LUSCOS
LUSCOS Forum => Ordet er fritt => Emne startet av: SveinArve på August 08, 2007, 19:58:47
-
Både Bates og Lord Mawhinney har skrive brev til 71 ligaklubber i england, som skal vere med å bestemme sjebnen til Leeds ang -15 poeng.
For å lese Bates sitt brev, trykk her.
http://www.yorkshireeveningpost.co.uk/leeds-united-news?articleid=3094962
For å lese Lord Mawhinneys brev, trykk her: http://www.yorkshireeveningpost.co.uk/leeds-united-news?articleid=3095145
------------------------------
http://www.godoyil.no
http://godoyalag.blogspot.com
-
Meget interessant lesning...HMRC er altså de som drøyde hele greia...
We'll be back.
-
"One of the chairmen who will shape the course of United's 2007-08 campaign said it was impossible to predict how the vote would go.
He also told the YEP, however: "If anything might sway us in Leeds's favour, then I suspect it will be the notion that deducting so many points will unfairly punish the fans."
På denne Chairmannen så ser det ut som om han mener at LEEDS-FANSEN har blitt nok straffet, og at dersom han vil stemme for at Leeds ikke får 15 minuspoeng, så er det ikke pga Bates, men pga fansen. Det var hyggelig lesing....
------------------------------
http://www.godoyil.no
http://godoyalag.blogspot.com
-
Tenk at de røde djevlene fra HMRC kom siste dag å la inn en protest. 1 fandens time før Leeds igjen kunne driftes på en normal måte. Skjønner ikke hvorfor de ikke kom allerede den første uka, men ventet så lenge. Kan jo bare spekulere, men virker som de ønsket å gjøre mest mulig skade på oss og at dette kun var ondsinnet bruk av makt.
We are Leeds and we are proud of it!
-
Jeg synes det er veldig interessant å lese KB's egen beskrivelse av denne prosessen, hittil har vi jo bare kunnet gjette og spekulere om motiver og framgangsmåter. Som man kunne forvente klarer han i alle fall å framlegge saken på en måte som virker troverdig og redelig ved gjennomlesing, men det er nok sikkert slik at momenter som ikke taler til Leeds's fordel er utelatt fra brevet...
Spesielt biter jeg meg merke i følgende:
- Det virker som om HMRC først og fremst rir prinsipper her, nemlig at de skal være prioritert framfor Footballing Creditors i slike tilfeller. Så dukker denne saken opp som en gylden anledning til å vise makta si. Det kan bety at de andre klubbene ser dette mer fra Leeds sin side enn jeg i utgangspunktet fryktet!
- Bates har unektelig et poeng når han sier at å unnlate å ta 10-poengs straffen på tampen av fjoråret (så lenge det var lovlig) ville vært en unnlatelsessynd ovenfor klubben og supporterne.
- Jeg leser ikke brevet som en appell om å endre straffeutmålingen, men om å frikjenne tiltalte. Kronargumentet synes å være at poengstraff-metoden kun skal brukes for å straffe lovbrudd, og her foreligger det ingen slike. Om han får gjennomslag for dette synet kan det jo faktisk hende at hele straffen blir fjernet!
Det vil unektelig virke rart om man først sier seg enig at Leeds ikke har begått lovbrudd, for deretter å redusere straffen i stedet for å fjerne den. Slik jeg ser det bør man her enten fjerne straffen, på bakgrunn av at tiltalte viste seg å være uskyldig, eller opprettholde hele straffen dersom man mener det motsatte.
Desverre tror jeg nok at mange chairmen rundt omkring setter stor pris på å kunne klå Bates, og at mange nok derfor kan tenkes å stemme mer med hjertet enn hjernen.
