Januar ga de svar man kunne forvente.
En brukbar venstrefot inn, resten stort sett søppel.
Vår beste midtstopper ut, var han 4. eller 5. stopper som forlater de siste 2 månedene.
Vi har vel solgt for £4 mill siste halvår, og kjøpt for 0.
Litt rart at vi ikke kjøpte enda en keeper, da vi bare har 4 fra før.
Lagene rundt oss forsterket seg, i håp om å berge plassen. Bates gjør ikke annet enn å prate pisse om egne spillere, les Kelly.
Dette går til helvete på første klasse, vi er i league 1 til høsten.
Trist, men sant.
Same shit, new wrapping[:p]
Medlem 191
Ja, det er ikke alle som snur den veien vinden blåser.
For å si det på Kato-vis:
1. Vi rykker sannsynligvis ned.
2. Resultatet av transfervinduet var skuffende, men omtrent som forventet. Jeg er positivt overrasket over at vi beholdt Healy, men det hadde kanskje ikke skjedd dersom han ikke hadde knukket armen på tirsdag.
3. Jeg kommer ALDRI til å kalle en Leeds-spiller for søppel.
quote:
Originally posted by Robert H.
3. Jeg kommer ALDRI til å kalle en Leeds-spiller for søppel.
Uenig!
Kan godt kalle en spiller som ikke gjør sitt beste for mitt Leeds-lag for søppel. Har ingen problemer med det! Snakker ikke dritt om drakta derimot! Forventer at en spiller i helhvitt, gjør sitt beste i hver kamp for Leeds United, ellers fortjener han ikke bedre.
- Dennis
Så du er uenig i at jeg aldri kommer til å kalle en Leeds-spiller for søppel. Imponerende at du kjenner meg så godt uten noensinne å ha møtt meg [:0][:D]
quote:
Originally posted by Mr Kaizer
quote:
Originally posted by Robert H.
3. Jeg kommer ALDRI til å kalle en Leeds-spiller for søppel.
Uenig!
- Dennis
Thommo kan virke som ein lykkesigning.
Har også tru på at Eliott og Sa vil bidra positivt.
Veldig synd, men forventa, med skaden til Tore Andre, ein skadefri Flonaldo ville nok ha gitt oss eit løft.
Den nye keeperen har eg ingen aning om, men andrevalg i Danmark kan vel ikkje vere så aller verst.
Vi skal ikkje dømme nord og ned etter dette, det dreier seg like mykje om kva forventingar vi hadde før vindauget. At Killa vart solgt kom vel ikkje som noko bombe, eller?
Det dreier seg ikkje berre om det sportslige, men også om å drifte ein stor klubb reint økonomisk.
Trur ikkje Bates har nok pengar i baklomma til å sponse på drifta til Leeds United.
WE'RE LEEDS AND PROUD!!!
Beklager, beklager Robert H! [:)]
- Dennis
quote:
Originally posted by Mr Kaizer
quote:
Originally posted by Robert H.
3. Jeg kommer ALDRI til å kalle en Leeds-spiller for søppel.
Uenig!
Kan godt kalle en spiller som ikke gjør sitt beste for mitt Leeds-lag for søppel. Har ingen problemer med det! Snakker ikke dritt om drakta derimot! Forventer at en spiller i helhvitt, gjør sitt beste i hver kamp for Leeds United, ellers fortjener han ikke bedre.
- Dennis
Enig[;)]
Hate M** U** 4ever!
Love Leeds Utd 4ever!
Vært stille fra Kato noen dager nå etter seieren mot Hull, men etter ett par dager er han altså tilbake.
"En brukbar venstrefot inn, resten stort sett søppel."
Umulig å si så mye om de vi har hentet ennå. Selv har jeg tro på at Sa, Thompson, Elliot og Ankergren kan bli gode spillere for oss i år. Flo hadde vært god hadde det ikke vært for skaden. Kandol har ikke imponert hittil, men har jo enkelte kvaliteter som kan gjøre han god etterhvert!
"Vår beste midtstopper ut, var han 4. eller 5. stopper som forlater de siste 2 månedene."
Her er jeg forsåvidt enig. Overraskende at vi ikke hentet en midtstopper da Wise har uttalt at han vil han en. Tipper det kommer en på lån om ikke lenge og da får vi se an kvaliteten der. Ellers har jo Marques kommet fra intet, og slik han fremstår har vi fått en ny spiller i han!
"Vi har vel solgt for £4 mill siste halvår, og kjøpt for 0."
Økonomien er det ingen som vet sannheten om, men det virker som vi forsatt har problemer...
"Litt rart at vi ikke kjøpte enda en keeper, da vi bare har 4 fra før."
Har vi 4 keepere?? en aldrene Sullivan, en skadet Stack og Lund som ikke er klar for 1.laget. Synes Ankergren virker som en skikkelig spennende signing, og har trua på at han blir vår førstekeeper ut sesongen!
"Lagene rundt oss forsterket seg, i håp om å berge plassen."
javel...
Southend hentet en spiller; Alan McCormack fra Preston og solgte unna 7 spillere.
Barnsley hentet 4 spillere. Adam Eckerslet fra ManU er spennende. Ellers en fra Bury, en fra Cheltenham og en ukjent utlending...
Hull har hentet en unggutt fra Derby og en aldrende Dean Windass. Har solgt en av sine beste spillere i Craig Fagan...
QPR har kjøpt Adam Bolder fra Derby, Danny Cullip fra Forest og en finsk spiller. Solgt/kvittet seg med 8 spillere.
Luton har kjøpt har kjøpt Bjørn Rundstrøm fra Fulham, Andrew Talbot fra Sheff Wed og Matthew Spring fra Watford, har solgt 4 stk - blant annet to av sine beste spillere Rowan Wine og Carlos Edwards...
Nå er det opp til hver enkelt å bedømme hvem som er mest forsterket her, men jeg mistenker at du ikke gjorde så veldig reasearch rundt dette. Spør du meg er Leeds det av bunnlaget som har kommet klart best ut av transfer vinduet
marching on together,
derudaf forever...
Tillater meg å stå som et lite motstykke til kato, om enn på noen av punktene.
1) Jeg mener Thompson, Sa, Flo og keeperen bør betraktes som ok, med mulighet for noe bedre.
2) Er det så rart vi henter en ny (etter rapportene god) keeper til? Vi har to seniorkeepere, hvor den ene er skadet og den andre egentlig for dårlig.
3) Som jeg har sagt før - og om jeg ikke har gåttt glipp av noe - Bates har da aldri sagt noe negativt om Kelly. Han har kritisert at han fikk en solid avtale med en fet bonus i tillegg til en god "grunnlønn".
4) Tenk om Ole Einar Bjørndalen skulle hatt innstillingen din, Kato. Det hadde ikke blitt mange treffene! :-)
OPP MED HUMØRET FOLKENS, skal vi rykke ned kan vi like gjerne gjøre det med stil!?
Svend
http://www.svendanders.com/
Meget godt innlegg Hr Nes!
quote:
Originally posted by samadhi
Vært stille fra Kato noen dager nå etter seieren mot Hull, men etter ett par dager er han altså tilbake.
"En brukbar venstrefot inn, resten stort sett søppel."
Umulig å si så mye om de vi har hentet ennå. Selv har jeg tro på at Sa, Thompson, Elliot og Ankergren kan bli gode spillere for oss i år. Flo hadde vært god hadde det ikke vært for skaden. Kandol har ikke imponert hittil, men har jo enkelte kvaliteter som kan gjøre han god etterhvert!
"Vår beste midtstopper ut, var han 4. eller 5. stopper som forlater de siste 2 månedene."
Her er jeg forsåvidt enig. Overraskende at vi ikke hentet en midtstopper da Wise har uttalt at han vil han en. Tipper det kommer en på lån om ikke lenge og da får vi se an kvaliteten der. Ellers har jo Marques kommet fra intet, og slik han fremstår har vi fått en ny spiller i han!
"Vi har vel solgt for £4 mill siste halvår, og kjøpt for 0."
Økonomien er det ingen som vet sannheten om, men det virker som vi forsatt har problemer...
"Litt rart at vi ikke kjøpte enda en keeper, da vi bare har 4 fra før."
Har vi 4 keepere?? en aldrene Sullivan, en skadet Stack og Lund som ikke er klar for 1.laget. Synes Ankergren virker som en skikkelig spennende signing, og har trua på at han blir vår førstekeeper ut sesongen!
"Lagene rundt oss forsterket seg, i håp om å berge plassen."
javel...
Southend hentet en spiller; Alan McCormack fra Preston og solgte unna 7 spillere.
Barnsley hentet 4 spillere. Adam Eckerslet fra ManU er spennende. Ellers en fra Bury, en fra Cheltenham og en ukjent utlending...
Hull har hentet en unggutt fra Derby og en aldrende Dean Windass. Har solgt en av sine beste spillere i Craig Fagan...
QPR har kjøpt Adam Bolder fra Derby, Danny Cullip fra Forest og en finsk spiller. Solgt/kvittet seg med 8 spillere.
