LUSCOS

LUSCOS Forum => Ordet er fritt => Topic started by: SirOlsen on October 16, 2006, 08:57:51

Title: Dumt å satse på juniorer?
Post by: SirOlsen on October 16, 2006, 08:57:51
Har i enkelte debattinnlegg registrert forskjellige meninger vedrørende maning av spillere, deriblant bruk av juniorer.

Ja, jeg skulle gjerne likt å se at Leeds United nå satset på juniorer fremfor å låne inn pensjonsklare spillere som bare vil heve litt mere lønn før de må legge opp.

Jeg tror det ligger en nøkkel til suksess ved at vi lar unge gutter få litt spilletid i ny og ne.. gutter med ambisjoner.. guter som vil opp og ut i verden å gjøre karriære som sine idoler.. Gutter som trener og står på hardt for å nå sine mål. Gutter som vil verdsette å få en sjangs i trøya og gir "full pupp" den spilletiden de får for å bevise at de er verdig å få en sjangs neste kamp.

Vi kan jo selvfølgelig ikke bare starte helt på scratch uten at det er noen "anker" på banen fra før som de kan forme seg rundt. Men vi må la dem få kjempe om plass, og brått så blir det konkurranse om hvem som tilegner seg best posisjoner og kaprer spilletid. Slike gutter vil bli lagt merke til og de er på rett vei..

Dette vil igjen gi avkastning ved at vi vil bedre oss kvalitetsmessig som lag og vi kan sette oss ambisjoner om å nå langt.. Det så vi prakteksempel på under O`Leary tiden.. Har lagt merke til at noen mener det er bare en gang i et århundre hvor man greier få til noe slik og/eller juniorer av kvalitet.. ja, selvfølgelig blir det det om vi ikke lar ungdommen slippe til. En vært pessimistisk uttalelse mener jeg..
For det vi vil mønstre frem med det blir på en måte en slags "terrorbalanse". Det blir om å gjøre å kjempe om å levere varene best og gjøre best innsats. Lagmessig vil det betale seg ved at vi stadig vil sitte igjen med bedre og bedre stall, fremfor det å bare låne inn en gamling nå og da..

Her trengs det ikke minst en manager som skjønner dette og vet hvordan han skal foreta de taktiske og motivasjonsmessige grepene.. En manager som kan terge frem agresjonen i spillerne og få dem til å hevde seg og kjempe.. Ikke bare juniorer, men laget i en helhet.

Er temmelig sikker på at dette vil betale seg om at vi vil atter en gang reise oss som et SuperLeeds..

Men vil vi noengang få en ledelse i Leeds som er villig til å ta sjangsen på det, eller er kompetent nok til å gjøre det?...

MARCHING ON TOGETHER!
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: h.b on October 16, 2006, 12:45:19
hør hør

(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: SveinArve on October 16, 2006, 15:18:28
Du er en vis man som jeg bare får mer og mer sansen for Øistein!!

------------------------------
http://www.godoyil.no

Svein-Arve Alnes, 95188625
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: SirOlsen on October 16, 2006, 15:27:57
quote:
Originally posted by SveinArve

Du er en vis man som jeg bare får mer og mer sansen for Øistein!!

------------------------------
http://www.godoyil.no

Svein-Arve Alnes, 95188625



ehm.. [:I] takk.. marching on together? [:I] hehe
We`re bloody gonna se those white darn lads in pure, proud, white WIN!
Tralalalalalla....
We are so proud...
We shout it out loud; ------>
(og så dere....)

MARCHING ON TOGETHER!
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: SveinArve on October 16, 2006, 16:10:03
når jeg skreiv "får meir og meir sansen for" så tenkte jeg ikke på noe homo-erotisk:) hehe

------------------------------
http://www.godoyil.no

Svein-Arve Alnes, 95188625
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: SirOlsen on October 16, 2006, 16:17:04
quote:
Originally posted by SveinArve

når jeg skreiv "får meir og meir sansen for" så tenkte jeg ikke på noe homo-erotisk:) hehe

------------------------------
http://www.godoyil.no

Svein-Arve Alnes, 95188625



Hehe, nå var jeg veldig fristet til å si følgende;

(SJEKK LINK: http://luscos.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6588 )

Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: SveinArve on October 16, 2006, 16:26:49
hehe

------------------------------
http://www.godoyil.no

Svein-Arve Alnes, 95188625
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: SirOlsen on October 16, 2006, 16:30:56
SveinArve: det svaret mitt ble så OFF TOPIC som det kunne bli, så jeg måtte til å klippe og lime for å få det inn i rett forum, samtidig som jeg fikk gitt deg et svar på den kommentaren din [;)] hehe.. du fikk sett svaret mitt på den linken? [:)]

MARCHING ON TOGETHER!
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: R - R on October 16, 2006, 16:53:12
quote:
Originally posted by Øisten Olsen

Har i enkelte debattinnlegg registrert forskjellige meninger vedrørende maning av spillere, deriblant bruk av juniorer.