Uansett ble jeg litt oppmuntret av å lese dette, sikkert mest fordi jeg for en gangs skyld følte at jeg skjønte litt av hva Bates holder på med.
flynn
-
Eg støttar dine synspunkt, Flynn. Eg er også spent på om dei andre klubbane tar Bates sitt "bait". Håper i det lengste på ei fjerning av heile poengstraffa. Då slepp me kanskje å sjå Leeds nederst i League One i beste fall fram til slutten av september.
MOT
-
Jeg tror faktisk Leeds har en veldig god case her – i hvert fall ift å få redusert poengstraffen betydelig.
Som Flynn er inne på: Det Bates skriver om at HMRC i denne saken i realiteten har innledet en politisk prosess imot fotballens egne ’insolvency’ lover (hvor fotballkreditorer får prioritet, og HMRC stiller i andre rekke) er etter min forståelse en riktig betraktning. Når HMRC nå stikker kjepper i hjulene for Leeds er det et angrep på den fotballovgivning alle klubbene styres etter.
Dette er en viktig prinsippsak for The Football League og HMRC, noe også FL har understreket i sitt brev til de 71 klubbene.
For å sette det på spissen:
Stemmer man for denne voldsomme poengstraffen, stemmer man for at HMRC kan blokkere/trenere enhver CVA-prosess ved å anke CVA-en som man har gjort i denne Leedssaken - med de økonomiske implikasjoner det kan ha for en klubb som er i admin. Dvs stemmer du for i denne saken – skiter du på sett og vis i ditt eget reir... Av de 71 andre klubbene i FL kan jeg fort tenke meg at opp mot en 1/3 av de har en finansiell situasjon hvor de har en større eller mindre risiko for å havne i admin i løpet av de nærmeste 2-3 åra, og da er det liksom ikke noen tvil om hva man stemmer i en slik sak som dette!
Som den rosenrøde positivist jeg er, tror jeg FL sine 15 minuspoeng er en politisk markering for å vise myndighetene at FL tar den økonomiske manøvreringen i fotballklubbene på alvor, men når jeg leser mellom linjene i de to brevene fra FL og Bates til klubbene ligger det et budskap som styrer denne saken mot en symbolsk poengstraff på 3-5 poeng.
-
Enig med flynn.. Enten så straffes Leeds med 15 poeng, ellers så slipper vi uten straff. Her finnes det ingen kompromiser. Enten har vi gjort noe galt (-15 poeng) eller så må vi bli frikjent og ikke få noen straff!
auren
Leeds
Till
I
Die!
-
Er det noen som vet når en endelig avgjørelse er klar?
-
i morra
------------------------------
http://www.godoyil.no
http://godoyalag.blogspot.com
-
Takker.
-
Bra brev Bates... det er akkurat samme logikken jeg har brukt her på forumet...
Kreditorene sa OK
KPMG sa OK
Hva er det Leeds har gjort som er galt...
At Revenue bruker Leeds som brekkstang for å forandre skattereglene (at de skal tilgodes på en bedre måte en fotball relaterte kreditorer) er vel ikke Leeds sitt problem...
Jeg trro klubbene vil se at her er det de SAMMEN mot Revenue i framtiden (dette kan skje alle klubber) og at de derfor faller ned på Leeds sin side...
Pluss at jeg har en følelse av at folk både venner og fiender begynner å synes at nok er nok for gamle storheten LEEDS...
Vi starte på 0 poeng er mitt tips!!!
-
Møtet startar 11.30 norsk tid i London i morra.
MOT
-
quote:
Originally posted by jarle
Bra brev Bates... det er akkurat samme logikken jeg har brukt her på forumet...
Kreditorene sa OK
KPMG sa OK
Hva er det Leeds har gjort som er galt...
At Revenue bruker Leeds som brekkstang for å forandre skattereglene (at de skal tilgodes på en bedre måte en fotball relaterte kreditorer) er vel ikke Leeds sitt problem...
Jeg trro klubbene vil se at her er det de SAMMEN mot Revenue i framtiden (dette kan skje alle klubber) og at de derfor faller ned på Leeds sin side...
