LUSCOS
LUSCOS Forum => Ordet er fritt => Emne startet av: Trygve på Mai 21, 2007, 15:15:50
-
Bakke får ut litt frustasjon i dagens avis (bergens avisen).
Behandlingen av Kelly,og seg selv for den saks skyld.
En sak har selvsagt 2 sider, men noe er det nok i det.
Du sitter ikke ut de beste spillerene får og spare, for deretter og bruke pengene på andre dårligere lån/kjøp. Og det når du kjemper om og beholde plassen ??
-
Nå må jeg ta forbehold om at jeg ikke har lest denne artikkelen.
Men Eirik Bakke har absolutt IKKE noe å sutre over.
Han har tjent seg søkkrik på sine år i Leeds og hva har han bidratt med sportslig?
Minimalt.
Nå han i tillegg står på TV og flirer over at han har utnyttet et smutthull i skattelovgivningen (som nå heldigvis blir tettet),slik at han betaler 15% skatt har jeg ingen sympati med han.
Det er en skam at vanlige lønnsmottakere skal betale tre ganger så mye i skatt som overbetalte fotballspillere. Og dette er ingen kritikk av det generelle skattenivået.
Hvis Eirik Bakke ville bidratt til at Leeds skulle gjort det bedre sportslig, kunne han i gitt fra seg deler av lønna og fått spille. Klubben hadde faktisk ikke penger til at han skulle få bonuser for flere spilte kamper.
Og han var heller ikke blant de beste spillerne de kampene han faktisk spilte på slutten.
Og nå er han skadet igjen....
Good riddance!
-
quote:
Originally posted by Trygve
Bakke får ut litt frustasjon i dagens avis (bergens avisen).
Behandlingen av Kelly,og seg selv for den saks skyld.
En sak har selvsagt 2 sider, men noe er det nok i det.
Du sitter ikke ut de beste spillerene får og spare, for deretter og bruke pengene på andre dårligere lån/kjøp. Og det når du kjemper om og beholde plassen ??
Er det en mann jeg nekter å ta seriøst er det Bakke! Selvsagt forstår jeg at han ikke gjorde om kontrakten sin, men han burde holdt kjeft etterpå for maken til lettjente penger som han har fått! Trodde ikke han var skadet så langt oppe på kroppen som i hue![:(!]
-
Synes nok at Bakke skyter seg selv litt i foten. Han var jo skadd for det meste, og ble for dyr til at vi kunne ha han hos fysioterapeuten fremfor på treningsfeltet. Hadde Bakke tilbudt seg å gå kraftig ned i lønn for å hjelpe klubben, kunne jeg ha forstått kritikken hans. Er for øvrig enig i den delen av kritikken som går på å hente dyre lånespillere, som ikke bidro positivt til situasjonen. La oss håpe at det blir mindre trekk på Elland Road i årene som kommer. Wise har jo allerede begynt å kvitte seg med spillere, og noen ungutter har blir tilbudt kontrakt. Det gjenstår å se om vi får råd til nye, gode spillere. Vil helst slippe en ny Livermore/Nicholls incident igjen.
Change is the constant that cannot be changed.
-
quote:
Originally posted by pale
Nå må jeg ta forbehold om at jeg ikke har lest denne artikkelen.
Men Eirik Bakke har absolutt IKKE noe å sutre over.
Han har tjent seg søkkrik på sine år i Leeds og hva har han bidratt med sportslig?
Minimalt.
Nå han i tillegg står på TV og flirer over at han har utnyttet et smutthull i skattelovgivningen (som nå heldigvis blir tettet),slik at han betaler 15% skatt har jeg ingen sympati med han.
Det er en skam at vanlige lønnsmottakere skal betale tre ganger så mye i skatt som overbetalte fotballspillere. Og dette er ingen kritikk av det generelle skattenivået.
Hvis Eirik Bakke ville bidratt til at Leeds skulle gjort det bedre sportslig, kunne han i gitt fra seg deler av lønna og fått spille. Klubben hadde faktisk ikke penger til at han skulle få bonuser for flere spilte kamper.
Og han var heller ikke blant de beste spillerne de kampene han faktisk spilte på slutten.
Og nå er han skadet igjen....
Good riddance!
Dette er jo gammelt oppgulp og først og fremst et politisk innlegg. Måten Bates har behandlet en rekke spillere på er helt skandaløst. Ã… hevde at alle disse spillerene skulle gi opp sine kontrakter for å hjelpe klubben er nonsense. Bates har 100% forretningsmessig approach til dette - det samme er disse spillerne vært rådet til å ha. Det å forsøke å tvinge motparten til å gi opp en gunstig avtale er direkte umoralsk. Disse kontraktene kunne vært reforhandlet om tilnærmingen hadde vært annerledes - f.eks. ved å tilby forlengelse av kontrakt mot lavere lønn. Ganske vanlig.
Når det gjelder ditt syn på skatt og skattepolitikk skal det få ligge. Såkalte "smutthull" er altså på riktig side av loven og slett ikke umoralsk. Jeg ville absolutt ikke betalt 35% skatt hvis jeg lovlig kunne betale 10% p.g.a. spesielle bransjeavtaler etc.
La Bakke og de andre ex.-spilleren være i fred og la oss håpe vi får en langsiktig, seriøs eier som elsker klubben.
-
quote:
Måten Bates har behandlet en rekke spillere på er helt skandaløst. Ã… hevde at alle disse spillerene skulle gi opp sine kontrakter for å hjelpe klubben er nonsense
Nonsens eller ikke. Det er vel et faktum at dersom Bakke hadde sagt fra seg bonusen han skulle ha ved et visst antall spilte kamper, ville han spilt mer. Han stoppet jo en kamp unna denne bonusen.
Hvis man virkelig bryr seg om klubben, går det faktisk an å si fra seg en etor ekstrabetaling som kommer PÃ… TOPPEN av en allerede astronomisk lønn.
Jeg forsvarer absolutt ikke Bates regime, men forstår jo at klubben ike kunne betale Bakke ekstra ut over den store summen han fikk hver måned.
quote:
Disse kontraktene kunne vært reforhandlet om tilnærmingen hadde vært annerledes - f.eks. ved å tilby forlengelse av kontrakt mot lavere lønn
Og hadde Bakke gått med på det? Vet vi at det ikke ble foreslått?
Uansett kan jeg jo forstå at klubben ikke ville forlenge kontrakten med en mann som har vært skadet i to sesonger.
quote:
Såkalte "smutthull" er altså på riktig side av loven og slett ikke umoralsk
Regner med at du mener dette ikke er umoralsk, og du ikke her sier at rett side av loven = moralsk.
Jeg er uenig med deg. Jeg synes norske fotballedere her utnytter et smutthull til noe det slett ikke er tenkt til.
Tanken bak skattefritaket var at kunstnere (f.eks klassiske musikere), kan jobbe i Norge og få lavere skatt. Slik at offentlige og private orkestere, med små budsjett, får mulighet til å hente inn
kompetanse.
Ikke at rike klubber kan betale fotballspillere 5 mill i sign-on-fee til 15 % skatt.
(en annen side av debatten er hva dette gjør for norske talenter)
Jeg forstår jo at spillerne sier ja til dette. Selvsagt.
Men å flire av det på TV er en annen ting...
quote:
La Bakke og de andre ex.-spilleren være i fred og la oss håpe vi får en langsiktig, seriøs eier som elsker klubben.
Nå var det vel Bakke som selv gikk ut i media med dette?
Da må det være lov å ytre sin mening.
