For første gang på to-tre sesonger( Howson og Rose unntatt, som imponerte ifjor) har vi flere unggutter som langt på vei imponerer på reservelaget over tid. Allikevel opplever vi at terskelen til en plass i 16 manns troppen, synes urimelig høy! Og dette altså mens vi befinner oss på et nivå lavere enn noen tidligere Leeds generasjon! Jeg er derfor langt mindre optimist enn mange andre her inne når det gjelder fremtiden til disse gutta, som Delph og Hotchkiss. Hvis det stemmer at de har fylt 18 år, er det svært betenkelig at de ikke engang nådde a-lagstroppen i malingscupen rett før jul! Arsenal og Man U har i mange år hatt tradisjon for å la noen av de unge og uferdige få plass i 16 manns troppen også til viktige kamper i ligaen, mens ligacupen har de største talentene blitt "prioritert" foran de mer etablerte stjernene. Vi derimot, prioriterte spillere helt uten fremtid i Leeds United, som Wayne Andrews og Mark De Vries. Forstå det den som kan. Jeg gjør det ihvertfall ikke.
Og nå har det altså blitt hentet inn ytterligere 5 spillere i dette vinduet, som i utgangspunktet blir å regne foran i køen. Jeg kan derfor ikke se noen tydelige signaler om en mer tydelig satsing på egne talenter i andre halvdel av sesongen, snarere tvertimot! ( Wise har også kommet med en del uttalelser tidligere i denne sesongen som tyder på at han ikke egentlig regner med de unge spillerne som seriøse "cover" for de mer etablerte, eks Parker) Vi har vel godt over 30 spillere i a-stallen nå og så langt har ingen av de som er under permanent kontrakt forsvunnet i dette vinduet. Derry forsvinner, men han har ikke vært noen konkurent til de yngste siden han ikke har vært i a-troppen denne sesongen, og regnes derfor ikke med her.
Jeg minner igjen om at allerede neste år spiller vi med stor sannsynlighet på et nivå høyere. Sesongen vil isåfall bli regnet som en suksess, men bør også bli bli husket som sesongen da vi skulle og burde ha satset på egne talenter, men den sjansen lot vi gå ifra oss. >:(
Mange gode poeng her, Jon R!
For det første må jeg si at jeg - til tross for den gode sesongen så langt, sett over ett - også er skuffet over manglende talentsatsing. Dette var jo (i våre øyne, i det minste) sesongen hvor Parker og Howson skulle spille seg inn i elleveren, mens folk som Delph, Bayly, Ameobi, Elliott og Rose (før han dro) skulle få viktig matchtrening på Leeds' høyeste nivå. Slik har det ikke blitt og kun Howson kan så langt kalle seg a-lagsspiller.
"Hvis det stemmer at de har fylt 18 år, er det svært betenkelig at de ikke engang nådde a-lagstroppen i malingscupen rett før jul!... Vi derimot, prioriterte spillere helt uten fremtid i Leeds United, som Wayne Andrews og Mark De Vries. Forstå det den som kan. Jeg gjør det ihvertfall ikke."
Nei, fullt ut forstår jeg ikke hvorfor De Vries og Andrews spilte kamper fremfor Elliott og Ameobi i kamper 'uten betydning' for oss. Elliott var vel skadet, men på den tiden var vel Ameobi tilgjengelig? Men Huntington, Parker og Howson spilte, så helt uten de unge var vi ikke.
"Arsenal og Man U har i mange år hatt tradisjon for å la noen av de unge og uferdige få plass i 16 manns troppen også til viktige kamper i ligaen, mens ligacupen har de største talentene blitt "prioritert" foran de mer etablerte stjernene."
