Med all respekt for malingscupen, tapet i går kveld gjorde ikke all verden.
Synes heller kvelden i går økte optimismen her i gården med tanke på det som virkelig betyr noe her i verden.
1. Selv med ti mann presset vi Bury omtrent opp på tribunen. Virket gjennom radioen som en solid prestasjon (15-5 i sjanser).
2. Vi har solid styrke i dybden nå. Så mange rokkeringer, og det var nesten som jeg syntes vi stilte sterkere enn tidligere i høst.
3. Bortimot 20000 på tribunen i denne cupen, like mye omtrent som i flere seriekamper i fjor i CCC.
4. Solide spillere på vei tilbake fra skade.
5. Kamptrening for noen som skal inn på laget.
6. Nytt navn inn i ringen, Simon Madden. Alltid moro med nye unggutter.
Her er mitt lag fremover:
Ankergren
Richardson Marquez Huntington Parker
Carole Douglas Da Costa
Prutton (Thompson)
Constantine Beckford
Benk:
Heath
De Vries
Howson
Kandol
Lucas
Enig med mykje utenom laget ;D
Madden Huntington Marques Parker
Carole Howson Prutton Da Costa
Jeg finner også mange positive ting med gårsdagen, tross tapet.
- Madden's debut virket å være vellykket. Da har vi vel ikke mindre enn 3 egne gutter som fighter for høyreback-plassen, Frazer, Gardner og Madden. Flott!
- Howson virker å være litt på gang igjen.
- Carole viste seg igjen fram med målgivende pasning, og spilte bra i en annerledes rolle enn han bruker å ha. Kanskje det kan bety at han brukes "riktig" når Da Costa er ferdig å sone?
- Da Costa var frisk og god før han dummet seg ut.
- Huntington viser at han i alle fall ikke står noe tilbake for de andre i midten bak, der har vi tre solide karer i øyeblikket.
- Parker bør få sjansen i ligaspillet når Clapham drar, etter nok en god forestilling.
- Constantine er ringrusten, men åpnet målkontoen i sin første kamp fra start. Forhåpentligvis det første målet av mange..
Kato's lag ser knall ut, jeg kjøper den!
flynn
Deler eksakt samme tanker som Kato og Flynn her!
Artig å høre at Howson og Madden fikk skryt av Hunter!
Enig i overskriften, bra oppsummert med få ord. Bortsett fra at deltakelse gir oss mer cash til transferkitty blir et slikt tap akspeptert rimelig kjapt. Spesielt når det ut fra rapportene og Hunters oppsummering også har vært lagt et godt stykke arbeid ned for fansen.
Bra lag som settes opp, selv om Kish forhåpentligvis blir vår og da tar en av plassene på midten. Av de fire på midten er det vel bare Carole som kan spille mot Hereford. De to siste cupkampene våre har vist det som er faren med å være med på flere fronter samtidig (bookings), når sesongens absolutt viktigste mål er opprykk - og at alt annet egentlig ikke betyr noe
Blir spennende å se midtbanen i returkampen mot Hereford. Håper Shaun Derry kastes på dypt vann. Det lille vi fikk se av han i reservelagskampen synes jeg i motsetning til flere her inne var bra så lenge kreftene holdt. Selv om det ikke var lenge.
Bring on Derry!
Jeg savner Hughes på lagene som nevnes over, har dere glemt han eller?
Personlig ville jeg satset på denne midtbanen:
Carole/Prutton Hughes Kish Da Costa/Carole
(litt mye med seks mann på midten kanskje? ::) :o)
Når Da Costas temperament hindrer han i å spille vil jeg ha Carole på venstre og Prutton på høyre, men når alle er tilgjengelig og Da Costa har vist seg en plass verdig vil jeg ha han på venstre og Carole på høyre!
Hadde helt glemt at vi har Kish i stallen ;D
Blir et "mareritt" når/hvis alle sentrale midtbanespillerne kommer tilbake fra skade:
Thompson, Kish, Douglas, Hughes, Howson, Derry, Westlake, Prutton. 8 karer som ville vært en solid tilvekst i alle lag i League One. I tillegg har vi Bayly i bakhånd, dog jeg tviler på han får spilt noe særlig med 8 foran seg på lista. Nå kan vi jo også ta med at Kish muligens ikke kommer tilbake, at Derry lånes ut/selges og at Thompson til stadighet er skadet. Når både Douglas og Prutton sanker gule kort jevnt og trutt, så trenger vi folk i bakhånd.