Pluss at jeg har en følelse av at folk både venner og fiender begynner å synes at nok er nok for gamle storheten LEEDS...
Vi starte på 0 poeng er mitt tips!!!
Helt enig med deg jarle ,men deler ikke din optimisme ang redusert straff ,å tro at våre konkurenter vill redusere denne straffen noe vesentlig er å drømme mener jeg .
-
Er det så sikkert at alle klubber som havner i administrasjon/trues av konkurs, skylder HMRC en drøss med penger?
Det kan vel heller være at de ikke greier å betale på store lån, eller andre høye løpende utgifter.
Brevene var interessante og det kan synes som om det kan være en sjanse til mindre eller 0 straff.
...og jeg som hadde blitt vant til martyr-rollen og det hele. Hver gang jeg gløtter på tabellen står det 0 poeng, ja helt til mørketida senker seg over det ganske land.[:I]
-
Jeg tviler meget sterkt på at ikke en eneste av de 71 ikke skulle synes det av personlige grunner er kjempefestlig å kunne stikker kjepper i hjulene for bates..
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
-
Er det 70 for å 1 mot så blir det 15 poeng mener du...
Noen som vet hva stemmesystemet tilsier...2/3 flertall ??
-
Uansett - torsdag 9/8-07 blir nok en spennende dag for oss Leeds supportere! Ikke mange andre klubber som kan "skryte" over så mye action i løpet av en sommer!:)
-
quote:
Originally posted by Sotra
Uansett - torsdag 9/8-07 blir nok en spennende dag for oss Leeds supportere! Ikke mange andre klubber som kan "skryte" over så mye action i løpet av en sommer!:)
En dag som Leeds-supporter er mer innholdsrik enn de fleste andre klubber kan vise til på en sesong! [:)]
- Dennis
-
quote:
Originally posted by Sotra
Uansett - torsdag 9/8-07 blir nok en spennende dag for oss Leeds supportere! Ikke mange andre klubber som kan "skryte" over så mye action i løpet av en sommer!:)
Du er nå litt vel optimistisk når du tror at en avgjørelse skal bli tatt i morra. Tipper vi får et endelig svar seint fredag ettermiddag, eller kanskje lørdag formiddag.
-
quote:
Originally posted by jarle
Er det 70 for å 1 mot så blir det 15 poeng mener du...
Noen som vet hva stemmesystemet tilsier...2/3 flertall ??
Etter det jeg har forstått kreves det enstemmighet. Synes det hørtes voldsomt ut men mener å ha lest det et sted eller to.. skal se om jeg fnner kilde.
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
-
http://www.leedsutd-mad.co.uk/news/loadnews.asp?cid=TMNW&id=346670
"A straight majority will be needed to win the vote, which could see United's penalty upheld, reduced, quashed or even increased" .. så da var jeg vel litt på skogstur.. og bra er det! :)
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
-
'Straight majority' = simpelt flertall.
-
quote:
Originally posted by midjo
'Straight majority' = simpelt flertall.
Betyr det at 51-49 holder, midjo?
-
Det stemmer HåvardK
Samtidig er jeg sikker på at jeg leste noe ganske så annet et annet sted, men jeg klarer ikke finne det. Mulig jeg bare kløner her altså. Håper det. For å få alle til å stemme i vår favør er jo helt håpløst. Så jeg må ha misoppfattet. Beklager i så fall feil hentydning tidligere.
After Chaos Cometh Light - We Are Leeds!
-
quote:
Originally posted by HåvardK
quote:
Originally posted by midjo
'Straight majority' = simpelt flertall.
Betyr det at 51-49 holder, midjo?
Is that a trick question?