Men vi er 100% enig i siste del av setningen din.[:D]
-
Nå var det vel Kelly han fremhevet som var blitt dårlig behandlet.
Det gikk på lang fartstid i klubben, og det at han ble satt utenfor laget for og slippe og betale ham mer.
-
Enig med dere som er kritisk til Bakke. Han har hatt gode økonomiske dager i Leeds.
-
Som sagt har jeg ikke lest artikkelen. Og jeg synes det er ille hvordan Kelly har blitt behandlet, ikke minst av Wise, hvis alt som er skrevet stemmer.
Men hvis han skulle hatt en bonus på div. mill ved neste spilte kamp, synes jeg faktisk klubben gjorde rett. Dessverre.
Kelly er en legende som burde spilt alle kampene i år, men han kunne også "gitt noe tilbake" dvs. avstå fra en stor ekstrautbetaling på toppen av kjempelønn.
Må innrømme at jeg kanskje er på vei mot tynn is nå, da alt baserer seg på rykter. Kelly har jo ikke gått ut med sin versjon.
Men Bakke har jeg som sagt ikke mye sympati med.
-
Kan noen legge ut en link til den nevnte artikkelen? Det er litt greiere å diskutere i denne tråden hvis vi vet hva Bakke faktisk har sagt. [8)]
Jon R.
-
Kelly var i samme situasjon som det Bakke var,for litt over et år siden.
Husker Bakke fikk en masse pepper for dette.
Som klubb og arbeidsgiver er man nødt til å forholde seg til ingåtte kontrakter,ellers hadde man hatt totalt anarki.
Som manager for et lag SKAL man ALLTID ta ut det beste laget (uavhengig av lønn,alder,rase etc).
Når eiere og andre begynner å blande seg i laguttak,blir resultatet av dette at klubbens posisjon går fra ille til verre.
Hadde Leeds stilt med det til en hver tid beste laget i alle kampene iår,er det slettes ikke sikkert vi hadde hatt den tabellposisjonen vi fikk til slutt.Dette er selvsagt bare spekulasjoner,men poenget er at hverken Gary Kelly eller Eirik Bakke skulle ha blitt satt ut av laget pga økonomiske årsaker.Den økonomiske belastningen er klubben nødt til å ta.
Det er fotball det er snakk om,og en fotballklubbs økonomi er i aller høyeste grad avhengig av det sportslige resultatet.Uteblir resultatene på banen,uteblir også inntektene.
Jeg er helt enig med deg Eirik Bakke,Dette er helt idiotisk.
1 4 all and all 4 1
-
MOVE ON!!!
nå begynner vi på nytt...
det eneste jeg godtar er gamle gode minner fra da vi var et fotball lag...
RIP LEEDS UNITED 2003-2007
-
quote:
Det å forsøke å tvinge motparten til å gi opp en gunstig avtale er direkte umoralsk. Disse kontraktene kunne vært reforhandlet om tilnærmingen hadde vært annerledes - f.eks. ved å tilby forlengelse av kontrakt mot lavere lønn. Ganske vanlig.
Dette har vi tematisert før. Selv har jeg aldri klart å betrakte Bakke som et offer, og heller ikke nå.
Det har aldri vært aktuelt for Eirik Bakke å reforhandle kontrakten. Agenten til Bakke uttalte dette til media lenge før Bates kom på banen. "Eirik Bakke kommer til å forholde seg til kontrakten slik som den er." Punktum. Bakke selv bekreftet dette i ettertid, senest da det stormet som verst rundt dette ifjor.
Bakke kun videre blitt Aston Villa spiller i januar 2006, men de hadde ikke råd til å betale lønna hans. Ergo var det heller ikke da aktuelt for han å fire på lønnskravene, selv om han fikk tilbud om å spille for en klubb i PL under en manager som hadde tro på han. (DOL) Bakke kunne den gang reddet både seg selv og klubben ut av en knipe, men de kontraktsfestede pengene var opplagt viktigere enn den videre karrierren.
Jon R.
-
quote:
Originally posted by chief
Jeg er helt enig med deg Eirik Bakke,Dette er helt idiotisk.
Jeg heter Erik Mathiesen, men takker for støtten.[:)]
-
PREMIEIDIOT - århundrets utsagn følger nedenfor : jeg har aldri tenkt på penger i min karriere
Etter det BA erfarer har Eirik Bakke (29) et millionbeløp til gode hos gamleklubben Leeds.
Av Jan Gunnar Kolstad Publisert 21.05.2007 - 14:17 Oppdatert 21.05.2007 - 14:19 Tips en venn om denne saken Skriv ut denne siden Mens sogndølen har brukt helgen på cupkamp, har Leeds' vei mot stupet vært en av de store sakene i England. Med sogndølen i sentrum
Engelske aviser har i helgen fortalt hvordan Leeds fortsatt skylder flere gamle spillere penger, blant dem Eirik Bakke.
Summene blant andre Sunday Mirror og Yorkshire Telegraph opererer med, er 76 000 pund, altså nærmere en million norske kroner.
- Det er mer enn som så, smiler Eirik Bakke. Han var i går mer opptatt av at ankelen fungerte enn hva som foregår i Leeds, men han har uansett ikke tenkt å glemme pengene.
- FORTJENER NEDRYKK
- Nei, de skal få gjøre opp for seg. Det skulle bare mangle, jeg kan ikke hjelpe for at de som styrer Leeds er helt på jordet. For den klubben er virkelig blitt vanstyrt, sukker han.
- Noe av det mest vanvittige, er måten de har behandlet Gary Kelly. Han har vært i klubben hele karrieren, og nå satte de ham ut de siste fem månedene av denne sesongen, fordi det ble billigere for dem i forhold til kontrakten hans. Sette ut en av se beste spillerne, er det rart det ryker?!
- Det samme hadde skjedd med meg, de hadde benket meg for å slippe å betale, det var mye av grunnen til at jeg gikk til Brann. Jeg visste at de ikke ville la meg spille, avslører han.
- FY FLATE SÃ… GODT
- Slik de har styrt den klubben, fortjener de å rykke ned. Ledelsen må bare vekk, mener Bakke, som har gjort en avtale om å få det klubben skylder ham i avdrag, over et par år.
- Jeg har aldri tenkt på penger i min karriere, det er ikke det fotball handler om for meg. Men jeg vil jo ha det jeg har krav på, sier han til BA.
Eirik Bakke var rimelig godt fornøyd etter innsatsen på Husnes i går, og med god grunn. Han hadde flere målgivende pasninger, var veldig presis med ballen, og viste at Martin Andresen snart kan få konkurranse om styrmannsrollen.
- Selv føler jeg at jeg må opp enda et par hakk, blant annet i presisjon. Men fy flate så godt det var å spille en hel, skikkelig kamp igjen!
- Jeg kjente ingenting i akillesen, og det er kanskje det viktigste. Det var moro, og det skal bli enda bedre, sier banens beste.
-
quote:
Originally posted by mari
PREMIEIDIOT - århundrets utsagn følger nedenfor : jeg har aldri tenkt på penger i min karriere
Når man tjener mer på en uke enn hva en engelsk industriarbeider tjener på et år, trenger man vel kanskje ikke å tenke så mye på penger? [:I]
Jon R.