Oppløftende spill i går. Det har vært en mangelvare i det siste. Men vi møtte altså et lag som ligger midt på treet i den fjerde øverste divisjonen i engelsk fotball. På hjemmebane!
auren, som dog ikke tar tapet så veldig tungt
Om alle blir friske har vi faktisk ganske mange å velge i, særlig på midten. Kishishev er selvskreven om han er i form, ellers er både Thompson, Hughes og Howson klare kandidater på midten. Tviler litt på at Derry spiller mer for oss, men håper jeg tar feil.
På kantene er det mer begrenset konkurranse, hverken Westlake eller Weston overbeviser :-\
flynn
Glemte jo selvsagt Kishishev i dette. Westlake, Weston og Hughes holder jeg utenfor en førsteellever.
Ankergren
Richardson Marquez Huntington Parker
Carole Douglas Da Costa
Kishishev
Constantine Beckford
Lucas
Prutton
Thompson
De Vries
Kandol
Heath
Må si det er bra styrke i dybden. Her kreves resultater.
Får håpe overskrifta slår inn.
Men er mer bekymret over nedturen som startet i Carlisle. Og som har fortsatt med de to trøstesløse cupkampene. Ikke greie å slå Hereford og Bury er jo.....finner ikke ord. :'(
Quote from: GeirO on November 14, 2007, 12:05:39
Får håpe overskrifta slår inn.
Men er mer bekymret over nedturen som startet i Carlisle. Og som har fortsatt med de to trøstesløse cupkampene. Ikke greie å slå Hereford og Bury er jo.....finner ikke ord. :'(
Inkompatibelt med uttalt visjon, forretningsidé og stategier mener du ???
flynn
EN TING KAN VI SLÃ... FAST (flere)
Vi har ligaens beste keeper
Vi har et bunnsolid forsvar (med back up i Huntinton, Parker, Madden, etc)
Vi har en kongemidtbane nå med 8 knallgode spillere...
Vi har den beste kvartetten av spisser i ligaen...(scoring goals for fun)
Vi har den største og råeste stadion (en klassiker)
DE BESTE FANSEN i HELE LIGASYSTEMET
EN RÃ... MANAGER
OG VI HAR BATES (say no more)
OG VI ER LEEDS OG SPILLER I HELHVITE DRAKTER
Som jeg har sagt før (gjentar meg igjen... vi er for gode for dette selskap...
QuoteWestlake, Weston og Hughes holder jeg utenfor en førsteellever.
Hughes har ifølge mange vært Leeds sin beste midtbanemann hittil i sesongen.
Litt mye 'pissing i buksa' på denne tråden. Godt (...?!) der og da, men ikke lurt etterpå.....
Selv om man vektlegger den ene eller andre cupen eller ei - vi har to tap og en uavgjort på de tre siste kampene. To av disse mot lag som vi skal slå sjøl på en dårlig dag.
Jeg henger med nebbet. En Wembley-tur hadde vært fantastisk for laget og fansen. Vegen til finalen i malingscupen burde være 'grei', men så klarer vi å snuble mot Bury, f**king Bury.
Heller sjøl til at vi må ta 'formsvikten' på alvor, bite tenna samen og pøse på med innsats!
Klart vi skal opp igjen til CCC, men tviler på om det blir noen 'walk in the park'.
Enig med Jarle at vi har mange kvaliteter på laget i denne divisjonen, sjøl om jeg ikke er så sikker på om Carsten A er den beste keeperen og at vi har et bunnsolid forsvar....
Her må jeg si meg svært enig med kjelvi, uten ytterligere å legge til.
Synes det blir for enkelt og tabloid og bare se på resultatene i de siste tre kampene. Resultat over kort tid kan ofte lyve.
Ser du bak resultatene ser du følgende:
1. Vi taper borte mot et meget sterkt hjemmelag, og det etter å ha vært parkert på deres banehalvdel i første omgang. En meget god omgang, og en svakere.
2. Vi spiller uavgjort borte i cupen i en svak kamp. Dog har vi reist England rundt den uka. Ingen unnskyldning, men en forklaring. Uansett en meget svak prestasjon.
3. Vi ryker i går i en kamp hvor vi var veldige gode (minus ett kvarter i slutten av første omgang). Selv med ti mann kjører vi over dem.