Mer interessert i hva disse folka faktisk skal stemme over - YES/NO eller Alternativ 1, 2, 3, 4 og 5. Kan ta mange dager å regne ut dette avstemmingsresultatet...[:)]
-
Bare håper jeg kan komme hjem til gode nyheter i morgen. Og kanskje et par nye signeringer...[:)]
-WE'LL BE BACK-
-
51 / 49 det er vel ikke 100 klubber i L1...
jeg vil si at av 24 klubber (23..Leeds kan vel ikke stemme)
SÃ… MÃ… 12 si JA... 12 av 23...
det tror jeg skal gå bra!!! Så mange fiender har vi vel ikke???
-
Football League består av 72 klubber, 71 stemmeberettigete (CCC; L1, L2).
-
du har rett...
rask på labben der!
vi holder pusten..................
-
Da håper vi på 36-35....i vår favør!
-
quote:
Originally posted by jarle
51 / 49 det er vel ikke 100 klubber i L1...
jeg vil si at av 24 klubber (23..Leeds kan vel ikke stemme)
SÃ… MÃ… 12 si JA... 12 av 23...
det tror jeg skal gå bra!!! Så mange fiender har vi vel ikke???
Det ville jeg ikke ha veddet mye på, faktisk... Drittsekk-klubb og greier.
-
Thursday 9 August
7.50am - The Football League considered relegating Leeds United to League Two before eventually deciding to impose a record points deduction on the club. Full details available on www.yorkshireeveningpost.co.uk shortly.
------------------------------
http://www.godoyil.no
http://godoyalag.blogspot.com
-
quote:
Originally posted by HåvardK
quote:
Originally posted by jarle
51 / 49 det er vel ikke 100 klubber i L1...
jeg vil si at av 24 klubber (23..Leeds kan vel ikke stemme)
SÃ… MÃ… 12 si JA... 12 av 23...
det tror jeg skal gå bra!!! Så mange fiender har vi vel ikke???
Det ville jeg ikke ha veddet mye på, faktisk... Drittsekk-klubb og greier.
trenge vell ingen fiender heller.. har jo Ken&Dennis...
#1795
-
quote:
Originally posted by SveinArve
Thursday 9 August
7.50am - The Football League considered relegating Leeds United to League Two before eventually deciding to impose a record points deduction on the club. Full details available on www.yorkshireeveningpost.co.uk shortly.
------------------------------
http://www.godoyil.no
http://godoyalag.blogspot.com
Hva menes med dette da? Tok for sikkerhets skyld i bruk en Engelsk-Norsk ordbok på nettet, men da ble det for alvor morosamt [:o)]
9 Torsdag August 7.50am - Fotballen Ligaen betraktet relegere Leeds Forenet seg er før eventuelt til å bestemme seg pålagge et protokollpunktfradrag på klubben. Fulle detaljer tilgjengelig på www.yorkshireeveningpost.co.uk snart
-
quote:
Originally posted by Roy
quote:
Originally posted by SveinArve
Thursday 9 August
7.50am - The Football League considered relegating Leeds United to League Two before eventually deciding to impose a record points deduction on the club. Full details available on www.yorkshireeveningpost.co.uk shortly.
------------------------------
http://www.godoyil.no
http://godoyalag.blogspot.com
Hva menes med dette da? Tok for sikkerhets skyld i bruk en Engelsk-Norsk ordbok på nettet, men da ble det for alvor morosamt [:o)]
9 Torsdag August 7.50am - Fotballen Ligaen betraktet relegere Leeds Forenet seg er før eventuelt til å bestemme seg pålagge et protokollpunktfradrag på klubben. Fulle detaljer tilgjengelig på www.yorkshireeveningpost.co.uk snart
din norsk er fantastisk
"Molde på topp"
-
considerED. det betyr i fortid. en sånn drastisk ting vil aldri skje no.
CCC, here we come
------------------------------
http://www.godoyil.no
http://godoyalag.blogspot.com
-
quote:
Originally posted by MrK
quote:
Originally posted by Roy
quote:
Originally posted by SveinArve
Thursday 9 August
7.50am - The Football League considered relegating Leeds United to League Two before eventually deciding to impose a record points deduction on the club. Full details available on www.yorkshireeveningpost.co.uk shortly.