Luton har kjøpt har kjøpt Bjørn Rundstrøm fra Fulham, Andrew Talbot fra Sheff Wed og Matthew Spring fra Watford, har solgt 4 stk - blant annet to av sine beste spillere Rowan Wine og Carlos Edwards...
Nå er det opp til hver enkelt å bedømme hvem som er mest forsterket her, men jeg mistenker at du ikke gjorde så veldig reasearch rundt dette. Spør du meg er Leeds det av bunnlaget som har kommet klart best ut av transfer vinduet
marching on together,
derudaf forever...
Som snytt utå nåsa mi samadhi!
Lat oss framover fokusere på å plukke nok poeng til å berge plassen.
Stallen vår er ikkje tilbake for nokon av naboene våre på tabellen.
quote:
Originally posted by samadhi
Vært stille fra Kato noen dager nå etter seieren mot Hull, men etter ett par dager er han altså tilbake.
"En brukbar venstrefot inn, resten stort sett søppel."
Umulig å si så mye om de vi har hentet ennå. Selv har jeg tro på at Sa, Thompson, Elliot og Ankergren kan bli gode spillere for oss i år. Flo hadde vært god hadde det ikke vært for skaden. Kandol har ikke imponert hittil, men har jo enkelte kvaliteter som kan gjøre han god etterhvert!
"Vår beste midtstopper ut, var han 4. eller 5. stopper som forlater de siste 2 månedene."
Her er jeg forsåvidt enig. Overraskende at vi ikke hentet en midtstopper da Wise har uttalt at han vil han en. Tipper det kommer en på lån om ikke lenge og da får vi se an kvaliteten der. Ellers har jo Marques kommet fra intet, og slik han fremstår har vi fått en ny spiller i han!
"Vi har vel solgt for £4 mill siste halvår, og kjøpt for 0."
Økonomien er det ingen som vet sannheten om, men det virker som vi forsatt har problemer...
"Litt rart at vi ikke kjøpte enda en keeper, da vi bare har 4 fra før."
Har vi 4 keepere?? en aldrene Sullivan, en skadet Stack og Lund som ikke er klar for 1.laget. Synes Ankergren virker som en skikkelig spennende signing, og har trua på at han blir vår førstekeeper ut sesongen!
"Lagene rundt oss forsterket seg, i håp om å berge plassen."
javel...
Southend hentet en spiller; Alan McCormack fra Preston og solgte unna 7 spillere.
Barnsley hentet 4 spillere. Adam Eckerslet fra ManU er spennende. Ellers en fra Bury, en fra Cheltenham og en ukjent utlending...
Hull har hentet en unggutt fra Derby og en aldrende Dean Windass. Har solgt en av sine beste spillere i Craig Fagan...
QPR har kjøpt Adam Bolder fra Derby, Danny Cullip fra Forest og en finsk spiller. Solgt/kvittet seg med 8 spillere.
Luton har kjøpt har kjøpt Bjørn Rundstrøm fra Fulham, Andrew Talbot fra Sheff Wed og Matthew Spring fra Watford, har solgt 4 stk - blant annet to av sine beste spillere Rowan Wine og Carlos Edwards...
Nå er det opp til hver enkelt å bedømme hvem som er mest forsterket her, men jeg mistenker at du ikke gjorde så veldig reasearch rundt dette. Spør du meg er Leeds det av bunnlaget som har kommet klart best ut av transfer vinduet
marching on together,
derudaf forever...
WE'RE LEEDS AND PROUD!!!
quote:
Originally posted by Mr Kaizer
quote:
Originally posted by Robert H.
3. Jeg kommer ALDRI til å kalle en Leeds-spiller for søppel.
Uenig!
Kan godt kalle en spiller som ikke gjør sitt beste for mitt Leeds-lag for søppel. Har ingen problemer med det! Snakker ikke dritt om drakta derimot! Forventer at en spiller i helhvitt, gjør sitt beste i hver kamp for Leeds United, ellers fortjener han ikke bedre.
- Dennis
Paul Okon var søppel, søppel, søppel, søppel, søppel, søppel..... Ellers har det ikke vært søppel i klubben siden Frank Strandli...[8D]
....og ellers må jeg si at samadhi har et meget godt svar, Kato.
Et svar jeg støtter fullt ut. Wise har gjort en god jobb med å skaffe oss en høyrekant i Sa. Han er teknisk god og rask, men har vel vært litt piunglete i taklingene de første kampene...det kommer.
Thommo vil bli stor for oss. Kanskje den motoren jeg trodde Stone ville bli.
Elliott: Backup på venstre back måtte inn. Kelly og Frazer fyller høyresiden.
Ankergren kan bli en stor hit denne våren. Krysser fingrene for at han er topp motivert igjen. Han spiller for sin profesjonelle fremtid.
Det er positivt at vi har beholdt både Healy og Blake...potensielle matchvinnere begge to. Når vi får i gang kantene, så blir det mer å jobbe med på disse to.
Selv om Flo er borte til begynnelsen av mars, så har vi både Rose og Eliott og Howson som er offensive spillere. Moore kan også slenge seg på.
For ikke å nevne at overgangsmarkedet for lån åpner 7.februar!!!
Jeg syns analysen som viser hvilke lag som har forsterket best og konklusjonen om at alt håp er ute er rimelig enkel. Hadde fotball fungert sånn hadde ting vært enklere. Leeds har fått et par gode tilskudd, synes jeg. Akkurat nå ser det ut som skadesituasjonen kan skape store problemer.
Uansett, stallen er sterk nok til å overleve med god margin. Håpet er at manager-duoen, trener og nye spillere bidrar til at laget spiller som et lag og sloss for hverandre. Da tror jeg vi kan få en litt artig vår.
Til dere som allerede har "innkassert" nedrykket: "If that's what does it for you..". Jeg spiser resten av hatten til Jon R om det blir nedrykk. Remind me.
Den store forskjellen i oppfatning mellom meg og endel av Dere ovennevnte er følgende:
Tore Andre Flo - Hva i all verden skal vi med en utrangert skadet reservespiss i Vålerenga. Maks League One-nivå.
Armando Sa - Ingenting så langt tyder på noe mer enn League One-nivå.
Alan Thompson - God venstrefot. OK signing, blir aldri noen motor.
Matt Heath - Holder ikke mål.
Robbie Elliott - Ikke god nok da han var på prøve i høst, men bedre enn det vi har på den siden. OK.
Summen av disse signingene er ikke godt nok dessverre. Det fører dessverre til at vi rykker ned, og det gjør meg eitrende forbanna.
Hadde Bates vært en smule klarsynt hadde han bladd opp litt av det han har, og sørget for at vi berget plassen. Et nedrykk vil koste mye mer enn noen millioner i spillerkjøp.
Synd denne tråden må opp igjen i mai....
Jeg tror du kommer til å gi deg selv magsår hvis du ikke slapper av mann. Cheer up! Gutta klarer dette. Wise har ikk fått alle de spillerne han ville ha, men det komer nok en stopper og en spiss i neste uke.
Blue Machine
"Lyrisk Blåveis" EP
www.myspace.com/barebluemachine
Alt i alt var eg greit tilfreds med våre innhentingar, berre så synd Flo vart skadd etter få kampar (der han viste lovande takter). Det som har skuffa meg mest er at vi ikkje har henta inn ein klassestoggar, Heath har eg diverre lita tru på. Vi skal nok vere meget nøgde med at Marques har tatt utfordringa med strake føtter.
At vi ikkje har fått pengar til å hente inn kvalitetsspelarar er sjølvsagt bittert og leit, men for å £0 har vi fått grei kvalitet i Thommo, Elliot og forhåpentlegvis Sa.
Har kun sett de nye i kampen mot WBA, og skal ikke svinge øksa
for tidlig.
Flo overrasket vel de fleste positivt i den kampen, og Thompson
tror jeg blir meget viktig i kampen om å overleve.
Sa skuffet meg noe, men som sagt skal jeg se flere kamper før
endelig dom felles...
Oggy
Som har bestilt Viasat
betraktning:
samadhi, svend anders m.fl har et konstruktivt og optismiskt syn på januar sine hendelser på transferfronten.
kato har et pessimistisk/realisisk syn på det.
leeds ligger nederst, ergo får optimistene oftere en i fleisen. Det er tryggest å være pessimist, da blir kanskje pessimisten hverken skuffa ( hvis det slår til ) eller "straffet" for dumskap.
folk velger forskjellig approach, personlig er jeg som det sikkert skinner igjennom, optimist. Jeg HÃ...PER ( og noen ganger TROR ) vi vinner neste kamp. Jeg har det alldeles tipp-topp.
Undrer om negativisten tenker etter en seier ( sist med en nederlagstdømt lagoppstilling): HÆRLIG, men sekundet etter går i dvale: Det kommer nok ikke til å vare! Neste gang blir det tap. For et usselt liv!
Jeg sier bare: Pessimisme er et forsvar mot fremtidige skuffelser. Du stålsetter deg mot skuffelser, men selvfølgelig blir du ekstaisk når Leeds vinner. Det er jo mot dine odds. Da er du forbanna veik!
