Jeg har prøvd så godt jeg har kunnet å være positiv i forhold til alt rotet som har vært rundt klubben den siste tiden, men nå har til og med jeg mistet troen. The golden share uteblir på ubestemt tid (om den i det hele tatt noen gang kommer), FA investigation om season ticket sales, spillere som ikke har fått lønn på seks uker!! Som en skrev i en annen tråd, kommer vi hjem fra Tyskland uten spillere?
Slik det ser ut nå så er det "gamle" Leeds U som kommer til å starte sesongen, noe Bates har sagt er uaktuelt. Hva er alternativet? Tør egentlig ikke tenke på det en gang. Dersom vi skulle stille lag neste sesong så er vi garantert sjanseløse. Hvem vil spille for et lag som ikke betaler lønninger?
Beklager at denne negative tråden kom nå midt i Veteranens etterlysning av positive ting rundt klubben, men i etter dagens hendelser klarer til og med ikke jeg å se noe håp lenger.
Selv har jeg valgt å gå i en slags "dvale",
til jeg vet om vi i det hele tatt kommer til
å stille lag kommende sesong [^]
Kjære dere.
Vi kommer til å stille lag. Vi kommer tilbake. VI ER MIGHTY LEEDS. Selv om vi er nede i en bølgedal akkurat nå , reiser vi oss igjen. Hvorfor? Fordi at jeg velger å tro det! Fordi uten håp er jeg fortapt!!!!!!!!
GLORY GLORY LEEDS UNITED
http://leedsvik.spaces.live.com
we`ll be back!
Røkke investerer med 5 milliarder i l klubbn bare vent å se...
Borte en halv dag og får sjokk når jeg kommer tilbake, nervøs om dagen...første jeg sjekker er her inne og siste nytt fra Leeds..hva har skjedd nå? Game over, etterforskning og noe med at bates kjøpet ble avslått??? Trenger litt hjelp nå!! hva har skjedd?
Håper jeg våkner opp til at Svend Anders eller andre har forklart litt om situasjonen.
legger meg og drømmer om at jeg er milliardær og investor i leeds...bedre enn å telle sauer og gud bedre å gode Leeds er blitt :)
får håpe leeds har et ekstra liv da[:D]
hmm trur eg støtter den dvaletilstanden...
#1795
Er redd at for hver dag Leeds ikke kommer til en avtale med Fa er en dag nærmere startnekt i L 1. Dette med spillere som ikke har fått betalt lønna si for Juni føyer seg bare til den tilstanden som er at Bates ikke har penger. Hvor F... er pengene fra sesongbilettene blitt av. Nei Bates. Hvis du mener alvor med Leeds, så betaler du lønna ut i dag eller peller deg vekk fra Elland Road. Jeg vil aller helst ikke si hva var det jeg sa, men nå er jeg skikkelig deprimert over tilstanden i Leeds United.Nei Bates,vis FA at du geier å betale disse lønningene , så er det en liten sjanse for at Leeds kan starte sesongen. Betaler du ikke lønningene så er det startnekt. så enkelt tror jeg det er
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
At KMPG mener at Ken Bates og hans regime var til det beste for Leeds United er og blir for meg et mysterium. Mannen har ikke engang klart å lønne sine ansatte! HALLO! Hvor er det det butter for administratorene? Hva er det som fikk dem til å tenke 'ja, men second time around går alt sikkert mye bedre!'
Som Svend Anders påpeker til stadighet er korrupsjon en kraftig anklagelse, spesielt uten bevis, men noe sier meg at Ken Bates hadde KMPG i lomma hele tida. Noe stemmer ikke. Noe STINKER i dette oppkjøpet! Skal vi bare sitte og se på at Ken Bates får kloa tilbake i og skakkjører klubben vår enda mer (om mulig) med et blank, naivt utrykk i øya?
- Dennis
Skal ikke ta dette om kjøpt og betalt en gang til, men det er noe som absolutt ikke stemmer her.Bates greier ikke å gjøre opp for seg på nåværende tidspunkt. Er faktisk skremt på spillere som utaler at de vil til denne skakk kjørte klubben.Da kan ikke disse spillerne være ettertraktet av andre klubber. Jeg hadde ihvertfall ikke spilt for en klubb som ikke ga meg lønn. Dette uansett om klubben heter Real Madreid,Leeds,Milan eller Barcelona
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Pengene for sesongbillettene (og Healy og Blake) er vel sannsynligvis brukt til å betale kreditorene..... Men på den annen side, hvorfor skal Bates lønne spillere som han formelt sett ikke eier? Så lenge Ligaen ikke har godkjent kjøpet, anser de administrasjonen v/KPMG som formelle eiere av klubb og spillere. KPMG på sin side anser seg som ferdig med saken etter at de solgte klubben (for andre gang) til Bates.
- The future's so white, I've got to wear shades [8D]
Blir ikke disse lønningene betalt så får ikke Leeds strte sesongen. Det å betale omg er litt goodwill for å få tilbake the Golden Share
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
quote:
Originally posted by h.b
Skal ikke ta dette om kjøpt og betalt en gang til, men det er noe som absolutt ikke stemmer her.Bates greier ikke å gjøre opp for seg på nåværende tidspunkt. Er faktisk skremt på spillere som utaler at de vil til denne skakk kjørte klubben.Da kan ikke disse spillerne være ettertraktet av andre klubber. Jeg hadde ihvertfall ikke spilt for en klubb som ikke ga meg lønn. Dette uansett om klubben heter Real Madreid,Leeds,Milan eller Barcelona
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Ja, det hørtes ut som en luguber fotballklubb! [:p]
- Dennis
quote:
Originally posted by 4ever
Pengene for sesongbillettene (og Healy og Blake) er vel sannsynligvis brukt til å betale kreditorene..... Men på den annen side, hvorfor skal Bates lønne spillere som han formelt sett ikke eier? Så lenge Ligaen ikke har godkjent kjøpet, anser de administrasjonen v/KPMG som formelle eiere av klubb og spillere. KPMG på sin side anser seg som ferdig med saken etter at de solgte klubben (for andre gang) til Bates.
- The future's so white, I've got to wear shades [8D]
Dette er vel også et bevis på at det var feil 'firma' som foretok seg denne administrasjonen. Og, til tross for at dette ikke var sikkert uttad, virker det som om Ken Bates hele tiden var den "nye" eieren av Leeds United.
Hele greia er jo helt på trynet. Først klarer han ikke styre klubben unna avgrunnen og setter den under administrasjon, for så å kjøpe den opp under et annet navn, under samme premisser. Hvordan i all verden kan KMPG mene dette er til det beste for klubben? BEVISET var jo at Bates ikke klarte å styre klubben før administrasjonen ble et faktum. Hvorfor i all verden skulle han bli så mye mer ressurssterk etterpå? Når man leser hva Redbus aktet å spytte inn i klubben - dersom dette stemmer - kan man jo begynne å lure.
Altså, det kan godt hende at Bates kan vri og vende på dette slik at han faktisk ikke gjør noe galt med hensyn til loven, men etisk riktig er det på ingen måte. Han har helt klart funnet et smutthul som FL nok vil mure igjen med sement etter at denne fantastiske farsen er over - om den da noen gang slutter!
- Dennis
vel talt keiseren
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
quote:
Originally posted by h.b
vel talt keiseren
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
men hvor er han da? Bates altså! Det skjer jo ingenting!!!!! Fortsetter det på denne måten er det over og ut!
Hele salget er og forblir en farse regissert av KPMG som dumme stuter (i beste fall), og redskaper for en Bates som er mer kynisk enn selv de mafien hadde vaert. Det er soleklart at Bates har penger til aa betale loenn, men han presser naa FL for aa faa tilbake the golden share. - La oss haape han mislykkes og at FL presser KPMG, eller helst hiver KPMG ut og faar inn en profesjonell og uavhengig "konkursforvalter" som kan finne en anstendig eier for laget vaart. Saan som det er naa mister vi ikke bare fansen, men ogsaa spillerne, og nye faar vi i hvert fall ikke saa lenge vi ikke faar loest denne haaploese floken.
OP
Det røyner på for noen & enhver for tiden... [:)]
Akkurat dette siste ser jeg (foreløpig) mest på som at "gode krefter" prøver å presse Bates-klanen der det presses kan. Er der en mulighet, så brukes den.
Fine with me, så lenge det lykkes å få klubben over i en skikkelig eier. (hva nå jeg mener med det...)
Det dumme er at denne "stillstanden" er dumt for spiller-moralen, det er dumt for sesongforberedelsene, og det gir oss nok derfor mange seriøse "minuspoeng" (jamfør spillerkjøp/sesongforb.) når League One starter om ikke mange ukene.
For jeg tror nok fortsatt vi stiller på startstrek.
Yes, the sign on the cross ...is just a sign on the cross
Well, there's some on every chisel
And there is some in the championship too
Oh, when your, when your days are numbered And your nights are long
You might think you're weak But I mean to say you're strong
Yes you are, if that sign on the cross, if it begins to worry you
B.Dylan
quote:
Originally posted by 4ever
Pengene for sesongbillettene (og Healy og Blake) er vel sannsynligvis brukt til å betale kreditorene..... Men på den annen side, hvorfor skal Bates lønne spillere som han formelt sett ikke eier? - The future's so white, I've got to wear shades [8D]
Kanskje for at klubben skal fortsette å eksistere, f eks?
Uansett utfallet av denne tvisten, så ser jeg det som et meget dårlig sjakktrekk av Bates i å ikke betale disse lønningene. Hvis FA og L1 har et anstrengt forhold til Leeds United og Bates, så er dette absolutt på bånn nå. Jeg vil se det som en meget stor sansynlighet at overnevnte forbund ser på muligheten med å nekte Leeds United start i årets sesong. Nei Bates. Dette er ikke Leeds som klubb tjent med. Betal disse lønningene og gå heller til rettsak mot KPMG for å få tilbake disse pengene. Ellers risikerer du om 3 uker å være styreformann i en klubb uten ligastatus
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
At ikke Ken Bates og KMPG er enige om hvem som skulle betale lønningene etter administrasjonen er simpelthen utrolig. Ja, KMPG er administratorer og skal dermed betale den daglige drift i klubben under administrasjonstiden, inkludert lønning til spillere. På den andre siden har Ken Bates i praksis klubben i sine hender, i og med at budet hans ble godtatt. Akkurat hvilke av disse to parter som står til ansvar for den daglige drift i dag er jeg ikke bombesikker på, men det er da vel Ken Bates, ettersom han igjen er eier? Mannen har fått gjort det akkurat som han vil, han eier igjen klubben, men likevel nekter han at det er han som står til ansvar for drift?
