Klipper denne fra "En litt annerledes oppsummering".
"It might just be that some bosses are cut out to manage in certain situations and that League One/Two is Wise’s natural stomping ground, having had a modicum of success at Swindon before he came to Leeds. And that’s not disrespectful, it’s a reality check".
Synes faktisk uttalelsen er et godt poeng. Kampanalysene antyder jo også "very direct style" fra de siste kampene.
Vi ser vel tegningen av "kast-blod-i-garderoben-spring-til-vi-stuper-uansett-hvor-vi-springer-fotball".
Og det er vel det som må til i 3.-divisjon......
Leeds er i ferd med å lykkes og kanskje Dennis Wise er "En dyktig 3.-divisjonstrener", som er havnet på riktig arena.
Wisey er utvilsomt ein dyktig manager på dette nivået.
Han har vel ikkje fått bevist noko i CCC eller høgare, kanskje med unntak av sesongen med Millwall.
Rykker han opp med Leeds United denne sesongen fortener han sjansen til å prøve seg på nytt i CCC.
Det er ikkje reint sjeldent at managere, og ledere generelt, vert bedre etterkvart som dei tilegner seg erfaring. Og det er ikkje nødvendigvis i første jobben dei finn suksess.
Kanskje kan Dennis bli PL-manager i framtida?
Give the brave lion a chance!
WE'RE LEEDS AND PROUD!!!
Det er ytterst få managere som får prøve seg på høyeste nivå i starten av sin karriere! At Wise er en dyktig manager i League 1 er et faktum, det er dermed ikke sagt at han ikke skal klare å gjøre det samme på et høyere nivå.
Noen vil kanskje si at han allerede har hatt sjansen til å bevise hva han kan i CCC, og på sett og vis stemmer jo det, men under de rådende omstendighetene hadde han ikke allverdens forutsetninger for å lykkes!
Jeg syns i så måte at Dennis Wise har mange likhetstrekk med David Moyes i Everton. Han blir sett på som en glimrende motivator som setter høy lagmoral, arbeidsinnsats og god fysisk form i fokus. Er det bare jeg som ser likhetene?
Personlig tror jeg Wise kan nå langt som manager, men det er opp til han selv. Han er på ingen måte perfekt, men at han er god nok for dagens Leedslag er det ikke tvil om! Pr. nå er vi på vei mot noe stort, og akkurat det skal Wise ha mye av æren for, og forhåpentligvis får han også muligheten til å utvikle seg i takt med resten av klubben i fremtiden.
Frem fra glemselen: http://football.guardian.co.uk/gallery/slideshow/0,,2018106,00.html
Litt off-topic, men gadd ikke å lage noen ny topic for denne akkurat.
Litt artig video av en breial liten Chelsea-unge som omtales som ungen til Wise :P
http://www.youtube.com/watch?v=9-zIrEG5gc8&mode=related&search=
Wise tok over en gjeng med utrente og udisiplinerte karer. Nå har han kvittet seg med de som ikke ville være med å dra lasset og trent de andre knallhardt. Det er jo ikke uten grunn at vi vinner på slutten og at Wise tør å sette inn 2 spisser i tillegg til de 2 som allerede er utpå hvis han ikke vet/ser at det andre laget er mer slitne enn Leeds.
Neste år vil Wise vise at han er god nok for Championship også!
wise viser ved byttene sine at han IKKE er fornøyd med uavgjort. han viser guts den mannen!!
ville støttet de byttene han gjorde selv om det skulle endt med tap..må våge for å vinne!
er også enig med leedsfan her..han har trent opp en gjeng med slubberter og gjort de til vinnere!
Tydeligvis mange som har kjøpt (bort)forklaringene til Wise om hvorfor vi rykket ned ifjor. Let`s face it: Wise & Gus taklet ikke utfordringen ( i motsetning til feks John Gregory i QPR og Simon Daveys i Barnsley) og ferdig med det. [8)]
Ingen tvil om at Wise & Gus gjør det strålende på dette nivået, og det virker som om det vet akkurat hva som skal til. Den typen bytter de gjorde igår, hadde trolig ikke betalt seg på et litt høyere nivå ( ta ut begge kantspillerne og sette inn to typiske spisser). Ã... pøse på med langballer mot fire fyrtårn blir kanskje for primitivt allerede i CCC. Vil så laget klare å utvikle seg i takt med nivåhevingen? Dersom vi rykker opp og kommer oss igjennom sesongen uten den helt store turbulensen, ser jeg ikke noen hindringer for at vi skal slå godt ifra oss i CCC også. Det virkelig kvantespranget kommer uansett ikke før i 2010 da vi rykker opp til PL, så gutta har jo god tid til å omstille seg til den utfordringen. [8D]
Jon R.
leeds har varit ett sjunkande skepp de sista 5-6 åren vi har haft många manager från o Learys sista år tills nu,de har gått käpprakt nedåt förutom korta perioder inte pga av managerna isig för de har säkert varit lika bra som de andra i samma divisioner talar då om o leary, venables,reid, gray blackwell, carver, wise. utan pga av att leeds säsong efter säsong tappat sina nyckelspelare, talet om att det den och dens fel att det gick så och att vi åkte ur den divisionen står mig upp i halsen, vad jag vet är att vi för första gången på många år har ett lag som fungerar som ett lag trots att vi även denna säsongen brandskattats på våra (stjärnspelare) talar då om healy cresswell, blake tex, nu vänder vi båten och seglar med vind i seglen, med en förstärkning tror jag vi kan vinna även coca cola league, tackar wise för att vi fått ordning på skutan, men skyller inte på han att vi åkte ut utan det hade måmga andra orskaer lika lite som jag skyller på reid och gray att vi åkte ur premier league,
menar en förstärkning i varje del av laget så kan vi gå upp en division till
Det må være årets lengste setning...
"Ingen tvil om at Wise & Gus gjør det strålende på dette nivået, og det virker som om det vet akkurat hva som skal til. Den typen bytter de gjorde igår, hadde trolig ikke betalt seg på et litt høyere nivå ( ta ut begge kantspillerne og sette inn to typiske spisser). Ã... pøse på med langballer mot fire fyrtårn blir kanskje for primitivt allerede i CCC"
Vi spiller jo i League 1, så hvorfor prøve spille som om vi var i CCC?
Den fotballen Leeds spiller er selvfølgelig tilpasset det nivået vi befinner oss på, noe annet ville vært meningsløst!!
tycker det börjar bli uttjatat om wise om han är frälsare eller ingen märkvärdig tränare, dags att leeds fans står upp som en enhet fokuserar på allt det positiva istället, vad kan det komma ut för gott om fansen är uppdelade i 2 läger och vilka tjänar på det, är ju en omöjlig ekvation att få alla nöjda, då får vi gå tbx till 1965-1974
quote:
Originally posted by sportcarl1
tycker det börjar bli uttjatat om wise om han är frälsare eller ingen märkvärdig tränare, dags att leeds fans står upp som en enhet fokuserar på allt det positiva istället, vad kan det komma ut för gott om fansen är uppdelade i 2 läger och vilka tjänar på det, är ju en omöjlig ekvation att få alla nöjda, då får vi gå tbx till 1965-1974
Det kalles debatt, sportscarl. Hva er et poeng med et forum der alle er enige og "positive" hele tiden? "Tjata på" sier jeg. Når det er kamp står vi alle skulder ved skulder og synger MOT. Etter kampen "tjatar" vi litt mer. [8)]
Jon R.
quote:
Originally posted by Klausen
"Ingen tvil om at Wise & Gus gjør det strålende på dette nivået, og det virker som om det vet akkurat hva som skal til. Den typen bytter de gjorde igår, hadde trolig ikke betalt seg på et litt høyere nivå ( ta ut begge kantspillerne og sette inn to typiske spisser). Ã... pøse på med langballer mot fire fyrtårn blir kanskje for primitivt allerede i CCC"
Vi spiller jo i League 1, så hvorfor prøve spille som om vi var i CCC?