4. Vi vinner meget imponerende på sydkysten.
Det du Kjelvi kaller formsvikt, mener jeg kanskje er den perioden i høst vi ihvertfall i lange drag har spilt best fotball. (sett bort fra Hereford).
På samme måte synes jeg vi i svakere perioder tidligere i høst, har fått altfor god uttelling.
Vurder også prestasjonene som ligger bak resultatene..
Mye gode poenger her Kato. Spesiellt om hva slags perspektiv vi skal ha på den siste ukens resultater. Er 100 % enig at Weston klart kan holdes utenfor laget og benken. Han var ufattelig svak mot Hereford. Hughes har jeg enda ikke sett spille, men en konkurranse mellom ham og Parker på venstrebacken tror jeg er et helfint alternativ når Clapham forsvinner. Om Kandol og Heath har spilt seg ut av laget enda er jeg ikke så sikker på. Huntington gjorde mye bra mot Hereford, men jeg er ikke heelt sikker på tempoet hans eller luftstyrken. Kandol virket sliten mot Hereford, men jeg tror han faktisk putter igjen i neste kamp.
Som vanlig er Kato balansert i sine synspunkt. På et tidspunkt der resultatene ligger til rette for ensidig Wise-hetsing, viser han sitt klarsyn ved å trekke frem det positive fra de siste kampene(med unntak av Hereford). Bra! Og ut fra radiooverføringen fra andre omgang i går, er det egentlig god grunn til det. Et offensivt laguttak, lovende variasjon av spillemønster(selv om jeg fortsatt savner kantspill)og et massivt trykk mot motstanderen med ti mann er egentlig svært lovende for framtida, det skuffende resultatet til tross.
Nå håper jeg bare at satsinga på unggutta også kan dras med inn i seriespillet, og ser frem til en overkjøring på Elland Road til helga. Faktisk lenge siden jeg har vært så optimistisk. Tipper gutte - og Wise - er svært sultne på seier nå.
Vanskelig er det å hetse Wise når han ikke har vært en del av laget de siste to kampene! ::)
Fra spøk til alvor. Kato har helt korrekt her, det synes jeg også. Selvsagt er det ikke bra resultatmessig, men når vi på forumet på død og liv skal se bak resultatene når det går bra, så må vi også gjøre det når det går dårlig. Og mot Bury i går hørtes det ut som om vi pressa laget så langt opp mot tribunen at de har treflis i ræva, tross at de vant. Keeperen hadde tydeligvis sitt livs kamp, samt udyktighet i avslutningene. 9\10 ganger hadde vi scora flere enn ett mål i et slikt kampforløp.
Leeds-spillerne bør også føle seg snytt for seieren i går og sultne på å slå tilbake mot Swindon. Det kan - og bør - by på mål og innsats! Formsvikt kan vi snakke alt vi orker om, men jeg tar det med full ro så langt. Samme hva man sier så har vi rotert mye på laget og til tross for at vi kanskje burde vunnet begge kampene, er det lett å miste rytmen og samspillet når man roterer såpass mye.
All unnskyldning til side, Leeds burde vinne til helga og det trur jeg vi gjør også!
Klarer gutta å mobilisere samme glød og innsats mot Swindon som mot Bury, bør tre poeng være innen rekkevidde på lørdag. Flere av gutta virket slitne mot Hereford, etter et tøft program i november Håper derfor at Wise belønner de som stod frem som de mest positive igår, med en ny sjanse mot Swindon. Tenker først og fremst på Howson og kanskje Ben Parker. Madden bør muligens belønnes med en plass på benken, etter sin mer enn godkjente debut. (Baserer meg da på kommentarene fra Hunter, Basset & co) Spesielt morsomt med Howson, som nærmest har blitt avskrevet av flere her inne, og som viste at han også kan beherske en rolle som "holding-player". :)
Kan ikke helt fri meg fra tanken om at den litt påfallende begeistringen (fra Hunter & co) etter et 1-2 tap hjemme for L2 Bury, indikerer at det har blitt spilt mye rævafotball på Elland Road i år. Vil det bli en trend at vi tar mer poeng i "scrappy" kamper, enn i kamper der vi viser mer finspill ( Pompey, Carlisle, Bury), eller er dette bare et pussig sammentreff av "tilfeldigheter"? ???