Jeg vet selvsagt ikke hva som står i overtakelseskontrakten, men at begge parter har gått fra bordet og tenkt 'lønningene betaler han\de' det nekter jeg å tro. Dette er bare nok et bevis på at disse to parter ikke burde fått lov til å nærme seg Leeds United.
Dette viser også Ken Bates i et nøtteskall. Mannen får etter tidenes rareste overtakelse klubben servert tilbake på et brett, pyntet med gjeldskutt og allikevel klarer han IKKE å samarbeide med KMPG engang! Og ikke etter de rett og slett gav han klubben tilbake. Det er rett og slett ikke til å tro!
- Dennis
er ikke rart at spillere vil vekk fra denne klubben
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Så i det ene øyeblikket er FA/FL misfornøyd med at Bates ikke betaler lønn til spillerene, mens de i det neste selv går til det skritt å nekte Leeds United start i League 1, og dermed gjør spillerne arbeidsledige!?!
Det er et engelsk uttrykk som heter "to cut off your nose to spite your face", og det må vel være passende her, hvis FA/FL skulle tenke som deg.
quote:
Originally posted by h.b
Uansett utfallet av denne tvisten, så ser jeg det som et meget dårlig sjakktrekk av Bates i å ikke betale disse lønningene. Hvis FA og L1 har et anstrengt forhold til Leeds United og Bates, så er dette absolutt på bånn nå. Jeg vil se det som en meget stor sansynlighet at overnevnte forbund ser på muligheten med å nekte Leeds United start i årets sesong. Nei Bates. Dette er ikke Leeds som klubb tjent med. Betal disse lønningene og gå heller til rettsak mot KPMG for å få tilbake disse pengene. Ellers risikerer du om 3 uker å være styreformann i en klubb uten ligastatus
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Proud to be Leeds!
Det som gjør alt dette enda mer frustrerende, er at det er ikke kommet en eneste skikkelig uttalelse fra offisielt hold om hva som egentlig skjer med klubben, og the golden share. Det eneste vi har å forholde oss til er løse rykter fra "sikre" kilder og spekuleringer i avisene. Og da blir det jo selvfølgelig masse forvirring, akkurat som situasjonen er nå!
Leeds United er som klubb i en meget delikat situasjon.Leeds er meget avhengig av å få tilbake the golden share slik at klubben kan handle spillere igjen. FA vil i fremtiden og har allerede begynt å stoppe slike bakveier Leeds har tatt som å sette en klubb i adm for å komme seg ut av gjeld. Bates er ingen populær mann i hverken FA og blandt kreditorer. Det å gjøre slik Bates nå gjør kan være det siste strået som gjør at FA ikke vil gi Leeds starttillatelse. Og når det gjelder spillerne Leeds allerede har i stallen, så vil de fleste av dem finne seg nye klubber.
Bates har ingen penger til driften og med ham ved roret er det bare et tidsspm før klubben går konkurs
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
quote:
Originally posted by Boxman
Så i det ene øyeblikket er FA/FL misfornøyd med at Bates ikke betaler lønn til spillerene, mens de i det neste selv går til det skritt å nekte Leeds United start i League 1, og dermed gjør spillerne arbeidsledige!?!
Det er et engelsk uttrykk som heter "to cut off your nose to spite your face", og det må vel være passende her, hvis FA/FL skulle tenke som deg.
Proud to be Leeds!
Må si meg enig i ordtaket ditt her. Jeg tror nok Leeds får spille når sesongen sparkes i gang og det tror jeg også Ken Bates vet\regner med. Han lar seg nok ikke skremme av trusselen fra FA\FL av samme grunn som du sier; FL\FA ønsker spillernes beste og kan derfor ikke gjøre dem arbeidsledige fordi de ikke får lønn. Det blir å kutte av armen når man skal klippe neglen.
Ken Bates er rett og slett en gammel rev som kjører knallhardt på argumentene sine, enten om han har rett eller som i dette tilfellet, galt.
- Dennis
Men kan det være at FA bruker Leeds som rambukk for å hindre lignende situasjoner.
Hvis det som står her er fakta så er Leeds i deep shit.
http://www.celticquicknews.co.uk/2007/07/leeds-difficulty-leaves-open-space-in.shtml.
Her står det klart at enhver klubb som har vært i adm skal betale spillere og kreditorer til fulle før de får tilbake league status igjen.
Jeg er virkelig skremt over dagens situasjon. Denne må løses fort
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Kan du slutte å lyve? Begynner å bli drittlei av det nå!
Hvorfor skulle FA/FL være irritert over at spillerne ikke får lønn, hvis de samtidig er villige til å gjøre dem arbeidsledige? En må være mindre intelligent hvis en ikke ser den logiske bristen her.
Ja, Leeds United er avhengig av aksjen, og er klubben kan i praksis oppløses, om de ikke får den. Men poenget her er at så fort de får den, kan Bates(les Leeds United) umiddelbart begynne å bruke av både sesongbillett-pengene, og pengene fra salg av Nichols, Healy, Blake etc. Mao mer enn nok til å betale både skyldig lønn, og lønn for fremtiden.
Første bud her, er å skjønne at FL ikke har noe å tjene på at Leeds United går under. Og de kommer ikke til å gjør det ikke på trass heller, som du antyder at de kan komme til å gjøre.
Situasjonen nå virker fastlåst, men det er faktisk positivt at det er "stille" i begge leire. Bates er ikke kjent for å holde munnen lukket når noe går mot ham, så det er nok en grunn til at han er veldig stille og rolig nå.
Til slutt vil jeg be deg i det minste prøve å holde deg til fakta, når du først skal uttale deg. Du må være så negativ du bare vil, men ikke argumenter med løgn i det minste!
quote:
Originally posted by h.b
Leeds United er som klubb i en meget delikat situasjon.Leeds er meget avhengig av å få tilbake the golden share slik at klubben kan handle spillere igjen. FA vil i fremtiden og har allerede begynt å stoppe slike bakveier Leeds har tatt som å sette en klubb i adm for å komme seg ut av gjeld. Bates er ingen populær mann i hverken FA og blandt kreditorer. Det å gjøre slik Bates nå gjør kan være det siste strået som gjør at FA ikke vil gi Leeds starttillatelse. Og når det gjelder spillerne Leeds allerede har i stallen, så vil de fleste av dem finne seg nye klubber.
Bates har ingen penger til driften og med ham ved roret er det bare et tidsspm før klubben går konkurs
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Proud to be Leeds!
De er irriterte over at Leeds ikke følger spillereglene. Om spillere ikke får lønn spiller mindre rolle i denne situasjonen. Det er reglene som skal følges. Og jeg lyver ikke. Du ser bare det du vil se. Nemlig det at du håper at inget galt har skjedd. Våkn opp Boxy
quote:
Originally posted by Boxman
Kan du slutte å lyve? Begynner å bli drittlei av det nå!
Hvorfor skulle FA/FL være irritert over at spillerne ikke får lønn, hvis de samtidig er villige til å gjøre dem arbeidsledige? En må være mindre intelligent hvis en ikke ser den logiske bristen her.
Ja, Leeds United er avhengig av aksjen, og er klubben kan i praksis oppløses, om de ikke får den. Men poenget her er at så fort de får den, kan Bates(les Leeds United) umiddelbart begynne å bruke av både sesongbillett-pengene, og pengene fra salg av Nichols, Healy, Blake etc. Mao mer enn nok til å betale både skyldig lønn, og lønn for fremtiden.
Første bud her, er å skjønne at FL ikke har noe å tjene på at Leeds United går under. Og de kommer ikke til å gjør det ikke på trass heller, som du antyder at de kan komme til å gjøre.
Situasjonen nå virker fastlåst, men det er faktisk positivt at det er "stille" i begge leire. Bates er ikke kjent for å holde munnen lukket når noe går mot ham, så det er nok en grunn til at han er veldig stille og rolig nå.
Til slutt vil jeg be deg i det minste prøve å holde deg til fakta, når du først skal uttale deg. Du må være så negativ du bare vil, men ikke argumenter med løgn i det minste!
quote:
Originally posted by h.b
Leeds United er som klubb i en meget delikat situasjon.Leeds er meget avhengig av å få tilbake the golden share slik at klubben kan handle spillere igjen. FA vil i fremtiden og har allerede begynt å stoppe slike bakveier Leeds har tatt som å sette en klubb i adm for å komme seg ut av gjeld. Bates er ingen populær mann i hverken FA og blandt kreditorer. Det å gjøre slik Bates nå gjør kan være det siste strået som gjør at FA ikke vil gi Leeds starttillatelse. Og når det gjelder spillerne Leeds allerede har i stallen, så vil de fleste av dem finne seg nye klubber.
Bates har ingen penger til driften og med ham ved roret er det bare et tidsspm før klubben går konkurs
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Proud to be Leeds!
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Du påstod at Bates ikke har penger å betale spillerne lønn med. Kan du dokumentere den påstanden?
Og kan du samtidg fortelle oss hvor pengene for 10000 solgte sesongkort, og x antall solgte spillere, har blitt av?
Sier du at Bates ikke vil betale? Vel, da kan jeg tildels være enig. Men når du sier han ikkehar penger(ikek kan), så kaller jeg deg en løgner! Og ikke bare på bakgrunn av denne uttalelsen. Du er gjennomgående uredelig i din argumentasjon, og den ene løgnen avløser den andre.
Hvis du vil bli tatt alvorlig, bør du slutte med det. For jeg er rimelig sikker på at jeg ikke er den eneste som har gjort denne observasjonen...
quote:
Originally posted by h.b
De er irriterte over at Leeds ikke følger spillereglene. Om spillere ikke får lønn spiller mindre rolle i denne situasjonen. Det er reglene som skal følges. Og jeg lyver ikke. Du ser bare det du vil se. Nemlig det at du håper at inget galt har skjedd. Våkn opp Boxyquote:
Originally posted by Boxman
Kan du slutte å lyve? Begynner å bli drittlei av det nå!
Hvorfor skulle FA/FL være irritert over at spillerne ikke får lønn, hvis de samtidig er villige til å gjøre dem arbeidsledige? En må være mindre intelligent hvis en ikke ser den logiske bristen her.
Ja, Leeds United er avhengig av aksjen, og er klubben kan i praksis oppløses, om de ikke får den. Men poenget her er at så fort de får den, kan Bates(les Leeds United) umiddelbart begynne å bruke av både sesongbillett-pengene, og pengene fra salg av Nichols, Healy, Blake etc. Mao mer enn nok til å betale både skyldig lønn, og lønn for fremtiden.
Første bud her, er å skjønne at FL ikke har noe å tjene på at Leeds United går under. Og de kommer ikke til å gjør det ikke på trass heller, som du antyder at de kan komme til å gjøre.