Den fotballen Leeds spiller er selvfølgelig tilpasset det nivået vi befinner oss på, noe annet ville vært meningsløst!!
Du får nesten spille den ballen til kato. Det var han som startet denne "meningsløse" tråden, klausen. [8D]
Jon R.
quote:
Originally posted by Klausen
Vi spiller jo i League 1, så hvorfor prøve spille som om vi var i CCC?
Den fotballen Leeds spiller er selvfølgelig tilpasset det nivået vi befinner oss på, noe annet ville vært meningsløst!!
Og sist sesong befant vi oss på et nivå som tilsa nedrykk, så tilpasset Wise oss til det nivået også? [}:)] [8D]
- Leif Olav
Foreningen mot signaturhets
quote:
Originally posted by lojosang
quote:
Originally posted by Klausen
Vi spiller jo i League 1, så hvorfor prøve spille som om vi var i CCC?
Den fotballen Leeds spiller er selvfølgelig tilpasset det nivået vi befinner oss på, noe annet ville vært meningsløst!!
Og sist sesong befant vi oss på et nivå som tilsa nedrykk, så tilpasset Wise oss til det nivået også? [}:)] [8D]
- Leif Olav
Foreningen mot signaturhets
Vi var vel ikke bedre da..et uharmonisk lag med feite,utrente og umotiverte spillere rykker ned fra hvilken som helst divisjon med hvilken som helst manager!
Men vi kan gjerne ta en debatt til, om hvor elendig Dennis Wise gjorde det i fjor!
La oss ramse opp alle (bort)forklaringene han brukte..
En sånn tråd har vi vel ikke hatt, så vidt jeg kan se?[B)]
quote:
Originally posted by Jon R
quote:
Originally posted by Klausen
"Ingen tvil om at Wise & Gus gjør det strålende på dette nivået, og det virker som om det vet akkurat hva som skal til. Den typen bytter de gjorde igår, hadde trolig ikke betalt seg på et litt høyere nivå ( ta ut begge kantspillerne og sette inn to typiske spisser). Ã... pøse på med langballer mot fire fyrtårn blir kanskje for primitivt allerede i CCC"
Vi spiller jo i League 1, så hvorfor prøve spille som om vi var i CCC?
Den fotballen Leeds spiller er selvfølgelig tilpasset det nivået vi befinner oss på, noe annet ville vært meningsløst!!
Du får nesten spille den ballen til kato. Det var han som startet denne "meningsløse" tråden, klausen. [8D]
Jon R.
Tråden er like meningsløs som hvilken som helst annen tråd..
Jeg har iallefall ikke påstått noe annet!
Jeg har trua på at Wise kan gå inn i historebøkene som en av de største i Leeds. Vi kjører over divisjonen nå, noe som nok ikke de største optimistene hadde trodd på forhånd. Vi rykker opp og kapital blir frigjort til spillerkjøp. Vi er endelig på vei oppover og for et priviligeum det er som supporter å få være med på turen!
Det er store forskjeller rent kvalitetsmessig mellom The Coca-Cola Championship (CCC) og League One (L1). Hvor mange ganger har vi f.eks. ikke sett lag rykke opp fra Nationwide Conference, for så å bruke bare en sesong hver på å kjøre gjennom League Two og League One, mens det blir bom stopp i CCC? Man kan enkelt gruppere klasseforskjellene i de fire profesjonelle ligaene i England i tre; Premier League er i en klasse for seg, så følger Championship deretter, mens L1 og L2 er på et langt lavere nivå.
Det blir helt feil å utrope Wise til noe som helst, uten at prestasjonene i hvert fall gjøres i CCC eller PL. Det skulle da også bare mangle! Leeds United har den klart beste spillerstallen av alle lag i L1, og det er ingen grunn til at laget skulle bli som Nottingham Forest under Gary Megson (som for øvrig er den eneste manageren utenom Glen Hoddle som jeg har mindre respekt for enn Wise).
Enig i at det er kvalitetsforskjell, men jeg føler meg trygg på at våres lag ville ha klart seg veldig greit i ccc. Mange er vel uenig i det, men den entusiasmen og gutsen som vises hver bidige uke er noe jeg ikke har sett på veldig mange år.. Kvalitetsspillere har vi selvsagt også, og disse vi blomstre ytterligere under Wise. Vi rykker direkte opp i år- ditto neste år. Lenge leve optimismen :) Sa vel det samme før Champions League(2000) hvor jeg mente at årets Leeds utgave kunne gå hele veien. Var jo ikke såå langt unna :)
quote:
Originally posted by L.RADEBE
Enig i at det er kvalitetsforskjell, men jeg føler meg trygg på at våres lag ville ha klart seg veldig greit i ccc. Mange er vel uenig i det, men den entusiasmen og gutsen som vises hver bidige uke er noe jeg ikke har sett på veldig mange år.. Kvalitetsspillere har vi selvsagt også, og disse vi blomstre ytterligere under Wise. Vi rykker direkte opp i år- ditto neste år. Lenge leve optimismen :) Sa vel det samme før Champions League(2000) hvor jeg mente at årets Leeds utgave kunne gå hele veien. Var jo ikke såå langt unna :)
Kandol falt dessverre ned på de gamle unotene i siste oppgjør mot Yeovil Town, men ellers er den store forskjellen på siste vår i CCC og denne høsten så langt i L1, at vi har fått et klassisk spisspar i Beckford/Kandol. Vi vet fra tidligere hvor viktig det er med slike spisspar. Hvem kan glemme Chapman/Wallace?
Ellers synes jeg du virker på grensen til naiv, når du tror at en usportslig lømmel som Wise skal kunne konkurrere på noen som helst måte med f.eks. Revie eller Wilkinson. Revie og Wilkinson etablerte Leeds United i toppdivisjonen. Leeds United er for øyeblikket i 3.divisjon (om vi skal kategorisere korrekt). Wise var en ren skrekk å følge fra oktober 2006 til mai 2007 i CCC.
Kan vel ikke si annet enn at tiden får vise. Har alltid vært fan av Wise og la vel aldri skjul på at det var han jeg håpet at klubben skulle ansette for en tid tilbake. Det han leverte i fjor føler jeg på ingen måte er representativt for han som manager. Skadene var allerede skjedd før den tid. Nå som han har hatt tid på seg til å utforme sitt eget lag ser vi jo fort hva det er som er i ferd med å skje.