Lev livet mann!
Optimistene er ikke ukyndige naut, de bare velge er å være positive, for f**k sake!
Forøvrig , all honnør til samadhis svar, en del korreksjoner var på sin plass.
Thompson signingen kan vise seg som en liten genistrek! I tospann med Douglas fungerte vår midtbane mot Hull bedre enn på lenge virket det som. Heath og Marques fungerte brukbart sammen og Sa tettet bra igjen på høyresiden sammen med Frazer hørtes det ut som. I følge Lorimer spilte Kandol sin beste Leeds kamp til nå. Kaskje jeg har vært for streng både mot Kandol og Heath? Hatten smakte uansett alldelels utmerket, men jeg har lagt en ny en til marinering for sikkerhets skyld. [:I]
Oppholdet på Kypros har til nå virket som et bra tiltak, selv om det er urovekkende at skadelisten hadde blitt forlenget med tre spillere i løpet av "ferien". Etter å ha fulgt Hull kampen på radio og lest div match rapporter, er jeg mer optimitisk enn på lenge. Dette var noe å bygge videre på. Vi kan håpe på en god run nå, og at lag som Luton og QPR legges bak oss på tabellen i løpet av februar. [:)]
Jon R.
Godt å høyre eit så optimistisk syn, litt beroligande faktisk[:)] Vart ingen superstoggar på oss i denne omgang, kanskje vi kan håpe på ein leigesoldat etter 7.februar? Utruleg leit med Healy sin skade når vindauget var i ferd med å stengje, men det var lite å gjere med det. Forventar at vi har ein grei erstatning på plass etter Norwich-kampen.
Det einaste som er sikkert: The only way is up!
Skader etter treningsleir er en naturlig del av fotballen. Noe mer unaturlig å kjøre en treningsleir på dette tidspunktet av sesongen.
Ikke uvanlig i det hele tatt... Flere lag som har vært utenlands i løpet av denne perioden
quote:
Originally posted by kato
Skader etter treningsleir er en naturlig del av fotballen. Noe mer unaturlig å kjøre en treningsleir på dette tidspunktet av sesongen.
Full mann, full kontroll
quote:
Originally posted by kato
Den store forskjellen i oppfatning mellom meg og endel av Dere ovennevnte er følgende:
Tore Andre Flo - Hva i all verden skal vi med en utrangert skadet reservespiss i Vålerenga. Maks League One-nivå.
Armando Sa - Ingenting så langt tyder på noe mer enn League One-nivå.
Alan Thompson - God venstrefot. OK signing, blir aldri noen motor.
Matt Heath - Holder ikke mål.
Robbie Elliott - Ikke god nok da han var på prøve i høst, men bedre enn det vi har på den siden. OK.
Summen av disse signingene er ikke godt nok dessverre. Det fører dessverre til at vi rykker ned, og det gjør meg eitrende forbanna.
Hadde Bates vært en smule klarsynt hadde han bladd opp litt av det han har, og sørget for at vi berget plassen. Et nedrykk vil koste mye mer enn noen millioner i spillerkjøp.
Synd denne tråden må opp igjen i mai....
Kan ikke bare du heime med MK Dons, da får du all den elendigheten du så trives med. Ã... joda, du liker det. Du må ha det, er det lyst, ja, da blir det for enkelt for deg. [xx(]
" Sies at Nicholls er en skummel s****n når man står ved siden av ham!"
Ang Healy`s skade, så mener jeg at det var bra at han ikke ble solgt.
[:)]
For å sitere Trond Sollied etter ett B/G tap..om hvorfor de tapte..så sa T.S tørt; de scora ett mål mer enn oss" sitat slutt. [8D]
Dvs at vi treng bare score ett mål mer enn motstanderlaget..så vinner vi. Fokus på de rette tingan, så går dette bra. Alan T er en kvalitets signing i dagens Leeds lag..allerede !![:p]
Vet ikke hvor lenge du har vært aktiv på forumet Mats. Faktum er imidlertid at Kato var en av forumets største optimister frem til play off-semifinalen vi vant mot Preston i fjor. Denne kampen og play off-finalen, som jeg tror han så ringside, var en såpass stor nedtur at han ble mer pessimistisk. Etterhvert har denne pessimismen vokst sterkere, men når sant skal sies må dette sies å ha vært berettiget når vi ser utviklingen til vår kjære klubb det siste snaue året!
Kato er en av de som krydrer forumet og jeg håper såvisst ikke han konverterer til MK Dons eller andre for den sakens skyld!
quote:
Originally posted by Mats-
Kan ikke bare du heime med MK Dons, da får du all den elendigheten du så trives med. Ã... joda, du liker det. Du må ha det, er det lyst, ja, da blir det for enkelt for deg. [xx(]
" Sies at Nicholls er en skummel s****n når man står ved siden av ham!"
Er da godt tilfreds med dem Wise har formået at hente med de få midler han har haft til det, men holdet er langt fra komplet. Vi mangler stadig en midtforsvarer, en højrekant og en angriber som kan erstatte Flo. Disse tre spillere er hårdt savnet. Og jeg håber meget at Wise henter dem på lån eller fri transfer. Tre forslag kunne være Andy O'Brien på lån til midterforsvaret, Didier Agathe på fri transfer til højre kanten og Alan Smith (måske ønsketænkning, men han spiller jo aldrig) eller Collins John...der er mange muligheder, og jeg håber virkelig at Wise jagter dem alle
Didier Agathe var vel aktuell for Leeds i fjor???
As I Walk trough the shadow of the valley of death I will fear no evil....
Du har så rett så rett, Robert. Jeg satt i Cardiff i mai. Og frem til Cardiff støttet jeg Blackwell i tykt og tynt.
På generell basis er jeg svært opptatt av kontinuitet som et middel for å oppnå fremgang. Men da må vi ha et fundament for kontinuitet.
Pessimismen/realismen kommer av følgende faktorer:
1. Dennis Wise er feil mann. Kontinuitet blir et fremmedord under ham.
2. Lånespillere gir ingen kontinuitet.
3. Store endringer i lagutta/spillerstall gir ingen kontinuitet.
4. Bates opptrer som en bajas. I tillegg sparer han oss til fattigmann. Det blir mye dyrere å rykke ned, enn å bruke £3 mill på spillere nå.
I Cardiff så jeg den første tendensen på hvor dette ville ende. Mange var altfor høyt oppe, prestasjonene var ikke all verden. Sommeren forsterket inntrykket. Og med Wise ser jeg ingen annen ende enn nedrykk.
Og til Tyfus (flott navn) og Mats: Er det ikke bedre å la være å skrive, enn å bare skrive piss. Fotballfaglig står jeg for alt jeg skriver, argumenter heller mot det enn å komme med oppgulp.
Jeg kjenner katos historie her inne, og kan bare skrrive under på det Robert og kato selv, skriver. Kato er "sint" og pessimistisk, men farer ikke med Svada. Hvis uenig, møt han heller med motargumenter, så stimulerer vi til den gode diskusjonen. [:)]
PS: Synes godt du kunne gitt Wise litt "cred" for å signe Thompson, kato. [8)]
Jon R.
quote:
Originally posted by Papi
Didier Agathe var vel aktuell for Leeds i fjor???
As I Walk trough the shadow of the valley of death I will fear no evil....
ja og nu er han på fri transfer
La oss håpe Smith kommer tilbake! [:D]
-WE'LL BE BACK-
ja, la oss fleske til med en Smith-tråd igjen!
Det er direkte urettferdig, og bortimot en personlig fornærmelse, at kun Kato blir betraktet som negativ surpomp her inne nå. Jeg er da minst like negativ som ham! Og hva med Håvard? Er ikke han også en bearnesause-vispende negativist for tiden!
Jeg har skrevet mye negativt om både Bates og Wise, og jeg kunne pøst på med mye mer av det samme. Men det har ingen hensikt på dette stadiet. Nå legger jeg alle negative tanker og følelser til side og støtter laget etter beste evne ut sesongen. Så får vi håpe grunnleggende endringer i klubben til sommeren. Nå bør jeg vel også legge til at disse mulige "grunnleggende endringene", dreier seg mer om håp enn tro...
Denne Tmosonh har så langt vist seg å være en god signing. Men hvis han holder seg skadefri i mer enn seks kamper, skal jeg spise hatten din, Jon! [:)]
quote:
Originally posted by veteranen
Denne Tmosonh har så langt vist seg å være en god signing. Men hvis han holder seg skadefri i mer enn seks kamper, skal jeg spise hatten din, Jon! [:)]
Innebærer det den hatten Jon allerede skule ha spist - slik at byrden overføres til deg - eller snakker vi her om en ny hatt?!?
Sa
http://www.svendanders.com/
quote:
Originally posted by Svend Anders
quote:
Originally posted by veteranen
Denne Tmosonh har så langt vist seg å være en god signing. Men hvis han holder seg skadefri i mer enn seks kamper, skal jeg spise hatten din, Jon! [:)]
Innebærer det den hatten Jon allerede skule ha spist - slik at byrden overføres til deg - eller snakker vi her om en ny hatt?!?