-
Bakke har vist seg som en usympatisk og grisk person. Glad vi er kvitt han selv om det hadde vært artig med en nordmann i klubben
-
quote:
Originally posted by Budda
Bakke har vist seg som en usympatisk og grisk person. Glad vi er kvitt han selv om det hadde vært artig med en nordmann i klubben
Mener du det samme om Gary Kelly???????[xx(]
1 4 all and all 4 1
-
Synes hele debatten er på trynet;
Bakke, Kelly m.fl. har hatt gyldige kontrakter. KB har presset mv. for å få de til å endre disse til hans beste først og fremst dernest LUFC.
Han har gitt Wise anledning til å hente kreti og plety fra all over som og har kostet penger - Flo, jemal mv.
Differansen mellom det han har forlangt av spillere under kontrakt og det som er brukt på rare loan (som det viser seg ikke er gratis) er ukjent.
Faktum er at summen av dumme valg har sendt oss ned - hverdagen kunne vært annerledes men det er ikke Kelly og Bakkes skyld.
KB og hans forgjengere er skyld i den suppa vi er i men om en uke er det ett år siden vi spillte play off finale til PL - KB og DW har endret dette til nedrykk - en prestasjon!
"finnes det overhodet noen på kloden som kler ORANGE"
Ã…lesund er på plass (sist i TL) sitat Henrik Elvestad i Golden Goal 17.04.07
-
quote:
Originally posted by Budda
Bakke har vist seg som en usympatisk og grisk person. Glad vi er kvitt han selv om det hadde vært artig med en nordmann i klubben
Kunne ikke vært mer enig!
"Why settle for more, when you can settle for less"
-
Helt uenig....Bakke har ikke visst seg som en GRISK person i det heletatt....
-
" Jeg har aldri tenkt på penger i min karriere, det er ikke det fotball handler om for meg"..........Slik de har styrt den klubben, fortjener de å rykke ned...
Erik Bakke haralle muligheter til å velge sine ord med kløkt,inteligens og integritet. Dette er noen av hans velvalgte ord i intervjuet i Bergensavisen.Den såkalte skadeforfulgte sogndølen må jo være totalt blottet for en hver form for selvinnsikt og modent tankespinn.
Få den mannen vekk fra avisspaltene,Brann og andre steder han kan utfolde seg !!
-
http://www.dagbladet.no/sport/2007/05/21/501255.html
-
quote:
Nei, de skal få gjøre opp for seg. Det skulle bare mangle, jeg kan ikke hjelpe for at de som styrer Leeds er helt på jordet. For den klubben er virkelig blitt vanstyrt, sukker han.
quote:
Jeg har aldri tenkt på penger i min karriere, det er ikke det fotball handler om for meg
Og fortsatt er det noen som støtter Bakke her inne?
For all del, driv klubben som gjorde deg til magemillionær til konkurs.
Tenker ikke på penger? Som Jon R sier: Han kunne gått til Villa, spilt i PL hvis ikke han hadde tenkt på penger.
Og at han ikke kunne ta en reduksjon i lønna.
Det er mange eksempler på ansatte som tjener brøkdelen av Bakke og frivillig sier fra seg bonuser, frynsegoder, ja til og med DELER AV LØNNA for å redde en konkurstruet bedrift.
Og med støtte fra fagorganisasjonen.
Hvorfor kunne ikke Bakke gjort det?
Jeg undrer meg veldig over at Leeds-supportere faktisk mener at griske spillere som Bakke fortjener støtte.
-
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article2781448.ece
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=188105
-
Vi fortjener å rykke ned faktisk.. ålreit Eirik. Du fortjener å bli fotballinvalid!
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
-
skal rett heim å brenne opp Bakke trøya mi!!!!!!!
ASLEEDS 4389
-
Mye idiotisk her nå. Vi er lite tjent med skittkasting på tidligere spillere. Sett dere inn i følgende situasjon: Vil du ha 300 000 i uka for å gjøre det du liker best? Svarer du nei; kast skitt, om ikke, hold kjeft[V]
-
Bakkegutten klarer begge deler med glans: fikk 300 000 i uka og fortsetter å kaste skitt.
-
Leeds United skylder penger til omtrent et dusin tidligere spillere,og så vidt meg bekjent har ingen av disse gitt etter for kravet de har mot klubben.
Er alle disse også "griske dritsekker"????
Eller hva med Gary Kelly???????
Skjønner ikke helt denne ensidige hetsinga av Eirik Bakke.
Men hvis valget står mellom å banke kjerringa og ungene, eller hetse Eirik Bakke så la gå! .... Kjør på.
1 4 all and all 4 1
-
Bakke who ??
WE'RE LEEDS AND PROUD!!!
-
quote:
Originally posted by WeAreLeeds
Vi fortjener å rykke ned faktisk.. ålreit Eirik. Du fortjener å bli fotballinvalid!
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
Klapp.... [;)]
-
Akkurat når han sier at vi fortjener å rykke ned...så har jo han helt rett - det gjorde vi jo -
Når han sier at klubben er vanstyrt så har jo han rett igjen...
Når han sier at klubben behandelt Kelly dårlig så har han rett igjen...
kan ikke se hva som er så forkastelig med dette intervjuet - annet når han sier at penger ikke er viktig for han det er jo piss....men på en annen side slik at det med ALLE...til å med Gary Kelly var penger viktigere for enn Leeds
quote:
Originally posted by WeAreLeeds
Vi fortjener å rykke ned faktisk.. ålreit Eirik. Du fortjener å bli fotballinvalid!
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
-
quote:
Originally posted by chief
[br]Leeds United skylder penger til omtrent et dusin tidligere spillere,og så vidt meg bekjent har ingen av disse gitt etter for kravet de har mot klubben.
Er alle disse også "griske dritsekker"????
Eller hva med Gary Kelly???????
Skjønner ikke helt denne ensidige hetsinga av Eirik Bakke.
Men hvis valget står mellom å banke kjerringa og ungene, eller hetse Eirik Bakke så la gå! .... Kjør på.
Neida, vi bør ikke hetse hverken den ene eller den andre. Det var ikke Bakkes "feil" at han fikk tildelt en horribelt god kontrakt i Leeds, og vi kan ikke bebreide ham mer enn andre spillere når han vil pengene som han har en kontraktfestet rett på.
Men vi må få lov til å reagere når han sier: "Jeg har aldri tenkt på penger i min karriere, det er ikke det fotball handler om for meg". Dette er jo ikke sant! Han kunne, som andre har påpekt i denne tråden, ha gått til Aston Villa, men han valgte å klamre seg til kontrakten i Leeds - ene og alene av økonomiske grunner!
Jeg finner bare en forklaring på hvorfor Bakke kan lire ut av seg sånt vrøvl: Dumme mennesker tar ofte forgitt at også andre mennesker er dumme.
Dette er ikke ment som hets, men heller en nøktern vurdering av Eirik Bakke's intelektuelle kapasitet...
-
Dette kontraktsforslaget fra Villa som Jon R og Veteranen viser til - er dette noe dere vet med sikkerhet eller er det basert på det dere leser på nettet mellom andre rykter og nyheter?
Bakke gikk til Brann og ikke til Villa - det vet vi. Var det bare penger som styrte den overgangen?
Jeg har to problemer med alle som flår Bakke på langs (i gategori, Smith, Kewell og Judas).
1. Kan man forvente at spillerne skal være Leeds-supportere når man sloss med Chelsea, Man U, Liverpool om toppspillere - nettopp med lønning og andre goder som lokkemiddel?
2. Når Bates kommer feiende inn i klubben og ønsker å gjøre ting "My Way", driter i tradisjon, klubbens fans, spillere og venner og freser at din kontrakt er et problem for klubben - ville du gitt opp kontrakten din "for klubben"?? Det er da du tviholder på kontrakten - det er nemlig Bates rumpe du redder og ikke klubben.
