http://football.guardian.co.uk/News_Story/0,,2102477,00.html
Dette ser ikke pent ut. regner faktisk med at de finner et eller annet. Bates er en sleiping.Kan det her vær bestikkelser av KPMG. Det gikk litt for enkelt og litt for mye godvilje fra administratorene Samtidig så blir det nok rettsak
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Denne saken stinker bare mer og mer ettersom tiden går.
KPMG said in response that because Astor and Krato were owned overseas "it was not for us to discover any more about their ownership than Mark Taylor and Ken Bates assuring us that they were not connected parties". Bates reacted to the MP's intervention with customary belligerence. The club issued a statement saying: "We challenge Phil Willis to repeat his allegations outside the House of Commons, and we will see him in court if he does."
Både KPMG og Bates/Astor/Krato bør gås meget grundig etter i sømmene. Hvordan kan KPMG hevde at de ikke har ansvar for å sjekke eierforholdene i Astor/Krato så lenge de "avgjør" hvem som blir eier av klubben? Hvem - ved sine fulle fem - kan stole på det Ken Bates sier? Har ikke historien lært oss noen ting?
Og Bates selv reagerer akkurat som forventet. Han truer de som sier ham aldri så lite imot.
Nei, siste ord i denne saken er nok ikke sagt.
Hvem det går ut over? Klubben Leeds United! Men det gir Ken Bates blanke i... [:(]
Enda mer halvsannheter fra deg altså!?! Hva med å prøve å være litt korrekt, når du først skal uttale deg?
"Call for fraud squad to probe Leeds deal"
Hva betyr dette? Det betyr i hvert fall ikke at Leeds United blir etterforsket.
At en politiker går ut i media og oppfordrer til etterforskning, er ikke det samme som at det blir etterforskning!
Når det er sagt, så kan det selvsagt bli det, men for øyeblikket får vi forholde oss til den virkelighet som eksisterer pr i dag.
Jeg bare nevner det....
quote:
Originally posted by h.b
http://football.guardian.co.uk/News_Story/0,,2102477,00.html
Dette ser ikke pent ut. regner faktisk med at de finner et eller annet. Bates er en sleiping.Kan det her vær bestikkelser av KPMG. Det gikk litt for enkelt og litt for mye godvilje fra administratorene Samtidig så blir det nok rettsak
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Proud to be Leeds!
quote:
Originally posted by Boxman
Enda mer halvsannheter fra deg altså!?! Hva med å prøve å være litt korrekt, når du først skal uttale deg?
"Call for fraud squad to probe Leeds deal"
Hva betyr dette? Det betyr i hvert fall ikke at Leeds United blir etterforsket.
At en politiker går ut i media og oppfordrer til etterforskning, er ikke det samme som at det blir etterforskning!
Når det er sagt, så kan det selvsagt bli det, men for øyeblikket får vi forholde oss til den virkelighet som eksisterer pr i dag.
Jeg bare nevner det....
quote:
Originally posted by h.b
http://football.guardian.co.uk/News_Story/0,,2102477,00.html
Dette ser ikke pent ut. regner faktisk med at de finner et eller annet. Bates er en sleiping.Kan det her vær bestikkelser av KPMG. Det gikk litt for enkelt og litt for mye godvilje fra administratorene Samtidig så blir det nok rettsak
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Proud to be Leeds!
Applaus!!! her er det viktig å legge trykk på med en gang for å vrenge hver en nyhet for alt som er av negativitet!
Hvis det blir satt igang etterforsking ang fraud, så gjelder dette Bates. Og dermed Leeds United. Her har muligens Bates og de 3 største kreditorene drivet dette. Dette er direkte straffbart. Nåe det gjelder Bate. Alt han foretar seg av lyssky virksomhet vil slå tilbake på Leeds.Når det gjelder denne administrasjonen og Leeds, så forundrer det meg ikke om Bates har bestukket KPMG.
Det at de går så hardt inn for Bates sitt tilbud som er skammelig når det foreligger bedre løsninger for kreditorene er ytterst tvilsomt.
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
du har ikke forstått det! et poeng her er at Leeds IKKE etterforskes, men det kan skje.. men neppe på bakgrunn av denne mannens kommentarer..
Ang overtagelsen så er jeg meget tvilende til at Bates kan ha bestukket et stort og tungt firma som KPMG!
Bates har direkte eier interesser i flere av de store Kreditorene til Leeds noe som gjorde det meget usannsynlig for noen annen aktør å få 75% oppsluttning rundt sitt bud. Hadde dermed morris fått 40% og bates 40% osv ville vi måttet vente enda lenger på en avklaring og ny runder med forhandlinger måtte til, noe som jeg ikke tror ville vært i leeds uniteds beste interesse.
Alle er vel enige om at saken stinker, men det bør likevel gå an å forholde seg til den virkelighet som vi faktisk kjenner til.
Faktum er som følger:
- Bates, via Forward Sports Fund, har fått godkjent gjenkjøpsavtalen av klubben.
- Ingen av kreditorene, eller Bates' konkurrenter, har gått til rettsak.
- Bates ble aldri bedt av KPMG å vise at han hadde £10 mill, som andre investorer ble avkrevd.
- Ingen etterforskning pågår!
Dette var altså fakta, og den virkelighet vi har å forholde oss til pr i dag. Motstrider du noe av dette, vil jeg be deg dokumentere det...
Og hva mener du med dette:
quote:
Originally posted by h.b
Hvis det blir satt igang etterforsking ang fraud, så gjelder dette Bates. Og dermed Leeds United. Her har muligens Bates og de 3 største kreditorene drivet dette. Dette er direkte straffbart.