Situasjonen nå virker fastlåst, men det er faktisk positivt at det er "stille" i begge leire. Bates er ikke kjent for å holde munnen lukket når noe går mot ham, så det er nok en grunn til at han er veldig stille og rolig nå.
Til slutt vil jeg be deg i det minste prøve å holde deg til fakta, når du først skal uttale deg. Du må være så negativ du bare vil, men ikke argumenter med løgn i det minste!
quote:
Originally posted by h.b
Leeds United er som klubb i en meget delikat situasjon.Leeds er meget avhengig av å få tilbake the golden share slik at klubben kan handle spillere igjen. FA vil i fremtiden og har allerede begynt å stoppe slike bakveier Leeds har tatt som å sette en klubb i adm for å komme seg ut av gjeld. Bates er ingen populær mann i hverken FA og blandt kreditorer. Det å gjøre slik Bates nå gjør kan være det siste strået som gjør at FA ikke vil gi Leeds starttillatelse. Og når det gjelder spillerne Leeds allerede har i stallen, så vil de fleste av dem finne seg nye klubber.
Bates har ingen penger til driften og med ham ved roret er det bare et tidsspm før klubben går konkurs
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Proud to be Leeds!
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Proud to be Leeds!
Boxy. La oss slutte med denne hakkinga på hverandre. Hvis alle skal legge frem bevis på fakta her inne kan du legge ned denne siden. Grunnen til at Bates måtte sette klubben i administrasjon var fordi han ikke hadde penger til den daglige driften. Er vi enige der. Etter denne administrasjonen så har jeg ikke sett et bevis på hans finansielle muskler. Mulig du er uenig i det. Men frem til at det blir dokumentert at det har kommet inn sponsorer så tolker jeg det slik at han enda ikke har penger. Det er opp til han og motbevise dette.
Inntil en slik bevisførsel på at han har penger er ført, så ser jeg på det som om han ikke har penger.
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
blir så j... frustrert!!!!!! er det ingenting som kan gjøres skikkelig i denne klubben???
Har vært sånn tålig positiv til nå(synes jeg ihvertfall) men nå velger jeg å være negativ fremover så jeg slipper flere skuffelser og kan heller bli positivt overrasket.
MOT
OOOOOHH AHHHHH DERRY IS GONNA GET YA!!!
Du kan da ikke mene at et diskusjonsforum skal være et sted hvor alle kan si hva som helst, uavhengig om det er fakta eller ei?
Skal du spekulere, så ok, legg det frem som en spekulasjon da. Det gjør ikke du. Du legger det frem som om det er en faktisk realitet.
Ja, vi er enig i at klubben ble satt under administrasjon fordi det ikke var penger til den daglige drift. Ellers ville det selvagt ikke blitt noen administrasjon. Det ene henger nøye sammen med det andre.
Men hvorfor var utgiftene høyere enn inntektene? Har klubben de samme utgiftene i dag? Eller i kommende uker og måneder, om de nå får tilbake akjsen fra FL? Vi vet alle at de ikke har det. Vi betaler ikke lenger lønn til gamle spillere, og vi betaler ikke lenger renter på store lån. Ergo går utgiftene ned.
Hva med inntektene? Vel, det vet vi ikke så mye om, men er vi enige om at det faktisk har blitt solgt sesongkort? Er vi enige om at spillere faktisk har blitt solgt for £, og ikke knapper og glansbilder? Javel, så hvor er de pengene da? Hva er din begrunnelse for at de ikke vil bli brukt til å betale lønn og andre utgifter til den daglige drift?
Til slutt merker jeg at du krever bevisførsel fra Bates på at han har penger, for å tro på ham, mens du selv altså kan slenge ut av deg den ene håpløse påstanden etter den andre, og forventer å, ikke bare bli tatt seriøst, men trodd i tillegg. Det blir ærlig talt for dumt!
quote:
Originally posted by h.b
Boxy. La oss slutte med denne hakkinga på hverandre. Hvis alle skal legge frem bevis på fakta her inne kan du legge ned denne siden. Grunnen til at Bates måtte sette klubben i administrasjon var fordi han ikke hadde penger til den daglige driften. Er vi enige der. Etter denne administrasjonen så har jeg ikke sett et bevis på hans finansielle muskler. Mulig du er uenig i det. Men frem til at det blir dokumentert at det har kommet inn sponsorer så tolker jeg det slik at han enda ikke har penger. Det er opp til han og motbevise dette.
Inntil en slik bevisførsel på at han har penger er ført, så ser jeg på det som om han ikke har penger.
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Proud to be Leeds!
Jeg tror vi alle som en kan være enig i at dersom Ken Bates virkelig har midler i ryggen, så er han i alle fall ikke villig til å bruke dem på Leeds United. Det er utopi å tro at et business-foretak ønsker å gå inn i en fotballklubb som er et pengesluk, kontra det å ha sjansen til å tjene penger på den, men man kan ikke gi fansen stadige håp bare for å kjøpe seg et par måneders videre tid. Det er også en stor grunn til at jeg tror Leeds-fansen er mektig lei av Bates, nettopp disse lovnadene han aldri innfrir.
Leeds derimot er en klubb med et uendelig potensiale. Det er en stor by, klubben er nær sagt gjeldsfri (så vidt vi vet) og det er den eneste klubben i byen. (Sope opp talenter)
Vi har derimot en styreformann som skal ha alt gjort på sin måte. Han snakker stadig vekk om at investorene står klare, uten at vi ser sportslig satsning i det hele tatt. Klubben har spart og solgt unna, kun for å være på det laveste nivået noensinne. I tillegg har utenomsportslige opptredener gjort Leeds til latter for resten av fotball-verdenen. I tillegg er han en mann som alltid klarer å legge skylda på andre. Dersom det om noen år dukker opp enorme gjeldskrav ved eventuelle opprykk, kommer han til å bortforklare dette med at han var nødt - med pistolen mot hodet - til å inngå slike avtaler og at Leeds kan takke han for at de ennå eksisterer.
Det siste var altså helt hypotetisk, men poenget er at dersom Franks hadde fått makten, kunne vi vært helt gjeldsfrie og atpåtil hatt store summer til spillere og en skikkelig giv! Mitt siste håp for klubben i mitt hjerte er at denne pågående farsen er Bates' siste håp til å klore til seg sine midler for så å selge videre. Han kunne tapt alt, nå har han i alle fall sjansen til å selge den snart for å få noen kroner.
Om han ikke har vilje eller mulighet til å bruke penger på klubben betyr egentlig ingen verdens ting. Det som betyr noe er at det finnes andre som har, men de fikk ikke lov til å ta over!
- Dennis
Boxy.
Alle spekulerer her inne.Bates har selv sagt at han ikke har penger på bok, men at det kommer store sponsorer inn. Jeg har tråla nettet etter disse sponsorene. Har ikke funnet noen enda. Bates sier og det håper jeg stemmer at det finansielle vil være så mye bedre når sesongen er kommet igang. Dette fordi det da er blitt kvitt disse løpende utgiftene som har kommet som en følge av adm. Spillerlønningene er den viktigste av disse løpende utgiftene. Da blir det for dumt å krangle om måten dette blir betalt på. Han er avhengig av den gyldne aksje for å få muligheter til å hente inn spillere. Det er derfor ytterst viktig i å få vist FA at han har handlekraft ved å betale disse lønningene. Da vil han få goodwill i FA og aksjen muligens fortere tilbake.
Uten denne aksjen tilbake så er situasjonen låst og spillersituasjonen håpløs. Derfor er det viktig med disse utbetalinger av lønn til spillere. Når han ikke vil betale disse lønningene så ser jeg det som et bevis på at penger ikke er innen rekkevidde for Leeds
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Det jeg ikke skjønner, er om dere påstår at Bates(og hans kompanjonger) fikk klubben gratis fra Krasner & co? Det jeg ikke skjønner, er hvordan det kan henge sammen at Astor(beskyldt for å ha forbindelser til Bates), skal ha tilbake sine £12 mill, hvis Bates får tilbake kontrollen, men samtidig blir de beskyldt for ikke å ha brukt penger på klubben.
Hvis du brukte £10 mill på en investering, og fikk bekjente(eller hva vi skal kalle det) til å investere ytterligere £12 mill, ville ikke du hatt noe igjen for de pengene? Mener du seriøst at nå som Bates(forhåpentligvis) har ordnet det slik at økonomien endelig er på rett spor igjen, skal Redbus bare komme inn og få forsyne seg av kaka?
Vi ville alle ha gjort som Bates, hvis vi først hadde brukt så mye tid og penger på en investering, som det nødvendigvis må ha vært gjort. Jeg nekter å tro at du ville gitt fra deg kontrollen, når problemene endelig var borte, og dermed gitt noen andre sjansen til å komme inn og bare spa ut fortjenesten, etter en minimal investering.
quote:
Originally posted by Mr Kaizer
Jeg tror vi alle som en kan være enig i at dersom Ken Bates virkelig har midler i ryggen, så er han i alle fall ikke villig til å bruke dem på Leeds United. Det er utopi å tro at et business-foretak ønsker å gå inn i en fotballklubb som er et pengesluk, kontra det å ha sjansen til å tjene penger på den.
Leeds derimot er en klubb med et uendelig potensiale. Det er en stor by, klubben er nær sagt gjeldsfri (så vidt vi vet) og det er den eneste klubben i byen. (Sope opp talenter)
Vi har derimot en styreformann som skal ha alt gjort på sin måte. Han snakker stadig vekk om at investorene står klare, uten at vi ser sportslig satsning i det hele tatt. Klubben har spart og solgt unna, kun for å være på det laveste nivået noensinne. I tillegg har utenomsportslige opptredener gjort Leeds til latter for resten av fotball-verdenen. I tillegg er han en mann som alltid klarer å legge skylda på andre. Dersom det om noen år dukker opp enorme gjeldskrav ved eventuelle opprykk, kommer han til å bortforklare dette med at han var nødt - med pistolen mot hodet - til å inngå slike avtaler og at Leeds kan takke han for at de ennå eksisterer.
Det siste var altså helt hypotetisk, men poenget er at dersom Franks hadde fått makten, kunne vi vært helt gjeldsfrie og atpåtil hatt store summer til spillere og en skikkelig giv!
- Dennis
Proud to be Leeds!
quote:
Originally posted by Boxman
Det jeg ikke skjønner, er om dere påstår at Bates(og hans kompanjonger) fikk klubben gratis fra Krasner & co? Det jeg ikke skjønner, er hvordan det kan henge sammen at Astor(beskyldt for å ha forbindelser til Bates), skal ha tilbake sine £12 mill, hvis Bates får tilbake kontrollen, men samtidig blir de beskyldt for ikke å ha brukt penger på klubben.