Gode og nyanserte innlegg, Kato. Nesten overraskende positivt fra den kanten. ;D
Ut i fra LUTV klippet å dømme. Så trengs det bare avslutningstrening nå...
Den 1.80 høye keeperen blir jo god når skuddene kommer rett på. Skal sies at han var raskt nede, men da jeg hørte Hunter og Waydoch snakke om magiske redninger så jeg for meg enda litt bedre enn det der. :)
Fantasy football!
En av godene med å være fotballsupporter er at man av og til kan vere litt lite rasjonell og ha et normalt syn på virkeligheten:)
Vi tenker KUN resultat når vi vinner og ser bak resultata når vi taper.
Takk og pris for fotballen. Det er en arena som vi kan være usakelige og sjølvopptatte. hehe
Quote from: Jon R on November 14, 2007, 20:21:00
Klarer gutta å mobilisere samme glød og innsats mot Swindon som mot Bury, bør tre poeng være innen rekkevidde på lørdag. Flere av gutta virket slitne mot Hereford, etter et tøft program i november Håper derfor at Wise belønner de som stod frem som de mest positive igår, med en ny sjanse mot Swindon. Tenker først og fremst på Howson og kanskje Ben Parker. Madden bør muligens belønnes med en plass på benken, etter sin mer enn godkjente debut. (Baserer meg da på kommentarene fra Hunter, Basset & co) Spesielt morsomt med Howson, som nærmest har blitt avskrevet av flere her inne, og som viste at han også kan beherske en rolle som "holding-player". :)
Kan ikke helt fri meg fra tanken om at den litt påfallende begeistringen (fra Hunter & co) etter et 1-2 tap hjemme for L2 Bury, indikerer at det har blitt spilt mye rævafotball på Elland Road i år. Vil det bli en trend at vi tar mer poeng i "scrappy" kamper, enn i kamper der vi viser mer finspill ( Pompey, Carlisle, Bury), eller er dette bare et pussig sammentreff av "tilfeldigheter"? ???
Jeg er nok en av dem du sikter til som "nærmest har avskrevet Howson". Han har skuffet meg hittil i år ja, men intet hadde vært mer gledelig enn at han kommer sterkt tilbake og tilriver seg en plass på laget. Virker som Bury-kampen var et skritt i den retningen i alle fall!
flynn
Quote from: Jon R on November 14, 2007, 20:21:00
Kan ikke helt fri meg fra tanken om at den litt påfallende begeistringen (fra Hunter & co) etter et 1-2 tap hjemme for L2 Bury, indikerer at det har blitt spilt mye rævafotball på Elland Road i år. Vil det bli en trend at vi tar mer poeng i "scrappy" kamper, enn i kamper der vi viser mer finspill ( Pompey, Carlisle, Bury), eller er dette bare et pussig sammentreff av "tilfeldigheter"? ???
Jeg tror dette i stor grad avhenger av om Wise er såpass tøff at han nå går inn og gjør endringer på laget, slik du og flere uttrykker håp og ønske om, Jon. Howson og Parker er helt klart spillere som har ferdigheter nok til å tilføre laget noe i det oppbyggende spillet, vel å merke hvis det legges opp til dette. Lagguttaket på lørdag vil gi oss svar på mange av disse spørsmålene, tror jeg.
Quote from: GeirO on November 14, 2007, 12:05:39
Får håpe overskrifta slår inn.
Men er mer bekymret over nedturen som startet i Carlisle. Og som har fortsatt med de to trøstesløse cupkampene. Ikke greie å slå Hereford og Bury er jo.....finner ikke ord. :'(
Rolig, rolig....cupkampene skal vi ikke legge alt for mye vekt på annet enn at de vi møtte har selvsagt gitt alt for å slå oss! Synes heller det er oppløftende at vi har en gjeng med gode spillere å velge mellom. Tror vi har en liten "down" som er naturlig i en lang krevende sesong! Den er vi snart over og så kommer en lang rekke seiere igjen!
Skal vi plutselig begynne å bli fornuftige â€" og se bak resultatene også nå. Hallo? :)
Det morsomme med fotball er jo at den av og til kan fortone seg som komplett ulogisk. En vinner når en ikke fortjener det, og taper når en burde ha vunnet….