Disse lagene, Arsenal spesielt, er det få lag som kan konkurrere med rent talentmessig. Arsenal har da heller ikke - med få unntak - egne talenter, men "støvsuger Europa" for å sitere Michel Platini. De avler opp talenter, selvsagt, men de henter gjerne spillere i 15-16 årsalderen og former dem. Slikt har ikke vi råd til for tiden. (Ta en titt på nasjonaliteten til spillerne i Arsenals ungdomslag. Merida, Fonte, Nordtveit, Evina, en polsk keeper, osv osv.) Manchester United hadde på midten av 90-tallet en gullalder av unggutter, men i ettertid har de hatt få spillere som har tatt steget opp. Disse lagene prioriterer heller ikke ligacupen og jeg tror nok at i spesielt Uniteds tilfelle, er det nok ikke mange av spillerne som får slippe til i slike kamper som er nære a-lagsspill. Det skjer i Arsenal og i det siste har Manchester sett forbedring i ungdomssatsningen, de også.
Ønsker også å se flere unggutter fra eget lag få sjansen, men har du stilt deg spørsmålet: Er de i det hele tatt gode nok? Og om de ikke er det, så er det jo bekymringsverdig for en klubb uten kapital til å hente spillere for mer enn vrakpant.
Tror allikevel både Delph og Elliott blir gode nok til å spille for a-laget. Delph er helt klart for spe i dag, men SA fortalte at han har et program for å bli sterkere fysisk. Håper også flere kan ta steget opp, slik som Hotchkiss, Elliott, Bayly osv.
Jeg er helt enig JonR...
Har sagt dette i mange sesonger no....
Quote from: Mr Kaizer on January 13, 2008, 20:50:50
Ønsker også å se flere unggutter fra eget lag få sjansen, men har du stilt deg spørsmålet: Er de i det hele tatt gode nok? Og om de ikke er det, så er det jo bekymringsverdig for en klubb uten kapital til å hente spillere for mer enn vrakpant.
Tror allikevel både Delph og Elliott blir gode nok til å spille for a-laget. Delph er helt klart for spe i dag, men SA fortalte at han har et program for å bli sterkere fysisk. Håper også flere kan ta steget opp, slik som Hotchkiss, Elliott, Bayly osv.
Du spør: "Er de i det hele tatt gode nok? "
Denne sesongen har vi fått jevnlige rapporter om spillere fra eget akademi som utmerker seg på reservelaget. Med unntak av Howson, Rose og til dels Ameobi ifjor, har vi ikke opplevd det siden 2004/2005 sesongen. Det synes som om det er en hel generasjon med talenter litt utenom det vanlige i emning, og dette bør få konsekvenser allerede denne sesongen.
Hvis du mener "spille seg rett inn i førsteelveren", er nok svaret definitivt nei! Det er heller ikke det jeg etterlyser her.
Det jeg tenker på er å innlemme de største talentene i 16 manns troppen med jevne mellomrom.
Hvis vi har minst en akademispiller på benken i hver kamp, vil vi komme et langt stykke på vei! La de få oppleve stemningen i garderoben, på benken, pep talken i pausen etc og la de få et og annet innhopp på slutten av kampene. Noen vil kanskje gripe sjansen og imponere umiddelbart, mens andre tilsynelatende vil falle igjennom. Det viktigste er å gi dem en sjanse til å vise seg frem, og til å høste verdifull erfaring fra a-lags nivå, også i kamper "som betyr noe." :)
At Delph "helt klar er for spe", kjøper jeg ikke uten videre. Howson er liten og spe han og, men vokser nesten for hver kamp han får spille. :D
Quote from: Runar on January 13, 2008, 21:09:20
Jeg er helt enig JonR...
Har sagt dette i mange sesonger no....
Og i 2004/ 2005
ble det satset, Runar: Frazer, Kilgallon, Walton ( som endog holdt Matthew Spring ute av laget), Lennon var blant de som spilte flest kamper den sesongen. I tillegg fikk spille som Johnson, Woods og Keogh prøve seg. Den sesongen spilte vi også et nivå
over det vi gjør idag. ;)
Sesongen etter var det dessverre slutt på den satsingen. ::)
Litt lei av denne debatten, jeg... MEN Jon, du har et poeng.