-
Det er ikke mange steder i det vanlige arbeidslivet der arbeidstakere går med på og redusere lønnen sin. Som det ble nevnt i et innlegg her, de fleste steder dette skjer så har de en avtale om bonus/tilbake betaling når de er kommet over kneiken.
Det er klubben som har gitt disse spillerene disse kontraktene,har aldrig hørt noen som har sagt at dette var for mye, og takket nei :)
Det er vel ledelsen som har ført klubben i uføret, ikke Bakke og Kelly osv.
Skjønner at Bakke kan føle seg litt snytt og bitter.Og da kan det komme noen uttalelser som ikke altid er godt timet.
Etter min mening er Bakke en meget god fotballspiller uansett,enten han sier det ene eller andre.
Trenger man være intellegent for og spille fotball ? i så fall kunne vi gått glipp av mange gode spillere :)
-
quote:
Originally posted by Runar
Akkurat når han sier at vi fortjener å rykke ned...så har jo han helt rett - det gjorde vi jo -
Når han sier at klubben er vanstyrt så har jo han rett igjen...
Når han sier at klubben behandelt Kelly dårlig så har han rett igjen...
kan ikke se hva som er så forkastelig med dette intervjuet - annet når han sier at penger ikke er viktig for han det er jo piss....men på en annen side slik at det med ALLE...til å med Gary Kelly var penger viktigere for enn Leeds
quote:
Originally posted by WeAreLeeds
Vi fortjener å rykke ned faktisk.. ålreit Eirik. Du fortjener å bli fotballinvalid!
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
Fordi han vet at det primært går ut over oss supportere og han vet hvordan Leeds supportere forholder seg til klubben sin og er meget lidenskapelige. Fordi vi allerede har rykka ned en gang.. fordi han er en grådig faen som liksom proklamerte kjærligheten sin til klubben etter play off finalen i fjor, og fordi jeg vet ikke hvor mye av dagens styre som er ansvarlige for hvordan det har gått etter Ridsdale og co latcha rundt med lommeboka si.. så derfor burde han være litt mindre usmakelig i uttalelsene sine.. og derfor kunne jeg ikke brydd meg mindre om han brakk begge beina på neste trening!!
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
-
Eirik Bakke har jo helt rett i at klubben har blitt vanstyrt. Et av eksemplene på det var jo å tilby middelmådigheter som ham en astronomisk lønn, samt advokathjelp når han stakk fra kjæresten og kjørte i grisefylla til en strippeklubb. Nå jubler han over at denne klubben rykker ned.
Selvinnsikt, Bakke? I den grad jeg hadde et fnugg av respekt for deg, er den borte.
-
quote:
Originally posted by HåvardK
Eirik Bakke har jo helt rett i at klubben har blitt vanstyrt. Et av eksemplene på det var jo å tilby middelmådigheter som ham en astronomisk lønn, samt advokathjelp når han stakk fra kjæresten og kjørte i grisefylla til en strippeklubb. Nå jubler han over at denne klubben rykker ned.
Selvinnsikt, Bakke? I den grad jeg hadde et fnugg av respekt for deg, er den borte.
skal vel ikke være takknemelig for den advokathjelpen som presterte å ha et forsvar som gikk ut på at Bakke ikke kunne engelsk...[;)]
Jeg er helt sikker på at dersom jeg var fotballspiller og ikke Leeds fan så hadde jeg kunne uttalt akkurat det samme selv....Som jeg sa i sted, jeg synes ikke han sier noe ondt...
Han har åpenbart en "viss" kjærlighet for klubben, men ikke for de som styrer den - måten han, Kelly og spesielt Seth Johnson ble behandlet av KB og KB var tragikomisk og ulovlig
-
Agurkene kom tidlig i år...................
Ollan
Kansje vi rykker ned våren 2007 ????
-
er du interessert i spille fotball eller tjene penger? Jo, de ( Bakke og Kelly ) og flere, har forholdt seg til kontrakten, men ingen trenger å komme her å si at DEN spilleren som hadde gitt avkall på deler av den høye lønna, ikke hadde blitt møtt med RESPEKT. Hvorfor er det ikke noen som gjør det? Selvopptatthet? Ingen andre gjør det? Du er dum hvis du gjør det?
-
Bakke hadde jo en heldig opptrenden i landslagstrøya, at Leeds må betale i dyre dommer den tiden Bakke gikk skadet etterpå, betyr vel mindre for Bakke.
den inntreden samt som fyllekjøringen sier litt om en person ... Tørr påstå at Bakke har null klubbfølelse.
Men for all del..en avtale er en avtale....Det hadde stått respekt av Bakke om han hadde gått ut å sagt at han ettergir klubben i sitt hjerte de pengene han har utestående...men nei...mange vil ha mer..
-
"Bakke hadde jo en heldig opptrenden i landslagstrøya, at Leeds må betale i dyre dommer den tiden Bakke gikk skadet etterpå, betyr vel mindre for Bakke."
Igjen; tenk for svarte! ARGMPFF###¤%GRR[V] Du spiller fotball, du har landskamper tidligere, men har misset mange pga skader. Du får en ny sjanse. Griper du sjansen?
-
Jeg oppfatter dette som en uverdig diskusjon, og ikke minst 100% uvesentlig!
Uverdig fordi Bakke hadde en kontrakt med Leeds. En kontrakt er altså en bindende avtale mellom to parter. Nå vet nok alle her hva en kontrakt er, men poenget er at Bakke hadde sin avtalefesta lønn! Ingenting å krangle om.
Så kan man spørre seg om han fortjente den lønna, eller om det var klokt å gi så mye? Ganske uvesentlig - for det er fortid vi snakker om.
Vi som fans har så mye annet å bekymre oss om for tiden, så hvorfor fokusere så mye på dette - som er fortid? I stedet har vi som klubb hauger av utfordringer FORAN oss!
Jeg støtter i alle fall Bakke fullt ut;
Dårlig økonomisk styring - JA uten tvil. Bakke har rett.
Dårlig behandling av Kelly (og hans "skader") JA - uten tvil
Dårlig ledelse ellers av Bates - JA uten tvil!
Jeg har vært Leeds-fan siden 1984 og opplever nå - sammen med dere andre den mørkeste perioden i klubbens historie.. Så jeg er selvsagt Leeds-fan selv om jeg støtter Bakke.
For noen av dere kommer kanskje til å kommentere at jeg støtter Bakke - og da skal dere i alle fall vite at jeg kommer til å holde med Leeds. Alltid. Selv om det skulle komme til det gale punktet hvor det ville blitt en sportslig opptur for Leeds å møte mitt lokale 6. divisjonslag i treningskamp - så er jeg FORTSATT en Leeds-fan!
-
Fin balansering av "saken", morvar. Eg forstår og skjønar kva Bakke tilsynelatande meiner; våre klubbeigarar har gjort mykje kritikkverdig.
-
Fint du støtter Bakke morvar - det er du selvfølgelig i din fulle rett til å gjøre.
Jeg er faktisk ikke så opptatt av å støtte Bakke eller ikke, mange gode minner fra hans 2. og 3. år i klubben - mitt poeng var at uttalelsen hans om at Leeds fortjente å rykke ned (noe man ALDRI sier om en klubb man elsker) og ikke minst gullkornet om at han aldri har vært opptatt av penger var latterlige.....