Sa
http://www.svendanders.com/
Jon er som kjent
den hattomanen, så der er det mange å spise av! [:)]
quote:
Originally posted by veteranen
Denne Tmosonh har så langt vist seg å være en god signing. Men hvis han holder seg skadefri i mer enn seks kamper, skal jeg spise hatten din, Jon! [:)]
Tyyydelig at du har lest flittig på forumet selv om du har klart å motstå fristelsen i å skrive [:D]
PS! ...og alle vet at Jon har ingen hatter å spise. Det er derfor han truer hele tiden...
Well, I've been to the mountain and I've been in the wind
I've been in and out of happyness
I have dined with kings, I've been offered wings
And I've never been too impressedB.Dylan
quote:
Originally posted by Asbjørn
Tyyydelig at du har lest flittig på forumet selv om du har klart å motstå fristelsen i å skrive [:D]
Det har du helt rett i, Asbjørn. Man følger da med... [:)]
Jeg trakk meg stille og rolig tilbake da Wise ble utnevnt til manager. Jeg visste at hvis jeg da skulle fortsette å skrive her inne, så måtte det bli mye negativt. Og det er jo mye artigere å skrive om ting en har tro på, enn å gnåle om ting en ikke liker, eller ikke har tro på. Du skjønner, "religionen" der Bates er Gud og Wise er Profeten, er liksom ikke noe for meg... [:)]
Betyr dette at du begynner å fatte et aldri så lite håp om at kan være bedre tider foran oss, veteranen? [:)]
Jon R.
Ikke for å være en lei pessimist som skal ødelegge stemningen her, men endel av oss her på formet (jeg og) blir rask optimist etter èn seier. Det har hendt åtte ganger i år:)
Jeg fortsetter å ikke ha for mye tro på seier imorra, ettersom det bare vil gjøre meg mer nedbrutt enn det jeg allerede er..
quote:
Originally posted by Jon R
Betyr dette at du begynner å fatte et aldri så lite håp om at kan være bedre tider foran oss, veteranen? [:)]
Jon R.
Hvis du med
bedre tider tenker på å berge kontrakten i divisjonen, så bør jo muligheten absolutt være tilstede. Jeg mener det vil være uhyre svakt om vi ikke skulle klare det, fordi det er svært mange dårlige lag i denne divisjonen. Og
så dårlig spillerstall har vi ikke. At Wise har rotet noe voldsomt med både laguttak og taktikk, er selvfølgelig en ikke uvesentlig grunn til at vi ligger der vi ligger...
Men hvis du med
bedre tider mener grunnleggende og vedvarende fremgang under Bates og Wise, så er svaret et ubetinget nei! Jeg har overhodet ingen tro på at det disse to representerer vil føre til noe godt for klubben over tid. Og hvis vi legger tilside det vi
håper og konsentrerer oss om det vi innerst inne
tror, så tror jeg du er ganske så enig med meg... [:)]
Vil bare (nok en gang) avkrefte en aldri så liten myte, som slett ikke er sann selv om kato begynner å tro på den selv. De av oss som husker godt ( som Robert) vet at kato kom med et kraftig varsko og kritikk av spillemønster og taktikk før kampen i Cardiff. Faresignalene hadde begynt å tårne seg opp i løpet av mars og april, og etter seieren mot Preston i play off, kom kato med en kraftig advarsel om at laget hadde falt inn i et blindspor rent spillemessig og at dette lover dårlig for fremtiden. Må innrømme at jeg lettet litt på øyebrynet den gangen. Tross alt var det en av Blackwells mest innbitte og trofaste forsvarere som talte...
Dette er også en av grunnene til at jeg ikke uten videre kjøper Wise sin påstand om at en generellt dårlig fitness level var kjernen i problemet, kombinert med noen dårlige miljøskapere. Problemet startet i mars og akselrerte utover våren, sommeren og høsten. Blackwell mistet grepet, ble sparket og laget falt sammen som et korthus. Den videre utviklingen under Wise har vel vist at problemene stakk dypere enn som så, og han har verken funnet rette diagnose eller resept. Jeg undres feks på hvorfor en spiller som Blake virker mer unfit sent i januar enn hva han gjorde i november/desember. Hva med alle skadene? Er treningsmetodene gode nok? Er de nye spillerne i sum bedre enn de som ble erstattet? Gav egentlig transfervinduet så mange klare svar om hvor dette bærer? Frem til Hull kampen så det meste ut til å gå i feil retning. I så måte tok vi et syvmilssteg tirsdag kveld, hvilket får meg til å håpe: Dette var faktisk omslaget. Endelig har Wise sine metoder latt seg omsette i bedre spill og bedre resulater. I beste fall går det jevnt fremover herfra, i verste fall var det bare et blaff av typen Cholchester og Plymouth. [:0]
Jon R.
Regner realistisk med tap imorgen ettersom vi hittil iår ikke har levert 2 "gode" kamper etter hverandre. Like sikker er jeg på at dersom det skulle bli seier vil det være mange som ikke evner å glede seg.... Det ligger i genene som Leeds supportere.
Vi har et snitt på 2 poeng på hver av de 3 siste seriekampene - det er vel storveis......La oss glede oss mens vi kan -
Mitt inntrykk - basert kun på å ha sett kampenene som har vært vist på viasat/SportN i år er at det er et snev av fremgang å spore. Dennis Wise er ikke verdens mest sympatiske mann, men som noen sa om enn annen størrelse - "he is our bastard" (om man liker det eller ikke). Engasjementet synes ekte... Ferdighetetene i laget er (svært) begrenset, men innsatsen synes bedre og den fysiske formen til spillerne er bedre....Det burde være nok til å ta de 20-22 poengene som trengs for å holde plassen i år. Kampene som kommer mot Crystal Palace, QPR, Luton, Leicester, Plymouth, Burnley og Ipswich er "winable" - trur eg.
Så får vi alle ta med i aftenbønnen at Rose, Howson, Elliot, Bayly, Rothery, Cartman, Gordon, Wilkinson, Madden og de andre unge utvikler seg til å bli en ny gyllen generasjon - her ligger vårt håp.
FLOTT innlegg, Mari [:)]
Tydelig at Asb.. ehh veteranens gjestevisitt har inspirert flere til litt mer grundige innlegg igjen [:)] (keep it coming).
Vil korigere Jon'ern litt... problemene kom nok til syne utover våren (mars/april) men lå nok latent lenge før det. Det var (sett utenfra) intet spesielt som skjedde i de dager som skulle ha utløst noe sånt. Men at vi sluttet å prestere (misbrukte muligheten til å kapre en av Top2) i den perioden, har jo skotten rett i.
Dessverre deler jeg nok vettisens skepsis mht Bates/Wise-perioden, om man legger vekk håps-faktoren (men det gjør vi jo ikkkke da, det er jo Leeds det er snakk om [:)]).
Men jeg har nok større skepsis enn tro på at herr Wise kan føre oss fremover. Mht Bates så kan han nok sin fotball-leder ABC til fulle, en del av hans skruppelløse stil kan nok komme oss til gode (eksempelvis Chelsea-pengene), men i lengden er det nok fare for at det "rotner på rot" slik supporter-behandlingen er et eksempel på.
Er forresten spent på hvordan prisnedsettings-eksperimentet på kommende hjemmekamp faller ut, det virker jo som hr Bates "krever" 25 000 for at forsøket skal kalles vellykket. Akkurat nettopp dette, at Bates faktisk kan gå tilbake på en sak så fordekt som han enn prøver å skjule det) viser vel hvor ille tilskuersvikten er for økonomien i klubben...
Well, I've been to the mountain and I've been in the wind
I've been in and out of happyness
I have dined with kings, I've been offered wings
And I've never been too impressed
B.Dylan
quote:
Originally posted by veteranen
Det er direkte urettferdig, og bortimot en personlig fornærmelse, at kun Kato blir betraktet som negativ surpomp her inne nå. Jeg er da minst like negativ som ham! Og hva med Håvard? Er ikke han også en bearnesause-vispende negativist for tiden!
Endelig et bevis på at noen leser innleggene mine her inne!
Men btt: Jeg velger å betrakte meg selv som realist, selv om tirsdagens kamp selvsagt vekker emosjoner som kan ligne på håp. Mentalt forsøker jeg å innstille meg på at det går rett ned i league one, rett og slett fordi alle signaler(sett bort fra det faktum at vi faktisk fikk tren poeng på tirsdag)peker i den retning. Argumenter for dette har både kato og veteranen fremført tilstrekkelig antall ganger til at det er nødvendig å gjenta dem.