Noen av de beste spillemessige prestasjonene denne sesongen har jo etter sigende kommet i de tre kampene vi har tapt. Samtidig har det vært tilløp til krisestemning her inne etter flere av kampene vi ikke har tapt. Det er for eksempel litt fornøyelig å lese reaksjonene etter Darlingtonkampen, hvor vi vant â€" på bortebane â€" mot et av topplagene i League 2, men det virker som vi er mer fornøyd nå etter å ha tapt hjemme for drittlaget Bury…?
Fotballen er merkelig, midjo! Mange ser bak resultatene når vi vinner, fordi vi "spiller elendig fotball," mens når vi rundspiller Bury eller slår (den gangs) L2s formlag Darlo borte i en uinteressant cup - begge kamper med STORE forandringer i laget - er det også galt på en eller annen måte. Mens når vi møter Hereford i FA-cupen, bør vi akte oss fordi nivået nok ikke er så sprikende som de fleste antar. Hvordan da prestasjonen mot Darlo var så elendig, henger ikke sammen med den advarselen, ettersom lag som Hereford og Darlo nettopp ikke er så mye dårligere enn lag vi møter til daglig, ifølge flere. Det er greit at man vil at laget skal være det beste, men det er måte på. Hadde vi rundspilt alle og vunnet i hver kamp, hadde ikke Leeds United vært i League One.
Selvmotsigelse?
Jeg er nok også en av de som har vært skuffa over Howson, Jon R. Hadde forhåpninger til han og jeg håper han kan ha funnet sin rolle som en mer defensiv spiller en tidligere. Men, vi spilte jo mot Bury. Drittlaget Bury, som det sies, så hvorfor skal vi hause Howson opp igjen? ::)
Alvorlig talt, jeg virkelig håper Johnny Howson blir en fremtidig bidragsyter, gjerne som et slags anker.
Du Midjo, du Midjo! Skal ikke gamle grinebitere få lov til å være positive heller nå?!? ???
Her kommer altså Kato på banen grundige og positive analyser - som han også gjorde i Blackwells beste dager.
Nå er det faktisk sånn at jeg bare venter på at den godeste Kato skal klinke til med en skikkelig lovprisning av manager Wise! Gjerne med en tilleggsbemerkning ala "som jeg alltid har sagt!". ;D
Ofte uttaler du deg som om det er en og samme person som kommer med alle disse ytringene i "positiv" og "negativ" retning, Dennis. At Per og Pål er uenige, betyr ikke nødvendigvis at Espen er " selvmotsigende". ::) ;)
Quote from: Jon R on November 15, 2007, 15:50:43
Ofte får du det til å høres ut som om det er en og samme person som kommer med alle disse ytringene i "positiv" og "negativ" retning, Dennis. At Per og Pål er uenige, betyr ikke nødvendigvis at Espen er " selvmotsigende". ::) ;)
Det var heller ikke poenget at nettopp du, Per eller Pål (takk for at du forklarer på det nivået, for meg som er så ung :D) har sagt selvmotsigelsene, det kom under utsagnet "fotballen er rar, midjo" - slik som oss supportere også er det. Noen mener noe, andre mener totalt det motsatte, noen gleder seg over seiere, mens andre analyserer på død og liv alt. Det er vel svært få som mener alt fra begge sider, men alle holder vi med SAMME lag.
Det kan kanskje stemme at jeg ofte får det til å virke som om noen er selvmotsigende på enkelte punkter, men det mener jeg også, men ikke i dette tilfellet. Supportere er morsomme dyr. Ikke noe mer lå bak det.
Quote from: Mr Kaizer on November 15, 2007, 16:00:40
Quote from: Jon R on November 15, 2007, 15:50:43
Ofte får du det til å høres ut som om det er en og samme person som kommer med alle disse ytringene i "positiv" og "negativ" retning, Dennis. At Per og Pål er uenige, betyr ikke nødvendigvis at Espen er " selvmotsigende". ::) ;)
Det var heller ikke poenget at nettopp du, Per eller Pål (takk for at du forklarer på det nivået, for meg som er så ung :D) har sagt selvmotsigelsene, det kom under utsagnet "fotballen er rar, midjo" - slik som oss supportere også er det. Noen mener noe, andre mener totalt det motsatte, noen gleder seg over seiere, mens andre analyserer på død og liv alt. Det er vel svært få som mener alt fra begge sider, men alle holder vi med SAMME lag.
Det kan kanskje stemme at jeg ofte får det til å virke som om noen er selvmotsigende på enkelte punkter, men det mener jeg også, men ikke i dette tilfellet. Supportere er morsomme dyr. Ikke noe mer lå bak det.