Wise begynner også sakte men sikkert å vinne over de supporterene som vil ha han vekk fra klubben. Kanskje han aldri seirer over de største wise-haterene her inne, men akk hvem bryr seg. De fleste derimot glemmer gamle feider når man begynner å vinne å klatre oppover i ligasystemet. På sikt er Wise en såpass vinnertype som vil vinne pokaler også- det får han muligheten til i Leeds.
Hva i all verden er det som har skapt din fascinasjon for Dennis Wise, L. Radebe? Med det nicket ditt skulle man jo tro at du holdt deg med skikkelige folk!
Har alltid hatt sansen for Wise. En liten pøbel som virkelig har vinnerinstinkt. Var litt skeptisk til hans egenskaper som manager i fjor. Blant annet til de taktiske valgene når vi ledet, men han har virkelig skjerpet seg i år. Han har også gjort en strålende jobb i pre-season med tanke på motivasjon, fysisk form og samhold. Synes det er artig å ha en managertype som Wise
quote:
Originally posted by Karl Hot Shot
quote:
Originally posted by L.RADEBE
Enig i at det er kvalitetsforskjell, men jeg føler meg trygg på at våres lag ville ha klart seg veldig greit i ccc. Mange er vel uenig i det, men den entusiasmen og gutsen som vises hver bidige uke er noe jeg ikke har sett på veldig mange år.. Kvalitetsspillere har vi selvsagt også, og disse vi blomstre ytterligere under Wise. Vi rykker direkte opp i år- ditto neste år. Lenge leve optimismen :) Sa vel det samme før Champions League(2000) hvor jeg mente at årets Leeds utgave kunne gå hele veien. Var jo ikke såå langt unna :)
Kandol falt dessverre ned på de gamle unotene i siste oppgjør mot Yeovil Town, men ellers er den store forskjellen på siste vår i CCC og denne høsten så langt i L1, at vi har fått et klassisk spisspar i Beckford/Kandol. Vi vet fra tidligere hvor viktig det er med slike spisspar. Hvem kan glemme Chapman/Wallace?
Ellers synes jeg du virker på grensen til naiv, når du tror at en usportslig lømmel som Wise skal kunne konkurrere på noen som helst måte med f.eks. Revie eller Wilkinson. Revie og Wilkinson etablerte Leeds United i toppdivisjonen. Leeds United er for øyeblikket i 3.divisjon (om vi skal kategorisere korrekt). Wise var en ren skrekk å følge fra oktober 2006 til mai 2007 i CCC.
Angående Kandol, så må det vel være lov å ha en dårlig dag på jobben? Det regner jeg med du også har hatt..
Jeg syns det er dumt at du syns Wise var en skrekk å følge fra oktober 2006 til mai 2007, men det var tross alt forrige sesong!
Klarer ikke du å sette pris på det han gjør i dag?
Hvis svaret er nei, så Kandolerer jeg..
quote:
Originally posted by Klausen
quote:
Originally posted by lojosang
quote:
Originally posted by Klausen
Vi spiller jo i League 1, så hvorfor prøve spille som om vi var i CCC?
Den fotballen Leeds spiller er selvfølgelig tilpasset det nivået vi befinner oss på, noe annet ville vært meningsløst!!
Og sist sesong befant vi oss på et nivå som tilsa nedrykk, så tilpasset Wise oss til det nivået også? [}:)] [8D]
- Leif Olav
Foreningen mot signaturhets
Vi var vel ikke bedre da..et uharmonisk lag med feite,utrente og umotiverte spillere rykker ned fra hvilken som helst divisjon med hvilken som helst manager!
Hvis dette er utgangspunktet ditt for denne diskusjonen, forstår jeg hvorfor du argumenterer som du gjør, klausen. Da tenker du kanskje også at managere som John Gregory ( QPR), Phil Brown ( Hull) og Simon Davey ( Barnsley) kom til harmoniske, konfliktfrie spillergrupper med topptrente og motiverte atleter da de tok over i sine respektive klubber høstesesongen 2006? [8)]
Utgangspunktet for denne tråden var altså "om Wise er på riktig arena". Mitt svar er som ditt, et ubetinget "ja", men jeg er altså litt mer skeptisk til om han vil være like egnet i CCC. Hva har vi så lært under tiden med Wise? Ifjor gikk mye galt, i år gjør Wise tilsynelatende det meste riktig. Konklusjonen må derfor bli: Det er definitivt enklere å lede en gruppe som vinner fotballkamper, enn et lag som sliter sportslig og kjemper mot nedrykk! [8D]
Jon R.
Jeg må si meg litt lei på diskusjonen om hvorvidt Wise er god nok for høyere divisjoner. Dersom man tar et lite skritt tilbake i virkeligheten, kan man se at klubben til daglig spiller i League One, altså verken Premier League, Allsvenskan, CCC eller Bundesliga. Spillermateriellet vil selvsagt også ha noe å si på hvor man legger ambisjonene, det samme vil økonomi og selvsagt også om man blir trukket poeng eller ikke.
Det eneste som er sikkert akkurat nå er at det Wise, Poyet og den profesjonelle spillergruppen de har skapt (utav rasket Blackwell overlot dem for et år siden) har gjort, er ikke annet enn strålende. ETTER nedrykket, altså, om noen skulle tro jeg mente noe annet. Man kan snakke så mye man orker og hæler om hvor dårlig manageren vår egentlig er på høyere nivå (Millwall på øvre halvdel av CCC, samt cupfinale teller selvsagt ikke[xx(]) men fakta er at verken (dagens) QPR, Sheff W m.fl. ikke kunne rykka ned og kopiert Leeds til knærne engang.
Jeg prøver ikke å genierklære Wise; det fortjener han ikke, men det blir bare hypotetisk å påsta at han kan rykke opp med Leeds i år, og så vil det (selvsagt) gå rett på trynet neste år. Nå tok jeg fram noe som ikke kan bevises selv (med QPR og Sheff W) men jeg står ved det, ettersom jeg mener at toppen av L1 (det vil si omtrent alle lagene vi har møtt så langt) ikke er noe dårligere enn bånn av CCC. Kvalitetsforskjell er det nok helt sikkert på ligaene, men da tror jeg man må se fra midten->topp til topp på hver divisjon.
Hvis poenget er at han ikke holder i en divisjon høyere, da er jo kanskje Aidy Boothroyd det beste eksempelet for dere som mener at managere er slik? Han tok opp Watford, men hadde ingenting som skulle til i Premier League, eller hva? At han er en fersk manager, som Wise, betyr vel ingenting?
- Dennis
Hva er poenget med kort corner? [}:)]
Jeg skal ikke hive meg inn i en debatt jeg synes å bli litt væl mye flisespikkeri og gammelt oppgulp, men vil istedet fortelle hva dagens rapport fra nordmann på Thorp Arch melder om:
En trening med et utrolig humør, stor innsats og positiv fotball a la den Leeds har presert i de gode periodene så langt i sesongen.
Godordene flagrer om Constantine, noen tror han blir bedre enn Kandol.
"We're gonna run their balls off for 80 minutes, then win the game" er blitt en liten læresetning det jobbes etter - og har jo vist seg særdeles vellykket til nå.