Likevel: hvis vi skal kjempe i toppen og kanskje vinne denne divisjonen, så er nok det for mye å legge på skuldrene til unggutta. Hadde vi ligget på midten av tabellen, så hadde det vært mer naturlig å prøve de unge. Men vi kjemper en vannvittig drenerende kamp for å stå imot Ligaen, de andre klubbene som stemte for poengtrekk og motstandere som har cupfinaler mot oss. Blir en evig tirade dette, men dette er nok kjernen. Jeg kunne nok tenkt meg flere unge på benken, men hvordan forklarer du det for de "bedre" spillerne.
Jeg tror nok at - hvis vi skulle rykke opp - neste år hvis vi da prøver å stabilisere oss på en jevnt høyere nivå, så kommer mulighetene.
Poenget er: at det hadde vært fantastisk hvis vi igjen kan utvikle en generasjon med tøffe, tekniske spillere som kan få oss opp i toppen. Men har klubbens junioravdeling knowhow nok til å spisse disse talentene - som Arsenal? Jeg tror ikke det. De trenger mental styrke. De trenger coaching og kamper på et høyt nivå, som i juniorcupen denne sesongen. Håper de går langt der.
Jeg har kikket litt på disse reservekampene på LUTV, men har ikke vært imopnert over tempo, pasningssikkerhet eller teknikk. Da er det forferdelig langt igjen til L1 - dessverre.
Tror altså ingen av gutta er klare nok - enda!
Jeg ser heller ikke problemet med å ikke ha en eller to ungutter på benken i hver eneste kamp. Det holder at vi har en "rutinert" spiller i hvert ledd, etter mitt syn. Og da kan vi med fordel ha 2 ungutter på benken, da vi i mange kamper denne sesongen har spilt uten keeper på benken. I jevne kamper kan vi da foreta noen "safe" bytter. Mens i kamper som f.eks den mot Northampton hvor vi leder 2-0 etter 55 minutter så kan det vel ikke være en umulighet å la noen av unguttene få noen minutter med spilletid? Alt er bedre enn ingenting, uansett om det er 1,2,5 eller 20 minutter.
Det er klart at Jon R har et poeng. Vi har i mange år levert spillere til yngre landslag jevnt og trutt; ja jeg tror faktisk vi er av de beste i klassen her. Men, har vi virkelig dratt noen nytte av disse stjerneskuddene? Det smerter å se spillere som Milner, Lennon, Smith og Carson spille i PL for andre klubber. Det er alltid noe spesielt med egenproduserte spillere, men vi produserer jo for f..n talenter som andre klubber får høste fruktene av!
Jada, situasjonen og økonomien har vært mildt sagt spesiell, alt har sine årsaker.
Jeg var også sikker på at unggutta ville få flere sjanser i år. Kan talenter på 18-19 år spille i Premier League, bør vel det samme være mulig i League One? Eller er det for mye knokkel og guts?
Jeg synes det er frustrerende å se at vi nå henter middelmådigheter som jeg knapt har hørt om, men jeg er vel ikke alene om det :)
Er ikke å satse på unge spillere ved å kun bruke de i et par mnd å så sende de på tribunen.
I år har d ikke vært satset på unge spillere så mye som man kunne håpe...Jeg tror ikke at denne generasjon med ungutter er så UTROLG mye bedre enn tidligere...Vi er på et all time low divisjonsmessig, og man ser jo på en spiller som Howson at det ikke er umulig å hevde seg der. Jeg har håpet lenge at Bayly skulle få muligheten, synes han virker som en spennende spiller. Olly er nok det største talentet vi har no...Class act.