Ja, jeg skulle gjerne likt å se at Leeds United nå satset på juniorer fremfor å låne inn pensjonsklare spillere som bare vil heve litt mere lønn før de må legge opp.

Jeg tror det ligger en nøkkel til suksess ved at vi lar unge gutter få litt spilletid i ny og ne.. gutter med ambisjoner.. guter som vil opp og ut i verden å gjøre karriære som sine idoler.. Gutter som trener og står på hardt for å nå sine mål. Gutter som vil verdsette å få en sjangs i trøya og gir "full pupp" den spilletiden de får for å bevise at de er verdig å få en sjangs neste kamp.

Vi kan jo selvfølgelig ikke bare starte helt på scratch uten at det er noen "anker" på banen fra før som de kan forme seg rundt. Men vi må la dem få kjempe om plass, og brått så blir det konkurranse om hvem som tilegner seg best posisjoner og kaprer spilletid. Slike gutter vil bli lagt merke til og de er på rett vei..

Dette vil igjen gi avkastning ved at vi vil bedre oss kvalitetsmessig som lag og vi kan sette oss ambisjoner om å nå langt.. Det så vi prakteksempel på under O`Leary tiden.. Har lagt merke til at noen mener det er bare en gang i et århundre hvor man greier få til noe slik og/eller juniorer av kvalitet.. ja, selvfølgelig blir det det om vi ikke lar ungdommen slippe til. En vært pessimistisk uttalelse mener jeg..
For det vi vil mønstre frem med det blir på en måte en slags "terrorbalanse". Det blir om å gjøre å kjempe om å levere varene best og gjøre best innsats. Lagmessig vil det betale seg ved at vi stadig vil sitte igjen med bedre og bedre stall, fremfor det å bare låne inn en gamling nå og da..

Her trengs det ikke minst en manager som skjønner dette og vet hvordan han skal foreta de taktiske og motivasjonsmessige grepene.. En manager som kan terge frem agresjonen i spillerne og få dem til å hevde seg og kjempe.. Ikke bare juniorer, men laget i en helhet.

Er temmelig sikker på at dette vil betale seg om at vi vil atter en gang reise oss som et SuperLeeds..

Men vil vi noengang få en ledelse i Leeds som er villig til å ta sjangsen på det, eller er kompetent nok til å gjøre det?...

MARCHING ON TOGETHER!



Har skrive noko liknande i eit tidlegare innlegg, men hostar opp noko liknande her fordi:

For at juniorar skal brukast må dei vere gode nok. Leeds har i åresvis vore bortskjemt med ekstremt gode juniorar. Døme er ikkje naudsynt å nemne. Eg trur ikkje vi kan forvente same produksjon av unge talent kvart år, eller kvart tiår.

Eg var og såg reservelagskampen mellom Leeds og Shrewsbury her i York. Reservelaget er jo der ein skal mikse dei antatt beste juniorane og seniorane som ligg nærast a-laget. Det eg såg var at det var dei eldste som var best. Eg såg ikkje at nokon av unggutane ville kunne gå inn og heve laget. Husk: etter at O'Leary fekk fyken, måtte Leeds gå gjennom heile ungdomsavdelinga. Flesteparten av ungdomsspelarane fekk sparken fordi dei hadde fått seg ekstremt dårlege haldningar, til liks med spelarane i a-lagsstallen. Dei var overbetalte og dårlege. Leeds måtte starte frå scratch. Det ein ser no er at Leeds har mange spelarar på u-16 landslag, til dømes på England. Men det er eit langt steg frå å vere på u-16 landslaget til å vere god nok for førstelagsspel.

Av dagens unggutar er nok spelarar som Rose og Howson nærast. Desverre er desse skada (noko som virkar å gå dei fleste hus forbi når dei klagar over at dei ikkje spelar). Howson kan vere ute i ein månad til, og det går nok litt tid før Rose og er klar. Sidan dei er skada, så har ikkje eg fått sett dei, men eg håpar neste gang eg ser dei at eg tenker: dæven, dei var gode. Er dei det, skal eg stå i fremste rekke og skrike om at dei bør spele.