Samtidig håper jeg da sannelig at det ikke hersker noen som helst tvil om at jeg alltid vil støtte laget Leeds, selv om jeg pt er fundamentalt uenig i de fleste valg som gjøres på ledernivå i klubben. Den negative stimen vi er inne i vil sikkert påvirke mitt forhold til den samme ledelsen - noe som er naturlig i enhver organisasjon - men jeg håper da å være objektiv nok til å også gi honnør til Bates og Wise når de foretar seg grep som kan virke i positiv retning for klubben. Valget av Elliot på benken i sist kamp var ett eksempel i så måte.
quote:
Originally posted by Asbjørn
Vil korigere Jon'ern litt... problemene kom nok til syne utover våren (mars/april) men lå nok latent lenge før det. Det var (sett utenfra) intet spesielt som skjedde i de dager som skulle ha utløst noe sånt. Men at vi sluttet å prestere (misbrukte muligheten til å kapre en av Top2) i den perioden, har jo skotten rett i.
Jeg tror faktisk at "noe" skjedde på den tiden, Asbjørn. Husk at vi spilte vår beste fotball under Blackwell i januar og februar. Plymouth kampen i januar var et prakteksempel på vellykket 4-5-1 fotball, med en fysisk murbrekker på topp og to typiske indreløpere. Allerede i den TV sendte kampen mot Derby i midten av februar, synets jeg vi hadde lagt om spillet, noe som kanskje tvang seg frem da Cresswell ble langtidsskadet uka før. Fra ca slutten av februar og inn virket det som om Blackwell ønsket å utvikle spillet i en annen retning, gjennom en mer ballbesittende stil som ikke passet spillerne så godt. Ihvertfall ble det referert til mye "småpen" fotball og godt pasningspill utover våren ( noe som blant annet Promo 06 skrev om i et innlegg på den tiden mener jeg å erindre), men vi klarte ikke lenger å avgjøre jevne kamper til vår fordel. Det virket som om gjennombruddshissigheten forsvant. Etterhvert sluttet vi nesten helt å score mål også, og bare solid defensivt spill forhindret stygge tapsrekker utover våren.
I play off virket det som om Blackwell fikk det for seg at vi skulle "back to basic" igjen, kanskje fordi Cresswell litt uventet ble tilgjengelig for spill igjen? Ihvertfall var det plutselig fysisk fotball og mer kick and run orientert spillestil, noe som funket mot stygge Preston, mens den samme resepten floppet totalt mot Watford, som hadde perfeksjonert
den spillestilen i en helt annen grad enn oss!
I august var det tilbake til det mer pasningsorienterte og mindre gjennombruddshissige stilen igjen. Det funket brukbart mot Norwich, bra i 80 min mot QPR og 60 min mot Crystal P, før det begynte å butte imot for alvor. Skulle vært spennende å høre katos betraktninger om denne negative spiralen, når det egentlig startet og hva den kunne skyldes. Hvorfor gikk det fra dårlig totalt sett til "katastrofe" defensivt da Blacwell forsvant og hvorfor har det vært så vanskelig å komme opp på noe som er
i nærheten av tidlig 2006 nivå igjen? Hva slags spillestil bør Wise sverge til for å skape et vinnerlag igjen? Er det overhodet mulig med den stallen vi har idag? [8)]
Jon R.
Flott debatt, blir av en eller annen grunn alltid det når Asbjørn, Jon R og Veteranen er med.
Når det gjelder våren 2006, tror jeg det var summen av mange små ting som utgjorde en negativ spiral:
1. Blackwell signerte 3-årskontrakt. Kanskje angrepsposisjonen han hadde vært i for å bevise at han dugde, ble endret til noe mer "laid-back".
2. Såkalte nøkkelspillere ble skadet.
3. Formkurven er varierende i løpet av en sesong. Etter en god start på året, var det kanskje naturlig med en dupp. Men den varte lenge.
4. Var Blackwell sjefen hele våren? Eller var det på denne tiden han begynte å miste garderoben. Tror han i utgpkt er en "snill" manager (God på man-management). Var det riktige måten å lede typer som Butler, Gregan, Hulse osv?
5. Semifinalene mot Preston overrasket meg. Vi hang dårlig sammen defensivt, store avstander mellom ledd. Alt for store sikringsavstander. Dette ble borte i rusen over seire. Uavhengig av om vi spiller "possession-orientert" eller "long-ball", så ligger de samme prinsipper i soneforsvaret der.
Når det gjelder den defensive "katastrofen" utover høsten er det to ting jeg mener er vesentlig. Husk at soneforsvarets viktigste prinsipp er at man beveger seg i soner i forhold til hverandre (medspillere) og i mindre grad i forhold til motspillere enn det man gjør i et markeringsorientert forsvar.
1. Det er viktig å spille inn et forsvar med å bruke de samme typene. Man må bli vant med å forholde seg til hverandre. Stadige nyr fjes gjør det vanskelig.
2. Selvtilliten forsvinner når man går på noen tap. Blackwell tapte noen kamper noe ufortjent på slutten, men det ble en ond sirkel.
3. Etterhvert kom flere og flere lånespillere. Og jeg tror ikke de blør like mye for skjorta (ubevisst).
Wise har jeg ikke likt fra starten. Jeg har ikke tro på at han har de fotballfaglige egenskapene som skal til. Ingenting i organiseringen tyder på noe annet. Styrken har han sannsyngligvis som motivator.
Det var skremmende å se WBA gå med to mann ut for å ta kort corner, og vi går med en. Det er barnelærdom.
Når et lag havner i sumpa, er det et par ting som er overordnet:
1. Innse raskt at man er et bunnlag, og jobb utfra det (Vi har skjønt det nå, men det er ikke veldig lenge siden mange snakket om Play-off).
2. En god defensiv organisering er basis for å berge seg. Dette henger selvsagt sammen med det jeg har kommentert over, og jeg føler ikke vi er i nærheten. Ikke er spillerne gode nok, og ihvertfall ikke organiseringen.
Da tenker jeg på:
1. Hvem setter linja?
2. Hvem er sikringsspiller?
3. Hvordan faller vi inn bak duell?
4. Hvor stor avstand er det mellom ledd?
5. Hvor langt ut til siden blir stopperne dratt?
6. Krysser stopperne ofte soner?
Osv, osv.
Det er rart at så mange av dere garvede skribentene gir alle i ledelsen av LU stryk, både sportslig, økonomisk og driftsmessig.
Jeg synes ikke det er vanskelig å se Bates plan, og det er å skape økonomisk balanse i bedriften. Utgiftene er så enorme at alt som det ikke blir fortjeneste av må ut....spillere og butikker. Han har gjort om på rutinene i bedriften rundt ansatte. Fler har fått sparken eller blitt omplassert. Det medisinske apparatet og trenere i klubben har jo også hatt kontrakter fra CL-tiden. Mange melket klubben for penger...det store som står igjen er spillerlønninger til ex-spillere.
Leeds kommune har nå lagt ut planer om å oppgradere området rundt Elland Road. Investeringene er i størrelsesorden £ 300 millioner, og årlig omsetning i området kan bli høye. Bates vil være med på dette, men må da kjøpe tilbake stadionanlegget. Det er mulig det skjer allerede til sommeren. Kanskje det er derfor driftsmidler ikke går til spillerkjøp?
Når det gjelder Wise, så overtok han en spillergruppe som ikke var sammensveiset. (Veteranen har jo lagt ut i det vide og brede om hvor tafatt Blackie var.) Konsekvensen nå når vi har fått inn en tøffing er plutselig at folk her inne skal ta ham fordi han spilte for Chelsea og at de ikke likte ham da.
Jeg tror i tillegg at dagens fotballspillere har like stor stolthet som andre innleide konsulenter i næringslivet. Spillerne Wise skaffer, er ikke der bare for pengenes skyld.
Investorer har vi sett lite til. Det skyldes sikkert at folk ikke ønsker et samarbeid med Bates og venter på gjerdet. Dette virker passe feigt for en supporter, men kanskje vi til sommeren vil se mer penger som blir frigjort til spillere.
Det er da vi får alle disse svarene om hva som har skjedd i klubben gjennom spillerkjøp til et nytt lag. Det er vel knapt en spiller som har kontrakt til etter sommeren.
Jeg støtter nok Bates fordi jeg tror ikke vi ville hatt noen klubb uten ham.
[:)]
Boosten som vi opplevde i januar/februar i fjor kan ha sammenheng med at vi fikk inn Miller og Douglas i transfer vinduet...
De kom inn og åpenbart forsterket laget - de skapte litt av den balansen som hadde manglet tidligere fordi de var i stand til å løpe litt...De klarte og dekke rom, og de førte til at vi hadde noen riktig fine kontrings mål i denne perioden....
Når det gjelder forsvarspillet i Leeds de siste årene, så har jeg vanskelig for å se at vi spiller noen form for moderne soneforsvar... Synes vi markerer litt i hytt å gevær, dessuten så faller vi altfor dypt altfor ofte....Det fører til endel av de "klabb og babb" situasjonene vi har sluppet inn mål på...
I tillegg så går sidenbackene ut av linjen for å presse altfor ukritisk - Det etter later enorme rom for motstanderne og utfordre, og alle som har spilte fotball vet at dte er akkurat det motstanderen har lyst til..
Er enig med de som sier at jeg tror ikke at det organisatoriske er det som er Wise sitt fagområdet, men heller dette med å motivere, kreve innsats av spillerne sine...
"Jeg støtter nok Bates fordi jeg tror ikke vi ville hatt noen klubb uten ham."