Først sier du, korrekt nok, "muligens", så fastslår du at det er direkte straffbart.
Moralen i det som Bates har gjort, kan vi alltids diskutere, men så langt er det ikke bevist noe straffbart her. Vet du om noe straffbart her, bør du absolutt ta kontakt med rette vedkommende, så dette blir etterforsket. Inntil da, med fare for å gjenta meg selv, får vi forholde oss til de fakta som foreligger.
Proud to be Leeds!
Ett av de viktigste poengene her, er at Bates
ikke
har interesser i de to-tre største kreditorene. Hvis noen kan bevise at han har det, blir det bråk. For da vant Bates avstemningen på falskt grunnlag. Husk at Bates har gitt skriftlig garanti på at det ikke er noen forbindelse mellom han og de nevnte kreditorer.
quote:
Originally posted by rasandeokse
du har ikke forstått det! et poeng her er at Leeds IKKE etterforskes, men det kan skje.. men neppe på bakgrunn av denne mannens kommentarer..
Ang overtagelsen så er jeg meget tvilende til at Bates kan ha bestukket et stort og tungt firma som KPMG!
Bates har direkte eier interesser i flere av de store Kreditorene til Leeds noe som gjorde det meget usannsynlig for noen annen aktør å få 75% oppsluttning rundt sitt bud. Hadde dermed morris fått 40% og bates 40% osv ville vi måttet vente enda lenger på en avklaring og ny runder med forhandlinger måtte til, noe som jeg ikke tror ville vært i leeds uniteds beste interesse.
Proud to be Leeds!
Hvis det viser seg at Bates har eierandeler i disse firmaene så har KPMG gjort en gedigen tabbe. Da skulle han ikke fått ført ordet.Han ville da vært innhabil på dette møtet.
Hvis det er slik så er dette desto verre og bør sørge for at Leeds som klubb overlever, men uten Bates inne i den
quote:
Originally posted by rasandeokse
du har ikke forstått det! et poeng her er at Leeds IKKE etterforskes, men det kan skje.. men neppe på bakgrunn av denne mannens kommentarer..
Ang overtagelsen så er jeg meget tvilende til at Bates kan ha bestukket et stort og tungt firma som KPMG!
Bates har direkte eier interesser i flere av de store Kreditorene til Leeds noe som gjorde det meget usannsynlig for noen annen aktør å få 75% oppsluttning rundt sitt bud. Hadde dermed morris fått 40% og bates 40% osv ville vi måttet vente enda lenger på en avklaring og ny runder med forhandlinger måtte til, noe som jeg ikke tror ville vært i leeds uniteds beste interesse.
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Nå er jeg usikker på hva du mener med at Bates ikke skulle fått ført ordet. Men jeg kan i hvert fall informere deg om at Bates ikke var tilstede på det møtet du snakker om.
quote:
Originally posted by h.b
Hvis det viser seg at Bates har eierandeler i disse firmaene så har KPMG gjort en gedigen tabbe. Da skulle han ikke fått ført ordet.Han ville da vært innhabil på dette møtet.
Hvis det er slik så er dette desto verre og bør sørge for at Leeds som klubb overlever, men uten Bates inne i denquote:
Originally posted by rasandeokse
du har ikke forstått det! et poeng her er at Leeds IKKE etterforskes, men det kan skje.. men neppe på bakgrunn av denne mannens kommentarer..
Ang overtagelsen så er jeg meget tvilende til at Bates kan ha bestukket et stort og tungt firma som KPMG!
Bates har direkte eier interesser i flere av de store Kreditorene til Leeds noe som gjorde det meget usannsynlig for noen annen aktør å få 75% oppsluttning rundt sitt bud. Hadde dermed morris fått 40% og bates 40% osv ville vi måttet vente enda lenger på en avklaring og ny runder med forhandlinger måtte til, noe som jeg ikke tror ville vært i leeds uniteds beste interesse.
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Proud to be Leeds!
Jeg har ingen tro på at det dreier seg om noen bestikkelser overfor KPMG. Men samtidig synes jeg det er vanskelig å være imponert over det arbeidet dette administrasjonselskapet har gjort.
På møtet med kreditorene fortalte Krasner at regnskapet som ble offentliggjort juni 2006, viste at Astor og Krato hadde interesser i selskapet som formelt eide klubben. Representantene for KPMG sa da at dette hadde de ikke fått med seg. Bates` mann, Taylor, grep da ordet og sa: "Jo, det var sånn dengang, men det er ikke sånn nå (!)." Så enkelt er det altså...
Alle skjønner at her har det foregått triksing og miksing, men så er det dette med å bevise at det har forgått noe ulovlig, da...
Men en ting er sikkert: Ingenting har fått meg til å forandre det standpunktet jeg inntok da ble kjent at Bates ville få kjøpe klubben tilbake fra adminstrasjon - dette er en god deal for Bates, men en dårlig deal for Leeds!
Krisemaksimering? Kanskje. Har jeg forståelse for at historien har skapt paranoia og skepsis hos mang en Leeds supporter? Utvilsomt. [B)]
Jon R.
Hvis Hb sine innspill skaper paranoia hos Leeds supportere så bør han kanskje utestenges fra Forumet?
[xx(]
"Dette er en massiv økning i anandamidnivå hos Luscos medlemmer, sier JonR"[8D]
Målingene ble gjort i den cerebrospinale væsken. Det betyr at nivåene i selve synapsene, hvor nervesignalene finner sted, kan være 100 ganger høyere hos Leeds supportere enn hos andre supportere.