Treningstrykkket, intensiteten og tempoet er så høyt at spillere a la Thompson ikke blir hentet i fremtiden.
Og som sagt; en enorm tro på det man driver med er gjennomgående i hele troppen.
PS! Shaun Derrt er i trening igjen med juniorene så smått - kanskje tilbake på banen allerede om en måned.
Svend Anders,
håper jeg ikke ødelegger moroa for vedkommende som kom med rapporten... :-)
http://www.svendanders.com/
Svend Anders:
"Treningstrykkket, intensiteten og tempoet er så høyt at spillere a la Thompson ikke blir hentet i fremtiden"
Dersom dette stemmer, er det gode nyheter.
- Dennis
Hva er poenget med kort corner? [}:)]
quote:
Originally posted by Svend Anders
Godordene flagrer om Constantine, noen tror han blir bedre enn Kandol.
Treningstrykkket, intensiteten og tempoet er så høyt at spillere a la Thompson ikke blir hentet i fremtiden.
Og som sagt; en enorm tro på det man driver med er gjennomgående i hele troppen.
PS! Shaun Derrt er i trening igjen med juniorene så smått - kanskje tilbake på banen allerede om en måned.
Svend Anders,
håper jeg ikke ødelegger moroa for vedkommende som kom med rapporten... :-)
http://www.svendanders.com/
Lovende dette her, og en fin motvekt til det litt "slappe" inntrykket som bla Einar satt igjen med etter lørdagens kamp. [8)]
Constantine er en proven målscorer på dette nivået og det blir særdeles spennende å følge han når han er "fit" igjen. [:)]
Shaun Derry? Han kommer naturligvis ikke til å spille flere fotballkamper for oss. [8)]
Jon R.
Trodde ikke det jeg heller, Jon, men Derry hadde visst vært veldig positiv om fremtiden.
Prøvde forresten å redigere bort min egen skriveleif, men endte opp med et nytt innlegg.
* Tar meg en tur innom Jon's PC-support-tråd *
SA
http://www.svendanders.com/
quote:
Originally posted by Karl Hot Shot
quote:
Originally posted by L.RADEBE
Enig i at det er kvalitetsforskjell, men jeg føler meg trygg på at våres lag ville ha klart seg veldig greit i ccc. Mange er vel uenig i det, men den entusiasmen og gutsen som vises hver bidige uke er noe jeg ikke har sett på veldig mange år.. Kvalitetsspillere har vi selvsagt også, og disse vi blomstre ytterligere under Wise. Vi rykker direkte opp i år- ditto neste år. Lenge leve optimismen :) Sa vel det samme før Champions League(2000) hvor jeg mente at årets Leeds utgave kunne gå hele veien. Var jo ikke såå langt unna :)
Kandol falt dessverre ned på de gamle unotene i siste oppgjør mot Yeovil Town, men ellers er den store forskjellen på siste vår i CCC og denne høsten så langt i L1, at vi har fått et klassisk spisspar i Beckford/Kandol. Vi vet fra tidligere hvor viktig det er med slike spisspar. Hvem kan glemme Chapman/Wallace?
Ellers synes jeg du virker på grensen til naiv, når du tror at en usportslig lømmel som Wise skal kunne konkurrere på noen som helst måte med f.eks. Revie eller Wilkinson. Revie og Wilkinson etablerte Leeds United i toppdivisjonen. Leeds United er for øyeblikket i 3.divisjon (om vi skal kategorisere korrekt). Wise var en ren skrekk å følge fra oktober 2006 til mai 2007 i CCC.
Du har nok hatt endel innlegg på 3.divisjonsnivå selv, men ingen her inne kritiserer deg for det. Vi bare håper det kommer fler, for det er underholdende.
Det er det samme med Leeds i år. Nivået er tredje divisjon, men håpet er jo at klubb og manager kan hevde seg på et høyere nivå.
Vi behøver vel kanskje ikke slenge dritt til hverandre selv om snart majoriteten her inne støtter Wise.............foreløpig!!! [;)]
quote:
Originally posted by Klausen
Jeg syns det er dumt at du syns Wise var en skrekk å følge fra oktober 2006 til mai 2007, men det var tross alt forrige sesong!
Klarer ikke du å sette pris på det han gjør i dag?
Hvis svaret er nei, så Kandolerer jeg..
Ganske morsomt det der, klausen. [8D]
Navnet Kandol er tydeligvis som skapt for ordspill. [:)]
Jon R.
Virker ikke som alle helt "forstår" (selv om det sikkert mest går på vilje til å gi ros )den massive jobben The Brave Lion faktisk hadde med å få "rasket" som Blackwell etterlot seg til å prestere i Leeds United. Moralen var på en all-time low, spillerene gjorde etter rapporter å dømme mer eller mindre som dem ville. Der var ingen guts i laget og selv ikke Dennis Wise maktet å banke det inn i dem før det var for sent. Leser med glede hva Svend Anders rapporterer om over her. Denne enorme teamspiriten som hersker på Elland Road om dagen er herlig å registrere. Etter en mildt sagt turbulent sommer er det intet mindre en en bragd hva Gus og Dennis har maktet å få til så langt. Nyt øyeblikket - Leeds vinner kamper igjen - folk flokker til Elland Road - vi har sammensveiset spillergruppe som gir jernet for manager og klubb. Fremtiden ser egentlig ganske lys ut, og da gidder ihvertfall ikke jeg sitte å fundere om Dennis Wise er rett mann i CCC når den tiden kommer. Ser absolutt ingen grunn til at han ikke skulle være det.
(http://img257.imageshack.us/img257/762/images1dr.jpg)(http://www.kjukken.dk/upload/Resize%20of%20KJKJ.gif)(http://img301.imageshack.us/img301/429/231b3xa.jpg)
quote:
Originally posted by Sheridan
Virker ikke som alle helt forstår, den massive jobben The Brave Lion faktisk hadde med å få "rasket" som Blackwell etterlot seg til å prestere i Leeds United. Moralen var på en all-time low, spillerene gjorde etter rapporter å dømme mer eller mindre som dem ville. Der var ingen guts i laget og selv ikke Dennis Wise maktet å banke det inn i dem før det var for sent. Leser med glede hva Svend Anders rapporterer om over her. Denne enorme teamspiriten som hersker på Elland Road om dagen er herlig å registrere. Etter en mildt sagt turbulent sommer er det intet mindre en en bragd hva Gus og Dennis har maktet å få til så langt. Nyt øyeblikket - Leeds vinner kamper igjen - folk flokker til Elland Road - vi har sammensveiset spillergruppe som gir jernet for manager og klubb. Fremtiden ser egentlig ganske lys ut, og da gidder ihvertfall ikke jeg sitte å fundere om Dennis Wise er rett mann i CCC når den tiden kommer. Ser absolutt ingen grunn til at han ikke skulle være det.
Det summèrer vel opp det meste! Beste posten jeg har lest så langt jeg kan huske.
- Dennis
Hva er poenget med kort corner? [}:)]
quote:
Originally posted by Sheridan
Virker ikke som alle helt forstår, den massive jobben The Brave Lion faktisk hadde med å få "rasket" som Blackwell etterlot seg til å prestere i Leeds United. Moralen var på en all-time low, spillerene gjorde etter rapporter å dømme mer eller mindre som dem ville. Der var ingen guts i laget og selv ikke Dennis Wise maktet å banke det inn i dem før det var for sent.