Hvis du brukte £10 mill på en investering, og fikk bekjente(eller hva vi skal kalle det) til å investere ytterligere £12 mill, ville ikke du hatt noe igjen for de pengene? Mener du seriøst at nå som Bates(forhåpentligvis) har ordnet det slik at økonomien endelig er på rett spor igjen, skal Redbus bare komme inn og få forsyne seg av kaka?
Vi ville alle ha gjort som Bates, hvis vi først hadde brukt så mye tid og penger på en investering, som det nødvendigvis må ha vært gjort. Jeg nekter å tro at du ville gitt fra deg kontrollen, når problemene endelig var borte, og dermed gitt noen andre sjansen til å komme inn og bare spa ut fortjenesten, etter en minimal investering.
Proud to be Leeds!
Ikke har jeg påstått at Bates fikk klubben gratis fra Krasner & Co og ikke har jeg beskyldt Astor hverken for å ha tilknytning til Bates eller sagt at de kommer til å kreve penger av han.
Jeg har derimot sagt at Bates burde gi fra seg klubben, ja, og står selvsagt for det jeg sier. Selvsagt vil Bates ha gode penger for dette. Det forstår jeg fullt ut! Jeg også ville ha prøvd å dekke mine utgifter, samt å prøve å tjene penger på et foretak. Bates har derimot tydeligvis ikke muligheten eller viljen til å drive klubben slik den burde vært drevet. Klubben var og er skakkjørt, det vet alle, nettopp derfor vil pengene til en som ikke klarer å styre klubben kun gå i sluket.
Hadde han latt klubben gå nå, hadde han tapt alt, så det er ikke rart han ikke gjorde det. Dermed ville jeg solgt meg ut og begrenset tapet i stedet for å tape ytterligere kroner i håp om at en investor ønsket å gi meg fler penger på mine vilkår, noe jeg ikke ser på som veldig sannsynlig. Ok, klubben har kanskje (kanskje, fordi det snakkes her og der om at halvparten må betales tilbake ved opprykk) dekket gjelda, men jeg tror det blir trøblete å få inn såpass store investorer som trengs når det er Bates som styrer skuta. Og det er ikke kun fordi
jeg ikke liker han, men at mange andre heller ikke tør stole på han.
Det som sjokkerer meg er ikke at Bates gjør nettopp dette, men at KMPG faktisk lot han gjøre det han gjorde. De hadde bedre tilbud i bakhånd men gav Bates Leeds United tilbake. Det er her jeg mener at Redbus hadde vært et bedre alternativ enn en mann som er avhengig av mye hjelp. Altså, KMPG burde valgt Franks' tilbud, fremfor Bates'. Bates er helt klart en dyktig businessmann, men bare for egen del, ikke klubbens. Han kjørte jo nesten Chelsea i grøfta også, for egen vinning. Selvsagt tar ikke Bates hatten sin frivillig og går, men når han heller kan møte konkurs, ville jeg jo heller solgt for å dekke tapet.
Jeg veit du ikke liker synsing, Boxman, men du får heller se igjennom fingrene på denne tråden. Jeg trenger et sted til å ytre min frustrasjon mot KMPGs avgjørelse. Og i bunn og grunn vil vi jo alle Leeds' beste. [:)]
- Dennis
Har ingenting mot synsing jeg. Bare ikke det blir fremlagt som om det er harde fakta.
Ellers er jeg helt enig i at Leeds United ikke har noen fremtid med Ken Bates "bak rattet". Hans track-reckord i valg av managere, viser vel helt klart at når det kommer til fotball-delen av det, strekker han ikke til.
Men jeg er sikker på at Bates vil selge etterhvert. Og han er nok ikke dummere enn å skjønne at han får bedre betalt for en gjeldsfri PL-klubb, enn en gjeldstynget League 2 klubb. Og det tar han nok konsekvensen av også.
En del av mitt poeng er at det blir naivt å tro at Morris og Redbus, ville vært noe bedre alternativ. Hva vet de om å drive en fotball-klubb. Og selv om de hadde brukt £15-20 mill av egen lomme, på spillere, så kan du være sikker på at de skulle hatt de pengene tilbake. Mr Franks i Redbus, har vel også uttalt at han ikke ville gå inn i dette som i en hobby. Dette var business, og noe de gjorde fordi de ville tjene penger.
Jeg ser bare ikke hvordan vi skal komme videre fra der vi står i dag, uten at Bates får viljen sin. Derfor tror jeg det er i alles interesse, at han får vinne dette slaget. Så får vi se an veien videre etterhvert.
quote:
Originally posted by Mr Kaizer
quote:
Originally posted by Boxman
Det jeg ikke skjønner, er om dere påstår at Bates(og hans kompanjonger) fikk klubben gratis fra Krasner & co? Det jeg ikke skjønner, er hvordan det kan henge sammen at Astor(beskyldt for å ha forbindelser til Bates), skal ha tilbake sine £12 mill, hvis Bates får tilbake kontrollen, men samtidig blir de beskyldt for ikke å ha brukt penger på klubben.
Hvis du brukte £10 mill på en investering, og fikk bekjente(eller hva vi skal kalle det) til å investere ytterligere £12 mill, ville ikke du hatt noe igjen for de pengene? Mener du seriøst at nå som Bates(forhåpentligvis) har ordnet det slik at økonomien endelig er på rett spor igjen, skal Redbus bare komme inn og få forsyne seg av kaka?
Vi ville alle ha gjort som Bates, hvis vi først hadde brukt så mye tid og penger på en investering, som det nødvendigvis må ha vært gjort. Jeg nekter å tro at du ville gitt fra deg kontrollen, når problemene endelig var borte, og dermed gitt noen andre sjansen til å komme inn og bare spa ut fortjenesten, etter en minimal investering.
Proud to be Leeds!
Ikke har jeg påstått at Bates fikk klubben gratis fra Krasner & Co og ikke har jeg beskyldt Astor hverken for å ha tilknytning til Bates eller sagt at de kommer til å kreve penger av han.
Jeg har derimot sagt at Bates burde gi fra seg klubben, ja, og står selvsagt for det jeg sier. Selvsagt vil Bates ha gode penger for dette. Det forstår jeg fullt ut! Jeg også ville ha prøvd å dekke mine utgifter, samt å prøve å tjene penger på et foretak. Bates har derimot tydeligvis ikke muligheten eller viljen til å drive klubben slik den burde vært drevet. Klubben var og er skakkjørt, det vet alle, nettopp derfor vil pengene til en som ikke klarer å styre klubben kun gå i sluket.
Hadde han latt klubben gå nå, hadde han tapt alt, så det er ikke rart han ikke gjorde det. Dermed ville jeg solgt meg ut og begrenset tapet i stedet for å tape ytterligere kroner i håp om at en investor ønsket å gi meg fler penger på mine vilkår, noe jeg ikke ser på som veldig sannsynlig. Ok, klubben har kanskje (kanskje, fordi det snakkes her og der om at halvparten må betales tilbake ved opprykk) dekket gjelda, men jeg tror det blir trøblete å få inn såpass store investorer som trengs når det er Bates som styrer skuta. Og det er ikke kun fordi jeg ikke liker han, men at mange andre heller ikke tør stole på han.
Det som sjokkerer meg er ikke at Bates gjør nettopp dette, men at KMPG faktisk lot han gjøre det han gjorde. De hadde bedre tilbud i bakhånd men gav Bates Leeds United tilbake. Det er her jeg mener at Redbus hadde vært et bedre alternativ enn en mann som er avhengig av mye hjelp. Altså, KMPG burde valgt Franks' tilbud, fremfor Bates'. Bates er helt klart en dyktig businessmann, men bare for egen del, ikke klubbens. Han kjørte jo nesten Chelsea i grøfta også, for egen vinning. Selvsagt tar ikke Bates hatten sin frivillig og går, men når han heller kan møte konkurs, ville jeg jo heller solgt for å dekke tapet.
Jeg veit du ikke liker synsing, Boxman, men du får heller se igjennom fingrene på denne tråden. Jeg trenger et sted til å ytre min frustrasjon mot KMPGs avgjørelse. Og i bunn og grunn vil vi jo alle Leeds' beste. [:)]
- Dennis
Proud to be Leeds!
Ja, det er jeg enig i, Boxman. Derfor reagerte jeg litt på det du skreiv, ettersom jeg aldri har sagt det du skreiv i den posten jeg kommenterte. Rart var det da at du påstod at jeg har skrevet noe jeg aldri har gjort, når du selv er veldig opptatt av at kildene skal være korrekte. Ei heller har jeg lagt fram det jeg skriver som harde fakta, men påpeker at dette er min mening og at jeg hverken har revisorer til å se over regnskapene eller som flere her, kontakter i England som har bedre oversikt over situasjonen. Håper og tror ikke jeg har prøvd å framstille noe av det jeg har sagt på annet vis, i så fall må hverken du eller andre ta det slik. Alt er av egen oppfatning.
Så får vi heller være uenig, det har jeg ingen problemer med. [:)]
- Dennis
quote:
Originally posted by h.b
Boxy. La oss slutte med denne hakkinga på hverandre. Hvis alle skal legge frem bevis på fakta her inne kan du legge ned denne siden. Grunnen til at Bates måtte sette klubben i administrasjon var fordi han ikke hadde penger til den daglige driften.
Etter det jeg vet så måtte han sette klubben under admin fordi IR krevde at skatter skulle betales ASAP, og at han dermed ikke hadde annet valg enn å sette klubben under admin. Det var ikke ren daglig drift slik det haltet og gikk han ikke hadde penger til, men dette ene store kravet som IR slang opp.
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
HEIA LEEDS...
vi er i et bunnløst fall...
fra verdens høyeste fjell til det dypeste sorte hav...
spørsmålet er hvor nær er bunnen?
quote:
Originally posted by WeAreLeeds
quote:
Originally posted by h.b
Boxy. La oss slutte med denne hakkinga på hverandre. Hvis alle skal legge frem bevis på fakta her inne kan du legge ned denne siden. Grunnen til at Bates måtte sette klubben i administrasjon var fordi han ikke hadde penger til den daglige driften.
Etter det jeg vet så måtte han sette klubben under admin fordi IR krevde at skatter skulle betales ASAP, og at han dermed ikke hadde annet valg enn å sette klubben under admin. Det var ikke ren daglig drift slik det haltet og gikk han ikke hadde penger til, men dette ene store kravet som IR slang opp.
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
Var det ikke Astor som krevde pengene sine?
Bates har jo sagt at dersom Leeds hadde holdt seg hadde han satt de under adm til neste sesong, så det er vel grunn til å tro at Bates hadde en finger med i spillet når gjelden skulle kreves inn..