Mellom fem og 30 prosent av friske mennesker har i løpet av livet hatt symptomer som vrangforestillinger eller hallusinasjoner. Dette kan bli utløst av så enkle ting som søvnmangel.
*God natt* til denne tråden...
Baste som sover jævla godt..til tross
quote:
Hvis Hb sine innspill skaper paranoia hos Leeds supportere så bør han kanskje utestenges fra Forumet?
Selv om man er paranoid betyr det ikke at man ikke er ute etter deg - glem ikke det..
Sten
quote:
Originally posted by baste
Hvis Hb sine innspill skaper paranoia hos Leeds supportere så bør han kanskje utestenges fra Forumet?
[xx(]
"Dette er en massiv økning i anandamidnivå hos Luscos medlemmer, sier JonR"[8D]
Målingene ble gjort i den cerebrospinale væsken. Det betyr at nivåene i selve synapsene, hvor nervesignalene finner sted, kan være 100 ganger høyere hos Leeds supportere enn hos andre supportere.
Mellom fem og 30 prosent av friske mennesker har i løpet av livet hatt symptomer som vrangforestillinger eller hallusinasjoner. Dette kan bli utløst av så enkle ting som søvnmangel.
*God natt* til denne tråden...
Baste som sover jævla godt..til tross
Jeg skjønner nå at jeg må lese meg opp på nevrofysiologien og -anatomien, baste. [:0][8D]
Jon R.
he he..en resultat av kjedsomhet...God natt folks..
Sikker på at du kan mer enn nok om anatomi etc...
Posted - 14 Jun 2007 : 22:15:31
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Hvis Hb sine innspill skaper paranoia hos Leeds supportere så bør han kanskje utestenges fra Forumet?
--------------------------------------------------------------------------------
Selv om man er paranoid betyr det ikke at man ikke er ute etter deg - glem ikke det..
Sten
He he. Jævla godt sagt, Sten. Jeg lo godt av denne kommentaren.
***************
Better dead than red.
Leeds United. R.I.P.
quote:
Originally posted by Boxman
Alle er vel enige om at saken stinker....
[/quote]
Jeg er ikke nødvendigvis enig. Dette handler om en gedigen maktkamp og om masse penger. Hva er det som tilsier at interessenter som forsøker å "ta fra" Bates Leeds United har så uendelig mye edlere motiver??
Dersom du skal ta over Leeds United bør du satse på en Friendly Takeover. La Bates forlate Elland Rd med litt av æren og litt av pengene i behold. Det er i klubbens langsiktige interesse.
De som forsøker en Hostile Takeover og bruker pressen til å sverte det sittende regimet har heller ikke klubbens og supporternes interesse at heart.
Det som stinker, er at Bates mistet kontrollen idet klubben ble satt under administrasjon, for så å få den tilbake 5 minutter etterpå, og da var klubben kvitt nærmere £30 mill i gjeld.
quote:
Originally posted by Erik M
quote:
Originally posted by Boxman
Alle er vel enige om at saken stinker....
Jeg er ikke nødvendigvis enig. Dette handler om en gedigen maktkamp og om masse penger. Hva er det som tilsier at interessenter som forsøker å "ta fra" Bates Leeds United har så uendelig mye edlere motiver??
Dersom du skal ta over Leeds United bør du satse på en Friendly Takeover. La Bates forlate Elland Rd med litt av æren og litt av pengene i behold. Det er i klubbens langsiktige interesse.
De som forsøker en Hostile Takeover og bruker pressen til å sverte det sittende regimet har heller ikke klubbens og supporternes interesse at heart.
[/quote]
Proud to be Leeds!
Merkelig at enkelte medlemmer på disse sidene kan komme med all slags svadainnlegg som ikke har noe med trådene å gjøre uten at administratorene gjør noe, mens andre blir slått hardt ned på hvis de gjør det samme.
for å si det slik; KPMG var og revisor for Finance Credit............I rest my case!
"finnes det overhodet noen på kloden som kler ORANGE"
Ã...lesund er på plass (sist i TL) sitat Henrik Elvestad i Golden Goal 17.04.07
Nok en MP har uttalt seg i sakens anledning. Vet ikke helt om Andrew McKay er Englands svar på Per Sandberg eller Kåre Willock, men han bruker ord som "Straffbar" og "Falsk" om administrasjonen som er gjennomført.
quote:
Originally posted by Sverre
Nok en MP har uttalt seg i sakens anledning. Vet ikke helt om Andrew McKay er Englands svar på Per Sandberg eller Kåre Willock, men han bruker ord som "Straffbar" og "Falsk" om administrasjonen som er gjennomført.
Nærmere Sandberg enn Willoch vil jeg tro.
Fra dagens Y.P.:
Late debt swung football club vote for Bates
By Rob Waugh
Exclusive
THE controversial vote to approve the resale of Leeds United to Ken
Bates was won with the crucial help of a £480,000 debt to a radio
station set up by Mr Bates last year, the Yorkshire Post can reveal today.
The debt to Yorkshire Radio did not appear on the original list of
creditors. However, it was later approved by administrators KPMG before
the meeting where Mr Bates, the club's chairman, narrowly gained the 75
per cent majority of creditor votes needed to regain control of the club.
Without the later emergence and acceptance of the debt â€" around 1.3 per
cent of the £35m-plus debts total â€" Mr Bates would not have regained
power because the final vote was 75.2 per cent in favour.