Jeg leste innlegget ditt tre ganger, Kaizer. Til slutt fikk jeg en liten
anelse om hva du muligens ville frem til... ;D
Får ikke hjelpe!
Skjønner fortsatt ikke at uavgjort mot Hereford og tap mot Bury i to avgjørende cupkamper, kan vris til å bli en positiv ting.....
Quote from: kjelvi on November 15, 2007, 19:51:06
Får ikke hjelpe!
Skjønner fortsatt ikke at uavgjort mot Hereford og tap mot Bury i to avgjørende cupkamper, kan vris til å bli en positiv ting.....
På samme måte som seier mot Tranmere, Southend, Nottingham, Luton, Hartlepool, Bristol Rovers, Swansea, Oldham, Yeovil, Brighton, Millwall og Bournemouth kan vris til negative ting. >:(
Skjønner fortsatt ikke hvordan du,Kjelvi, kun bruker resultat som vurdering på hva som er bra og ikke bra.
Ta hensyn til:
1. Vi fikk en spiller utvist i første omgang i ett av tapene.
2. Vi roterer, og spiller med et annet lag i cupkampene enn i serien.
3. Vi har blant annet spilt 3 bortekamper på rad, og reist utrolig mye.
4. 19-5 i sjansestatistikk mot bury, i mindretall. Er det da rart noen ser noe positivt i dette?
Quote from: Mr Kaizer on November 15, 2007, 20:00:09
Quote from: kjelvi on November 15, 2007, 19:51:06
Får ikke hjelpe!
Skjønner fortsatt ikke at uavgjort mot Hereford og tap mot Bury i to avgjørende cupkamper, kan vris til å bli en positiv ting.....
På samme måte som seier mot Tranmere, Southend, Nottingham, Luton, Hartlepool, Bristol Rovers, Swansea, Oldham, Yeovil, Brighton, Millwall og Bournemouth kan vris til negative ting. >:(
Spot on Dennis :D
Det viktigste er å slå på Swindon på lørdag!
Vi må fortsette marsjen i serien.
Generelt: Synes det er bedre å spille dårlig og vinne sammenlignet med det motsatte. Har en følelse av at det gir flere poeng (i serien).
Men det er jo en fin trøst (for mange) at vi spiller godt når vi taper. For da er det håp......
Quote from: kato on November 15, 2007, 20:39:21
4. 19-5 i sjansestatistikk mot bury, i mindretall. Er det da rart noen ser noe positivt i dette?
klart det er positivt når vi skaper så mye i mindretall! det var bare en av de dagene da det ikke ville seg.
Kampen mot Bury var en typisk "butte-kamp". En karakteristikk som ble oppfunnet under tidlige dager med CM-spill, der du var vant til å vinne 6 og 7-0. Plutselig går alt på tverke i en kamp: "But he squanders the chance" "But he shoots wide" "But the keeper saves it" BUT BUT BUT. En kamp du gjerne vant 19-5 i skudd på mål, som du likevel tapte. Og jammen ble man sinna da 8)
auren, som tror Swindon får seg en real karamell på lørdag ;)
It is`t only only, but but..... ::)
Quote from: Mr Kaizer on November 15, 2007, 20:00:09
Quote from: kjelvi on November 15, 2007, 19:51:06
Får ikke hjelpe!
Skjønner fortsatt ikke at uavgjort mot Hereford og tap mot Bury i to avgjørende cupkamper, kan vris til å bli en positiv ting.....
På samme måte som seier mot Tranmere, Southend, Nottingham, Luton, Hartlepool, Bristol Rovers, Swansea, Oldham, Yeovil, Brighton, Millwall og Bournemouth kan vris til negative ting. >:(
Det siste har da heller ingen Leeds-tilhengere gitt uttrykk for. At en ser med nøkterne øyne på spillet(ser bak resultatene, som noen liker å kalle det), er noe helt annet. Ingen her inne har vært negativ til resultatene. Er det så vanskelig å skille mellom disse tingene?
Eg oppfatta nettopp det å sjå bak resultatet som poenget frå keiseren...
Men, kanskje tek eg feil.
Quote from: HåvardK on November 17, 2007, 10:36:20
Quote from: Mr Kaizer on November 15, 2007, 20:00:09
Quote from: kjelvi on November 15, 2007, 19:51:06
Får ikke hjelpe!