------------------------------
http://www.godoyil.no
http://godoyalag.blogspot.com
Hva menes med dette da? Tok for sikkerhets skyld i bruk en Engelsk-Norsk ordbok på nettet, men da ble det for alvor morosamt [:o)]
9 Torsdag August 7.50am - Fotballen Ligaen betraktet relegere Leeds Forenet seg er før eventuelt til å bestemme seg pålagge et protokollpunktfradrag på klubben. Fulle detaljer tilgjengelig på www.yorkshireeveningpost.co.uk snart
din norsk er fantastisk
"Molde på topp"
[;)]
-
Svært som det sporer av her da.[:)]
For de av dere som kan lese 'Her Majestys noble English' finnes det en tråd på WACCOE som oppsummerer responsen en del av brevbærerne i LUST sin velregisserte lobbykampanje fikk i møte med de enkelte klubbene:
http://www.waccoe.co.uk/index.php?showtopic=100876
Ta gjerne en kikk også på tråden som omhandler Ray Fell fra LUSC (LUSCOS moderorganisasjon) sitt åpne brev til ledelsen i FL:
http://www.waccoe.co.uk/index.php?showtopic=100894
Fell har sikkert hatt de beste intensjoner med å kaste seg på brevskrivingstrenden, men å dømme av responsen på WACCOE er det flere som tror at dette brevet tjener mot sakens hensikt på dette stadiet i prosessen. Jeg er tilbøyelig til å være enig...
-
log in
------------------------------
CCC - here we come
http://www.godoyil.no
-
quote:
Originally posted by SveinArve
log in
------------------------------
CCC - here we come
http://www.godoyil.no
Om du ikke er registrert bruker, tror jeg du skal kunne logge inn som 'guest' e.l.
-
Bates insists Leeds are clean
KEN BATES has told the 71 clubs who today hold Leeds’ fate in their hands: “We’ve broken no rules.â€
The Elland Road chairman insists his club are clean and forcing them to kick off with a 15-point penalty is a breach of natural justice.
Bates, boss Dennis Wise and chief executive Shaun Harvey will plead to overturn the punishment when the chairmen of all the Football League clubs vote in London today.
But Bates has already written to each club denying any wrong-doing over the way Leeds went into administration in May.
He wrote: “Lord Mawhinney has acknowledged that going into administration as and when we did broke no rules.
“We can only speculate as to the reasoning behind the imposition of a sanction when no rules have been broken.
“We believe such a sanction is wholly unfair and a breach of natural justice.
"On Thursday we will be asking you to overturn this imposition.â€
Football League chairman Lord Mawhinney has told clubs they face ‘a landmark decision which will create a precedent’.
Leeds were docked 10 points after going into administration two days before last term’s final match — although they were already virtually doomed to relegation to League One.
But last week the club were hit by another 15-point sanction for this season for failing to comply with League rules on insolvency.
Elland Road legend Mick Jones reckons the fiasco has already turned them into a laughing stock.
Jones, who helped United to glory in the 1960s and early 70s, said: “Leeds are a laughing stock and Don Revie will be turning in his grave. I fear relegation to League Two now.â€
The Sun
-
Birkenhead beckons for beleaguered Leeds
The best-selling novel about Brian Clough's turbulent 44 days as Leeds United manager bears the title The Damned United. If presented as fiction, the plot that has unfolded around the club this summer may well have been dismissed as too far-fetched, for there have been times when the Premiership contenders of barely five years ago resembled The Doomed United.
At one stage, the statue of Billy Bremner outside Elland Road was festooned with white, blue and gold flowers. A show of defiance by supporters, it looked for all the world as if they were mourning the passing of big-time football in the UK's third largest city.
The career of full-back Frazer Richardson tells its own story. Richardson's debut came alongside Harry Kewell, Alan Smith et al in Florence in the Uefa Cup; he makes his 100th appearance on Saturday in Birkenhead where Leeds begin life in League One against Tranmere.