Vås! Tror du virkelig at Leeds Utd ville ha sluttet å eksistere som klubb? Har du eksempler på at noe lignende har skjedd i England?
Royal Engineer....Hørt om de? Leeds City?
quote:
Originally posted by Runar
Boosten som vi opplevde i januar/februar i fjor kan ha sammenheng med at vi fikk inn Miller og Douglas i transfer vinduet...
Boosten skyldes neppe dette, Runar. Douglas kom til klubben i september 2005 og Miller i slutten av oktober eller deromkring. Derimot kom Cresswell tilbake fra skade i midten av desember og han nådde vel toppformen fra januar og ut til han ble skadet igjen i midten av februar. [8)]
Jon R.
Bates/Wise er utvilsomt to karakterer det blåser litt rundt. Bates har en plan med Leeds, det innebærer tydligvis å komme i økonomisk balanse til sommeren, uavhengig av det sportslige. Nå er det jo blitt hentet inn fem nye spillere i januarvinduet og kanskje kommer det to-tre til når lånevinduet åpner. Men samtidig så har det jo forsvunnet noen som har åpnet for nye fjes. ;-)
Wise har ikke det taktiske som sin styrke, men tror han er dyktig nok til å klare å berge plassen. Nå spørs det ikke om vi kan sammenligne Wise litt med godeste Peter Reid. Stilen han funket så bra at vi reddet plassen i PL når han kom, men sesongen etter begynte det å butte. Flere grunner til dette, men sikkert litt pga hans stil som trener og.
Wise har eksperimentert veldigt mye med laget den tiden han har vært her, men det er lov å håpe at han etterhvert har funnet de 11 som han synes er første 11eren. Men så er det jo dette med skader og suspensjoner nå om dagen da.
Noe fan av Bates/Wise er jeg ikke, men jeg ser ikke deres virke i svart/hvitt. Bates har gjort endel fornuftigt og endel ikke fullt så fornuftigt og det samme med Wise. Summasummarum tror jeg Leeds klarer å overleve denne sesongen og spiller i CCC neste sesong og. Men det er avhengig av summen av poeng laget klarer å ta ut sesongen. [}:)]
Så la resten av sesongen begynne i dag med full konsentrasjon på det som er primæroppgaven, nemlig å berge plassen i CCC. [8]
*Champions of CCC 06/07*
quote:
Originally posted by Jon R
QuoteOriginally posted by Asbjørn
...virket det som om Blackwell ønsket å utvikle spillet i en annen retning, gjennom en mer ballbesittende stil som ikke passet spillerne så godt... Det virket som om gjennombruddshissigheten forsvant....
Synes bestemt vi har sett dette før?!
Kidd... Host, hark....
Totto
Solamen miseris socios habuisse malorum
www.iplink.no
Vi har brukt 36 spillere så langt i sesongen. Selvsagt mest i The Championship. Et utrolig tall. Og hvor mange av disse er lånesoldater?
Historien viser at de lagene som har suksess bruker få spillere. Et sted mellom 15 og 20. Når vi har passert 30, så er det ikke rart vi ligger der vi ligger for å si det mildt.
Men la oss håpe all eksperimentering er forbi nå og et lag etterhvert kan få begynne å sette seg. Iallefall en stamme.
*Champions of CCC 06/07*
Jeg syns Jon er nærmest sannheten her i sin beskrivelse av den dalende formen vi opplevde i fjor vår under Blackwell. Jeg var selv tilstede i bortekampen mot Coventry, og jeg konkluderte raskt med at vi var motstanderne overlegne mht individuelle ferdigheter. Vi kontrollerte midtbanen spillemessig, og hadde en fasong på pasningsspillet som jeg ikke kan huske å ha sett på flere år. Imidlertid manglet gjennombruddshissigheten - Leeds´ kanskje største styrke i alle gode årganger - totalt i denne kampen og de andre jeg fikk se i løpet av våren(dvs inntil play-off). Jeg skjønner egentlig ikke hvorfor dette skulle ha sammenheng med Cressys fravær, siden Hulse slik jeg husker ham var en minst like fysisk spiller som ham. Derimot tror jeg at mangelen på gode kantspillere med evnen til å komme til dødlinja for å slå innlegg, var sterkt medvirkende til dette. Lewis hadde en svak periode i fjor vår, og har vel egentlig aldri vært mannen til å komme seg i slike situasjoner, mens vi jo har manglet en ordentlig høyrekant siden Lennon forsvant. I kampen mot Coventry var det Douglas som forsøkte å fylle denne rollen, uten at det har vist seg å være noen god løsning. Blake har vel også forsøkt seg som kantspiller, men han trives som kjent best i en mer sentral posisjon, mens Healy i mine øyne alltid har virket utilpass på kanten.
I ettertid kan en tydelig se at tapet i play-off var et veiskille for Blackwell, og at han ikke maktet å mobilisere hverken seg selv eller spillerne til det nødvendige løftet foran denne sesongen. Jeg tror at flørten med den ballbesittende stilen rett og slett var feil medisin for Leeds, og at forsøket på å gå tilbake til mer fysisk fotball gjorde at en begynte å tvile på KB´s lederegenskaper. At han samtidig ikke fikk tilført stallen noe nytt, samtidig som vi mistet vår mest stabile målscorer, er det vel ikke nødvendig å nok en gang trekke fram - men dette påvirket selvsagt våre prestasjoner utover høsten.
Som nevnt prøver jeg å bedømme Bates´ handlinger mest mulig objektivt, men jeg strever med å forstå hvorfor han valgte å sparke Blackwell lenge før en permanent erstatter kunne tiltre. Hvis tanken var å satse på at Carver kunne få en boost i perioden fram til Wise var klar, kan dette i beste fall karakteriseres som hodeløs gambling. Resultatet kjenner vi jo.
Jeg tror at Wise i det minste har vett til å forstå at han må gå for en mest mulig direkte fotball, ikke "kick and run", men ballen i lengeretningen og relativt få trekk på veien mot mål. Problemet er at en spiller som Blake toatlt mangler både tempo og fysikk i nærkampene. Hvordan kan vi bruke han best mon tro? [8)]
Jon R.
Tror at både Blake og Howson på banen samtidig blir for veikt defensivt. Syns Howson må få plassen bak spissen i dag. Regner med Kandol blir alene på topp, med Fraz og en eller annen - Carole? - på kantene, mens Douglas og Thompson spiller sentralt på midten. Blake starter derfor på benken - igjen.
quote:
Originally posted by Jon R
Jeg tror at Wise i det minste har vett til å forstå at han må gå for en mest mulig direkte fotball, ikke "kick and run", men ballen i lengeretningen og relativt få trekk på veien mot mål. Problemet er at en spiller som Blake toatlt mangler både tempo og fysikk i nærkampene. Hvordan kan vi bruke han best mon tro? [8)]
Jon R.
Bruke Sa på venstre som er kjapp og Thommo på høyre som er smart og har en utsøkt fot. Deretter finne avslutteren Blake med gode innlegg... Ikke vanskelig dette da, Jon.
BRA folkens, keep 'em coming [:)]
Et par kommentarer:
* Rart det der med Cresswell-dyrkingen her inne. Han hadde vel, som her sies, bare en drøy mnd eller to (skadefri) der han var GOD for oss, ellers har et-eller-annet vært i veien (som regel skader eller "nettopp-tilbake-fra-skade) de siste to år, fortjener han virkelig sin gode omtale? Selv husker jeg like godt en hodeløs playoffsemi-takling/utvisning som kanskje kostet oss finaleseieren...
* Lennon vår siste gode høyrekant??? Det var ikke mange minuttene Aaron spilte der hos oss, og enda færre av disse var gode... Men bevares, jeg skjønner poenget ditt, om han hadde fortsatt hos oss kunne han ha betydd myyyye... Nnei, vi har stort sett manglet gode kantspillere siden Kewells gullalder, det er riktig det, Håvard, unntaket er de par/tre kampene der Lewis har fått det til som kantspiller (i likhet m Thompson er det vel dødballene han huskes best for...- forresten, har han & Blake sluttet å nitrene på de ? - det var jo en periode en av dem traff på alt...)
* Det er tid for å konkludere mht forsvaret: Spill sammen en fast firer nå, Dennis (med de begrensninger skader/susp gjør, selvfølgelig, også formsvikt kan godtas [:)]). Men ellers...
* Bates plan mht å stabilisere økonomien, er ikke vanskelig å se nei, promo (flott at du prøver å se verden med Bates-øyne forresten [:)]), de færreste kan vel ha innvendinger mot dette målet heller, vi mååå jo komme i balanse snart, i lengden kan man ikke drive med underskudd, år etter år etter år osv... Men det er mååååten (den skruppelløse) det reageres mot, samt at han tydeligvis ikke trekker til seg samarbeidspartnere (investorer) som bier til honningkrukka, akkurat. Leeds trenger at spillergruppa spiller på lag for tiden, men jammen hadde det vært bruk for det, om byens finansielle kjemper hadde gått sammen for å gjenreise byens storhet også...