Skjønner fortsatt ikke at uavgjort mot Hereford og tap mot Bury i to avgjørende cupkamper, kan vris til å bli en positiv ting.....
På samme måte som seier mot Tranmere, Southend, Nottingham, Luton, Hartlepool, Bristol Rovers, Swansea, Oldham, Yeovil, Brighton, Millwall og Bournemouth kan vris til negative ting. >:(
Det siste har da heller ingen Leeds-tilhengere gitt uttrykk for. At en ser med nøkterne øyne på spillet(ser bak resultatene, som noen liker å kalle det), er noe helt annet. Ingen her inne har vært negativ til resultatene. Er det så vanskelig å skille mellom disse tingene?
Ã... se bak resultatene, mens vi vinner er helt greit for meg, men for at påstandene og argumentene om spillet (tross seier) skal holde mål, må man gjøre det samme når vi eventuelt taper.
Uten at jeg mener å dra alle både over og under kammer og fliser, så sitter jeg litt igjen med denne følelsen på forumet. i mange tilfeller.
Seiere = "Mange skuffende kamper, med lite ballinnehav og sjanser"
Tap mot Bury = "Kun dårlig med tap"
Faktum er at vi rundspilte Bury med ti mann i over en time og hadde to sjanser i mot (før de siste minuttene hvor de kontret grunnet stort Leeds-press) Leeds tapte grunnet enorm keeperinnsats og elendig avslutningsteknikk.
Altså, det kan selvsagt vris til to negative ting. Seierne kommer uten stort spill (med noen unntak) mens tap aldri er godtatt. Likevel, mange inkludert meg, velger å se fotballen i et litt mer nyansert lys. Poenget er ikke at man skal godta tap, men at en kamp der vi rundspiller et lag tross alt er mer positiv enn en der et L2-lag slår oss på Elland Road fortjent, noe Bury ikke gjorde.
Du kan ikke påstå at det ikke har blitt sett negativt på svært mange kamper som har endt med seiere her på forumet? Jeg sier ikke at det er feil, men da må det gå an å se positivt på kampen mot Børri, tross tapet.
Takk Tom S, det var akkurat poenget mitt. Ã... se bak resultatene må gå begge veier, uten at man skal være fornøyd med tap. ;D
Moral: La oss heller klappe hverandre på skuldrene og si: Tap og vinn med samme sinn. ::)
At noen nærmest er begeistret etter et tap hjemme for et L2 lag, er bare en ubehagelig påminnelse om hvor lavt vi har lagt listen og hvilket historisk lavmål vi fortsatt stamper rundt i. ;)
Quote from: Jon R on November 17, 2007, 12:03:11
Moral: La oss heller klappe hverandre på skuldrene og si: Tap og vinn med samme sinn. ::)
At noen nærmest er begeistret etter et tap hjemme for et L2 lag, er bare en ubehagelig påminnelse om hvor lavt vi har lagt listen og hvilket historisk lavmål vi fortsatt stamper rundt i. ;)
Du kan være så syrlig du vil, men at det er såpass mye negativitet rundt spillet, tross en fantastisk sesongstart, er jo merkelig. Når det sees så mye bak spillet i kampene vi vinner, bør vi være fullt i stand til å gjøre det samme i tap. Det er IKKE det samme som å være fornøyd med å tape.
Vet ikke om det er meg det siktes til her, men jeg vil understreke muligheten for at jeg har misforstått: Jeg tolket keiseren dithen at mange - deriblant undertegnede -hadde vært negative til selve seriestarten, men at de samme nå er positive til to av tre kamper som vi ikke har vunnet. Mitt poeng er at absolutt INGEN er negativ til de resultatene vi har oppnådd, men at det er nødvendig å ikke ta fullstendig av, siden spill og sjansestatistikk tyder på at det er mye å hente før vi er i stand til å overkjøre lag fra denne divisjonen. Når vi samtidig greier å produsere enormt med sjanser(og med ti mann på banen)mot Bury, mye på grunn av godt organisert og effektivt angrepsspill, kan dette tyde på at vi faktisk er på vei til å finne en stabilt god form - selv om vi faktisk taper selve kampen. I tillegg syns jeg det er posivt at Wise gir sultne unggutter sjansen, særlig når disse gripes så begjærlig som tilfellet var med Howson, Parker og Huntington.