Altså: Disse rapportene har vel stort sett kommet fra Wise & bates selv, Sheridan, og er vel ikke spesielt veldokumenterte? Det faktum at dette "rasket" du snakker om kjempet CCC mest fysiske lag (Preston) helt ut av stilen og spilte play off finale bare måneder tidligere, får deg ikke til å tenke at det er noen nyanser som mangler her? Eller at Eirik Bakke mente de hadde gjennomført den tøffeste, hardeste pre-season siden han kom til klubben? Eller at to kanskje mest unfite spillerne i hele stallen ( Flo & Thompson) var det Wise selv som brakte inn? [8)]
Wise skal få æren for det massive arbeidet og det flotte arbeidet som er gjort denne sesongen. Noe bra har han helt sikkert tatt med seg fra den forrige også, ikke minst en overraskende høy kontinuitet i spillerstallen. Dette er jo et bevis på at de spillerne som stod lojale og kontraktsløse ved hans side gjennom sommeren, må ha stor tro på det Wise (& Gus) driver med. Allikevel: Noen
stor manager blir han neppe før han tar innover seg feila han gjorde ifjor. Det er ikke Paul Butler eller Kevin Blackwell sin "feil" eller ansvar at Leeds rykket ned 7 mnd etter at Dennis Wise tok over jobben, og det hjelper lite at noen synes han gjore han god jobb, når vi faktisk havnet under streken . Jeg mener ikke at han skal gå ned på kne og be om tilgivelse, men i anstendighetens navn synes jeg virkelig at han bør holde en lav profil om forholdene i klubben sesongen 06-07.
Forøvrig er jeg helt og holdent enig med deg. [8D]
Jon R.
Rapportene? Syntes vel egentlig at spillet talet sitt eget tydlige språk sist sesong. Vi holdt vel sjeldent mer en 70 minutter? Frustrerende å se spillere på det nivået gå tomme for luft og krefter når kamper skal avgjøres. Og spessielt når de spiller i den stolte helhvite drakta ;-) Jeg tror på at en relativt bedagelig pre-season gav utslaget. Kan ikke skjønne annet, selv om Bakke hevder det gikk i full pinne. Blackwell maktet aldri å riste skuffelsen fra play-off nederlaget ut av spillerene sine. Wise kom inn da alt stod på hodet. Utgangspunktet var mildt sagt elendig. Dennis gjorde selvfølgelig sine misser på veien mot nedrykket, føler meg trygg på at han er såpass oppegånde at det ser han selv. Like mye som vi bør kunne se hvor galt det var stilt på Elland Road da sesongen skulle reddes - av en uerfaren manager som fremdeles lærer sitt yrke.
(http://img257.imageshack.us/img257/762/images1dr.jpg)(http://www.kjukken.dk/upload/Resize%20of%20KJKJ.gif)(http://img301.imageshack.us/img301/429/231b3xa.jpg)
Blir resirkulering av gamle diskusjoner dette, men virker som det går litt sport i å sette ting på spissen og trekke raske konklusjoner når det gjelder Wise, så da må jeg nesten spørre de av dere som føler dere kallet:
For dere som tror at det er så himmelvid forskjell på CCC og L1 - hva er resonnementene deres? At 3 ikke er det samme som 2?
Gir det ikke litt grunn til refleksjon å se hvordan Bristol C (slo Sheff Utd som kom ned fra The Premiership 2-0 i helga), Blackpool og Scunthorpe gjør det etter opprykket. Skulle jo ikke være mulig med den divisjonsforskjellen....
Er det slik å forstå Wise er en mislykket manager i CCC - og ikke holder nivået i CCC - fordi han ikke klarte å holde Leeds oppe ifjor? Om han rykker direkte opp igjen etter ett år i L1 er han fortsatt dømt til å mislykkes i CCC? (Minner ellers om at Jon Gregory fikk sparken i QPR denne uka - og klubben ligger helt i bunnen av CCC...)
Benytter anledningen til å slå et slag for Tor Kristian Karlsens blogg på Nettavisen. Han har bl.a. et glimrende innlegg om fotballens 'brannmenn' som må være svært interessant lesning i lys av Wisediskusjonene: http://karlsen.nettblogg.no/1189457786_brannmannen_var_ikke_.html
Rett mann til rett tid i fjor høst hadde kanskje vært en 'brannmann' - ikke en langsiktig (?) lagbygger som Dennis Wise. Og da kan en jo spekulere i hvor vi hadde vært etter 10 kamper i årets sesong:
På bunnen av CCC?
Butler-Gregan-Crainey-Nicholls?
Dårlig økonomi?
Beckford solgt til Schunthorpe?
18-19.000 tilskuere på hjemmekampene?
-----------------------------------
http://www.vgb.no/12101
quote:
Originally posted by Sheridan
Virker ikke som alle helt "forstår" (selv om det sikkert mest går på vilje til å gi ros )den massive jobben The Brave Lion faktisk hadde med å få "rasket" som Blackwell etterlot seg til å prestere i Leeds United. Moralen var på en all-time low, spillerene gjorde etter rapporter å dømme mer eller mindre som dem ville. Der var ingen guts i laget og selv ikke Dennis Wise maktet å banke det inn i dem før det var for sent. Leser med glede hva Svend Anders rapporterer om over her. Denne enorme teamspiriten som hersker på Elland Road om dagen er herlig å registrere. Etter en mildt sagt turbulent sommer er det intet mindre en en bragd hva Gus og Dennis har maktet å få til så langt. Nyt øyeblikket - Leeds vinner kamper igjen - folk flokker til Elland Road - vi har sammensveiset spillergruppe som gir jernet for manager og klubb. Fremtiden ser egentlig ganske lys ut, og da gidder ihvertfall ikke jeg sitte å fundere om Dennis Wise er rett mann i CCC når den tiden kommer. Ser absolutt ingen grunn til at han ikke skulle være det.
(http://img257.imageshack.us/img257/762/images1dr.jpg)(http://www.kjukken.dk/upload/Resize%20of%20KJKJ.gif)(http://img301.imageshack.us/img301/429/231b3xa.jpg)
Spot on Sheridan!
Til Jon R: Sjekk hva som skjedde i klubben fra Playoff finalen og til Blackwell ble sparket!
Når du er ferdig med det, skal du få en oppgave til.
Tror imidlertid ikke at dette er av interesse, for da må du forholde deg til virkeligheten!
Du skal få et tips. Reis til London. Få en avtale med Mick Dennis i Daily Express.
At Leeds var organisert som et middels dårlig bedriftslag HELE fjorårssesongen velger mange av dere å se bort fra. Hvem hadde ansvaret for det?
quote:
Originally posted by midjo
For dere som tror at det er så himmelvid forskjell på CCC og L1 - hva er resonnementene deres? At 3 ikke er det samme som 2?
Gir det ikke litt grunn til refleksjon å se hvordan Bristol C (slo Sheff Utd som kom ned fra The Premiership 2-0 i helga), Blackpool og Scunthorpe gjør det etter opprykket. Skulle jo ikke være mulig med den divisjonsforskjellen....