Om man köper en klubb och den har stora framgångar typ att Leeds slagit Watford i Cardiff och lyckats i Premier League. Säljer man klubben då så får man bra utdelning på den affären.
Om klubben har svåra motgångar typ Leeds förlorade i Cardiff och åkte sedan ur Championship och gick sedan i likvidation. Kan man då räkna med att göra vinst eller att undvika förluster.Nej då får man ta förlusten.
Svårare än så är det väl inte
quote:
Originally posted by Runar
quote:
Originally posted by WeAreLeeds
quote:
Originally posted by h.b
Boxy. La oss slutte med denne hakkinga på hverandre. Hvis alle skal legge frem bevis på fakta her inne kan du legge ned denne siden. Grunnen til at Bates måtte sette klubben i administrasjon var fordi han ikke hadde penger til den daglige driften.
Etter det jeg vet så måtte han sette klubben under admin fordi IR krevde at skatter skulle betales ASAP, og at han dermed ikke hadde annet valg enn å sette klubben under admin. Det var ikke ren daglig drift slik det haltet og gikk han ikke hadde penger til, men dette ene store kravet som IR slang opp.
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
Var det ikke Astor som krevde pengene sine?
Bates har jo sagt at dersom Leeds hadde holdt seg hadde han satt de under adm til neste sesong, så det er vel grunn til å tro at Bates hadde en finger med i spillet når gjelden skulle kreves inn..
I det første intervjuet Bates ga etter admin. var et faktum sa han at det var IR som hadde kommet med et krav som var altfor drøyt, med alle pengene de krevde umiddelbart tilbakebetalt.
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
we are leeds
WE'RE LEEDS AND PROUD!!!
Har bare fått vært kjapt innom her i det siste, ikke rukket å svare grundig dessverre. Det hadde derimot veteranen fortjent, med gode forsøk på flere debatter her.
Denne tråden har glidd i flere retninger. Først må jeg si jeg forstår boxman's frustrasjon over noen av påstandene til hb. For all del, jeg verdsetter hb's engasjement, og noen greie punkter får også du frem, håkon. Problemet er at det ødelegger så mye av inntrykket når det dras slutninger av spekulasjoner du selv "fantaserer opp".
Du sier at "alle her inne spekulerer", og det er nok helt rett. Men når de fleste av oss spekulerer, så gjør vi det uten å blande inn både fakta og personlige, bombastiske meninger. Ta en spekulasjon for en spekulasjon, og la saklige, velargumenterte innlegg stå for det DE er - er mitt råd.
Bare for å svare på bl.a. dette med sponsorer som du visstnok leter etter, eller investorer og nye spillere. Det burde ikke være så vanskelig å forstå at ingen ønsker å gjøre endelige avtaler før ting er formellt klart, og de VET at Leeds kan fungere som normalt gjennom sesongen, etc.
Over til dette med ubetalt lønn:
Det virker opplagt at de manglende utbetalingene brukes som pressmiddel av Bates mot FL for å få tilbake 'golden share'. Og det nye eier-selskapet vil selvsagt ikke betale store utgifter for et selskap de risikerer å ikke få eie, eller i det minste høste inntektene av (les: ikke starte sesongen, eller hemmet på andre måter av å ikke ha lisensen).
Enn så lenge mener Football League at det er "GAMLE" Leeds som eventuelt får spille ved sesongstart. Dette selskapet er fortsatt under administrasjon, men har etter det jeg kan se ingen penger til drift. Det er således KPMG sitt ansvar å drive klubben, er det ikke?
På sidelinjen sitter Ken Bates og forteller at "godkjenn salget til mitt nye selskap (og gi oss aksjen), så ordner alt seg" - da får spillerne lønna si, sponsoravtaler kan signeres, fansen kan vite at sesongen begynner, spillere kan signeres, osv osv.
Videre er jeg fortalt (og til hb: dette er informasjon jeg er gitt, ikke noe jeg gjetter på, eller spekulerer uten holdepunkter i) at pengene fra overgangene så langt er satt på bank av KPMG og "fryst" i påvente av at situasjonen avklares. Sesongkortpenga er visstnok på egen konto de også, men under "nye Leeds" sin autoritet.
Avslutningsvis i dette innlegget vil jeg påpeke overfor HB og andre at selv om Bates ikke "hadde" penger (definér selv ordets mening) å bruke i det gamle selskapet, så betyr ikke det at driften kommer til å gå til h...... også med det nye selskapet. Det bør ikke være vanskelig å fortstå at Bates ikke ønsket å bruke penger i et SLUK som det forrige selskapet var. Spesielt ikke når han ante/visste at det ville behøves grep som administrasjon osv i fremtiden.
Som vel flere har påpekt, vil vi ha LANGT lavere kostnader dersom hele denne smørja nå ender slik Bates ønsker. Vi har ingen gamle spillere å betale, og ingen gjeldskrav eller skattekrav å etterkomme. Jeg sier det igjen, Leeds tapte TO MILLIONER KRONER I UKA under mye av Bates ledelse (og det er IKKE Bates ansvarlig for, tvert imot har han gjort alle kutt som er mulige å gjøre for å stoppe tapet).
Når driften nå plutselig kan vise seg å gå i balanse, ja om ikke i PLUSS, vil det være LANGT mer nyttig og ønskelig for både Bates selv og eksterne investorer å skyte inn penger. Da vil pengene gå til positiv UTVIKLING (om de blir brukt ålreit), istedet for utelukkende å demme opp for en dampveivals av betalingskrav.
Jeg oppfordrer til å IKKE blande maktspillet som foregår om lønninger, 'golden share', reservert pengebruk under det forrige eier-selskapet, osv osv, med måten Leeds United kan vise seg å bli drevet når dette er over. Se ting litt i perspektiv. Jeg gjentat at Football League-folk sier det er "NO WAY Leeds won't start the season". Det er INGEN som tjener på at Leeds ikke får spille, og Bates vil ikke tjene penger på denne klubben om den ikke gjør adskillig bedre sportslig og økonomisk rimelig raskt.
vel, dette var et slags svar fra meg på denne tråden. Igjen: det kan jo skrives så hinsides mye om dette at dere får bare unnskylde meg om jeg ikke har svart på ting eller ikke tatt med visse punkter i tråden.
SA
http://www.svendanders.com/
Svend. Jeg er enig i at det kanskje kan bli litt vel mye av det gode enkelte ganger.Men jeg greier ikke å sitte rolig å se på hva denne tullebukken finner på av sprell. Selvsagt hender det at jeg drar det for langt, men min realisme/fantasi tilsier at her er det mye som ikke tåler dagens lys. Når Bates i disse årene han har ledet Leeds ikke har gjort annet enn å leke med oss supportere, så er det ikke rart at det tilter over av engasjemang enkelte ganger. Til og med du som en journalist må legge merke til alle spekulasjonene som kommer frem i dagspressen. Yorkeshire evening post inkludert. Der blir det sterkt hentydet at ligastarten er i fare grunnet diverse ting som ikke vil opplyses fra Bates og KPMG til FA/L1. Bates sier at Wise skal få det han trenger av midler til å kjempe i toppen. Det har han jo sagt hele tiden. Men hva skjer. Jo Leeds bare selger og selger. Og det som blir henta inn er rejects fra andre klubber. Er det rart at jeg ikke stoler en dritt på denne gale mannen som vi beklageligvis må leve en stund til med
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
quote:
Originally posted by h.b
Svend. Jeg er enig i at det kanskje kan bli litt vel mye av det gode enkelte ganger.Men jeg greier ikke å sitte rolig å se på hva denne tullebukken finner på av sprell. Selvsagt hender det at jeg drar det for langt, men min realisme/fantasi tilsier at her er det mye som ikke tåler dagens lys. Når Bates i disse årene han har ledet Leeds ikke har gjort annet enn å leke med oss supportere, så er det ikke rart at det tilter over av engasjemang enkelte ganger.
Det er forståelig at både du og mange andre opplever dagens situasjon åde frustrerende, vanskelig, prøvende og provoserende. Men skal vi ha debatter må vi likevel kunne bestrebe en viss logisk argumentasjon, og i alle fall unngå unødvendig spekulative eller uriktige påstander.
quote:
Til og med du som en journalist må legge merke til alle spekulasjonene som kommer frem i dagspressen. Yorkeshire evening post inkludert. Der blir det sterkt hentydet at ligastarten er i fare grunnet diverse ting som ikke vil opplyses fra Bates og KPMG til FA/L1.
Jeg er selvsagt svært skeptisk til flere momenter, og registrerer selvsagt også spørsmålene som blir stilt. Dette gjelder dog ikke bare ved Bates, men også andre involverte parter her.
Videre bør man også vite at pressen - og den engelske i større grad enn den norske - ofte preseneterer saker med hva "ytterste konsekvens KAN bli". Selvsagt KAN Leeds ende opp med å ikke spille årets sesong. Men med gjentagelse av det faktum at INGEN vil tjene på det, er det HØYST usannsynlig. Videre er det tilsynelatende ikke skjedd noe den siste tiden som har forverret disse sjansene - og her har du kanskje en tendens til å dra frem "nye artikler om gamle nyheter" og krisemaksimere ut i fra det.
quote:
Bates sier at Wise skal få det han trenger av midler til å kjempe i toppen. Det har han jo sagt hele tiden. Men hva skjer. Jo Leeds bare selger og selger. Og det som blir henta inn er rejects fra andre klubber. Er det rart at jeg ikke stoler en dritt på denne gale mannen som vi beklageligvis må leve en stund til med
Jeg vet ikke hvor Bates har sagt at Wise vil "få det han trenger", men han har etter det jeg husker antydet at det vil bli noe cash til å hente inn spillere.
MEN, og dette er et stort MEN: Vi KAN ikke hente inn spillere i øyeblikket. Vi har ikke LOV til å kjøpe spillere. Og videre: Ville du betalt (store) beløp for spillere som du ikke vet om du eier neste dag? Om Toyota var i forhandlinger med Nissan om oppkjøp, ville de begynt å betale lønna til tusenvis av nye ansatte før de absolutt ALT av forhandlinger var ferdig og undertegnet?
quote:
Og det som blir henta inn er rejects fra andre klubber.
Hvem sikter du til her? Mener du bosmann-spillere som Constantine og Wilson som ønsker å komme videre i karrieren? Eller talentfulle keepere fra bedre ligaer som vil ha matchtrening?
Reality-check: Vi spiller i League One og vi kan, enn så lenge ikke kjøpe spillere. Da er det vanskelig å hente inn spillere uten kontrakt som spiller fast på klart bedre lag!
Jeg håper jeg ikke "dreper" engasjementet ditt HB, men jeg prøver å vise deg at det kan lønne seg å i det minste lese igjennom sitt eget innlegg en gang til før det postes (noe jeg selv er alt for dårlig til både her og på jobb, forøvrig).