Mr Bates is listed as a director of Yorkshire Radio, along with his
close business associate and Leeds co-director Mark Taylor, who is also
the sole shareholder.
Shortly before the radio station was launched a year ago Mr Bates said
it had attracted five-figure investment courtesy of sponsorship deals
and would break even in its first year of operation. He said club funds
had not been used to set up the station, which broadcasts match
commentaries as well as music and chat.
Questions about the emergence of the debt to Yorkshire Radio were raised
at a meeting between a group of Yorkshire MPs and Treasury Minister Ed
Balls yesterday.
The issue has also been raised with HM Revenue and Customs, who are
still considering challenging the outcome of the creditors' vote which
meant just 1p in every £1 owed by the club would be repaid.
The deal for a company voluntary arrangement â€" controversially approved
through the block votes of anonymously owned offshore companies â€" meant
the public purse lost £7m in unpaid tax.
The taxman has until July 3, the end of a statutory 28-day period
following the creditors' vote, to launch a legal challenge.
KPMG declined to give details of the debt last night beyond stating it
referred to an existing contract between Yorkshire Radio and Leeds United.
However the administrators have told a creditor, who does not wish to be
named, that the debt relates to "a contractual liability giving the
right to broadcast certain football matches".
Neither Leeds United nor Ken Bates would comment last night.
Creditors not included on the original list when a company goes into
administration are entitled to make a claim. In this case, KPMG approved
the later claim of Yorkshire Radio prior to the meeting.
However there is an obligation for administrators to allow creditors
access to the evidence put forward to
substantiate a debt.
KPMG have so far declined to provide the evidence despite requests from
creditors and Phil Willis, MP for Harrogate and Knaresborough. He
attended yesterday's meeting at the Treasury along with Colin Burgon, MP
for Elmet, Leeds East MP George Mudie and Sports Minister Richard Caborn.
Mr Willis said senior civil servants had also been at the meeting who
had confirmed that "HM Revenue and Customs are actively investigating
the outcome of the creditors meeting and whether a case should be
brought before July 3."
He said the Yorkshire Radio issue formed part of their considerations.
At the creditors meeting, the anonymously-owned offshore company Astor,
the largest creditor, effectively controlled the outcome by warning it
would not accept any bid to buy back Leeds other than that from Mr Bates
- even though other bidders were offering more money to creditors.
Jeg skjønner at skattemyndighetene vil se nærmere på ting når de mister en 80 mill over natta.
Samtidig så var vel ikke radiostasjonen eller Taylor de eneste som "oppjusterte" gjelda si rett i forkant/mellomtiden frem til møtet.
For også skattemyndighetene gikk fra omlag £5,5 mill - via et krav om £8,5 (?) mill - til £7,7 i det endelige oppgjøret på kun et par timer (jeg tar talla i forbifarten, mulig de ikke er helt presise).
SA, som håper vi snart kan få en slutt på hele smørja...
http://www.svendanders.com/
Syns Leeds går fra å være en jovial Yorkshire klubb til å være et instrument for Bates høyst suspekte "forretninger". Hele klubben vår stinker. :-( Jeg er deppa og lei hele dritten. Man går ikke med Leeds trøye og hevet hode lenger. Jeg blir f.eks. ikke forbløffet om Bates har lånt penger av Toska, Leeds United har drevet med trafficing for å spe på inntektene e.l. Det er ingen ære i det klubben vår bedriver for tiden. For håpe det snart blir satt en sluttstrek for denne sørgelige affæren.
KPMG...det var vel de som var revisorer for Finance Credit også...
quote:
Originally posted by abbe
Syns Leeds går fra å være en jovial Yorkshire klubb til å være et instrument for Bates høyst suspekte "forretninger". Hele klubben vår stinker. :-( Jeg er deppa og lei hele dritten. Man går ikke med Leeds trøye og hevet hode lenger. Jeg blir f.eks. ikke forbløffet om Bates har lånt penger av Toska, Leeds United har drevet med trafficing for å spe på inntektene e.l. Det er ingen ære i det klubben vår bedriver for tiden. For håpe det snart blir satt en sluttstrek for denne sørgelige affæren.
KPMG...det var vel de som var revisorer for Finance Credit også...
Så sant som det er sagt, Abbe. Har også eksakt den samme følelsen som Leeds-supporter. De verste tingene med situasjonen etter min mening, er likevel at jeg ikke er i stand til å se en eneste liten lysning.
IKKE EN! Videre synes jeg det er direkte skremmende at enkelte kan forsvare det som pågår på på Elland Road pr. i dag, men det er selvsagt en annen skål.
Og jo - KPMG har andre svin på skogen...
quote:
Originally posted by Sverre
quote:
Originally posted by abbe
Syns Leeds går fra å være en jovial Yorkshire klubb til å være et instrument for Bates høyst suspekte "forretninger". Hele klubben vår stinker. :-( Jeg er deppa og lei hele dritten. Man går ikke med Leeds trøye og hevet hode lenger. Jeg blir f.eks. ikke forbløffet om Bates har lånt penger av Toska, Leeds United har drevet med trafficing for å spe på inntektene e.l. Det er ingen ære i det klubben vår bedriver for tiden. For håpe det snart blir satt en sluttstrek for denne sørgelige affæren.
KPMG...det var vel de som var revisorer for Finance Credit også...