Har ikke noe å si til det andre du skrev, men gjør gjerne en sjekk på hvordan opprykslagene har gjort det påfølgende sesong i CCC, la oss si for de siste 6-7 årene.
Jeg gjorde det, en gang i løpet av forrige sesong, og postet det her et sted. Vel, resultatet var nesten like deprimerende for L1-lagene som det har vært for CCC-lagene å rykke opp til PL. Har de ikke rykket sporenstreks ned igjen, har de gjort det etter 2-3 sesonger. ( Eks Wigan og Reading da, modern fairytales )
Enkeltresultater som BC mot SU, som du viser til har liten relevans.
Sluttabellenene lyver ikke.
quote:
Originally posted by kato
At Leeds var organisert som et middels dårlig bedriftslag HELE fjorårssesongen velger mange av dere å se bort fra. Hvem hadde ansvaret for det?
Suppe på en gammel spiker...
Svaret er: Samme mannen som har ansvar for den beste starten på en ligasesong noensinne i Leeds Uniteds stolte historie!!!![8D]
quote:
Originally posted by berlin
quote:
Originally posted by midjo
For dere som tror at det er så himmelvid forskjell på CCC og L1 - hva er resonnementene deres? At 3 ikke er det samme som 2?
Gir det ikke litt grunn til refleksjon å se hvordan Bristol C (slo Sheff Utd som kom ned fra The Premiership 2-0 i helga), Blackpool og Scunthorpe gjør det etter opprykket. Skulle jo ikke være mulig med den divisjonsforskjellen....
Har ikke noe å si til det andre du skrev, men gjør gjerne en sjekk på hvordan opprykslagene har gjort det påfølgende sesong i CCC, la oss si for de siste 6-7 årene.
Jeg gjorde det, en gang i løpet av forrige sesong, og postet det her et sted. Vel, resultatet var nesten like deprimerende for L1-lagene som det har vært for CCC-lagene å rykke opp til PL. Har de ikke rykket sporenstreks ned igjen, har de gjort det etter 2-3 sesonger. ( Eks Wigan og Reading da, modern fairytales )
Du tar feil Berlin. Jeg går tilbake 5 sesonger, og trekker en annen konklusjon - To av tre lag som rykker opp fra L1 til CCC tilnærmelsesvis etablerer seg der. Noen rykker videre opp (Wigan, Reading), andre etablerer seg rundt midten av tabellen(Plymouth, Cardiff, Stoke, Barnsley?, Hull?, Sheff W?):
(2006) Southend,
Colchester,
Barnsley (2005) Luton,
Hull,
Sheff W (2004)
Plymouth,
QPR, Brighton (2003)
Wigan, Crewe,
Cardiff (2002) Brighton,
Reading,
Stoke.
Ser man motsatt vei - dvs på lagene som
rykker ned fra CCC til L1, synes jeg dette bare forsterker bildet av at forskjellen mellom CCC og L1 neppe er så stor som vi tror. Har du først rykket ned, er det nesten umulig å komme opp igjen (og veien videre ned i L2 er heller ikke lang). Bare våre Yorkhirenaboer Sheff W og Barnsley har klart dette de siste fem sesongene - og ikke et eneste lag har klart det siste tre år:
(2006) Crewe, Millwall, Brighton (2005) Gillingham, Forest, Rotherham (2004) Walsall, Bradford, Wimbledon (2003)
Sheff W, Brighton, Grimsby (2002) Crewe,
Barnsley, Stockport
6 av disse 15 lagene er - eller har vært - i L2.
Tror denne trenden vil vise seg også etter denne sesongen: Bristol Co og Blackpool holder seg i CCC, Scunny rykker ned - og nok et Yorkshirelag kommer seg opp fra L1 til CCC. [:)]
-----------------------------------
The Leeds United Research Institutehttp://www.vgb.no/12101
quote:
Originally posted by midjo
quote:
Originally posted by berlin
quote:
Originally posted by midjo
For dere som tror at det er så himmelvid forskjell på CCC og L1 - hva er resonnementene deres? At 3 ikke er det samme som 2?
Gir det ikke litt grunn til refleksjon å se hvordan Bristol C (slo Sheff Utd som kom ned fra The Premiership 2-0 i helga), Blackpool og Scunthorpe gjør det etter opprykket. Skulle jo ikke være mulig med den divisjonsforskjellen....
Har ikke noe å si til det andre du skrev, men gjør gjerne en sjekk på hvordan opprykslagene har gjort det påfølgende sesong i CCC, la oss si for de siste 6-7 årene.
Jeg gjorde det, en gang i løpet av forrige sesong, og postet det her et sted. Vel, resultatet var nesten like deprimerende for L1-lagene som det har vært for CCC-lagene å rykke opp til PL. Har de ikke rykket sporenstreks ned igjen, har de gjort det etter 2-3 sesonger. ( Eks Wigan og Reading da, modern fairytales )
Du tar feil Berlin. Jeg går tilbake 5 sesonger, og trekker en annen konklusjon - To av tre lag som rykker opp fra L1 til CCC tilnærmelsesvis etablerer seg der. Noen rykker videre opp (Wigan, Reading), andre etablerer seg rundt midten av tabellen(Plymouth, Cardiff, Stoke, Barnsley?, Hull?, Sheff W?):
(2006) Southend, Colchester, Barnsley (2005) Luton, Hull, Sheff W (2004)Plymouth, QPR, Brighton (2003) Wigan, Crewe, Cardiff (2002) Brighton, Reading, Stoke.
Ser man motsatt vei - dvs på lagene som rykker ned fra CCC til L1, synes jeg dette bare forsterker bildet av at forskjellen mellom CCC og L1 neppe er så stor som vi tror. Har du først rykket ned, er det nesten umulig å komme opp igjen (og veien videre ned i L2 er heller ikke lang). Bare våre Yorkhirenaboer Sheff W og Barnsley har klart dette de siste fem sesongene - og ikke et eneste lag har klart det siste tre år:
(2006) Crewe, Millwall, Brighton (2005) Gillingham, Forest, Rotherham (2004) Walsall, Bradford, Wimbledon (2003) Sheff W, Brighton, Grimsby (2002) Crewe, Barnsley, Stockport
6 av disse 15 lagene er - eller har vært - i L2.
Tror denne trenden vil vise seg også etter denne sesongen: Bristol Co og Blackpool holder seg i CCC, Scunny rykker ned - og nok et Yorkshirelag kommer seg opp fra L1 til CCC. [:)]
-----------------------------------
The Leeds United Research Institute
http://www.vgb.no/12101
De fakta du presenterte er riktige de, Midjo. [:)]
Jeg gjorde faktiskt den samme testen på nytt, antagelig samtidig med deg. Med fare for at det blir litt vel kjedelig å kommentere på dette i det vide og breie, så kan det være på sin plass å minne om følgende:
De lagene du har satt et spm? etter: Hull har såvidt unngått nedrykk de 2 sesongene etter opprykk (nr 19 og 21), Barnsley klarte seg såvidt i fjor etter opprykk før der igjen (nr. 20 ), Sheff W sliter kraftig i år ( dessverre, siden de er en fallen "storhet", nr 18 og 9 er deres plasseringer. QPR har plasseringene 11, 21 og 18, og ligger sist med 3 poeng nå. Colchester virker ikke som de kan repetere forrige sesong, og sliter likedan.