Cheer up, Håkon - det årnær sæ' te slutt, se! [:)]
SA
http://www.svendanders.com/
Håper det Svend.Vi prekas
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Svend Anders.. Bør jeg være bekymret eller kan jeg slappe av?? Det er alt jeg lurer på...hvorfor jeg måtte være bekymret eller glad spiller ingen rolle akkurat nå. hjelp :)
Svarene til Svend roer ihvertfall meg... Logiske svar i grunn skrevet på en overbevisende måte [:)]
Mvh
Alta-White
SA er ein veldig god og, i mine auge, ein ærlig og god budbringer!
WE'RE LEEDS AND PROUD!!!
quote:
Originally posted by eriksen55
Svend Anders.. Bør jeg være bekymret eller kan jeg slappe av?? Det er alt jeg lurer på...hvorfor jeg måtte være bekymret eller glad spiller ingen rolle akkurat nå. hjelp :)
Et godt spørsmål jeg ikke kan gi noe sikkert svar på. Jeg er jo selv litt bekymret for en del ting, men prøver å slappe av likevel :-)
Du kan jo tenke: Hva får jeg gjort i denne situasjonen, annet enn å vente å se hva som skjer? Og samtidig huske på at ingen vil tjene på at det ikke går bra. Alle har sine kaotiske perioder (Leeds i overkant mer enn andre), men de fleste roer seg/ordner seg med tiden.
SA
http://www.svendanders.com/
Må jo bare le. Når skal Kandol og Beckford score for oss. Vi sliter på topp i år tror jeg.
We'll be back.
Heia Leeds!
Heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Øysten forkynner. du er her jo
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
quote:
Originally posted by h.b
Heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Øysten forkynner. du er her jo
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Ã...jada, jeg er her jeg vettu ;) Må da følge med ;)
"Jo det ordner seg, det gjør det alltid - ja det løser seg. Det kommer fixa seg til slut..." Er det ikke Timbuktu som synger noe sånt? Er vel sangen for oss Leeds fans for tiden.
quote:
Originally posted by Roy
"Jo det ordner seg, det gjør det alltid - ja det løser seg. Det kommer fixa seg til slut..." Er det ikke Timbuktu som synger noe sånt? Er vel sangen for oss Leeds fans for tiden.
Vi får mobilisere den store hærskare på Elland Road til å synge "Ordnar sig" og "MOT" hele sesongen gjennom.. Vært kult om hele Elland Road sang "Det ordnar sig"... kanskje det hadde sendt et signal?.. [xx(]
D årne sæ ailtids!
Vi kan alle være enige om at det hadde vært utrolig deilig med styrke å kunne anse en slik tråd som denne død og maktesløs, irrelevant eller om du vil - historie.
Når tråden likevel er opprettet og når også jeg likevel gir mitt bidrag til å opprettholde den, er det fordi vi ønsker å være forberedt, skulle våre supporterlivs store Armageddon likevel inntreffe. I et slikt tilfelle vil jo de fleste av oss tross alt leve videre, jeg frykter ikke at vi (for så vidt bare her i Norge) i hundrevis og tusenvis kommer til å begå kollektivt selvmord.
Vi vil alle sikkert nok måtte gjennom en sorgreaksjon, men tilværelsen vil nok fortsette, selv med Luscos blott som et historielag. En slik tråd som dette er kort sagt til for å hindre en alt for brå død, ikke for at deltakerne i den skal kunne skryte av å ha forutsett Leeds Uniteds endelikt. Det er ingen (ikke blant de få jeg kjenner i alle fall) som ville ønske å skryte av noe slikt skulle det utenkelige og unevnelige skje, og minst av alle du, HB, det føler jeg meg trygg på.
Skal det først sies noe om sakens realitet, kan vi vel for det første være enige i at saken er noe kompleks, og dermed vanskelig å få oversikt over. Pr. i dag er det likevel grunn til å legge vekt på at ingen, i alle fall ikke i nåsituasjonen, har noe å vinne på at vi gis startnekt. Jeg er blitt beroliget av å lytte til deg, Svend Anders, selv om jeg altså ikke deler din optimisme fullt ut. For malurten her kommer likevel inn dersom de besluttende instanser anser vår "kjære" eier å være for rå, samtidig som man kanskje ønsker å statuere et eksempel.
Bates har gamblet og han har tapt, selv om han var nær ved å vinne med en god, men alt i alt faktisk også litt heldig sesongavslutning i fjor. Han har imidlertid fortsatt muligheten til å vinne med denne nykonstruksjonen sin, og spørsmålet er hvor rått kjør han fortsatt tør å holde. Bakgrunnskunnskapene mangler i stor grad jeg her, men jeg tror ikke på noen måte vi kan ansees å være en "hellig ku" i hele fotballverdenen i den forstand at Bates kan kjøre så rått han bare vil, fordi det jo "årnær sæ" likevel.
Inntil videre må det være lov å heie på "gamle" Leeds United av 1919!! Jeg skriver dette med alle mulige forbehold, og som man sikkert skjønner, uten den minste kvalitetskontroll. Håper jeg unngår å bli beskyldt for å presentere synsing som fakta, det ser jeg heller ingen større fare for, nå.
For å oppsummere hva jeg, altså uten bakgrunnskunnskaper utenom det jeg har lest på denne tråden her, mener om sjansene, så blir mitt personlige tips at vi med 75% sannsynlighet kommer til å spille i League one om et par ukers tid. Og vet dere hva: For meg ser faktisk situasjonen en del lysere ut etter å ha lest gjennom denne tråden enn det jeg syntes den gjorde før jeg startet.
Jeg håper og tror at jeg får oppleve min 50-årsdag, som det fortsatt er en god del år igjen til, i en situasjon hvor jeg atter har fått se gode gamle Leeds United spille i PL, eller hva nå Englands øverste divisjon måtte hete om noen år.
MOT
Vil aldri falle meg inn å skryte av det nei
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
LEEDS DØR ALDRI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oppklaring fra KPMG om hvorfor Bates fikk klubben tilbake
http://www.yorkshireeveningpost.co.uk/news?articleid=3068129
Det hele er ganske merkelig ja.Men er min engels så dårlig at Bates sitt bud faktisk var det største hvis Leeds rykker opp til Premier League innen 10 år. Eller er det noe jeg ikke får med meg her.
Altså så er Bates sitt bud det desidert dårligst nå, men desidert beste for kreditorene den dagen Leeds rykker opp til Premier League,men innen 10 år
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
bates sitt bud var best for kreditorene pga at astor sletter gjelden viss bates vant budet...viss noen andre vant ville ikke astor slette gjelden...derfor er bates sitt bud best!
Spm jeg stiller meg er hvorfor Astor sletter gjelden
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
quote:
Originally posted by h.b
Spm jeg stiller meg er hvorfor Astor sletter gjelden
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Bates har sikkert noen avtaler eller interesser i Astor da
Eller så sletter ikke Astor denne gjelda allikevel. Den kommer nok tilbake på eyt senere tidspunkt
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
quote:
Originally posted by h.b
Eller så sletter ikke Astor denne gjelda allikevel. Den kommer nok tilbake på eyt senere tidspunkt
Formelt sletter Astor gjelden til klubben (les: Bates!), men i realiteten har de eierinteresser i klubben. Og de satsers selvsagt på å hente ut mer penger enn de har lagt ut, ved et eventuelt salg, eller ved å hente ut penger via klubbens daglige drift.
Astor eierinteresser i klubben kom frem gjennom regnskapet som ble lagt frem i juni 2006. Seinere ble dette endret, slik at Bates kunne trumfe igjennom denne mye omtalte administrasjonen. Alle vet altså at det finnes et økonomisk samrøre mellom Bates og Astor, men ingen har klart å bevise det.
Men en ting er brennsikkert: Det kommer til å bli veldig dyrt for andre å kjøpe denne klubben når Bates og hans medløpere skal ha tilbake penger de har lagt ut, pluss profitt. Og glem ikke at klubben ikke eier annet enn spillerstallen de har tilrådighet, og den verdien blir jo stadig mindre og mindre. Så i realiteten er det
merkevaren Leeds United eventuelle interessenter skal betale for. Og også denne merkevarens verdi blir stadig forringet så lenge Bates & Wise får lov til å besudle den.
Det kommer til å bli mye uro rundt Elland Road sesongen. Og jeg føler meg rimelig sikker på at det etterhvert kommer til å bli mye mer fokus på hva supporterene foretar seg, enn det som skjer ute på gressmatta...
Bates kommer til å føle presset.
Men skal han ut så må det en steinrik galning til å ta over klubben
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Bates merker nok presset ja..
[8D]Were Leeds to miss a season and force a sale to a reputable person, my guess is that they would be back up among the elite faster than you can say CORRUPTION.
http://footballcommentator.blogspot.com/2007/07/leeds-united-enough.html
coooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooruption
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
sorry, men leeds er fremdeles i L1. Ã...h shit. Klubben må jo bli solgt først
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Jeg synes denne redegjørelsen fra KPMG var meget klargjørende. Bates hadde det beste budet for klubbens kreditorer og derfor vant han "budkrigen". End of story!
At H.B. fremdeles holder på med sine korrupsjonsanklager mot KPMG, samtidig som han innrømmer at engelsken hans er for dårlig til å forstå artikkelen, får stå for hans regning...
Forstår imidlertid godt veteranens betenkeligheter rundt hva slags avtaler Bates har gjort med Astor. Det er uvanlig at en enkelt kreditor frafaller kravet i en slik sak kun dersom en spesifikk interessent får tilslaget. Dette bekrefter at det er en link mellom Bates og Astor, men det visste vi jo fra før.
Robert. alt jeg sier kommer til å bli vrengt på. Er forsåvidt greit det.Jeg driver jo slikt selv enkelte ganger beklageligvis.
Når jeg sier at de er kjøpt og betalt av KPMG, så er dette fordi hele denne saken stinker.
KPMG burde faktisk ha bakkekontakt og skjønne at det er en direkte link mellom Bates og Astor. Denne linken skal da i praksis være ulovlig.
Men når KPMG ikke ser at dette stinker såpass at det hele burde vært gjort på en annen måte. Ja da kommer det fort opp slike anklagelser fra meg og andre.
KPMG burde brukt lenger tid på å gi budgiverne innsikt i den finansielle situasjonen før de innhentet disse budene.