Så sant som det er sagt, Abbe. Har også eksakt den samme følelsen som Leeds-supporter. De verste tingene med situasjonen etter min mening, er likevel at jeg ikke er i stand til å se en eneste liten lysning. IKKE EN! Videre synes jeg det er direkte skremmende at enkelte kan forsvare det som pågår på på Elland Road pr. i dag, men det er selvsagt en annen skål.
Og jo - KPMG har andre svin på skogen...
Du referer vel bl.a. til meg her?
Det er ikke snakk om forsvare alt - ingen her synes det er hyggelig at klubben går i administrasjon - men det handler om å kunne se at ikke ALT nødvendigvis behøver være på grunn av en ondskapsfull Bates.
Jeg tror mange er enige med meg i at det vil være det beste for både klubb, fans og Bates dersom dette nå kan bli LØST, snarest.
Enkelte holdninger ser jo nesten ut til å ønske at skattemyndighetene tar Bates KUN for å se Bates mislykkes. DET er å gjøre Ken Bates større enn klubben, det.
SA,
som tar ferie!
http://www.svendanders.com/
Det er ikke første gang i historien at det er blitt sådd tvil om KPMGs etikk.
Dog er det vel ikke blitt direkte anklaget for å motta bestikkelse.
I Norge har det tidligere vært en del rundt deres rolle i offentlige/private samarbeider.
QuoteOriginally posted by Sverre
"Så sant som det er sagt, Abbe. Har også eksakt den samme følelsen som Leeds-supporter. De verste tingene med situasjonen etter min mening, er likevel at jeg ikke er i stand til å se en eneste liten lysning. IKKE EN!"
Må dessverre si meg helt enig. Får mer og mer en deprimerende avmaktsfølelse rundt det som skjer med klubben. Skal kanskje være forsiktig med å bruke for sterke metaforer, men det føles nærmest som at vi blir holdt i et torturlignende jerngrep.
Ken Bates er en katastrofe for Leeds! Jo lengre han blir sittende, jo sterkere blir klubben formet i hans energier - og vi blir uungåelig en ufordragelig drittsekk-klubb. Og klubben har allerede kommet skremmende langt i den retningen...
Når en snakker med folk og leser litt om hva som blir skrevet på nettet, så kan en få inntrykk av det er ganske mange Leeds-supportere som ikke synes "det er så ille" at Bates fremdeles styrer klubben. Og dette klarer de å si og skrive selv etter at Bates har vist sitt "sanne jeg" ved å true med å kjøre klubben inn i konkurs hvis han ikke fikk viljen sin! Men fremdeles finnes det altså noen som mener at Bates vil klubbens beste! Sannheten er at Bates kun er opptatt av seg selv, sine investeringer og mulige avkastninger. Han driter 20-0 i klubben og dens supportere!
Er enig med dere i at det aller beste for Leeds United hadde vert om det kom en med hjerte for Leeds United og tjukk lommebok og kjøpte klubben (les kanskje: Revie jr.) og vi vart kvitt Bates og Wisey.
Men, no er no saken slik at Bates fortsatter sitter som eiger (eller gjer han det etter tysdag?), det kan vi gjere lite med.
Eg ser det positive i at Leeds United er gjeldsfri og har eit vanvittig potensiale for på ny utvikle seg til ein PL klubb.
Eg trur at Bates er meir opptatt av eiga lommebok enn klubben vår, derav trur eg også at klubben vert seld straks det let seg gjennomføre. At Bates tener nokre pund på dette kan eg ikkje bruke så mykje av energien min på, det er på ein måte vel unt om han let klubben over til andre totalt økonomisk friskmeld.
Det eg ikkje kan vere einige med dokke karane om, er at dere sliter med å dra på dere den kvite drakta og fortelle folk stolt at dere følger Leeds United. Ikkje berre er eg ueinig i ein slik uttalelse, eg kan rett og slett ikkje skjøne den.
Til slutt vil eg berre kommentere det lavmål det er å dra Toska og trafficing inn i saka.
Så lysninger eller ikkje - prøv å ha ein fin sommer gutter.
quote:
Originally posted by Sverre
quote:
Originally posted by abbe
Syns Leeds går fra å være en jovial Yorkshire klubb til å være et instrument for Bates høyst suspekte "forretninger". Hele klubben vår stinker. :-( Jeg er deppa og lei hele dritten. Man går ikke med Leeds trøye og hevet hode lenger. Jeg blir f.eks. ikke forbløffet om Bates har lånt penger av Toska, Leeds United har drevet med trafficing for å spe på inntektene e.l. Det er ingen ære i det klubben vår bedriver for tiden. For håpe det snart blir satt en sluttstrek for denne sørgelige affæren.
KPMG...det var vel de som var revisorer for Finance Credit også...
Så sant som det er sagt, Abbe. Har også eksakt den samme følelsen som Leeds-supporter. De verste tingene med situasjonen etter min mening, er likevel at jeg ikke er i stand til å se en eneste liten lysning. IKKE EN! Videre synes jeg det er direkte skremmende at enkelte kan forsvare det som pågår på på Elland Road pr. i dag, men det er selvsagt en annen skål.
Og jo - KPMG har andre svin på skogen...
WE'RE LEEDS AND PROUD!!!
Toska og trafficking...du må skjønne at det var en metafor? Ingen finansielle krumspring er liksom for usle for Bates og Leeds. Det var det jeg vill illustrere med spissformuleringen. I aller, aller beste fall er det som har foregått helt ytterst på kanten av det som er lovlig. Det er ikke vår klubb verdig å ligge så tett opp til forbrytelser og svindel.
quote:
Originally posted by abbe
Toska og trafficking...du må skjønne at det var en metafor? Ingen finansielle krumspring er liksom for usle for Bates og Leeds. Det var det jeg vill illustrere med spissformuleringen. I aller, aller beste fall er det som har foregått helt ytterst på kanten av det som er lovlig. Det er ikke vår klubb verdig å ligge så tett opp til forbrytelser og svindel.