Og promo, det er ikke slik at jeg motarbeider Bat'sern, han er Leeds' styreformann og vi må "dra sammen" - jeg er til&med medlem i "supporterklubben hans, LUClubMember" men jeg liiiker ikke utviklingen...
Well, I've been to the mountain and I've been in the wind
I've been in and out of happyness
I have dined with kings, I've been offered wings
And I've never been too impressed
B.Dylan
Her er du inne på noe meget vesentlig Jon R. Kanskje med unntak av nyinnhentede Sa er Leeds-laget et lag fullstendig blottet for tempo. Ethvert godt lag i moderne fotball har et felles kjennetegn: Nærmest alle spillerne løper fort som f***.
quote:
Originally posted by Jon R
Jeg tror at Wise i det minste har vett til å forstå at han må gå for en mest mulig direkte fotball, ikke "kick and run", men ballen i lengeretningen og relativt få trekk på veien mot mål. Problemet er at en spiller som Blake toatlt mangler både tempo og fysikk i nærkampene. Hvordan kan vi bruke han best mon tro? [8)]
Jon R.
quote:
Originally posted by Promotion 07
quote:
Originally posted by Jon R
Jeg tror at Wise i det minste har vett til å forstå at han må gå for en mest mulig direkte fotball, ikke "kick and run", men ballen i lengeretningen og relativt få trekk på veien mot mål. Problemet er at en spiller som Blake toatlt mangler både tempo og fysikk i nærkampene. Hvordan kan vi bruke han best mon tro? [8)]
Jon R.
Bruke Sa på venstre som er kjapp og Thommo på høyre som er smart og har en utsøkt fot. Deretter finne avslutteren Blake med gode innlegg... Ikke vanskelig dette da, Jon.
Den skjønte jeg ikke helt, promo. Bruke høyrebente Sa på venstre og venstrebente Thompson på høyre? Dette for å totalt forvirre motstanderen? [:0]
Jon R.
quote:
Originally posted by Promotion 07
Når det gjelder Wise, så overtok han en spillergruppe som ikke var sammensveiset. (Veteranen har jo lagt ut i det vide og brede om hvor tafatt Blackie var.) Konsekvensen nå når vi har fått inn en tøffing er plutselig at folk her inne skal ta ham fordi han spilte for Chelsea og at de ikke likte ham da.
Investorer har vi sett lite til. Det skyldes sikkert at folk ikke ønsker et samarbeid med Bates og venter på gjerdet. Dette virker passe feigt for en supporter, men kanskje vi til sommeren vil se mer penger som blir frigjort til spillere.
Jeg støtter nok Bates fordi jeg tror ikke vi ville hatt noen klubb uten ham.[:)]
Hyggelig å se at min gamle kranglevenn Promo, er tilbake for fullt. [:)]
Først litt om Wise. Jeg har aldri sagt at hans Chelsea-bakgrunn er noe å hefte seg med. Tvert i mot har jeg flere ganger skrevet at dette er irrelevant.
Mine ankepunkter mot Wise, går på personligstrekk ved fyren, som ville vært der, uansett hvilken klubb han tidligere har spilt for.
Etter episoden mot WBA, uttalte han at han
ikke visste hvorfor han agerte som han gjorde mot Kamara. Denne uttalsen forteller veldig mye. Folk som er preget av manglende impulskontroll, kan i ettertid som regel ikke gi noen rasjonell forklaring på
hvorfor de oppførte seg som de gjorde.
At vi også ser ut til å være belæmret med en assistent-manager som viser tendenser til samme tåpelige oppførsel, gjør ikke problemet mindre. Selv Pompel & Pilt ville ha forstått at
to tullinger ikke er bedre enn
en tulling!
Jeg er enig med Kato at Wise nok har sin styrke på dette med motivasjon. Det så vi ved de fandenivolske jubelscenene etter scoringene mot Hull. Dette er bra! Men man kan ikke løse alle problemer i en organisasjon med en agressiv "f**k you-innstilling". Vi har nok dessverre all grunn til å forvente oss flere tåpelige og nedbrytende uttalelser og handlinger fra Wise i tiden fremover...
Så var det Bates. Ja, hvorfor tror dere investorer vegrer seg for å gå inn i noe samarbeid med ham? Jo, fordi historien skremmer! Bates har vist gang på gang at alt sammarbeid har er involvert i ender med bråk, spetakkel og konflikter! Her har vi
hans personlighet!
Hva hadde skjedd med klubben hvis Bates ikke hadde kommet inn? Jeg vet ikke. Hadde vi blitt satt under administrasjon og blitt degradert? Ville bli slått konkurs og måtte begynne på nytt igjen? Som sagt, jeg vet ikke. Men
en ting vet jeg: Leeds United ville aldri dødd! Og om vi så hadde måtte starte igjen fra grunnen av, så skulle det vært en fornøyelse å være med på klatringen gjennom ligasystemene, forutsatt at vi var ledet av noenlunde anstendige mennesker! [:)]
Herlig å ha deg tilbake i full mundur Veteranen!
quote:
Originally posted by Asbjørn
BRA folkens, keep 'em coming [:)]
* Lennon vår siste gode høyrekant??? Det var ikke mange minuttene Aaron spilte der hos oss, og enda færre av disse var gode... Men bevares, jeg skjønner poenget ditt, om han hadde fortsatt hos oss kunne han ha betydd myyyye...
Her har du et interessant poeng, Asbjørn. Lennon var et fantastisk talent, men særlig effektiv var han ikke for oss. 1 mål og 2 assist i løpet av 19(+8) ligakamper. Til sammenligning hadde "udugelige" Jeramine Wright 3 mål og 9 assists på 33(3) kamper og "håpløse" Steve Guppy 1 mål og 1 assist på 1(+2) kamper. [:0]
Jon R.
quote:
Originally posted by Jon R
Her har du et interessant poeng, Asbjørn. Lennon var et fantastisk talent, men særlig effektiv var han ikke for oss. 1 mål og 2 assist i løpet av 19(+8) ligakamper. Til sammenligning hadde "udugelige" Jeramine Wright 3 mål og 9 assists på 33(3) kamper og "håpløse" Steve Guppy et mål og en assist på 1(+2) kamper. [:0]
Jon R.
Men vi visste alle at gutten hadde et
enormt potensiale.
Billigsalget av Lennon må da være den dårligste salgsdealen denne klubb noengang har gjort! Og det var "finansgeniet" Bates som var hovedarkitekten bak fadesen...
quote:
At vi også ser ut til å være belæmret med en assistent-manager som viser tendenser til samme tåpelige oppførsel, gjør ikke problemet mindre. Selv Pompel & Pilt ville ha forstått at to tullinger ikke er bedre enn en tulling!
Fantastisk! [:D]
Jon R.
quote:
Originally posted by veteranen
quote:
Originally posted by Jon R
Her har du et interessant poeng, Asbjørn. Lennon var et fantastisk talent, men særlig effektiv var han ikke for oss. 1 mål og 2 assist i løpet av 19(+8) ligakamper. Til sammenligning hadde "udugelige" Jeramine Wright 3 mål og 9 assists på 33(3) kamper og "håpløse" Steve Guppy et mål og en assist på 1(+2) kamper. [:0]
Jon R.
Men vi visste alle at gutten hadde et enormt potensiale.
Billigsalget av Lennon må da være den dårligste salgsdealen denne klubb noengang har gjort! Og det var "finansgeniet" Bates som var hovedarkitekten bak fadesen...
Dette som er vanskelig å forstå er hvorfor Bates, som bruker det meste av tiden på å forklare hvor lite penger vi har, selger et supertalent som Lennon for en slikk og ingenting. Hadde dette skjedd i Italia vill jeg ha tenkt at her har "noen" fått penger under bordet. Siden vi nå snakker om England, ville jeg naturligvis ikke drømme om å tenke i de baner. [}:)]
Jon R.
quote:
Originally posted by Asbjørn
BRA folkens, keep 'em coming [:)]
* Lennon vår siste gode høyrekant??? Det var ikke mange minuttene Aaron spilte der hos oss, og enda færre av disse var gode... Men bevares, jeg skjønner poenget ditt, om han hadde fortsatt hos oss kunne han ha betydd myyyye...
Well, I've been to the mountain and I've been in the wind
I've been in and out of happyness
I have dined with kings, I've been offered wings
And I've never been too impressed
B.Dylan
Ikke mange minuttene? Det var vel å overdrive, Asbjørn. Dessuten var det vel ingen tvil om talentet og potensialet, som siden har slått ut i full blomst, som kjent. Jeg refererer gjerne til kamper jeg har sett - og skjønner at det kan virke tendensiøst - men i 04/05-sesongen i kampen mot QPR var han Leeds desidert beste spiller. Mens f eks Marlon King slettes ikke overbeviste i samme kamp-
quote:
Originally posted by HåvardK
Ikke mange minuttene? Det var vel å overdrive, Asbjørn.
Vel, jeg tenkte på at han ofte kom inn som
innbytter for oss, antall kamper er gjerne mer imponerende enn faktisk innflytelse.