Tipper derfor vi vil kjøre over Swindon i dag, med ferske fjes på laget og god uttelling på sjansene. 8)
Kort sagt er det vel slik at noen her inne kun ser ytterpunktene. Det finnes da jaggu noen bokstaver mellom A og Ã....
Quote from: kato on November 17, 2007, 15:10:12
Kort sagt er det vel slik at noen her inne kun ser ytterpunktene. Det finnes da jaggu noen bokstaver mellom A og Ã....
Jeg skal være den første til å innrømme at jeg er blant de som til tider kun ser ytterpunktene og har også blitt arrestert på det. Det tar jeg til meg. Men jeg leser poster av medlemmer på luscos som er veldig gretne til tapet, som i tillegg er mindre fornøyd med mange kamper, tross at svært mange er vunnet. Når man skal se bak resultatene, kan jo et tap eller i alle fall kampen mot Bury (til en viss grad selvsagt) forsvares, dersom den høye seiersprosenten i ligaen så langt, kan gjøres om til noe negativt, på grunn av spillet som ligger nettopp bak seieren. It goes both ways, er mitt poeng. Om noen vil dyrke kun det negative, får det selvsagt være demmes sak og da skal jeg ikke legge meg videre opp i det, det er kun et svar på hvorfor noen (inkl. meg) ikke tar et tap for Børri så utrolig tungt. Tapet er fælt i seg selv, men spillet var oppfløtende.
Takker forresten HåvardK for godt svar!
Alle håper jo på Leedsseiere og ønsker aldri tap, så vi kan vel legge denne tråden død? I hvertfall skadeskutt og inhabil, ettersom poengene jo fører samme sted - Leeds oppover - om enn veien er litt mer forskjellig. ::)
The JPT defeat could prove a blessing for us
(http://www.yorkshireeveningpost.co.uk/getEdImage.aspx?ImageID=1202807&imagesize=1)
Talking Soccer: Peter Lorimer
AFTER the diversions of the cup competitions for Leeds United it's back to the real business tomorrow of consolidating our position in League One and underlining the promotion agenda.
In fact this encounter against Swindon is the beginning of a period in which Leeds can really kick on, with a series of winnable games in prospect.
Yes, it would have been nice to have progressed further in the Johnstone's Paint Trophy but when, in May, we are looking back on a season which has hopefully brought us a rise up the leagues we may see Tuesday's exit at the hands of Bury as a blessing in disguise.
With the mixture of injuries, suspensions, fatigue and individuals undergoing the learning process which inevitably arises when you are competing on so many fronts it can be useful when distractions are at a minimum.
For instance against Bury it was plain for all to see that the United strike pairing of Leon Constantine and Mark De Vries, both returning from injury, badly needed the outing.
They will have come on for that.
We'd have won the game against the Lancashire raiders, even with 10 men, but for an outstanding goalkeeping display and let's hope that Filipe Da Costa will have learned quickly from his sending-off offence.
It's one thing being dismissed in desperate circumstances, such as the prevention of a certain goal and entirely another to be red-carded for a challenge on the halfway line with no apparent danger lurking.
It's this kind of thing which builds needless pressure, not only on the squad but also on the guilty individual.
Now he's right back to where he started, having to sit out games through suspension and then having to force his way back into the reckoning.
One thing these cup games have given the manager is the chance to have a really good look at all his players and by now Dennis will have in mind what he needs to do in the January transfer window to see the club to its destination.
Certainly the amazing backing of the fans â€" and there were nearly 19,000 at Elland Road to create a competition record on Tuesday â€" has been instrumental in paving the way for some funds to be dispersed should it be deemed necessary.
Away from Elland Road, the international scene is under intense scrutiny this weekend and much as I would like to see Israel beat Russia and open the door to England's qualification for Euro 2008 it is more in hope than anticipation.
The Russians, I feel, will win the game and it will then no doubt be time for the inquests into England's rather poor efforts at qualifying.
It is here that I would question the attitudes of so-called superstars who play like demons week in and week out for their clubs yet under-perform when it comes to pulling on an England shirt.
Maybe they earn so much money that the pride and passion once associated with playing for your country has been eroded.
Exactly the reverse is true up in Scotland, where the fanaticism for the blue shirt has put them on the crest of a wave.
Even if they don't make Euro 2008 â€" and I have far from given up hope â€" I am mighty proud of their campaign.
Publisert i YEP 17/11