPL. RvP sine scoringer avgjorde hele 10 kamper i uniteds favør der de vant kun med ett mål.
Fulham 3-2
Southhampton 3-2
Liverpool 2-1
Chelsea 3-2
Arsenal 2-1
West Ham 1-0
Reading 4-3
M. City 3-2
Newcastle 4-3
Liverpool 2-1
Og kampene RvP fikset uavgjort med scoringer;
Tottenham 1-1
Arsenal 1-1
West Brom 5-5
West Ham 2-2
Såååå.. Dette blir 34 poeng totalt. Uten scoringene til RvP ville United kun ha fått 10 poeng fra disse kampene. Da hadde dere endt på 6. plass med 65 poeng - 2 bak Tottenham. Nå har dere 57 poeng med 3 kamper igjen å spille. United slapp inn 43 mål i fjorårets sesong. Hittil i år har United 40 baklengs, dette inkluderer 0-2 fra dagens kamp mot Everton. Man kan vel konkludere at laget er like dårlige/gode i år som i fjor og at laget var svært avhengige av RvP sine scoringer for å vinne EPL. Moyes out? Mjaaaan...
Veldig bra analyse, men den skulle jo vært hemlighetsstemplet, så kunne de surra rundt noen sesonger til. ;)
Quote from: p0ndus on April 22, 2014, 22:44:42
Quote from: DenHviteYeboah on April 22, 2014, 16:58:27
Quote from: lojosang on April 22, 2014, 16:34:07
Quote from: Kato on April 22, 2014, 10:19:42
Quote from: lojosang on April 22, 2014, 10:04:17
Når klubber skifter ut manager oftere enn strømper og leggskinner for å dekke over styrets himmelropende imkompetanse er det vel ikke sjokkerende at man må til utlandet for å finne en manager med snev av erfaring man ikke har sparket før.
Så når en manager ikke leverer, er det styrets inkompetanse?
Synes ikke det var inkompetent å ansette BMD hos oss. Så ut til å være et relativt fornuftig valg der og da. Etter skrikapa Warnock, var det greit med en mer akademisk tilnærming. Resultatene med Reading var også positive over tid.
Det var bare en ting vi glemte. Mannen hadde bygget seg opp i en klubb, over tid. Respektert internt der, men hadde da også bare levert resultater i lille, trygge Reading. Respektert i gangene der.
Dessverre for lite erfaring, dessverre ikke erfaring i å styre en storklubb, dessverre ikke erfaring i å møte motgang, dessverre ikke erfaring nok på transfermarkedet.
Styret inkompetent? Nei, ikke vårt tilfelle. Her var det lederen som kom inn som ikke hadde kompetanse nok.
Litt som Moyes, som akkurat er sparket. United ble for stort for han. Trygge lille Everton funka greit. Helt andre krav i en storklubb.
De erstatter en fyr som har ledet klubben i snart hundre år og fikk tid til å bygge suksess og forventer instant suksess. At de lar Moyes kaste kontinuiteten på have vitner nettopp om himmelropende inkompetanse i styret.
I Leeds er hovedproblemet en fanbase som ikke befinner seg på samme planet som resten av fotballverden. En fanbase som ved sesongstart nikker samtykkende til en mellomsesong, men som etter ti runder begynner å skrike etter blod og mobbe egne spillere.
Har en kompis som er ihuga Celtic fan og han kom med en interesssant ting i Moyes debatten:
Siden alle klager over Moyes, har jeg bestemt meg for å regne ut hvor viktig Robin Van Persie var for United var i fjor.
RvP scorte 30 mål i alle turneringer i fjor, 26 av disse i EPL. RvP sine scoringer avgjorde hele 10 kamper i uniteds favør der de vant kun med ett mål.
Fulham 3-2
Southhampton 3-2
Liverpool 2-1
Chelsea 3-2
Arsenal 2-1
West Ham 1-0
Reading 4-3
M. City 3-2
Newcastle 4-3
Liverpool 2-1
Og kampene RvP fikset uavgjort med scoringer;
Tottenham 1-1
Arsenal 1-1
West Brom 5-5
West Ham 2-2
Såååå.. Dette blir 34 poeng totalt. Uten scoringene til RvP ville United kun ha fått 10 poeng fra disse kampene. Da hadde dere endt på 6. plass med 65 poeng - 2 bak Tottenham. Nå har dere 57 poeng med 3 kamper igjen å spille. United slapp inn 43 mål i fjorårets sesong. Hittil i år har United 40 baklengs, dette inkluderer 0-2 fra dagens kamp mot Everton. Man kan vel konkludere at laget er like dårlige/gode i år som i fjor og at laget var svært avhengige av RvP sine scoringer for å vinne EPL. Moyes out? Mjaaaan...
Veldig bra analyse, men den skulle jo vært hemlighetsstemplet, så kunne de surra rundt noen sesonger til. ;)
;D
Quote from: Hallgeir * on April 22, 2014, 20:13:39
Dersom Liverpool vinner PL denne sesongen, blir Brendan Rodgers den første engelske manageren som klarer det. Er det tilfeldig?
Vår egen "Wilco" var den forrige, men det var siste sesong før PL.
Rodgers er Nord-Irsk, ikke engelsk :)
Quote from: Oppdrettslaksen on April 23, 2014, 14:18:02
Quote from: Hallgeir * on April 22, 2014, 20:13:39
Dersom Liverpool vinner PL denne sesongen, blir Brendan Rodgers den første engelske manageren som klarer det. Er det tilfeldig?
Vår egen "Wilco" var den forrige, men det var siste sesong før PL.
Rodgers er Nord-Irsk, ikke engelsk :)
Du har selvfølgelig rett. Burde ha sjekket bedre.
Da kan vi vel diskutere dette emnet om ca. 25 år. ;)
Quote from: Hallgeir * on April 23, 2014, 19:56:55
Quote from: Oppdrettslaksen on April 23, 2014, 14:18:02
Quote from: Hallgeir * on April 22, 2014, 20:13:39
Dersom Liverpool vinner PL denne sesongen, blir Brendan Rodgers den første engelske manageren som klarer det. Er det tilfeldig?
Vår egen "Wilco" var den forrige, men det var siste sesong før PL.
Rodgers er Nord-Irsk, ikke engelsk :)
Du har selvfølgelig rett. Burde ha sjekket bedre.
Da kan vi vel diskutere dette emnet om ca. 25 år. ;)
Vi vet jo alle hvem den siste engelske manageren til å ta seriemesterskapet i England (dog ikke PL) er ;D
Ray Harford
Hvem var i Svartbrent når de tok seriegull?
Quote from: Blank_File on April 25, 2014, 16:08:07
Hvem var i Svartbrent når de tok seriegull?
Kenny Dalglish.