Jeg mener fremdeles at Bates har kjørt klubben økonomisk i grøfta, og at kredirorene burde da ta til takke med det høyeste budet. Denne saken burde faktisk kjøres gjennom rettsvesenet for å gi det hele en mere juridisk rettferdighet.
det strider imot all fornuft ogburde gjort at KPMG burde skjønne denne linken bedre. At Astor glemmer over 200 milioner i gjeld klubben har til dem fordi tilfeldigvis Bates er styreformann der burde være nok til denne skepsisen.
Man kan jo spørre seg.
Hvorfor gjør Astor dette. Jo de gjør dette fordi de kan hente ut disse pengene på et senere tidspunkt. Dette er fullstendig ulovlig, men likevel så blir dette gjort.Leeds kommer til å bli et hvitvaskingsforetak for å gi de 3 største kreditorene pengene sin tilbake.
Jeg kan faktisk ikke skjønne at dere mener at dette er helt ok.
Når det gjelder min engelsk og forståelse av denne artikkelen så var dette galgenhumor
Til slutt vil jeg si at Bates aldri kommer til å selge denne klubben før han har sørget for at Astor og de 2 andre som sto bak han har fått pengene sine.Leeds kommer til å selge unna alt som kan selges. Bates kommer til stadighet med bortforklaringer, og kommer til å gjøre dtte videre. Dette fordi han ikke er i Leeds for å gjøre klubben suksessrik sportslig, men for å tappe en klubb for mest mulig verdi. Og dette vil ta lannnnnnnnnnnnng tid. Derfor er jeg redd for at vi kan rykke enda lengre ned.
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
tror ikke at bates selger før klubben er lenger opp i ligasystemet og på den måten får inn mer penger for klubben...
dette er jo på en måte en forsikring for oss leeds-fans etter min mening...har tro på at bates vil føre leeds opp en divisjon eller to før han selger...tror dette kommer til å skje i løpet av en 5 års periode.
Først beskyldninger om korrupsjon og nå altså hvitvasking. Vet du hva hvitvasking er h.b.? Her er justisdepartementets definisjon:
"Hvitvasking er handlinger som er egnet til å skjule den ulovlige opprinnelsen til penger eller annet som er - eller stammer fra - utbytte av straffbare handlinger. Resultatet av det som blir ansett som en vellykket hvitvaskingsprosess, er at utbytte i form av f.eks penger, kan bli brukt uten at det vekker mistanke."
Hva blir din neste beskyldning mot Bates eller KPMG? Dette begynner å bli ganske drøyt!
Du Robert du Robert.
Gi enkle svar på 2 spm
1)tror du at dette er gjort på en proffesjonell måte fra KPMG og til beste for Leeds som klubb
2)Hvorfor tror du AStor gjorde dette
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Hvis Bates vil ha sportslig suksess så gjør han dette
på feil måte. Da selger man ikke unna alt av sportslig verdi.
Da innvesterer man. Og dette har Bates vist i alle sine dager på Elland Road at han ikke vil. Har ingen tro på at han nå satser.
Da hadde ikke disse salgene i sommer vært gjort før Leeds hadde fått tilbake denne aksjen
quote:
Originally posted by Sydhagen
tror ikke at bates selger før klubben er lenger opp i ligasystemet og på den måten får inn mer penger for klubben...
dette er jo på en måte en forsikring for oss leeds-fans etter min mening...har tro på at bates vil føre leeds opp en divisjon eller to før han selger...tror dette kommer til å skje i løpet av en 5 års periode.
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Samrøre dessverre: KPMG <--> Mark Taylor <----> ASTOR.
Hva har disse spørsmålene med dine påstånder om korrupsjon og hvitvasking og gjøre?
1. Ja jeg tror det er gjort profesjonelt. Om det er til Leeds beste vet jeg ikke, men KPMG's jobb er å få en best mulig løsning for kreditorene ikke nødvendigvis for Leeds som klubb som du kaller det.
2. Fordi det er en forbindelse mellom Astor og Bates. Dette har vi visst lenge! I motsetning til hva du synes å tro er det ikke nødvendigvis noe ulovlig med dette.
quote:
Originally posted by h.b
Du Robert du Robert.
Gi enkle svar på 2 spm
1)tror du at dette er gjort på en proffesjonell måte fra KPMG og til beste for Leeds som klubb
2)Hvorfor tror du AStor gjorde dette
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Vi kan alle ha våre forskjellige syn på dette.
Mulig de mente at dette kunne dra ut så lenge at
seriestarten var i fare for Leeds. Eller muligens fordi de har gjort en svak
jobb med hele saken og valgte den lettvinteste løsningen.
Uansett så gir hele denne stinkende saken en flau bris over klubben
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
quote:
Originally posted by h.b
Du Robert du Robert.
Gi enkle svar på 2 spm
1)tror du at dette er gjort på en proffesjonell måte fra KPMG og til beste for Leeds som klubb
2)Hvorfor tror du AStor gjorde dette
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
dette er gjort til det beste for kreditorene! med denne dealen får kreditorene mest penger igjen! basta!
quote:
Originally posted by h.b
Hvis Bates vil ha sportslig suksess så gjør han dette
på feil måte. Da selger man ikke unna alt av sportslig verdi.
Da innvesterer man. Og dette har Bates vist i alle sine dager på Elland Road at han ikke vil. Har ingen tro på at han nå satser.
Da hadde ikke disse salgene i sommer vært gjort før Leeds hadde fått tilbake denne aksjenquote:
Originally posted by Sydhagen
tror ikke at bates selger før klubben er lenger opp i ligasystemet og på den måten får inn mer penger for klubben...
dette er jo på en måte en forsikring for oss leeds-fans etter min mening...har tro på at bates vil føre leeds opp en divisjon eller to før han selger...tror dette kommer til å skje i løpet av en 5 års periode.
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
spillerne bates har solgt nå i sommer er spillere som vil vekk og spille på et høyere nivå! face it!
Det er utrolig lett å bruke den unnskyldnimngen. Det finnes utallige eksempler på små klubber som nekter spillere å forlate klubben grunnet situasjonen om at de vil videre oppover i suystemet og ikke selger av den grunn.
Hva blir Neste. Howson vil vekk fordi han vil spille i en bedre klubb i samme divisjon
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
quote:
Originally posted by h.b
Det er utrolig lett å bruke den unnskyldnimngen. Det finnes utallige eksempler på små klubber som nekter spillere å forlate klubben grunnet situasjonen om at de vil videre oppover i suystemet og ikke selger av den grunn.
Hva blir Neste. Howson vil vekk fordi han vil spille i en bedre klubb i samme divisjon
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
tror du virkelig at en spiller som healy, som har vært koblet til toppklubber i spania, vil spille på 3.nivå i england..?
og tror du ikke at han hadde vært en misfornøyd spiller med lav moral om leeds hadde tvunget han til å fortsette i klubben..?
Robert og H.B: Dere kommer nok ikke til aa bli enige om rydigheten i dealen uansett, - saa dere kan like gode avslutte den. I hvert fall saa er det noedvendig a lytte paa den andres argumenter for aa faa en fruktbar diskusjon. Jeg er ikke et oeyeblikk i tvil om at tilbudet fra Bates er det beste, det viser redegjoerelsen fra KPMG. Den tror jeg ikke de kan ha frisert paa... Det som imidlertid er hevet over enhver tvil er at KPMG favoriserte Bates betydelig i prosessen i og med at ingen av de andre interessentene fikk innsyn i boekene. Jeg har aldri vaert borte i prosesser hvor en selger krever bindende bud uten aa gi insyn i boekene i forkant. KPMG visste at gjennom dette, samt den urimelig korte tidsfristen at de andre ville maatte legge inn en betydelig "risikopott" og derved ble budene daarligere. bates derimot, - han kjente til den informasjonen han trente. KPMG oensket at Bates skulle vinne, - det er jeg overbevist om. This deal stinks... Desverre er det lite aa gjoere med det, - naa faar vi bare haape at skuta baerer likevel. Pre-season lover ikke saerlig bra!
OP
Jeg gleder meg nå utrolig til den dagen/timen hvor vi virkelig kan legge akkurat DENNE tråden død og maktesløs. Uansett hvor helsvart ting ellers er.
MOT
Får fremdeles ikke sove godt grunnet denne overtakelsen og aksjen tilbake
Mitt syn på det hele er følgende.
Bates la inn det dårligste tilbudet rent økonomisk for kreditorene.Det desidert høyeste var nok fra Redbus og Morris.
Bates har hele tiden truet med å gå til rettsak hvis han ikke fikk tilbake klubben. KPMG satt lenge å vurderte hva de skulle gjøre med budene. Det er her det som er muffens og temmelig merkelig kommer inn. Astor som er Bates sin største kreditor sa seg villig til å slette gjelda hvis Bates fikk kontroll over klubben igjen. Dette gjorde da Bates sitt bud til det faktisk beste for kreditorene rent pengemessig hvis Leeds kommer seg opp i eliten innen 10 år.Trusselen fra Bates , samt fraskriving av gjelda fra Astor gjorde sitt til at KPMG tok den letteste veien ut av uføret.
Når det gjelder denne aksjen så regner jeg med at FA/L1 vurderer dette mot denne merkelige fraskrivelsen av gjeld som et ankepunkt mot Bates. De kan komme til å fortsette å ha Leeds teknisk sett i adm fordi dette vil da hindre Leeds i å tappe klubben for store pengeoverføringer til dette offshore companiet som står bak Bates denne gangen, for så å videreføre disse 17,5 mill pundene tiilbake til Astor.
Jeg mener fremdeles at Bates er en sykdom i klubben som må vekk.Mannen kommer til å selge alt som selges kan helt til laget står uten en eneste god spiller å selge unna. Først da vil han selge klubben til andre innteresanter fordi han da ikke ser noen verdi i å eie klubben.
Så det aller verste for klubben nå er det faktum at Bates får tilbake denne aksjen. Hvis han får tilbake denne aksjen, så vil ikke det gjøre sitt til at han handler bedre spillere enn han allerede gjør hvis Leeds er under adm. Han får da friere tøyler til å tappe klubben for penger.
Hvis Leeds er under adm, så vil Leeds kunne få disp til å hente inn spillere slik at stallen fortsatt er på 20 proffesjonelle spillere, Det vil bare forhindre klubben i å verve spillere på høy lønn, men det burde jo inspirere Bates da. Helt i hans tråd om å lønne minst muli
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
quote:
Originally posted by h.b
Får fremdeles ikke sove godt grunnet denne overtakelsen og aksjen tilbake
Mitt syn på det hele er følgende.
Bates la inn det dårligste tilbudet rent økonomisk for kreditorene.Det desidert høyeste var nok fra Redbus og Morris.