Jeg så M. Woods i en resevelagskamp for shelsea i romjulen, en spiller vi kunne hatt brukt for. Delph har skuffet meg de gangene jeg har sett han, fikk ikke sett så mye no forrige kamp. Men rapportene sier jo at han var god i den kampen. Elliot er en annen som jeg mener vi må satse på. Hvis vi henter en spiss til nå i vinduet, så må en av de 4 etablerte spissene gå. Ellers ender Elliot i bakleksen. Hvorfor Andrews å De Vries fikk spille malingsfotball før Ameobi skjønner jeg ikke, men nå tror jeg ikke han er noe god heller då.
Kanskje har vi en god generasjon unggutter på gang nå, og kanskje er det vi som igjen "opphausser" de...
En del har vist gode kvaliteter i de reservekampene vi har sett, men det har jo vært mot Hull-reservene etc - i kamper som ikke alltid har hatt den største intensitet m.m. Men jevnt over har gutta vist gode individuelle ferdigheter samt nytt godt av at de seg imellom er godt samspilte.
Man kan selvsagt si at de iallefall ikke utvikler seg når de ikke får prøvd seg...
Men de har vel strengt tatt ikke vist at de er klare for førstelagsspill ennå.
Likevel har jeg sansen for prinsippet "en junior på benken, for korte innhopp i kamper der resultatet er i boks". Spesielt syns jeg vi kunne ha hatt dette når vi har hatt en "ekstra plass ledig" på benken i maaange kamper i år (gambling uten reservekeeper).
De beste talentene vi har er fortsatt bare 16-18 år, og det er en grunn for man har reservelag og juniorlag eller? Klarer man ikke imponere for reservelaget er det ingen vits i å prøve seg på a-laget. Det er en flott tanke at det skal komme en ny kewell eller woodgate, men at man skal klare produsere slike spillere er sjelden kost. Selv om Hotchkiss, Delph, Parker og Elliot osv har stort potensiale.... Det kan også være farlig å matche dem. Se f.eks på Ameobi, husker ikke hvem det var vi spilte mot. Men han var ikke særlig god i den kampen, husker det var en tråd på 4 sider på WACCOE hvor de hudflettet ham; f**king shit, can't jump, he can fokk off osv. sikkert noe av dem samme gjengen som vil at unggutter skal matches! fARSE
men jeg er jo enig i at dem bør matches mer
Cupkamp mot Portsmouth var det vel..? Kan jo ikke akkurat si så altfor mye om en unggutt, som spiller mot et PL lag i cupen, når vi også kjører med halvtreservelag hele kampen...
Quote from: B-m on January 14, 2008, 00:08:31
De beste talentene vi har er fortsatt bare 16-18 år, og det er en grunn for man har reservelag og juniorlag eller? Klarer man ikke imponere for reservelaget er det ingen vits i å prøve seg på a-laget. Det er en flott tanke at det skal komme en ny kewell eller woodgate, men at man skal klare produsere slike spillere er sjelden kost. Selv om Hotchkiss, Delph, Parker og Elliot osv har stort potensiale.... Det kan også være farlig å matche dem. Se f.eks på Ameobi, husker ikke hvem det var vi spilte mot. Men han var ikke særlig god i den kampen, husker det var en tråd på 4 sider på WACCOE hvor de hudflettet ham; f**king shit, can't jump, he can fokk off osv. sikkert noe av dem samme gjengen som vil at unggutter skal matches! fARSE
men jeg er jo enig i at dem bør matches mer
fikk skryt etter pompey kampen...men innhoppet i malinscupen var vel heller svakt.
Vi trenger ikke produsere en ny Smith, Kewell eller Woodgate - vi skal produsere en spiller som er bedre enn Sean Gregan og Ian Westlake, klarer vi ikke det så er det jo ikke noe poeng å drive på.
Leeds confident securing Hotchkiss ahead of Arsenal
Leeds United hope they've seen off competition from Arsenal to sign 18 year-old midfielder Oliver Hotchkiss to a pro deal.