-
Du er i din fulle rett til å støtte Bakke morvar, og alle andre som støtter han for den saks skyld Poenget mitt er bare at hans uttalelser om at penger ikke er viktig for han, men det å spille fotball er viktig ikke henger helt på greip.. i så fall burde han svelget kamelen om å gå ned i lønn så hadde han fått spille fotball. Ja det er latterlig av Leeds styret.. uten tvil. Hele suppa! En kontrakt er en kontrakt og alt det der! Jeg synes bare Bakke kunne spart seg hele uttalelsen. Nok om det. Nå tier jeg stille om saken.
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
-
Mitt siste innlegg i denne debatten. Er jo faktisk enig i at vi må prøve å legge ting bak oss.
Ble bare så J***lig provosert.
Forresten gav vel Alan Smith avkall på en stor pengesum han hadde krav på for å hjelpe klubben i sitt hjerte. Så jo det er mulig for fotballspillere å ikke bare tenke på kontrakten sin.
-
quote:
Originally posted by mari
Fint du støtter Bakke morvar - det er du selvfølgelig i din fulle rett til å gjøre.
Jeg er faktisk ikke så opptatt av å støtte Bakke eller ikke, mange gode minner fra hans 2. og 3. år i klubben - mitt poeng var at uttalelsen hans om at Leeds fortjente å rykke ned (noe man ALDRI sier om en klubb man elsker) og ikke minst gullkornet om at han aldri har vært opptatt av penger var latterlige.....
Man må klare å skille mellom klubben man elsker og de som til enhver tid eier og styrer klubben. Jeg tror Kelly og Bakke og mange med dem har vært så provosert av Bates' fremtreden at de tviholder på sine rettigheter og nekter å hjelpe nettopp ham. De kan elske klubben for det.
Penger er kanskje ikke det viktigste - men blir med ett viktig når Bates skriver dritt om deg i programmet....
-
Hva er "klubben" ? Det er selvfølgelig en sammensatt materie, men for meg er KLUBBEN supporterne mer enn eiere, eller spillerne - begge disse gruppene "befinner seg" der i en relativt kort periode - mens "vi vil alltid være her". Derfor er uttalelsen patetisk. Men men - enig i at temaet er utdebatert....enige blir man ikke - men morro er det lell!
-
AVTALE ER EN AVTALE MY ASS!!!
har man tjent 50-60 mill på å gå halvskada 2/3 av kontaktstida, kjørt i fylla, og dratt på en landslagssamling halvskada for å komme helskada hjem...
så er det bare folkeskikk å brette opp arma når klubben som har sikra Bakke familien velstand i århundrer fremover er i trøbbel!!!
enkelt å greit spørr du meg...
END OF THIS THREAD!!!
-
Men hvem spør deg....
-
Må bare gi et kompliment til dette forumet. Til å være et forum med fans av en fotballklubb er dere fantastisk objektive og relekterte i deres vurderinger. Her går det i mye støtte til Eirik Bakke, og honnør for det. Det er ingen andre forum for engelske fotballklubber som klarer å være så objektvive og reflekterte i sine vurderinger.
Som Man City supporter, og som presumptvit kanskje bør klare å se objektivt på denne saken, så er det soleklart at Eirik Bakke er i sin fulle rett til å forholde seg til den kontrakten han hadde med Leeds. Samtidig hadde jeg forventet at Eirik Bakke viste en viss ydmykhet overfor Leeds som har gjort han steinrik og gitt han noen fantastiske opplevelser på¨fotballbanen. Ikke minst med tanke på at Eirik Bakke i løpet av sin Leeds-karriere viste klare tegn på karakterbrist og ble støttet av Leeds i denne perioden.
-
quote:
Originally posted by Erik M
Dette kontraktsforslaget fra Villa som Jon R og Veteranen viser til - er dette noe dere vet med sikkerhet eller er det basert på det dere leser på nettet mellom andre rykter og nyheter?
Bakke gikk til Brann og ikke til Villa - det vet vi. Var det bare penger som styrte den overgangen?
Jeg har to problemer med alle som flår Bakke på langs (i gategori, Smith, Kewell og Judas).
1. Kan man forvente at spillerne skal være Leeds-supportere når man sloss med Chelsea, Man U, Liverpool om toppspillere - nettopp med lønning og andre goder som lokkemiddel?
2. Når Bates kommer feiende inn i klubben og ønsker å gjøre ting "My Way", driter i tradisjon, klubbens fans, spillere og venner og freser at din kontrakt er et problem for klubben - ville du gitt opp kontrakten din "for klubben"?? Det er da du tviholder på kontrakten - det er nemlig Bates rumpe du redder og ikke klubben.
Bakke var jo på utlån til Villa da O'Leary var manager der. Bates bestemte seg for at det var meningsløst å la Bakke spille for Villa når det var vi som betalte halvparten lønna. O'leary ville hente Bakke på en permanent overgang (free transfer), men Villa var ikke villig til å gi Bakke tilnærmelsesvis så høy lønn som hadde i Leeds, og Bakke var ikke villig til å gå ned i lønn. Dermed satt Leeds igjen med følgende alternativer: Betale for å bli kvitt ham, eller betale enda mer for å beholde ham i klubben og kunne bruke ham som spiller. Bates valgte i denne omgang det siste, men til slutt valgte han altså å betale (ca 500.000 pund) for å bli kvitt ham, da Bakke gikk til Brann.
Men du har utvilsomt noen gode poenger i denne tråden, Erik. For vi kan brøle "We are Leeds!" til vi blir grønn i trynet, men så lenge Ken Bates eier klubben vil det alltid være han som er Leeds på det økonomiske området - og det er jo det vi snakker om i denne sammenheng. Og Ken Bates ser jeg ingen fornuftige grunner til å være lojal mot, og da kan jeg heller ikke gå rundt og forvente at andre vil være det.
-
Tror at de fleste her skjønner at Bakke kun har forholdt seg til en avtale. Og thats it. Tror samtidlig at det de fleste av oss mener er at HVIS Bakke hadde hatt klubbtilhørighet, så har han gitt litt tilbake til klubben sin i form av mindre lønn i en KORT PERIODE. Og jeg presiserer kort periode. Til klubben har berget plassen og det økonomiske har kommet LITT på plass. Kan jeg kanskje si at det sto om ca et halvt år? Da hadde han fått spille, og dermed kunne bidratt med at Leeds berget plassen? Jeg vet at dette er helt hypotetisk, men jeg tror helt ærlig at hvis ledelse og spilllere hadde opptredd litt mere åpent ovenfor hverandre, så hadde det vært mulig å skilles som venner, og med et bedre sportslig utbytte. MOT
***************
Better dead than red.
-
Ja, denne debatten engasjerer fordi vi fortsatt lever i etterdønningene av regimet til Ridsdale, som etterhvert mistet gangsynet fullstendig da spillere skulle forhandle om lønn. Ja, jeg lar meg provosere når Bakke pisser på supporterne og sier at klubben fortjener å rykke ned. Ja, jeg blir provosert når han sier at penger ikke betyr noe, men i praksis har vist at grådigheten var større enn evnen til å yte (både på og utenfor banen) som han tjente.
Klubben har hatt et vanstyre av dimensjoner, ingen tvil om det. Mange har fått svi og noen må betale for kalaset hvis klubben skal bestå. Dessverre har regningen langt på vei blitt skjøvet over på den menige supporter, folk som kanskje har støttet klubben i tykt og tynt gjennom 40 år. Disse folka har dessverre ikke "kontraktsfestet" at de burde slippe å betale overpris for en vare som har falt dramatisk i kvalitet de siste 5 åra.