- Rune

1. omgang: Southampton 3 Leeds 0
2. omgang: Southampton 3 Leeds 4
[:D]

Job Done Preston, *******
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: Jon R on October 16, 2006, 18:05:03
Et meget godt innlegg, Rune. Det er lett å rope på egne unggutter når det butter imot for de " eldre" spillerne i laget. Mange ser seg blind på perioden med DOL, men husker ikke hvordan Wilco var på vei til å kjøre oss til bunns med uvettig bruk av unge spillere som ikke var gode nok. Nei, det er ikke dumt å satse på egne juniorer. Vi har da også hatt en rimelig god produksjon fra akademiet de siste åra, men dessverre er de fleste solgt unna til bedre klubber enn oss. Rose og Howson vil få sjansen, og kanskje et par til, men noen ungdomsrevolusjon vil vi neppe få se denne sesongen eller den neste. Paradokset er jo at de som roper høyest på å utvikle de unge, ofte er de som er minst tålmodige med managere uten øyeblikkelig suksess.

Jon R.
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: Ferre on October 16, 2006, 18:12:05
Enig Jon R og Rune, vi kan ikke bruke juniorer som ikke er gode eller talentfulle nok.



-WE'LL BE BACK-
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: SirOlsen on October 17, 2006, 09:08:02
Nå var det jo aldri sagt at jeg ønsket vi skulle satse alle kort på juniorer.. Legg merke til dette; "Vi kan jo selvfølgelig ikke bare starte helt på scratch uten at det er noen "anker" på banen fra før som de kan forme seg rundt. Men vi må la dem få kjempe om plass, og brått så blir det konkurranse om hvem som tilegner seg best posisjoner og kaprer spilletid. Slike gutter vil bli lagt merke til og de er på rett vei.."

Dette er poenget.. vi må ha ankre som vi bygger dem rundt.

JonR nevner for eksempel noe her; "dessverre er de fleste solgt unna til bedre klubber enn oss".. ja, da sier det seg selv at de ikke får slippe til..! Og hvordan i huleste svarte skal vi da få formet gode juniorer til å bli gode spillere etterhvert?.. Det sier seg jo selv at vi må ha noen som har evner til å plukke talentene og utnytte og utvikle dems egeneskaper.. Men samtidig må vi også slukke ambisjonstørsten til ung guttene innimellom.. de må få en sjangs til å prøve og komme seg frem.. vise seg.. Leverer de ikke varer, nei da er det ut igjen til de evt viser lovende takter igjen..

Jeg tror heller ikke det er så nødvendig å la juniorene om slipper til få starte og pille hele kamper nødvendigvis.. med mindre det er kjempetalent utover det vanlige vi snakker om! Det vi ikke må glemme at før eller siden blir også unge gutter rutinerte spillere. Og det blir de av kamper!

Tror noen misforsto innlegget mitt som om at jeg mente vi bare skulle legge hele det laget vi har i dag bort og bare bruke juniorer.. NEI, det skulle være klart som dagen om man leser det som STÃ...R at det var ikke det som ble sagt. Jeg er da ikke født bak en låvevegg... selv om man kanskje skulle tro det innimellom [:p].. men fra spøk til revolver, så er hele poenget at vi må rekruttere videre.. vi kan ikke legge en rekruttering brakk.. da vil vi jo bli totalt avhengig av midler til å kjøpe spillere i lengden, og skal vi nå høyt da er vi totalt avhengig av store pengesummer.. Det har vi ikke pr. dags dato..

Derfor mener i allefall jeg at det er viktig at vi slipper til en og annen junior nå og da, slik at de får treningn og tenning.
Det burde være en selvfølge at det å få spille for A-laget er prestisje.. stor prestisje.. Det gir og grobunn for å kjempe guttene eg i mellom om å bli best og beholde plassen.

Salg av unge spillere.. ja selvfølgelig vil andre klubber åpne øynene når de ser vi har gode juniorspillere som får prøve eg.. og hva skjer da?.. Jo, da har vi to muligheter.. kanskje til og med begge på en gang når vi har kommet så langt.. 1. vi får inn gode inntekter på salg av talent. 2.vi kan beholde selv (evt noen) og bruke dem selv.. Hvor jeg selv er met for sistnevnte først og fremst.

MARCHING ON TOGETHER!
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: Jon R on October 17, 2006, 15:25:54
quote:

Men vil vi noengang få en ledelse i Leeds som er villig til å ta sjangsen på det, eller er kompetent nok til å gjøre det?...

MARCHING ON TOGETHER!