The People says Gunners boss Arsene Wenger has tracked the goalscoring midfielder and hoped to land the 18-year-old before he signed a permanent deal.
But Leeds offered Hotchkiss a new deal and the signs are he will stay at Elland Road.
He has caught the eye by being top scorer in the club's youth team for the last two seasons despite not being a striker.
Quote from: Jon R on January 13, 2008, 20:23:47
For første gang på to-tre sesonger( Howson og Rose unntatt, som imponerte ifjor) har vi flere unggutter som langt på vei imponerer på reservelaget over tid. Allikevel opplever vi at terskelen til en plass i 16 manns troppen, synes urimelig høy! Og dette altså mens vi befinner oss på et nivå lavere enn noen tidligere Leeds generasjon! Jeg er derfor langt mindre optimist enn mange andre her inne når det gjelder fremtiden til disse gutta, som Delph og Hotchkiss. Hvis det stemmer at de har fylt 18 år, er det svært betenkelig at de ikke engang nådde a-lagstroppen i malingscupen rett før jul! Arsenal og Man U har i mange år hatt tradisjon for å la noen av de unge og uferdige få plass i 16 manns troppen også til viktige kamper i ligaen, mens ligacupen har de største talentene blitt "prioritert" foran de mer etablerte stjernene. Vi derimot, prioriterte spillere helt uten fremtid i Leeds United, som Wayne Andrews og Mark De Vries. Forstå det den som kan. Jeg gjør det ihvertfall ikke.
Og nå har det altså blitt hentet inn ytterligere 5 spillere i dette vinduet, som i utgangspunktet blir å regne foran i køen. Jeg kan derfor ikke se noen tydelige signaler om en mer tydelig satsing på egne talenter i andre halvdel av sesongen, snarere tvertimot! ( Wise har også kommet med en del uttalelser tidligere i denne sesongen som tyder på at han ikke egentlig regner med de unge spillerne som seriøse "cover" for de mer etablerte, eks Parker) Vi har vel godt over 30 spillere i a-stallen nå og så langt har ingen av de som er under permanent kontrakt forsvunnet i dette vinduet. Derry forsvinner, men han har ikke vært noen konkurent til de yngste siden han ikke har vært i a-troppen denne sesongen, og regnes derfor ikke med her.
Jeg minner igjen om at allerede neste år spiller vi med stor sannsynlighet på et nivå høyere. Sesongen vil isåfall bli regnet som en suksess, men bør også bli bli husket som sesongen da vi skulle og burde ha satset på egne talenter, men den sjansen lot vi gå ifra oss. >:(
Synes Jon reiser et interessant tema, selv om jeg kanskje er litt lei av debattere den selv. Det er et par punkter jeg synes bør påpekes:
* Det vil være et evig dilemma - ikke bare for manageren, men desto mer for supporterne på "utsiden" å gamble på unggutter på laget/troppen kontra å kjøre spillere du vet hva du får fra. Det gjelder uansett divisjon. Vi spiller i League One, ja - men Wise har som resultatmål å rykke rett opp, og det med 15 poeng minus. Jeg føler ikke at det innebærer en sesong "der vi skulle gi talentene en sjanse" sånn automatisk.
* Jeg synes vi spiller/kommer til å spille med et ganske ungt mannskap allerede, selv om vi ikke ser så mange under 20 år i startoppstillingen. Jeg har uansett problemer med å se hvem i 1.lagsoppstillingen - og som oftest også på benken - noen av de yngre skulle tatt plassen til.
* Ut i fra mine egne inntrykk fra Thorp Arch - det være seg både juniorspillere, ledelsen eller 1.lagspersonell, oppleves det i minimal grad som noe "problem" at unggutter ikke får være med nok på 1.laget. Det betyr selvsagt ikke at det ikke kunne blitt satset mer enn det faktisk gjøres. Likevel tror jeg man skal være forsiktig med å lage krisestemning over forumet fra Skandinavia om den interne betydningen.