En kontrakt er mer enn en garanti for lønn. Det er en gjensidig avtale mellom spilleren og klubben og handler også om lojalitet og holdninger på og utenfor banen, selv om det siste kanskje ikke står like tydelige som kollonnen for "lønn". Slik jeg ser det har Bakke begått opptil flere "kontraktsbrudd" under tiden i Leeds, og burde være mere ydmyk til klubben som har gjort han til mangemillionær. Supporterne betaler regningen, mens spillere som tjener halvannen million i månedlønn ikke skal gi fra seg et pund. Slik er dessverre moralen og jeg kommer aldri til å støtte den.
Enough said. Frem til neste gang Eirik Bakke skulle finne det for godt å strø salt i åpne sår.
Jon R.
-
quote:
Originally posted by mari
Fint du støtter Bakke morvar - det er du selvfølgelig i din fulle rett til å gjøre.
Jeg er faktisk ikke så opptatt av å støtte Bakke eller ikke, mange gode minner fra hans 2. og 3. år i klubben - mitt poeng var at uttalelsen hans om at Leeds fortjente å rykke ned (noe man ALDRI sier om en klubb man elsker) og ikke minst gullkornet om at han aldri har vært opptatt av penger var latterlige.....
Jeg vil tørre å påstå at jeg elsker Leeds United - og jeg har ingen problemer med å si at Leeds fortjente å rykke ned....kan ikke skjønne at man kan mene noe annet?
-
Jeg vil tørre å påstå at jeg elsker Leeds United - og jeg har ingen problemer med å si at Leeds fortjente å rykke ned....kan ikke skjønne at man kan mene noe annet?
---
Og jeg støtter deg i det med hodet, men ikke med hjertet... Støtter deg med hodet fordi Leeds spilte en rævva sesong. Orker ikke rippe opp i alt, men sportslig katastrofe var det uten tvil.
Støtter deg ikke med hjertet - fordi hjertet av og til slett ikke har fnugg av realisme i seg..
morvar - som snart må lære seg å bruke quote?
-
quote:
Originally posted by Runar
quote:
Originally posted by mari
Fint du støtter Bakke morvar - det er du selvfølgelig i din fulle rett til å gjøre.
Jeg er faktisk ikke så opptatt av å støtte Bakke eller ikke, mange gode minner fra hans 2. og 3. år i klubben - mitt poeng var at uttalelsen hans om at Leeds fortjente å rykke ned (noe man ALDRI sier om en klubb man elsker) og ikke minst gullkornet om at han aldri har vært opptatt av penger var latterlige.....
Jeg vil tørre å påstå at jeg elsker Leeds United - og jeg har ingen problemer med å si at Leeds fortjente å rykke ned....kan ikke skjønne at man kan mene noe annet?
Ã…rets nedrykk burde vært helt unødvendig, men det skjedde - fullt fortjent! - fordi klubben ble ledet på en elendig måte. Her tenker jeg på både eieren og managere.
Hovedskylden for nedrykket bør utvilsomt tildeles Ken Bates. Han har styrt klubben på en horribel måte! Brian Clough sa en gang at hvis en styreforman ansetter en manager som han seinere føler seg tvunget til å sparke, så har han selv gjort en så dårlig jobb at han burde trekke seg fra sin stilling. Clough hadde helt rett!
Supporterene fortjente ikke nedrykket, men klubben fortjente det.
-
Sa koker vel dette den til hva som er MORALSK RETT og hva man har RETT TIL?
Da blir vel faist at JA, BAkke har kontrakt og rett til pengene, men har oppført seg slett rent moralsk!!!
Men E. BAkke er vel ikke smart nok til å være "large"... Og heller ikke smart nok til å utnytte det talentet han hadde... han er jo mye dårligere idag en han var for 6 år siden...
DET ER BRA JOBBA SPØRR DU MEG!!! (for mye ØL kanskje???)
-
En kontrakt er en bindende avtale for begge parter. Spilleren mottar bl.a. lønn, mot at vedkommende yter 100% lojalitet til arbeidsgiveren. Jeg må si ble kraftig provosert da Bakke dra på en uvesentlig landskamp rett etter et langvarig skadefravær for så og bli skadd på nytt. Det var med Leeds Bakke hadde kontrakt, ikke med landslaget. Det er med oss spillerne har kontrakt, og man må si at om spilleren opptrer illojalt overfor arbeidsgiver, dvs. bryter kontrakten, vil klubben måtte ta denne opp til vurdering. Leeds gravde vel sin egen grav da man ga middelmådige spillere stjernegasje uten å stille strenge motkrav. Når man gjør slikt vil klubben få seg et rykte som "snillister" og tiltrekke seg lykkejegere.
Change is the constant that cannot be changed.
-
Bakke har gjort og sagt en del dumt. Det har jeg også. Det at mange her sluker rått det som står i ulike aviser og websider forbauser meg. For at nyheten skal komme så langt som til vår oppmerksomhet må den spisses og gjøres salgbar. Og hva selger vel bedre enn en styrtrik, bortskjemt fotballspiller som klager?
Det er enorme pengesummer det er snakk om her. Spillerne er ikke vanligvis kompetente til å håndtere dette selv og har managere og advokater til dette. Når vi vet hvordan Bates har turet frem så møter hans stil og innhold massiv motstand på manager/advokat nivå. Det skal enormt mye til for en spiller å bryte gjennom og si "gi han Bates de jævla millionene - jeg elsker jo Leeds".
Jeg forstår veldgi godt at mange av disse spillerne ikke ser Bates og Leeds (som de kanskje elsker) som to sider av samme sak.
-
Unnskyld språkbruken folkens, men det er bokstavleg talt ein latterlig topic!!
Alt Bakke seier i artikkelen støtter eg.
Leeds fortjente DESVERRE og rykke ned. Eit lag som gjennom heile sesongen ligger og kaver i botn, under streken fortjener ikkje å halde plassen.
At klubben er vanstyrt dei siste 10 åra, treng ein ikkje vera rakettforskar for å innsjå.
Samt behandling av Kelly, om dette er sant forkastelig.
Ã… kritisere Bakke for pengane han har uteståande, ok, skjønner dette. Men det finnes da vitterlig MANGE andre i Leeds som dere kan kritisere for akkurat det samme. Skal liksom Bakke vera frelsaren som redder Leeds frå konkurs? Nei, kontrakt er kontrakt, og trur dei fleste ville gjort krav på uteståande krav, uansett kor rik ein allereide måtte vera.
I`d rather walk alone
-
Og forresten! Nå som klubben ikkje har ei krone, så er det vel Bates som evt. personlig må punge ut, og akkurat det fryder meg!
I`d rather walk alone
-
quote:
Originally posted by Papi
Unnskyld språkbruken folkens, men det er bokstavleg talt ein latterlig topic!!
Ã… kritisere Bakke for pengane han har uteståande, ok, skjønner dette. Men det finnes da vitterlig MANGE andre i Leeds som dere kan kritisere for akkurat det samme.
Latterlig fordi du er uenig eller fordi du ikke skjønner hva dette dreier seg om? Fordi du tror Bates må betale lønna til Bakke av sin egen lommebok? Hvis du ikke skjønner hva folk diskuterer her og hvorfor, kan du jo for eksesmpel se en episode av teletubbiene istedetfor å bruke tid på dette. Det har vært diskutert både styre og stell og andre spillere i hundervis av andre tråder. Blant annet har vi minst 10 "vi hater bates-tråder" gående om dagen. I akkurat denne tråden diskuterer vi bl.a hva Bakke uttalte til en norsk avis igår, i lys av hva han har bidratt med i klubben de siste 5 åra. At det finnes andre grådige jævler fritar ikke Bakke for kritikk. Hadde Bakke vist et snev av ydmykhet, så hadde kanskje ikke denne tråden eksistert.