Vel... de siste årene er dette dessverre noe som har skjedd med klubben vår. Synes det var verre med Woodgate og Bowyer skandalen for 6 års tid siden. De VAR liksom LEEDS. Bates er en skrue som styrer Leeds uten at noen kan gripe inn og stoppe ham. Han er ikke Leeds kjøtt og blod.
Må si meg enig med Tom S. Jeg gidder ikke å involvere meg i denne saken lenger. Jeg har kun fokuset på det sportslige, selv om denne smørja selvsagt også går ut over det sportslige.
auren, som stolt gikk rundt i Leedsskjorten for en liten time siden...[:)]
Leeds
Till
I
Die!
Skjønte jo det abbe, men måtte difor svare litt på kanten også.
[;)]
Poenget mitt er at no må vi slutte å fokusere kun på det negative og håpe at Leeds United kan mønstre eit slagkraftig lag med ambisjoner om opprykk kommende sesong.
Det kan av og til virke som om enkelte håper at Leeds United skal inn i ei rettsak for å kunne si "kva var det eg sa" om Bates.
Det er ikkje Leeds United sitt beste, etter mi meining.
Helsing stolt Leeds supporter!
quote:
Originally posted by abbe
Toska og trafficking...du må skjønne at det var en metafor? Ingen finansielle krumspring er liksom for usle for Bates og Leeds. Det var det jeg vill illustrere med spissformuleringen. I aller, aller beste fall er det som har foregått helt ytterst på kanten av det som er lovlig. Det er ikke vår klubb verdig å ligge så tett opp til forbrytelser og svindel.
WE'RE LEEDS AND PROUD!!!
Og forresten, trur dere at alle andre klubber ligger så fryktelig mykje lenger frå denne grensa til forbrytelser og svindel?
Ja, då er dere meget naive vil eg påstå.
Det finnes nok av eksempler;
L'pool og Kewell affæren,
saka om Mikel,
måten Glazier overtok kontroll av manu,
osv (helt sikkert mange meir graverande saker som ikkje alle veit om).
Forretninger og sport dreier seg om kynisme og alltid strekke seg så langt ein kan utan å krysse ei hårfin grense.
Det står alt for mykje penger på spill til at det blir fair play.
Sorry, men that's life!
quote:
Originally posted by abbe
Toska og trafficking...du må skjønne at det var en metafor? Ingen finansielle krumspring er liksom for usle for Bates og Leeds. Det var det jeg vill illustrere med spissformuleringen. I aller, aller beste fall er det som har foregått helt ytterst på kanten av det som er lovlig. Det er ikke vår klubb verdig å ligge så tett opp til forbrytelser og svindel.
WE'RE LEEDS AND PROUD!!!
quote:
Originally posted by Tom S
Og forresten, trur dere at alle andre klubber ligger så fryktelig mykje lenger frå denne grensa til forbrytelser og svindel?
Ja, då er dere meget naive vil eg påstå.
Det finnes nok av eksempler;
L'pool og Kewell affæren,
saka om Mikel,
måten Glazier overtok kontroll av manu,
osv (helt sikkert mange meir graverande saker som ikkje alle veit om).
Forretninger og sport dreier seg om kynisme og alltid strekke seg så langt ein kan utan å krysse ei hårfin grense.
Det står alt for mykje penger på spill til at det blir fair play.
Sorry, men that's life!
Du har utvilsomt helt rett i det du skriver her, Tom. Dette er en helt naturlig utvikling i og med at det er blitt så uhorvelig mye penger involvert i dagens fotball.
Men det som frustrerer meg med Bates er ikke bare den økonomiske delen (der er han vel kanskje ikke stort verre enn mange andre), men heller den utrolig arrogante, overkjørende og konfliktskapende måten han hele tiden opptrer på. Dette ligger så inngrodd i hans personlighet at det vil være fullstendig illusorisk å tro at vi kan forvente noen varige bedringer på den fronten.
Jeg tilhører ikke dem som går rundt og håper på at det skal dukke opp en eller annen milliardær, som så skal pøse inn enorme beløp i klubben, i noe som ikke kan kalles for annet enn en gedigen egotripp. Jeg vil at klubben skal bygges og drives på og av egen innsats og arbeid. Og med det enorme potensialet som ligger i klubbens store fanskare burde dette, over tid, være fullt mulig. Men dette forutsetter at klubben blir ledet av de rette
menneskene, med de rette
egenskapene og de rette
intensjonene. Og med disse forutsetningene er Bates i utgangspunktet ekskludert!
Det er jo det samme som eg seier også vetten!
Men, det eg svarte på her var det økonomiske der det vart blant anna kasta ut ein metafor om Toska og trafficing, då måtte eg svare...
Som eg nemnte tidlegere ønsker eg meg nye eigarar og ny manager.
Trur forøvrig vi har det iløpet av eit år.
Ken Bates er ikkje rett mann for Leeds United, men han har gjort klubben gjeldsfri og det er bra.
quote:
Originally posted by veteranen
quote:
Originally posted by Tom S
Og forresten, trur dere at alle andre klubber ligger så fryktelig mykje lenger frå denne grensa til forbrytelser og svindel?