Etter litt regnevirksomhet finner jeg at han hadde et snitt på 45 minutter pr kamp for oss. Og litt research viser tydelig at han i løpet av sine to sesonger på førstelaget hadde
en halv sesong der han spilte rimelig fast.
Men det resulterte altså bare i ett mål (og to assists), har bare sjekket ligakamper, ja...
Jeg får underbygge med facts...03/04Etter Tottenham-debuten i august ble det med 10 andre innhopp. Han fikk en hel omgang mot Everton, ellers ble det mange halv-omganger. Snittet var på 19 minutter pr kamp. Ingen mål.
Han var ikke en viktig brikke for oss den sesongen.
04/05Høstsesongen fortsatte som forrige sesong. Frem til julaften ble det 7 innhopp som varierte fra 4 minutter opp til 30 (et snitt på 18 minutter a kamp).
Han fortsatte med å ha sine innhopp, men det ble altså med drøye kvarteret i slutten av kampene.
Men så 26.12.04 debuterte han fra start, mot Sunderland & Thomas Myhre. Det ble mål og ny "pers" med 78 minutter spilletid.
Det kommende halvåret var han en integral part i førsteoppstillingen.
Han spilte i 18 av 21 kamper, dog bare 8 hele 90-minutter (fem av disse var på rad, i mars 05.
Tar man alle hans 27 ligaopptredener denne sesongen blir det 57 minutter a kamp.
27 av 46 ligakamper gjør ham vel blant de 4-8 mest benyttede den sesongen, men han fikk altså bare 8 nittiminuttersmatcher. Og det gav ett mål og to assists.
Det var faktaene. [:)]
Forresten er det tydelig at noe er i gjære mot slutten, i nest siste kamp var han plutselig ubenyttet reserve. I siste match fikk han komme innpå den siste halvtimen.
Så OK Håvard, han var rimelig sentral siste halvåret [:)]
...men bare da.
PS! Brukte http://www.leedsfans.org.uk/ som kilde...
Well, I've been to the mountain and I've been in the wind
I've been in and out of happyness
I have dined with kings, I've been offered wings
And I've never been too impressedB.Dylan
quote:
Originally posted by Jon R
quote:
Originally posted by Promotion 07
quote:
Originally posted by Jon R
Jeg tror at Wise i det minste har vett til å forstå at han må gå for en mest mulig direkte fotball, ikke "kick and run", men ballen i lengeretningen og relativt få trekk på veien mot mål. Problemet er at en spiller som Blake toatlt mangler både tempo og fysikk i nærkampene. Hvordan kan vi bruke han best mon tro? [8)]
Jon R.
Bruke Sa på venstre som er kjapp og Thommo på høyre som er smart og har en utsøkt fot. Deretter finne avslutteren Blake med gode innlegg... Ikke vanskelig dette da, Jon.
Den skjønte jeg ikke helt, promo. Bruke høyrebente Sa på venstre og venstrebente Thompson på høyre? Dette for å totalt forvirre motstanderen? [:0]
Jon R.
Oooops jeg mikset kantene.....sorry!!! [:I]
quote:
Originally posted by veteranen
quote:
Originally posted by Promotion 07
(Veteranen har jo lagt ut i det vide og brede om hvor tafatt Blackie var.)
Hyggelig å se at min gamle kranglevenn Promo, er tilbake for fullt. [:)]
Først litt om Wise. Jeg har aldri sagt at hans Chelsea-bakgrunn er noe å hefte seg med. Tvert i mot har jeg flere ganger skrevet at dette er irrelevant.
Kranglevenn du, søten... Her er vi vel åpne for alles meninger! Poenget å dra frem deg her var jo at du var relativt kritisk til Blackwell....og at Wise, i all sin udugelighet, er et lite motstykke sånn menneskelig sett.....!
Men nå har jeg vel satt igang psykologen i deg... [;)]
Denne linken her har en del morsomme refleksjoner angående Wise's innsats i transfervinduet:
http://www.leedsutd-mad.co.uk/news/loadnews.asp?cid=TMNW&id=323128.
Man kan jo legge merke til sammenligningen med K.B.[;)]
Change is the constant that cannot be changed.
"The big departure is undoubtedly Matt Kilgallon’s transfer to the Blades â€" the money is welcome but hasn’t been used on improving the quality of the team".
Ã... styrke laget burde vært prioritet nr 1 for et lag på full fart ned i League One.
quote:
Originally posted by kato
"The big departure is undoubtedly Matt Kilgallon’s transfer to the Blades â€" the money is welcome but hasn’t been used on improving the quality of the team".
Ã... styrke laget burde vært prioritet nr 1 for et lag på full fart ned i League One.
Bates synes tydeligvis at det er viktigere å finpusse ornamentene som pryder Billy´s Bar enn å overleve i CCC.
quote:
Originally posted by Promotion 07
Kranglevenn du, søten... Her er vi vel åpne for alles meninger! Poenget å dra frem deg her var jo at du var relativt kritisk til Blackwell....og at Wise, i all sin udugelighet, er et lite motstykke sånn menneskelig sett.....!
"Kranglevenn", er en aldri så liten kjærlighetserklæring det, Promo! [:)]
Javisst var jeg kritisk til Blackwell. Og jeg ser ingen grunn til endre meningene mine om ham, fordi om Wise har vist seg å være en tosk! Jeg visste at Wise var en tosk, lenge før han ble manager hos oss. Da vi tidlig i sesongen hadde en tråd der vi ble bedt om å stemme ut eller inn for Blackwell som manager i Leeds, svarte jeg følgende:
"Det er umulig å svare inn/ut på dette spørsmålet, uten å vite hvem som er alternativet. Hvis jeg nå svarer ut og opplever å bli bønnhørt, for så å oppleve at Dennis Wise kommer inn, vil jeg garantert angre på min stemmegiving!"Kevin Blackwell hadde/har mange gode egenskaper. En av disse egenskapene er at han virker å være veldig lojal. Lojalitet er en fin egenskap, spesielt hvis dem man ønsker å være lojale overfor er anstendige mennesker. Her tror jeg vi er inne på noe av det som etterhvert ble Blackwells største problem i Leeds: Hans ønske om å være lojal mot Ken Bates! På slutten av hans tid oss hos virket Blackwell veldig stresset, og han snakket stadig oftere om ting som burde som burde lagt langt utenfor hans ansvarsarbeide: økonomi. Paradoksalt nok ble Blackwell, som virket å være lojal langt inn i idiotien, sparket med begrunnelse i illojalitet. Det er utrolig hva Ken Bates kan få til!
La meg også gi et eksempel på dette med Blackwell og misforstått lojalitet: For noen år siden ble Blackwell fakket på fersken da han sto ved en branndør og tyvlyttet til det Burnley-manager, Stan Ternent, sa til sine spillere i pausen på Turf Moore. Ternet, som la ansvaret på Blackwells sjef Neil Warnock, sa at dette var det simpleste han hadde opplevd i sin lange manager-karriere. Tror neppe Blackwell har vært særlig stolt over den historien i ettertid! Kanskje det var da det gikk opp for Blackwell at han burde komme seg vekk fra Warnock...?
Kevin Blackwell har sikkert mye ugjort innen fotballen, men kanskje han passer best som assistent for en eller annen dyktig og anstendig leder...? Hva Wise kan brukes til, må gudene vite!
Nei, det virker ikke som Wise har en stor fremtid som manager. Heller ikke Blackwell. Men hvem ville gjort det bra i Leeds nå? Neppe, noe stornavn, de er vant til andre arb.forhold. Satse på et tilnærmet ukjent navn? 50 /50 sjanse. Vi må nok nå bånn, før noen får fred til å jobbe ut noe langsiktig noe. Blir det CCC neste år, så blir det vel Wise, om ikke Bates pakker sekken. Forsåvidt så gjelder det League 1 også, Wise og Bates forsvinner trolig omtrent samtidig. Når evt. arvtaker fra Bates trer inn, blir det hentet inn ny manager.
quote:
Originally posted by berlin
Wise og Bates forsvinner trolig omtrent samtidig. Når evt. arvtaker fra Bates trer inn, blir det hentet inn ny manager.
Dette tror jeg du får helt rett i, berlin.
Hovedproblemet i Leeds har et navn og heter Ken Bates. Jeg kan ikke fatte og begripe hvilken oppegående manager som skulle ønske å jobbe under ham nå. På samme måte kan jeg heller ikke se hvilke dyktige fotballspillere (under 33 år!) som skulle ønske å spille for Dennis Wise.
Så lenge Bates sitter som eneveldig eier og hersker, er klubben "fanget" i destruktive handlinger med påfølgende konflikter og håpløshetsfølelse. Forsvinner Bates, så ryker nok også Wise ganske så kjapt.
Så gjenstår det å se hvor lang tid det tar før det skjer grunnleggende endringer i toppen av klubben, som kan gi oss noe som kan ligne på objektive grunner til å se lyst på fremtiden. Positive endringer kan selvsagt skje fort, men historien har vel lært oss at vi bør ikke være altfor optimistiske... [8)]