Det er en viktig ting som Eirik Bakke aldri ser ut til å forstå: Han har selv vært med på å spille denne klubben nedover i ligasystemet og han har tatt seg betalt i blodpenger for å gjøre det. Han har ikke bidratt konstruktivt, men vesentlig tappet klubben for ressurser. Han sitter selv med et delansvar og bør med andre ord være jævlig forsiktig med å uttale seg om hva klubben fortjener eller ikke fortjener.
Som man roper i skogen får man svar. [:0]
Jon R.
-
Nå gikk vel kritikken av Bakke på hans uttalelser i pressen, hvor han hevdet at Leeds hadde godt av å rykke ned. En slags skadefryd, altså. I og med at han selv har hatt sine beste år, sportslig såvel som økonomisk, i Leeds er vel disse uttalelsene mest å karakterisere som forræderi. Man lar ikke supporterne svi selv om administrasjonen er udugelig. Og: jeg har aldri hørt noen av spillerne i storhetstiden beklage at de fikk fantasilønner, og dermed var med på å brekke klubbens rygg økonomisk.
Change is the constant that cannot be changed.
-
quote:
Originally posted by Jon R
Latterlig fordi du er uenig eller fordi du ikke skjønner hva dette dreier seg om? Fordi du tror Bates må betale lønna til Bakke av sin egen lommebok? Hvis du ikke skjønner hva folk diskuterer her og hvorfor, kan du jo for eksesmpel se en episode av teletubbiene istedetfor å bruke tid på dette. Det har vært diskutert både styre og stell og andre spillere i hundervis av andre tråder. Blant annet har vi minst 10 "vi hater bates-tråder" gående om dagen. I akkurat denne tråden diskuterer vi bl.a hva Bakke uttalte til en norsk avis igår, i lys av hva han har bidratt med i klubben de siste 5 åra. At det finnes andre grådige jævler fritar ikke Bakke for kritikk. Hadde Bakke vist et snev av ydmykhet, så hadde kanskje ikke denne tråden eksistert.
Det er en viktig ting som Eirik Bakke aldri ser ut til å forstå: Han har selv vært med på å spille denne klubben nedover i ligasystemet og han har tatt seg betalt i blodpenger for å gjøre det. Han har ikke bidratt konstruktivt, men vesentlig tappet klubben for ressurser. Han sitter selv med et delansvar og bør med andre ord være jævlig forsiktig med å uttale seg om hva klubben fortjener eller ikke fortjener.
Som man roper i skogen får man svar. [:0]
Jon R.
[/quote]
Det er en sannhet med store modifikasjoner Jon. Bakke var skadefri og klar til å bidra til at at laget IKKE skulle rase nedover.Problemet var at han ikke fikk lov til å spille.[B)]
Og når det gjelder den runden de hadde med å prøve å reforhandle kontrakten hans,er det ingen av oss som vet hva som ble tilbudt eller hva som ble sagt der.
Det er ikke usannsynlig at Bates prøvde å "skvise" Bakke så jævlig,at han til slutt ble "fed up" og ga opp hele forhandlingsunden. ..Hva vet vi. Dette blir bare spekulasjoner uansett.
1 4 all and all 4 1
-
quote:
Originally posted by Jon R
quote:
Originally posted by Papi
Unnskyld språkbruken folkens, men det er bokstavleg talt ein latterlig topic!!
Ã… kritisere Bakke for pengane han har uteståande, ok, skjønner dette. Men det finnes da vitterlig MANGE andre i Leeds som dere kan kritisere for akkurat det samme.
Latterlig fordi du er uenig eller fordi du ikke skjønner hva dette dreier seg om? Fordi du tror Bates må betale lønna til Bakke av sin egen lommebok? Hvis du ikke skjønner hva folk diskuterer her og hvorfor, kan du jo for eksesmpel se en episode av teletubbiene istedetfor å bruke tid på dette. Det har vært diskutert både styre og stell og andre spillere i hundervis av andre tråder. Blant annet har vi minst 10 "vi hater bates-tråder" gående om dagen. I akkurat denne tråden diskuterer vi bl.a hva Bakke uttalte til en norsk avis igår, i lys av hva han har bidratt med i klubben de siste 5 åra. At det finnes andre grådige jævler fritar ikke Bakke for kritikk. Hadde Bakke vist et snev av ydmykhet, så hadde kanskje ikke denne tråden eksistert.
Det er en viktig ting som Eirik Bakke aldri ser ut til å forstå: Han har selv vært med på å spille denne klubben nedover i ligasystemet og han har tatt seg betalt i blodpenger for å gjøre det. Han har ikke bidratt konstruktivt, men vesentlig tappet klubben for ressurser. Han sitter selv med et delansvar og bør med andre ord være jævlig forsiktig med å uttale seg om hva klubben fortjener eller ikke fortjener.
Som man roper i skogen får man svar. [:0]
Jon R.
Ikkje aller her som er rakettforskere som du tydligvis er. Mulig eg "uttalte" meg sjølv vanskelig i innlegget, og ikkje brukte nok framandord for deg, men skal prøve og forklare det i korte trekk.
* For meg kan dere kritisere Bakke så mykje dere vil. Mannen har uttalt seg til avisa, og måten det kom fram på kunne sjølvsagt vore på ein annan måte. Men har har rett i store delar av det han sier.
* Prøver på ingen måte og forsvare Bakke, ei kritisere.
Og eg vil ha meg frabedt å få slengt dritt etter meg, når eg skriver på forumet!
I`d rather walk alone
-
Jeg snakker ikke om den siste sesongen, chief. Jeg snakker om perioden etter at Bakke skrev ny kontrakt i 2002, rett før nedturen startet for alvor. Før dette var Bakke en stor ressurs for klubben og en av mine desiderte favorittspillere. Spesielt i fjorårsesongen var Bakke stort sett bare en byrde og lite annet. Dårlige prioriteringer, nye skader etter landskampen som Blackwell tryglet han om å avstå fra og totalt manglende vilje til komprosmiss da Aston Villa ønsket hans tjenester på permanent basis. Klubben ville la han gå vedlagsfritt, men var ikke villige til å betale en gedigen etterlønn etter modellen som Mills, Fowler, Keane og en rekke andre fikk. Fra mitt ståsted var det helt riktig av klubben å ikke gå inn på en slik avtale. Eirik Bakke anno 2006 var ikke verdt en 25 000 £ i uka type deal og alle visste det, inkl Bakke selv. " Jeg vil aldri få en slik avtale igjen" uttalte nordmannen den gangen. At bates "tvang" han ut i høst, er litt mer forståelig når man nå vet at klubben i praksis var bankrott på den tiden. At inkompetente Wise hentet inn flere unyttige spillere for pengene vi sparte, er en helt annen historie.
Jon R.
-
quote:
Og eg vil ha meg frabedt å få slengt dritt etter meg, når eg skriver på forumet!
I`d rather walk alone
Som sagt: Som man roper i skogen får man svar. Din latterliggjøring av tråden som mange har valgt å diskutere i dypeste alvor, fremprovoserte min reaksjon. Hvorfor valgte du ellers den formen, hvis det ikke var for provosere? Når det er sagt: Jeg har ikke noe behov for å krangle med andre Leeds supportere og rekker hermed frem en fredspipe med tobakk av ypperste merke. MOT [8)]
Jon R.