Ja, då er dere meget naive vil eg påstå.
Det finnes nok av eksempler;
L'pool og Kewell affæren,
saka om Mikel,
måten Glazier overtok kontroll av manu,
osv (helt sikkert mange meir graverande saker som ikkje alle veit om).
Forretninger og sport dreier seg om kynisme og alltid strekke seg så langt ein kan utan å krysse ei hårfin grense.
Det står alt for mykje penger på spill til at det blir fair play.
Sorry, men that's life!
Du har utvilsomt helt rett i det du skriver her, Tom. Dette er en helt naturlig utvikling i og med at det er blitt så uhorvelig mye penger involvert i dagens fotball.
Men det som frustrerer meg med Bates er ikke bare den økonomiske delen (der er han vel kanskje ikke stort verre enn mange andre), men heller den utrolig arrogante, overkjørende og konfliktskapende måten han hele tiden opptrer på. Dette ligger så inngrodd i hans personlighet at det vil være fullstendig illusorisk å tro at vi kan forvente noen varige bedringer på den fronten.
Jeg tilhører ikke dem som går rundt og håper på at det skal dukke opp en eller annen milliardær, som så skal pøse inn enorme beløp i klubben, i noe som ikke kan kalles for annet enn en gedigen egotripp. Jeg vil at klubben skal bygges og drives på og av egen innsats og arbeid. Og med det enorme potensialet som ligger i klubbens store fanskare burde dette, over tid, være fullt mulig. Men dette forutsetter at klubben blir ledet av de rette menneskene, med de rette egenskapene og de rette intensjonene. Og med disse forutsetningene er Bates i utgangspunktet ekskludert!
WE'RE LEEDS AND PROUD!!!
Hele denne saken stinker mere og mere.
http://www.yorkshireeveningpost.co.uk/leeds-united-news?articleid=2984472
Ifølge dette, så skyldte Yorkshire Radio Leeds 480 000 pund. Dette ble ikke tatt med som kreditorer da Leeds gikk i Administrasjon, men ført opp som kreditorer da saken skulle behandles 01 Juni. Denne gjelda er faktisk en gjeld fra en radiostasjon Bates opprettet med utstyr fra Chelsea tiden.Snakk om inhabilitet
Jeg er faktisk styggredd for hva denne gamle stalinist vil finne på videre med Leeds United. Vil vi ha en eier som er gjenomsyret kriminell til å drive denne klubben. Det vil ihvertfall ikke jeg. Derfor må denne overtakelsen stoppes. Det er bedre å bruke et par år ekstra på å komme opp til Premier League enn å la denne karen drive vår elskede klubb.
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Dere får ha meg unnskyldt for nok et innlegg
Støtter Abbe og Veteranen uforbeholdende her.
Og for å gjøre det helt klart - jeg støtter Leeds United like sterkt i dag som jeg alltid har gjort! Poenget er at jeg - selv om jeg prøver - ikke kan støtte et regime som jeg vet ikke har noen følelser for klubben. Et regime som er bygget opp av en person som ved gjentatte anledninger har bekreftet sine følelser for Leeds United. Et regime som ikke har noen tanker eller ambisjoner om at Leeds United igjen skal bli en stormakt innen fotballen, men som har egen økonomisk gevinst som eneste motiv.
Jeg tilhører ikke de som misunner Ken Bates en fortjeneste for den jobben han har gjort i Leeds, men jeg kjenner mannen godt nok til å vite at han vil skvise STORE beløp ut av en eventuell ny eier. Bates selger selvsagt ikke Leeds United på billigsalg, selv om han knapt nok har hatt en eneste penny i kostnad på klubben. Nei, prisen vil trolig bli langt, langt høyere enn det som var aktuelt da Bates nå tok over Leeds ved hjelp av KPMG. Dermed vil en ny eier trolig få en meget høy gjeld (eller investering om han har pengene på konto) fra en eventuell overtakelse er gjennomført.
Jeg er helt enig med Veteranen i hans tanker om Bates, og det som er verst med dette, er at det ødelegger mer og mer for Leeds United for hver eneste dag. Så lenge Bates styrer klubben, vil vårt renomè og vår "stilling" innen fotballen bare svekkes kraftig for hver dag som går. Hvordan tror dere f.eks. de mange små-kreditorene reagerer på måten Bates igjen fikk kontroll på klubben? Det hele var direkte skammelig, og ikke Leeds United verdig. Nyhetene om at Leeds United har nesten en halv million pund i gjeld til Yorkshire Radio, er også med på å skape et inntrykk av at Bates/KPMG går over lik for å få det utfallet de ønsket - spesielt på bakgrunn av måten kravet fremkom på i "siste sekund". Skattemyndighetene har nå frist på seg til 3. juli for å komme med en påklage av utfallet.
Kommunen og Leeds United burde jo også være i stand til å samarbeide, men heller ikke de lokale myndighetene klarer Bates å snakke med. Tror noen at de vil legge forholdene optimalt til rette for Leeds United i fremtiden, når klubben behandler kommunen på en slik måte?
Apropos kommunen, så har de såvidt meg bekjent ennå ikke fått noen opplysninger fra Leeds United/Bates om hvem som eier Elland Road, og dette er heller ikke noe som skaper tillit mellom Bates/Leeds/Kommunen. Som en "en-klubb-i-byen-klubb" burde Leeds United behandle kommunen på en helt annen måte. De burde ha gjensidig nytte av hverandre (og pushe hverandre - slik vi tidligere har opplevd), men slik er det ikke i dag, og det er neppe kommunen som ikke vil samarbeide med Leeds United. Det virker ikke slik når vi ser hvordan samarbeidet er på Headingley.