* Jeg tror en del undervuderer steget fra reservelagsfotball (og husk at vi vel møter dårligere reservelag nå enn tidligere) til League One-toppen.
* Enkelte av ungguttene har vært skadet i perioder denne sesongen, deriblant Elliott, Gardner, Bayly, Hotchkiss (og Martin?).
Jeg teller omlag 31 spillere i A-lagstroppen per idag, uten de som er på utlån og med de nye signeringene: http://www.leedsunited.com/page/PlayerProfiles/0,,10273,00.html
En grov opptelling viser at 15 av disse er under 22 (tror jeg har tatt alle rett, usikker på Madden og Sweeney). 7 av disse igjen er 19 eller yngre, og da er f.eks ikke Hotchkiss med i stallen.
Halve stallen er under 22 år!31 spillere er opplagt et stort nummer (f.eks Douglas, Constantine og Rui ute for en lengre periode), men samtidig spiller vi en sesong der vi fort bikker over 50 førstelagskamper. I tillegg er man involvert på reservelag, etc. Jeg sitter ikke på noen statistikk for hvor mange ganger den enkelte har vært med i troppen (og husk at match-squaden er større enn de 16 som spiller eller er på benken), men det er garantert at selv de fleste under 19 år får kjenne på seniornivået i løpet av sesongen.
Som nevnt tidligere i annen tråd er de beste talentene med på seniortrening opptil et par ganger i uka. I sesongoppkjøringen var en spiller som Delph med regelmessig i TO MÃ...NEDER, bl.a. var han med til Tyskland på pre-season, mm. Da var grunnen selvsagt at antallet spillere var lavt, men de fikk i det minste sjansen. Men om Wise her hadde sett en spiller som kunne hevdet seg vesentlig i en 1.lagsstall, er jeg overbevist om at han hadde gjort det fremfor å måtte hente inn enda en spiller (for vi har måttet hente mange nye etter sist sommers hendelser!).
Jeg drister meg til å påstå at det ikke nødvendigvis blir noe vanskeligere for talentene å kunne slå igjennom neste sesong, i Championship. Riktignok er klubben å et høyere nivå da, men samtidig vil de ha utviklet seg fysisk, mentalt og erfaringsmessig. League One er ikke nødvendigvis noe mindre rotterace hva gjelder fysikk og tempo. Om talentene virkelig er i klassen "klubben skal bygges med", så bør de også kunne hevde seg i CCC uten å være avhengig av mange kamper i League One (hvem sier forresten at de ikke kan lånes ut etterhvert de også?).
Det nevnes forøvrig at flere talenter fikk sjansen i 04/05, noe jeg ikke skal uttale meg for bombastisk om, men både Lilla og Frazer var da passert 20 år og vel så det, og hadde måtte være ganske tålmodige (og ennå mener jo folk at Frazer er for dårlig!). Lennon var/er et eksepsjonellt talent, i større grad enn det Delph og Elliott er. Så at det var noe bedre uniorsatsning den gang mener jeg er direkte feil, og snittalderen forøvrig var vel adskillig høyere i stallen.
Tilbake til mitt poeng, om talentene utvikler seg riktig (og det er det ikke alltid de gjør) og Leeds får litt albuerom (vi er inne i en høyst kritisk periode av sesongen), tror jeg vi får se flere av unggutta på benken mot slutten av sesongen. Uansett tror jeg på at vi kommer til å få flere (egne) talenter i 1.laget de kommende årene!
Tålamod!
SA
"* Det vil være et evig dilemma - ikke bare for manageren, men desto mer for supporterne på "utsiden" å gamble på unggutter på laget/troppen kontra å kjøre spillere du vet hva du får fra."
Og fra Andrews og de Vries visste vi at vi fikk hva? Det er fristende å ta med Kish også, men siden han var såpass brukbar for oss i fjor gjør jeg ikke det.