-
Jeg synes Bakke burde holde seg for god til å rakke ned på Leeds i ettertid. Det er sårende for oss suportere. En annen ting er jo hvorvidt Bergensavisen får frem akkurat det han mener. Tipper han er "pisst" på de som ledet klubben, men får jo virkelig ikke håpe at han bærer nag til selve klubben. Da har han i hvertfall ikke skjønt bæret.
-
Det er vel ledelsen i klubben han kritiserer, og ikke klubben?
Tror nok Bakke har trivdes i klubben frem til det beggynte og skjære seg.
Og i tiden etter du slutter i jobb/klubb er det ofte det siste du husker, til du har fått det litt på avstand. Og da kommer gjerne de gode minnene til og være de mest fremtredende.
Og avisen spør nok, og presser frem det de har lyst og skrive om/overskrifter.
-
Slutter meg til det. Men jeg er ikke bare fornøyd med Bakke heller da [:D]
quote:
Originally posted by Trygve
Det er vel ledelsen i klubben han kritiserer, og ikke klubben?
Tror nok Bakke har trivdes i klubben frem til det beggynte og skjære seg.
Og i tiden etter du slutter i jobb/klubb er det ofte det siste du husker, til du har fått det litt på avstand. Og da kommer gjerne de gode minnene til og være de mest fremtredende.
Og avisen spør nok, og presser frem det de har lyst og skrive om/overskrifter.
-
Fredspipa er motteken. No hard feelings.
Poenget var ikkje å kritisere nokon på forumet.
Godt det er ting her i verden som vi er ueinge i, ellers hadde det vorte ein kjedelig kvardag.
Ser på denne "disputen" som avslutta;)
Peace out!
I`d rather walk alone
-
Jeg har med interesse fulgt denne tråden, og selv om Bakke er eksempelet her, ser jeg at diskusjonen "under Bakke hetsen/støtten" dreier seg om det de fleste synes å være enige om. Toppnivået i England og til dels storlagene i resten av Europa (må) opererer med et sinnsykt lønnsnivå. Vi har ikke vant oss til dette enda,
trolig fordi mange av oss er litt tradisjonsbundne. Selv synes jeg det er for jævli, men jeg elsker Leeds og fotball så mye at jeg kan ikke liksom boikotte fotball.
Siden vi (heldigvis) ikke er vant til dette lønnshysteriet, er det positivt at denne tråden har vokst seg stor og god. Det betyr at her er det meningsforskjeller ( av nærmest politisk art ). Etikk og moral er vriene begreper å definere (objektivt).
Jeg har da sett i flere andre tråder ( bl.a Kelly )at andre spillere også er blitt kritisert for å holde seg til kontrakten for enhver pris. Jeg konstaterer at de aller, aller fleste fotballspillere ikke vil reforhandle en god kontrakt eller sign-on-fees, med noen får hederlige unntak. Erik M har sin vri som er basert på fornuft, bortsett fra argumentet om at Bakke og Kelly er fed up med Wise. Antagelig ville de stått på sine krav uansett hvor sympatisk eier/formann Leeds hadde.
Nei, penger er folk glad i, og mye vil ha mer, kanskje noen spillere selv har tatt seg vann over hodet og investert litt vel mye i feil objekter. Men hva hadde skjedd om en spiller hadde blitt enig om å gå ned i lønn? Massiv støtte, beundring og respekt, tror jeg. Jeg snakker universelt her, og ikke nødvendigvis om Leeds.
Er det ikke mulig å være raus og heve seg over: Nei, jeg liker ikke han og han, så de får ikke penger av meg nei. Såkalte lojale spillere må i løpet av sin karierre vanligvis spille under både flere styrformenn og flere managere, hvordan holder de på sin lojalitet?
OK, det var bare et spinkelt forsøk på å løfte diskusjonen til et mer generelt (ikke personavhengig) nivå.
Ellers tror jeg det kan bli færre sånne diskusjoner etterhvert. Southampton var så lure allerede mens de enda var i PL, at et nedrykk automatisk betød en ganske kraftig lønnsreduksjon, innebygd i kontraktene deres og vica versa. Tror dette er blitt og blir mer brukt av mange klubber, såkalt prestasjonsbasert lønn.
-
Hvis Leeds hadde sørget for å lage spillerkontrakter etter prinsippet om prestasjonbasert lønn, berlin, så ville vel de fleste spillere i sesongen som nettopp er avsluttet muligens neppe hatt rett på lønn i det hele tatt, for maken til mangel på prestasjoner skal man vel lete lenge etter. Ok, det var kanskje litt flåsete :-).
Jeg har dog ingen problemer med å forstå at flere reagerer med tilnærmet forbannelse over nevnte avisartikkel med en eller annen nisse jeg allerede har glemt navnet på. Det er stor forskjell på å kreve sin rett i hht en avtale (og denne nissen vil sitte å spise av lasset i ytterligere et par år) og å gå ut offentlig uten annet for øye enn å provosere oss supportere, eller er det i hånflirende skadefryd? Uansett faller han for eget grep med dette "penger er ikke viktig" tullballet sitt, noe som i alle fall ikke karakteriserer nissen som en særskilt troverdig bidragsyter i det offentlige rom. Dermed ser jeg heller ingen grunn til å kommentere dette ytterligere.
Ellers har det, såvidt jeg kunne forstå av John McClelland (nå omviser på ER), vært diskutert med spillergruppen i løpet av sesongen en generell prosentvis tilbakeholdelse av lønn. Ikke et forsøk på å reforhandle kontrakter, men et forsøk på å utsette forpliktelsene. Dette strandet dog ettersom alle i spillergruppen ikke sa seg villige til dette. Dette var enda mens Nicholls var kaptein, og de fleste har vel kanskje hørt om hans uttalelse da han tilkjennegav spillergruppas avgjørelse for nysjerrige journalister?
Det er nok ikke mange spillere igjen, uansett klubb, som ville vært villig til å gå ned i lønn fordi arbeidsgiveren sliter økonomisk - dette ettersom det trolig er lite igjen av klubbfølelse hos spillere generelt. Lojaliteten begrenser seg til å forholde seg til den kontrakten man har undertegnet og å prestere så godt man kan for laget og for seg selv. Hvilket emblem som tilfeldigvis er påsydd drakta tror jeg for de fleste av spillerne er knekkende likegyldig.
-
Håper bare Alan Smith kommer tilbake engang. Han elsket klubben sin og lot masse millioner gå til klubben som han hadde krav på. Det er stjerne eksempel på en spiller som virkelig har hjertet på rett plass.
Ellers så nevnes Kelly også som et eksempel av flere og noen få lurer på hvorfor vi ikke er like negative til han. Den er ganske enkel. Grunnen er at Bakke har tilsmurt Leeds navnet og latterlig gjort oss mang en gang de seneste åran og så kommer han med dette skvipet her attpåtil. Og dette er fra en som virkelig hadde håpet på et stort Bakke år. Nå sitter jeg i godstolen og ser Brann spille og håper det kommer flere Jansson taklinger på godeste Bakke. Makan til møkkafyr skal man lete lenge etter. Klarer ikke i min villeste fantasi prestere å se positivt på Bakkes manglende moral og skjønner ikke hvorfor flere ikke klarer å se noe galt i dette. Om det var en annen spiller som hadde kritisert Leeds som alltid gjorde det beste for klubben så hadde ikke jeg sakt et pip, men nå er jeg fristet til å si flere PIP PIP....
We are Leeds and we are proud of it!