Ã... koble ut tankene på det hele, er en reaksjon jeg godt kan forstå. Det er det mest naturlige når alt går mot én. Likevel vil det bare føre til enda verre tilstander. Dette må bekjempes, og den eneste måten Leeds United kan vinne tilbake sin stilling i byen Leeds, er som Veteranen påpeker at klubbens supportere blir satt litt pris på. Vi må få inn folk som bryr seg i de rette posisjonene. Hittil har Bates kvittet seg med enhver som har åpnet munnen og sagt noe som kan forstås kritisk. Jeg føler også at supporterne ikke selv har tatt nok tak i situasjonen. Jeg tviler på om dagens situasjon ville vært som dette, om dette hadde skjedd i 70- eller 80-årene, men det er selvsagt vanskelig å si. Yorkshire-beboere er noen helt spesielle typer!
Ken Bates' behandling av trofaste supportere som har støttet klubben siden lenge før han gikk rundt å spilte bajas i London, er direkte skammelig. Det samme er svært mange av de andre tingene han har foretatt seg. Man kan ikke drive en klubb av Leeds United's format alene fra Monaco, da har han misforstått ganske kraftig.
Det nytter ikke at en storby som Leeds skal spille på premissene til Ken Bates - her må det samarbeide til, og da må vi selvsagt få inn folk som vet hva ordet betyr. En skatteflyktning fra Monaco vil aldri få noen høy stjerne i "folkelige" West Yorkshire, og selv om utviklingen har vært stor også her, skal vi ikke underkjenne at mye av pengene i distriktet fortsatt tilhører den litt eldre garde.
Poenget om at det skjer mye "rart" også i andre klubber (økonomisk) er selvsagt helt korrekt, men det betyr lite for min del. Vi skal da ikke legge oss på et slikt nivå. Her skal vi kunne heve oss over de som tar snarveier i andre klubber, og si at "slik gjør vi det ikke i Leeds United". Moralen i en klubb er meget viktig, og med 40.000 ivrige Leeds-supportere, skal det vel være mulig å drive en klubb oppunder teten i England/Europa...?
Jeg har også et håp om at vi kan komme tilbake igjen, men det kommer mye an på hvor lenge Bates/Wise får lede klubben. Dersom ikke noe skjer i løpet av kommende sesong, kan vi ende opp som en storhet i League One de neste sesongene, og Ken Bates vil ikke tape store penger på det - det er bekymringen. Skal han tjene på Leeds United, så må han trolig investere en del penger, men investeringer i fotball er som kjent "høy-risiko", og jeg er i tvil om Bates er villig til å foreta seg slike investeringer.
Nei, jeg håper nok på en kombinasjon av en milliardær og en fanatisk Leeds-supporter, men innser at sjansen for det er svært liten, etter det som har skjedd gjennom de siste 5 årene. Dessverre, men vi må nok igjen smøre oss med en god porsjon tålmodighet!
Sverre.
Du er utrolig mye bedre til å ordlegge deg enn meg.Er fullstendig enig. Problemet somvi nå står ovenfor er dette. Skal vi gamble på Bates i sjefsstolen eller gamble på at en rettsak tvinger frem en konkurs og dertil ny eier.
Jeg tror faktisk det siste er til det beste for Leeds som klubb.Leeds er en såpass stor klubb at FA ikke vil degradere dem til amatørligaen, men la den nye klubben få beholde status som profflag i League 2.
Personlig vil jeg foretrekke dette
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Dere får ha meg unnskyldt for nok et innlegg
Sverre skev:
"Nei, jeg håper nok på en kombinasjon av en milliardær og en fanatisk Leeds-supporter..."
- Hvor ofte har jeg ikke ønsket meg et par milliarder £ og å føre Leeds tilbake til Europatoppen? Dessverre ville det med min inntekt i dag ta ca 68571 år å tene den summen med Bates metoden (unnlate å betale skatt).
De 2 selskapene som er deleiere i Leeds er i henhold til lover i skatteparadiset Monaco ikke forpliktet til å oppgi navn på sine aksjonærer. Dette for at disse ikke skal få skattemessige problemer i sitt hjemland eller utsettes for dobbel beskatning.
Det som synes å være problemet er tydeligvis at de ikke ønsker å satse mer kapital på å få klubben oppover i ligasystemet, og man kan derfor spørre seg om formålet med eierskapet. Slakting av gjenstående verdier ???
quote:
Originally posted by Boxman
Enda mer halvsannheter fra deg altså!?! Hva med å prøve å være litt korrekt, når du først skal uttale deg?
"Call for fraud squad to probe Leeds deal"
Hva betyr dette? Det betyr i hvert fall ikke at Leeds United blir etterforsket.
At en politiker går ut i media og oppfordrer til etterforskning, er ikke det samme som at det blir etterforskning!
Når det er sagt, så kan det selvsagt bli det, men for øyeblikket får vi forholde oss til den virkelighet som eksisterer pr i dag.
Jeg bare nevner det....
quote:
Originally posted by h.b
http://football.guardian.co.uk/News_Story/0,,2102477,00.html
Dette ser ikke pent ut. regner faktisk med at de finner et eller annet. Bates er en sleiping.Kan det her vær bestikkelser av KPMG. Det gikk litt for enkelt og litt for mye godvilje fra administratorene Samtidig så blir det nok rettsak
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Proud to be Leeds!