Jeg mener jo spissituasjonen var/er noe annerledes på det tidspunktet, da vi ikke hadde noen reelle back-up når Elliott, Flo og Constantine alle var/er skadet.
Samtidig er jeg helt enig i at de to ikke er gode nok for spill hos oss. Wise ønsker derimot å ha et visst antall spisser i stallen til en hver tid, og - ikke minst utenfor transfervinduet - kan han bare velge blant så og så mange...
SA
Quote from: Svend Anders on January 14, 2008, 09:43:55
* Ut i fra mine egne inntrykk fra Thorp Arch - det være seg både juniorspillere, ledelsen eller 1.lagspersonell, oppleves det i minimal grad som noe "problem" at unggutter ikke får være med nok på 1.laget. Det betyr selvsagt ikke at det ikke kunne blitt satset mer enn det faktisk gjøres. Likevel tror jeg man skal være forsiktig med å lage krisestemning over forumet fra Skandinavia om den interne betydningen.
Takk for et flott og utfyllende svar, Svend! :)
En liten kommentar: Jeg stusser over din "advarsel" om å komme med kritikk mot hvordan "butikken" drives av Bates, Wise & co. Hvilken "krisestemning" er det du mener man kan lage gjennom denne type tråd? Trådens problemstilling har endatil et spørsmålstegn og er ingen "konklusjon, men jeg mener at timingen for en ny debatt om dette er relevant mht aktiviteten i transfervinduet, samtidig som vi har fått nytt fokus på de yngste. Ja, vi har et kollektivt ansvar for å "støtte" klubben, men vi må samtidig vokte oss oss vel for å ikke ende opp som nikkedukker for det enhver tid sittende styret. Det er mange feller man kan gå i her, og jo nærmere man kommer den "indre sirkel", jo større er faren for at man kan miste den kritiske sansen underveis. Et viktig prinsipp bør være at det er lov å tenke sjøl. 8)
Noen blir aldri fornøyd. Vinner vi , så er spillet for dårlig. Når vi endelig har råd å kjøpe konkurranse inn i stallen er det også galt.
Quote from: sveifors on January 14, 2008, 18:09:09
Noen blir aldri fornøyd. Vinner vi , så er spillet for dårlig. Når vi endelig har råd å kjøpe konkurranse inn i stallen er det også galt.
Endatil så har vi kjøpt en drøss UNGE spillere som WISE er villig til å SATSE på. Gir ikke dette en inspirasjon til de enda yngre spillerne i klubben nå? Da blir det jo ikke en 10 år mellom de gamle og de unge. Det blir en hel generasjoin med gutter fra 17-24 som løfter laget sammen og hever standarden i troppen.
Lurt jobbet, Wise! 8)
Quote from: Jon R on January 14, 2008, 17:27:35
Quote from: Svend Anders on January 14, 2008, 09:43:55
* Ut i fra mine egne inntrykk fra Thorp Arch - det være seg både juniorspillere, ledelsen eller 1.lagspersonell, oppleves det i minimal grad som noe "problem" at unggutter ikke får være med nok på 1.laget. Det betyr selvsagt ikke at det ikke kunne blitt satset mer enn det faktisk gjøres. Likevel tror jeg man skal være forsiktig med å lage krisestemning over forumet fra Skandinavia om den interne betydningen.
Takk for et flott og utfyllende svar, Svend! :)
En liten kommentar: Jeg stusser over din "advarsel" om å komme med kritikk mot hvordan "butikken" drives av Bates, Wise & co. Hvilken "krisestemning" er det du mener man kan lage gjennom denne type tråd? Trådens problemstilling har endatil et spørsmålstegn og er ingen "konklusjon, men jeg mener at timingen for en ny debatt om dette er relevant mht aktiviteten i transfervinduet, samtidig som vi har fått nytt fokus på de yngste. Ja, vi har et kollektivt ansvar for å "støtte" klubben, men vi må samtidig vokte oss oss vel for å ikke ende opp som nikkedukker for det enhver tid sittende styret. Det er mange feller man kan gå i her, og jo nærmere man kommer den "indre sirkel", jo større er faren for at man kan miste den kritiske sansen underveis. Et viktig prinsipp bør være at det er lov å tenke sjøl. 8)
Jeg fikk kanskje en litt for skarp tone i "advarselen", Jon.