Bates har hele tiden truet med å gå til rettsak hvis han ikke fikk tilbake klubben. KPMG satt lenge å vurderte hva de skulle gjøre med budene. Det er her det som er muffens og temmelig merkelig kommer inn. Astor som er Bates sin største kreditor sa seg villig til å slette gjelda hvis Bates fikk kontroll over klubben igjen. Dette gjorde da Bates sitt bud til det faktisk beste for kreditorene rent pengemessig hvis Leeds kommer seg opp i eliten innen 10 år.Trusselen fra Bates , samt fraskriving av gjelda fra Astor gjorde sitt til at KPMG tok den letteste veien ut av uføret.
Når det gjelder denne aksjen så regner jeg med at FA/L1 vurderer dette mot denne merkelige fraskrivelsen av gjeld som et ankepunkt mot Bates. De kan komme til å fortsette å ha Leeds teknisk sett i adm fordi dette vil da hindre Leeds i å tappe klubben for store pengeoverføringer til dette offshore companiet som står bak Bates denne gangen, for så å videreføre disse 17,5 mill pundene tiilbake til Astor.
Jeg mener fremdeles at Bates er en sykdom i klubben som må vekk.Mannen kommer til å selge alt som selges kan helt til laget står uten en eneste god spiller å selge unna. Først da vil han selge klubben til andre innteresanter fordi han da ikke ser noen verdi i å eie klubben.
Så det aller verste for klubben nå er det faktum at Bates får tilbake denne aksjen. Hvis han får tilbake denne aksjen, så vil ikke det gjøre sitt til at han handler bedre spillere enn han allerede gjør hvis Leeds er under adm. Han får da friere tøyler til å tappe klubben for penger.
Hvis Leeds er under adm, så vil Leeds kunne få disp til å hente inn spillere slik at stallen fortsatt er på 20 proffesjonelle spillere, Det vil bare forhindre klubben i å verve spillere på høy lønn, men det burde jo inspirere Bates da. Helt i hans tråd om å lønne minst muli
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
det dårligste budet..? hvor henter du det fra?
ifølge det som er skrevet siste uken, så var faktisk bates sitt bud det beste pga astor!
Det dårligste fordi det andre budet var betraktelig høyere, men fordi det inkluderte astor sin gjeldsfraskrivning.Noe som gjorde det til det beste.
Dette blir mot seg selv, men Astor fraskriver absolutt ingen gjeld. Dette blir bare skjult her og nå, men dukker opp senere. Men på papiret har du rett.
Sydhagen.
Vil du virkelig påstå at dette er fullstendig harmløst det som Bates og Astor har bedrevet med når det gjelder Leeds United
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Synes mange uttaler seg svært bastant om denne saken, men det får stå for den enkelte. Saken er for innfløkt til at jeg kan fastslå hva som er best/verst for Leeds United. Det jeg imidlertid føler meg sikker på, er at Ken Bates er virkelig ille for Leeds United, og at han nå har et langt tøffere grep om klubben enn han noensinne har hatt. Dette dersom han får gjennomført den handelen som akkurat nå preger enhver Leeds-supporter verden over.
Jeg har fortsatt et ørlite håp om at The Football League "sender saken tilbake" til "administrasjonen" - dersom det er mulig da...?
Jeg kan ikke se hvorfor Bates er en best mulig løsning for Leeds United, slik enkelte skriver, men det er nå min mening. Han vil dermed heller neppe - på sikt - være best for klubbens kreditorer. Uansett hva man måtte finne av argumenter for Bates, har han ikke levert det han har lovet Leeds-supporterne hittil. På knappe 3 år har han ført oss fra å være en av de beste klubbene i The Championship, til å bli en klubb som ikke vet om de får spille fotball i League One (3. divisjon) kommende sesong. Det er selvsagt en årsak til at The Football League ikke har godkjent handelen... Ã...rsaken er selvsagt måten Bates har vunnet "krigen om Leeds United" denne sommeren.
Jeg sier lkke at de øvrige interessentene er så uendelig mye bedre/hederligere enn Bates, men med Bates vet vi iallefall hva vi kan forholde oss til, og i denne saken er jeg villig til å ta sjansen på å snu litt opp ned på ordtaket, man vet hva man har, men ikke hva man får...
Etter at Ken Bates tok over klubben er fakta at vi har havnet i langt større problemer, enn det vi var før Bates kom inn i bildet. Har han så hele veien hatt en plan om det som nå har skjedd? Neppe! Han hadde nok ønsket at det ikke ble nedrykk i vår, men når det ble det, så grep han "sjansen" og satte klubben under administrasjon. Kanskje en forhastet beslutning, men det vet ingen ikke ennå.
Gjennom sine år i klubben har Bates solgt unna alt han har hatt sjansen til, og han har svekket klubben kraftig sportslig. Trolig nødvendig rent økonomisk, men har dette vært til beste for Leeds United? Det kan ikke jeg svare på, men spørsmålet er relevant... Hvor har pengene tatt veien? Mye har selvsagt gått til de daglige kostnadene, men slik Leeds United nå drives, må Bates finne seg i at det stilles spørsmål. Spesielt i etterkant av det som har skjedd i sommer.
Bates må også finne seg i at det stilles spørsmål om måten salget ble gjennomført på, men disse spørsmålene må vel gå direkte til KPMG. Jeg håper iallefall at The Football League ikke gir seg i denne saken før man har kommet til bunns i grumset.
Midt inne i dette "grumset" finner vi bl.a. Astor, og selv om Bates hevder å ikke kjenne til firmaet, er det direkte skremmende at Astor kun godkjente Bates som eier. Dette er en vesentlig årsak (den eneste?) til at Ken Bates vant budrunden. Tanker om en forbindelse er naturlige, uansett hvor mange F***-ord Ken Bates måtte slenge på når han snakker om saken.
Hadde Bates ment alvor med sine uttalte ambisjoner da han kom til klubben, så hadde han kanskje benyttet den anledningen man hadde sommeren i fjor. Leeds United hadde havnet på 5. plass på tabellen, og selv om det ble et ydmykende tap i Cardiff, hadde Kevin Blackwell et bra lag "på gang". Dette valgte Ken Bates å svekke gjennom sommeren, og han ødela bortimot klubben rent sportslig ved å hente Dennis Wise i fjor høst. En direkte årsak til nedrykket! Slik klubben nå styres sportslig og økonomisk, er det ikke sikkert vi har en klubb å følge i fortsettelsen!
Hva tilsier da at Ken Bates kom med det beste budet for klubbens kreditorer? Jeg bare spør...
Nesten så jeg får lyst til å ta av meg capsen, legge hånda på brystet og stå vendt mot Elland Road, Sverre. 112% enig i det du skriver. Jeg fatter ikke hvordan KMPG kan si at Bates er den beste for Leeds United. Men når de gikk ut og poengterte at de skulle se på den som var best egnet og ikke bare det største budet, så var vel det et frempek på hvem de ville selge til, når man ser på det i ettertid.
Grim er tilstanden uansett hvordan man vrir og vender på det. Jeg ser heller ikke lys fremtid ennå, først må Bates forsvinne, noe han i hvertfall ikke gjør før til sommeren. [V]
- Dennis
Dessverre er det på det nåværende tidspunkt neppe grunn til å lukke denne tråden.
Men h.b du har sagt det - selv det å måtte stå over og ende dermed ende sist i L1 vil vel fortsatt gi oss rett til ligamedlemskap (om enn i L2) neste sesong... Ganske spesielt at vi faktisk ikke har noe å sammenlikne med. Det ser rett og slett mørkt ut for spill mot Tranmere neste lørdag nå, beklager å måtte ut med det.
MOT
quote:
Originally posted by Mr Kaizer
Jeg fatter ikke hvordan KMPG kan si at Bates er den beste for Leeds United.
Det er vel ikke grunn til å stole alt for mye på revisorfirmaer ala KPMG. Minner bare om hvem som var revisor for Finance Credit-gutta...
Akkurat nå håper jeg The Football League kan bidra til å få fjernet Ken Bates fra klubben i våre hjerter, en gang for alle. Det blir aldri, aldri fred og positivisme i Leeds før Bates er borte.
Masinga, medl.nr. 1250
quote:
Originally posted by Masinga
quote:
Originally posted by Mr Kaizer
Jeg fatter ikke hvordan KMPG kan si at Bates er den beste for Leeds United.
Det er vel ikke grunn til å stole alt for mye på revisorfirmaer ala KPMG. Minner bare om hvem som var revisor for Finance Credit-gutta...
Akkurat nå håper jeg The Football League kan bidra til å få fjernet Ken Bates fra klubben i våre hjerter, en gang for alle. Det blir aldri, aldri fred og positivisme i Leeds før Bates er borte.
Masinga, medl.nr. 1250
Astor er nøkkelordet her, ikke KPGM- Akkurat nå etter at Bates vant for 2.gang,
vil det nok ikke være bra om Football League satte foten ned (for Leeds og Bates). Da kan det jo være game over. Så det beste er å håpe at nye ting skjer ( d.v.s nytt eierskifte ) når ting roer seg.
Nå er nok Bates pressa opp i et hjørne. Tipper at det kommer inn et bud på klubben (kan jo håpe) i løpet av et par dager. dette budet blir det hastemøte om blandte kreditorene og Bates ser ingen annen råd enn å komme seg ut av denne klubben uten å ha tapt for mye penger.
(http://smileys.smileycentral.com/cat/26/26_8_6v.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/20/20_6_1.gif)
Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag
Klubben må vel selges nu for at vi skal få denne "aksjen" Bates eier jo ikke midler? Kan noen ramse opp med få ord hva som skjer??
*dette e jo Jker nord** ;o(((
Det er vel ingen som vet hva som skjer. Bare spekulasjoner, og atter spekulasjoner.
"Who needs Cantona??"
Sakset fra siste nyheter som jeg har lest...
However, when asked if he thought there was a chance United might not start the campaign he said: "If you are asking me to make a prediction, I don't have a crystal ball. But if you are asking me if I am an optimist or a pessimist, I am an optimist.
"Part of our policy is to do whatever we can that is within the rules to ensure the continuation of our member clubs. That remains as true for Leeds United as it did for the other 41 clubs."
When pressed further on what would happen if United had to be removed from the League One fixture list, Lord Mawhinney said: "We will go there when we have to."
He added: "One of the issues we have been wrestling with is that the administrator sold to Leeds United 2007 certain assets and liabilities. These include Elland Road and the players' contracts.
Jeg sier som Jan Teigen. Jeg er en optimist jeg vet det går bra til sist.
Men bare "så lenge jeg lever her," som han sier...
quote:
Originally posted by Wannabe
Men bare "så lenge jeg lever her," som han sier...
[:D][:D][:D]
Med Tranmere 1 Leeds United 2 er det en sann glede aa konstatere at denne traaden ikke lenger er relevant, takk og pris!!!
MOT
Nå er det endelig "Game on"! MOT