Jeg gikk et skritt lenger tilbake enn deg da, 6 sesonger, og Rotherham, Millwall og Walsall er alle i L1 eller L2.
På seks sesonger, d.v.s 18 lag, blir min vurdering slik:
Suksesshistorier: 2 lag - Wigan og Reading
Har stabilisert seg: 3 lag - Stoke, Cardiff og Plymouth
Sliter: 5 lag - Sheff W, Hull, Barnsley, QPR og Colchester
Rykket ned: 8 lag - Brighton ( 2 ganger ), Millwall, Rotherham, Walsall, Crewe, Southend og Luton.
Jeg vurderer det som tøft å holde seg, spesielt for de mindre ressurssterke lagene, hvilket er helt naturlig. At Sheff W ikke får dreisen på ting er litt rart, QPR ser heller ikke som de har forbindelser til gamle dagers gode tider.
At du vurderer det som såvidt bra, beror på øyet som ser. Noen vil være enig med deg, og noen med meg.
Jeg tror også Bristol City holder seg, Blackpool holder seg antagelig, mens Scunthorpe rykker ned. Hvem rykker ned med Scunny i såfall? Enn sålenge ser det svart ut for QPR og Sheff W
Kanskje det største flisespikkersvaret jeg har postet her, men nå får jeg trykke "Post New Reply" før jeg angrer.[:I][8)]
- og går du enda en sesong tilbake finner du:
(2000) Preston, Burnley, Gillingham.
Satte spsmlstegn ved Hull og Barnsley fordi de ser ut til å gå mot en god sesong - og ved Sheff Wed fordi de luktet på playoff ifjor og antakeligvis har potensiale til en plass midt på tabellen om dårlig økonomi og dårlig klubbledelse ikke knekker de.
Uansett hvordan du teller dette, er det ca halvparten av lagene som klarer seg i minst to sesonger - og årsakene til at noen rykker videre opp, noen etablerer seg i CCC, og noen rykker ned igjen er jo svært forskjellige. Jevnt over er det de ressurssterke lagene som klarer seg bra....
For meg er dette tallmaterialet godt nok til å trekke noen konklusjoner om nivåforskjellene mellom CCC og L1, uten at det nødvendigvis betyr at Dennis Wise vil bli en god manager i CCC (om han noen gang kommer dit....[:)])
-----------------------------------
The Leeds United Research Institute
http://www.vgb.no/12101
Wise er den eneste som greide å få oss ned i 3. divisjon (og han fikk god tid på seg)
Wise blir den eneste som greier å få oss opp av denne gjørma.
1-1, uavgjort!
Suppe på gammel spiker...... Mener du, Promotion, med dette at han har sett lyset i sommer og at vi plutselig er blitt fantastisk godt organisert?
quote:
Originally posted by kato
Suppe på gammel spiker...... Mener du, Promotion, med dette at han har sett lyset i sommer og at vi plutselig er blitt fantastisk godt organisert?
Jepp!!! [;)]
Ække det bra da....? Mener du at vi plutselig er fullstendig uorganisert med Ligaens beste start og ligaens beste forsvar?
Men hvis vi faller ned på et lavere nivå resultatmessig, så skal jeg opp på barrikadene jeg også.
Akkurat NÃ... er jeg kjempefornøyd! Har til og med bestilt Leeds-tur!!! [:D]
quote:
Originally posted by GeirO
Wise er den eneste som greide å få oss ned i 3. divisjon (og han fikk god tid på seg)
Wise blir den eneste som greier å få oss opp av denne gjørma.
1-1, uavgjort!
Forsiktig nå. For mange er dette en umulig tankegang, Geir! [8D]
Jon R.
quote:
Originally posted by Promotion 2010
quote:
Originally posted by kato
Suppe på gammel spiker...... Mener du, Promotion, med dette at han har sett lyset i sommer og at vi plutselig er blitt fantastisk godt organisert?
Jepp!!! [;)]
Ække det bra da....? Mener du at vi plutselig er fullstendig uorganisert med Ligaens beste start og ligaens beste forsvar?
Men hvis vi faller ned på et lavere nivå resultatmessig, så skal jeg opp på barrikadene jeg også.
Akkurat NÃ... er jeg kjempefornøyd! Har til og med bestilt Leeds-tur!!! [:D]
Dette er flott lesning, promo. Jeg husker fortsatt den fullstendig desillusjonerte 07 utgaven fra ifjor høst, der du erklærte at du for første gang som Leeds supporter ikke gadd å følge en Leeds kamp. Godt å se at gamle ringrever blir som nye i disse medgangstider. [:)]
Jon R.
quote:
Originally posted by Jon R
quote:
Originally posted by GeirO
Wise er den eneste som greide å få oss ned i 3. divisjon (og han fikk god tid på seg)
Wise blir den eneste som greier å få oss opp av denne gjørma.
1-1, uavgjort!
Forsiktig nå. For mange er dette en umulig tankegang, Geir! [8D]
Jon R.
Kevin
"It was only me and Gary Kelly" Blackwell la jaggu tidenes grunnlag for fiasko. Så
heldigvis er det Dennis Wise som har oppgaven med å føre oss tilbake - Blackwell har sitt å stri med i Luton. Eller kanskje det er "the other way around?" [8D]
(http://img257.imageshack.us/img257/762/images1dr.jpg)(http://www.kjukken.dk/upload/Resize%20of%20KJKJ.gif)(http://img301.imageshack.us/img301/429/231b3xa.jpg)
quote:
Originally posted by Jon R
quote:
Originally posted by Promotion 2010
quote:
Originally posted by kato
Suppe på gammel spiker...... Mener du, Promotion, med dette at han har sett lyset i sommer og at vi plutselig er blitt fantastisk godt organisert?
Jepp!!! [;)]
Ække det bra da....? Mener du at vi plutselig er fullstendig uorganisert med Ligaens beste start og ligaens beste forsvar?
Men hvis vi faller ned på et lavere nivå resultatmessig, så skal jeg opp på barrikadene jeg også.
Akkurat NÃ... er jeg kjempefornøyd! Har til og med bestilt Leeds-tur!!! [:D]
Dette er flott lesning, promo. Jeg husker fortsatt den fullstendig desillusjonerte 07 utgaven fra ifjor høst, der du erklærte at du for første gang som Leeds supporter ikke gadd å følge en Leeds kamp. Godt å se at gamle ringrever blir som nye i disse medgangstider. [:)]
Jon R.
Sees i kveld på Sportsbaren da kanskje....i ny gledesrus? [;)]
Seff møtes vi på Oslo Sportsbar. [8D]
Nå som jeg vet hvordan du ser ut, vet jeg også hvem jeg snakker med. [:)]
Jon R.