Det er selvsagt ikke meningen å si at debatt o.l. ikke skal føres bare fordi vi er et stykke unna treningsanlegget. Men jeg vokter meg for å være veldig bombastisk, spesielt i saker der man i hovedsak bruker hypoteser rundt dette.
Jeg tror vi begge er enige om at et
spørsmålstegn til både det ene og det andre er fornuftig. Hva man gjør videre: hvilke konklusjoner man trekker, hvilke holdninger man tillegger seg (f.eks holdninger mot Wise), etc, er noe annet.
Det er som nevnt over et interessant tema du reiser, Jon - et tema som skal bli veldig spennende å følge i både månedene og årene som kommer! :)
SA
Som stjernetegn vekt får jeg prøve meg på meklarrolla :D
Oppsummert ville det ha vært helt topp om spesielt Hotchkiss fikk noen sjanser på midtbanen i løpet av serieinnspurten - ut fra de 4-5 gangene jeg har sett reservelaget spille på LUTV har han fremstått som den spilleren som er nærmest A-lags nivå p.t. Tror at han kunne greid seg fint i noen innhopp på A-laget.
Dog er jeg ekstremt forventningsfull over at Wise har fått inn spillere som Kilkenny, Johnson og Sweeny - på hhv 22, 20 og 23 år. Tror at dette er karer som vil sette sitt preg på laget og bidra til 2 strake opprykk. Kanskje er finnen Sorsa på 23 også et revetrekk ? Med Howson (19), Huntinton (20) og Parker (20) + den "eldre garde" med Beckford (24), Richardson (25), Carole (25), Kandol (26), Prutton (26), Heath (26) synes jeg at Wise skal ha stor kreditt for å gjennomføre en dramatisk foryngelsesprosess i laget.
Men hadde vært morsomt om 1-2 av våre (Hotchkiss, Delph eller Elliot ?) fikk komplementert denne foryngelsesprosessen
Mari, du bedåre! :D
Ingen tvil om at Wise har klart å samle en spennede stamme av spillere. Jeg håper selvfølgelig at dere "optimister" får rett. Igrunn er jeg litt optimist selv, jeg. ;)
mvh Jon R, betinget optimist. ;D
JR den dagen du blir optimist har vi vunnet CL 3 aar paa rad!!!!
Quote from: Jon R on January 14, 2008, 19:30:11
Mari, du bedåre! :D
Ingen tvil om at Wise har klart å samle en spennede stamme av spillere. Jeg håper selvfølgelig at dere "optimister" får rett. Igrunn er jeg litt optimist selv, jeg. ;)
mvh Jon R, betinget optimist. ;D
19:34.....nå må du se å komme deg på kamp, Jon... ;D
Quote from: jarle on January 14, 2008, 19:34:03
JR den dagen du blir optimist har vi vunnet CL 3 aar paa rad!!!!
Og den dagen snør det i helvete! ::)
Quote from: Promotion 2010 on January 14, 2008, 19:37:06
Quote from: Jon R on January 14, 2008, 19:30:11
Mari, du bedåre! :D
Ingen tvil om at Wise har klart å samle en spennede stamme av spillere. Jeg håper selvfølgelig at dere "optimister" får rett. Igrunn er jeg litt optimist selv, jeg. ;)
mvh Jon R, betinget optimist. ;D
19:34.....nå må du se å komme deg på kamp, Jon... ;D
En hel time igjen, promo. Heldigvis kort vei til Gamlebyen. ;D