Before the Football League belatedly and reluctantly approved Leeds' exit from administration last Friday, it appeared the Champions' League semi-finalists of 2001 might not reach Richardson's landmark. Yet unless chairman Ken Bates can win over his fellow League chairmen at a special meeting in London today, the patchwork collection that runs out at Prenton Park must carry a 15-point deduction into the new campaign.
Bates says that Leeds have not broken any rules and Lord Mawhinney, the League chairman, has sent out a letter warning of the far-reaching implications of the vote. The unprecedented punishment was imposed because Leeds failed to comply with the League's insolvency policy by instituting a creditor-backed Company Voluntary Agreement. The club thought they had avoided such a blow when Bates accepted a 10-point loss late last season by entering administration with debts of £35 million when relegation was all but assured.
Manager Dennis Wise says wryly that they now need 105 points to win the division; 65 to stay up may be a more realistic target. But at least the threat of extinction has been lifted for a club Bates still calls "one of the big six". For three weeks their survival was in doubt as the League pondered whether to allow the winners of last month's three-way tussle for ownership, Bates' Leeds United 2007 company, the 'golden share' of membership.
Meanwhile, the current squad were not paid in June and the plundering of their playing assets continued as David Healy, Robbie Blake, Richard Cresswell and Kevin Nicholls departed.
During pre-season friendlies, chants of "Get the Chelsea out of Leeds" were directed against Wise, his No 2 Gus Poyet and Bates. Fans also took to waving footwear while singing "Shoes off if you hate Ken Bates". Gallows humour gave way to anger when customers at the club's superstore were unable to use credit or debit cards, the bank that handles such transactions refusing to process them until the impasse was ended.
A transfer embargo meant Wise missed out on several free agents. Since its lifting, however, he has recruited Danish goalkeeper Casper Ankergren from Brondby, and signed 26-goal striker Leon Constantine from Port Vale, plus midfielders Curtis Weston and David Prutton from Swindon and Southampton respectively.
The outfield trio appeared as trialists during a tour of Germany and the Czech Republic, which produced three defeats and looked a curiously grandiose venture for a financially embarrassed club gearing up for trips to Yeovil and Cheltenham.
Alan Thompson, 33 and previously of Celtic, will be Wise's captain. Another ex-Chelsea man, Tore Andre Flo, 34, hopes to play a part despite having broken a foot shortly after arriving last January. Some team-mates will be half his age, academy graduates comprising six of Leeds' 18-man squad in the 2-1 home defeat by Wigan in their final friendly.
Jermaine Beckford scored for the second game running, but with HM Revenue and Customs pressing Leeds for £7.7 million in unpaid tax and VAT, the 23-year-old striker must have his price. Another United, Scunthorpe, covet him after a successful loan spell - and they now offer a higher grade of football.
Phil Shaw
Spaltist
Telegraph
-
Fy tute... nå er jeg så spent at jeg holder på å gå på veggen her... er ikke dette skjebnemøtet igang i denne stund?..
-
This mornings Press Conference scheduled for 11 has been put back until
5.30pm
-
som vanlig... ventetid er morsomt...NOT
-
quote:
Originally posted by jarle
som vanlig... ventetid er morsomt...NOT
Du hadde vel ikke forventet så mye annet? Jeg tror ikke vi får se noen pressekonferanse før i morgen jeg, eller kanskje vi må vente helt til lørdags formiddag. Det er det ingen som vet, men at den ikke kom til å være på fastsatt tid, det visste vi vel alle.
-
-Ja, Egil, det må vel være lov å si at dette er spennende!!??
-Enig i det Arne, har ikke vært borti noe mer spennende siden Østsiden spellte mot Mjøndalen!
-
Men den som venter på noe godt, venter ikke forgjeves.
-
Pøh! Vi er Leeds United. Vi kan aldri forvente gode nyheter. Har ikke historien lært deg noen ting?