Det slike uttalelser jeg stusser på Øisten. Det er en selvfølgelighet at vi skal gi unge spillere sjansen. Dette har da klubben gjort stort sett hver eneste sesong de siste 40 åra. Fjoråret var et unntak, men året før var det jo en hel rekke unge gutter som ble satset på, som Lennon, Frazer, Walton, Kilgallon, i tilleg til de som fikk prøve seg som Si Johnson, Keogh og  Woods. Hva som skjedde ifjor er vanskelig å forklare, med det var ihvertfall ingen av de helt unge som fikk sin debut på a-laget eller som imponerte på reservelaget over tid. Unntaket var kanskje Howson på våren. Faktum er at Leeds United har hatt et meget produktivt akademi de senere åra, men vi har dessverre blitt en selgende klubb. Problemet har altså ikke først og fremst vært at de unge ikke har fått sjansen, men at de blir solgt så fort de begynner å hevde seg på a-lags nivå.

Jon R.
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: MrK on October 17, 2006, 15:31:28
.......er en god nok så er en gammel nok!
Ser heller ikke poenget med å låne inn spillere på 30+ som knapt nok er stallfyll, mewn nettopp for at de er hentet inn så spilles de.

De store klubbene i PL har flust av spillere som er gode nok for CCC og det er her vi bør se. Mulig dagens signing er en slik en!

Etter min mening bør vi spille med våre største talenter å få de til å bli, samt krydre med noen rutinerte, Kelly, Derry, Cresswell etc.
Kvitte oss med de som er over the top (for lenge siden) Butler, Gregan, Sully som stort sett bare casher grei lønn og bidrar lite.

Bruk heller pengene på å videre utvikle de unge og få frem ett nytt storlag. Det har skjedd før - så det er mulig!
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: SirOlsen on October 17, 2006, 15:35:36
quote:
Originally posted by Jon R

quote:

Men vil vi noengang få en ledelse i Leeds som er villig til å ta sjangsen på det, eller er kompetent nok til å gjøre det?...

MARCHING ON TOGETHER!



Det slike uttalelser jeg stusser på Øisten. Det er en selvfølgelighet at vi skal gi unge spillere sjansen. Dette har da klubben gjort stort sett hver eneste sesong de siste 40 åra. Fjoråret var et unntak, men året før var det jo en hel rekke unge gutter som ble satset på, som Lennon, Frazer, Walton, Kilgallon, i tilleg til de som fikk prøve seg som Si Johnson, Keogh og  Woods. Hva som skjedde ifjor er vanskelig å forklare, med det var ihvertfall ingen av de helt unge som fikk sin debut på a-laget eller som imponerte på reservelaget over tid. Unntaket var kanskje Howson på våren. Faktum er at Leeds United har hatt et meget produktivt akademi de senere åra, men vi har dessverre blitt en selgende klubb. Problemet har altså ikke først og fremst vært at de unge ikke har fått sjansen, men at de blir solgt så fort de begynner å hevde seg på a-lags nivå.

Jon R.



Ja det er jo nettopp det jeg sier jo [:p] hehe.. bare med en litt annen ordlyd enn du sier det på..

MARCHING ON TOGETHER!
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: Jon R on October 17, 2006, 15:51:51
Utgangspunktet ditt i denne tråden var at de unge ikke får sjansen på a-laget, Øisten. Det var det jeg svarte på. [:)]

Så lenge vi har Bates i klubben tror jeg dessverre vi vil forbli en selgende klubb hver gang en PL klubb kommer på banen, med det Bates vurderer som "nok" penger. [V]

Jon R.
Title: Re: Dumt å satse på juniorer?
Post by: SirOlsen on October 17, 2006, 15:59:36
JonR: "Ja, jeg skulle gjerne likt å se at Leeds United nå satset på juniorer fremfor å låne inn pensjonsklare spillere som bare vil heve litt mere lønn før de må legge opp."

Merk deg, jeg snakker i FREMTID.. [:)] Jeg ønsker å se at de skal holde tradisjonen ved like, for den har jeg likt veldig godt med Leeds.

Ja, jeg er nok redd du har alt for rett i at så lenge vi har Geitebukken i klubben, så vil vi forbli en selgende klubb.
Håper bare at jeg tar så grundig feil... selv om ikke jeg tror det er det er så veldig sannsynlig..

For meg virker det ikke som Bates har en sportslig interesse i det hele tatt av klubben, men rent økonomisk. Det vil vi i allefall IKKE nå langt med..


MARCHING ON TOGETHER!