(http://img510.imageshack.us/img510/1586/wiseblackwellnj1.png)
Just friends [:D]
(http://img257.imageshack.us/img257/762/images1dr.jpg)(http://www.kjukken.dk/upload/Resize%20of%20KJKJ.gif)(http://img301.imageshack.us/img301/429/231b3xa.jpg)
Chris Wheelers spalte i Daily Mail:
Fans Wise up to new regime but refs still a worry
It has taken a year but Dennis Wise believes he has finally won over the hearts and minds of Leeds supporters.
Just as well, really, because he must feel as though he has made few other friends during a turbulent 12 months in the Elland Road hot seat.
(http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/10_02/114vries_468x312.jpg)
On a roll: Leeds men Mark De Vries, Ian Westlake (top) and Tore-Andre Flo (right) have plenty to cheer
As if a 15-point penalty and summer- long transfer freeze were not enough to instill a deep sense of grievance within the pugnacious Leeds boss, he could be forgiven for thinking his attempt to make peace with his old adversaries â€" referees â€" is being thrown back in his face.
After landing his third misconduct charge of the year when banished to the stands at Gillingham a fortnight ago, Wise announced this week he wanted clear-the-air talks with referees' boss Keith Hackett.
And what happens? The man in the middle for today's Elland Road clash with Leyton Orient is Nigel Miller, the official who sent off Wise at Southend in March after changing his mind about awarding Leeds a late penalty.
"I can't believe the Football League have given us Nigel Miller for this game," said Wise. "I hope he doesn't hold grudges and referees professionally."
While he struggles to improve his relationship with officials, Wise can at least take great satisfaction from winning over a Leeds public who were at best indifferent when he succeeded Kevin Blackwell 12 months ago, at worst hostile towards chairman Ken Bates' new appointment and his No 2, Gus Poyet because of their Chelsea connections.
Now, after a complete overhaul of the playing squad and an unbeaten start to the season that has seen Leeds overturn the 15-point deduction and move up to 12th in League One, the familiar Elland Road chorus of Marching On Together has a more convincing ring to it.
"The fans are with me now," said Wise as he approaches his first anniversary in charge.
"They know our hearts are in Leeds. Gus and I feel part of it now, whereas we probably didn't last year. It was difficult for us.
"We had totally different personnel and an extremely difficult situation when we came in. It was a bit of a mess, but now they understand that we've tried to sort things out and move forward."
A founding member of Wimbledon's Crazy Gang and a former manager of Millwall, 40-year-old Wise is a master of the "everyone hates us and we don't care" philosophy of football.
No surprise, then, that he has used the points deduction to motivate his players into making an unlikely push for immediate promotion back to the Championship.
The 1-1 draw at Gillingham was the only time Leeds have dropped points this season and even then they were down to nine men.
"My lowest ebb was being relegated but the players understand where we're coming from," said Wise.
"It's not about proving the doubters wrong. Everyone who has had points deducted has been relegated, so first of all we have to kill that one off and reach safety.
"At least now when I turn to Teletext and see us in 12th place, it's good that I don't have to wait for the second page.
"The points deduction has helped galvanise the squad. But if we reach the end of the season and find we've just missed out on the playoffs or automatic promotion because of those points it will be desperately disappointing.
"Without that, we'd be nine points clear now."
Bates, who has appealed unsuccessfully to the FA, said: "We're proceeding with a certain course of action and you will find out the outcome in due course."
With his team on a roll, Wise might not need any help at all.
Vel...... Not all fans are with him......
quote:
Originally posted by kato
Vel...... Not all fans are with him......
og sånn vil det selvfølgelig
alltid være [;)]
(http://img257.imageshack.us/img257/762/images1dr.jpg)(http://www.kjukken.dk/upload/Resize%20of%20KJKJ.gif)(http://img301.imageshack.us/img301/429/231b3xa.jpg)
Dennis Wise på riktig arena?
Ja, Elland Road ser ut til å passe Dennis utmerket [8D]
(http://img257.imageshack.us/img257/762/images1dr.jpg)(http://www.kjukken.dk/upload/Resize%20of%20KJKJ.gif)(http://img301.imageshack.us/img301/429/231b3xa.jpg)
Leeds boss steering fallen giants to promotion
From Minus 15 to Plus 13, Wise is fighting back after stinging penalty.. and now he's winning over the fans
Dennis Wise has a new equine mascot for Leeds United's defiance of a grievous handicap - a racehorse called Minus Fifteen.
Businessman and lifelong Leeds fan Steven Parkin was so brassed off by the Football League's swingeing 15-point penalty that his two-year-old sprinter has become a four-legged protest.
Most pundits thought Wise would be flogging a dead horse this season by trying to mount a promotion challenge after being marooned in sub-zero terrain with no money and few friends on the Don Revie Kop.
Greeted with the suspicion of a Trojan horse because of his Chelsea connections with chairman Ken Bates - at Elland Road, they have neither forgiven nor forgotten Ron 'Chopper' Harris brutalising Eddie Gray in the 1970 Cup Final - Dirty Den is the early frontrunner for manager of the season.
After Leeds' incredible start - nine wins and a draw from the opening 10 games - every gallop poll says they will win League One despite running the Grand National course while everyone else was doing the Champion Hurdle.
Today Leeds could move into the leading bunch if they beat early-season front-runners Leyton Orient: an absurd, yet admirable, vindication of Wise's management.
There is compelling evidence of climate change at Elland Road - the temperature rising from minus 15 to plus 13 in just 900 minutes.
And melting polar ice caps are no match for the thaw in Wise's approval rating since relegation, administration and that 15-point sanction alienated mutinous natives.
The icy reception which greeted Wise's installation a year ago has been replaced by a marked warmth towards a boss who once represented everything Leeds diehards despised.
One fan, fearing he was in psychiatric meltdown, even texted Radio Drivel to ask: "I'm starting to like Dennis Wise - does that make me a bad person?"
Wise, 40 next month, smiled at the back-handed compliment and admitted: "The supporters have been great and the mood has changed, but they understand what we are trying to achieve now.
"When we came in last year it was a bit of a mess. They recognise we are trying to sort it out and take the club forward.
"I have a nice rapport with the supporters, but I know how quickly moods can change and I want them to keep cheering.
"We probably didn't feel part of it last year, but I think they can see our hearts are in Leeds.
"I've tried to build a team based on young, hungry players who are eager to learn. Some old 'uns have their opinions about certain things and they were too set in their ways.
"Everyone looked at it and said it was impossible for us to go up, but in a way losing those 15 points galvanised the squad - they knew it was going to be a hard year, but they have shown the strength to cope with it.
"I haven't forgotten about the points we were docked - without them I'd be nine points clear. But it's nice to be where we are.
"It would be so disappointing if, after 46 games, those 15 points stopped us from making the play-offs, winning automatic promotion or going up as champions.
"But I'm not getting madly carried away yet - we are still as close to the bottom of the table as the top, and my first target is to make sure we're safe."
Tycoon Parkin's last horse named after Leeds was called Captain Rio, in the days when Rio Ferdinand wore the armband, and it went on to become a champion sprinter.
And now Minus Fifteen, written off by vets after a serious injury eight months ago, has shown encouraging signs of beating the odds in solidarity with the team after whom he was named.
Parkin said: "The name is my way of demonstrating the club's strength of feeling, and sense of outrage, against the points deduction. If the horse wins nine of its first 10 races, I'll be chuffed."
Mirror