LUSCOS
LUSCOS Forum => Ordet er fritt => Emne startet av: h.b på Februar 05, 2009, 14:35:51
-
Skal nå prøve å være saklig i min kritikk i den tid det går. Men hvordan kan klubben reise seg igjen. Skal derfor sette opp noen saker som jeg mener må på plass
1)Ansetting av managere. her har Bates hele tiden valgt den enkleste løsningen. Skal ikke forlange ny nå, men den dagen Grayson forsvinner. Så bør det hentes inn en manager som har bevist at han takler det å lede en storklubb som Leeds skal bli igjen. Det å velge den billigste løsningen kan ofte bli den dyreste
2)Leeds må få inn optimismen rundt laget igjen. dette løser seg aller best med godt spill, men det positive i klubben må frem.
3)spillerkjøp. her mener jeg at det må innvesteres i fremtiden. Det koster å være med blandt de store. derfor bør all mulig fremtidig kapital innvesteres i å hente bedre spillere. Gjerne noen store trekkplastre som gjør at publikum kommer mer på kampene = større bilettinntekter
4)Skal Leeds igjen bli blandt de store, så må vi tenke som en storhet. det hjelper ikke med å ville. Man må vise at man vil
5)Thorp Arch og Elland Road. Ã… kjøpe tilbake Thorpe Arch haster mer enn det å kjøpe tilbake Elland Road. Synd å si det. Men Elland Road er et gufs fra fortiden. Masse herlige stunder der har jeg hatt, men tiden har gått fra denne banen som er totalt gått ut på tid. Det er samtidig billigere å bygge nytt enn å pusse opp noe gammelt
-
Skal nå prøve å være saklig i min kritikk i den tid det går. Men hvordan kan klubben reise seg igjen. Skal derfor sette opp noen saker som jeg mener må på plass
1)Ansetting av managere. her har Bates hele tiden valgt den enkleste løsningen. Skal ikke forlange ny nå, men den dagen Grayson forsvinner. Så bør det hentes inn en manager som har bevist at han takler det å lede en storklubb som Leeds skal bli igjen. Det å velge den billigste løsningen kan ofte bli den dyreste
2)Leeds må få inn optimismen rundt laget igjen. dette løser seg aller best med godt spill, men det positive i klubben må frem.
3)spillerkjøp. her mener jeg at det må innvesteres i fremtiden. Det koster å være med blandt de store. derfor bør all mulig fremtidig kapital innvesteres i å hente bedre spillere. Gjerne noen store trekkplastre som gjør at publikum kommer mer på kampene = større bilettinntekter
4)Skal Leeds igjen bli blandt de store, så må vi tenke som en storhet. det hjelper ikke med å ville. Man må vise at man vil
5)Thorp Arch og Elland Road. Ã… kjøpe tilbake Thorpe arch haster mer enn det å kjøpe tilbake Elland Road. Synd å si det. Men Elland Road er et gufs fra fortiden. masse herlige stunder de har jeg hatt, men tiden har gått fra denne banen som er totalt gått ut på tid. det er samtidig billigere å bygge nytt enn å pusse opp noe gammelt
pkt 3 og 5 er vel noe i konflikt.
Skjønner ikke hvor du vil hen, dette er jo kun en hel del forenklinger..
-
Synes h.b har en del gode poenger her jeg.Jeg synes det er vanskelig å si hva som skal til for å komme tilbake i Premier League, men jeg er hellig overbevist om 1 ting:for å kjempe om medaljer i PL MÃ… klubben selges til noen med massivt med pund.Det er fullstendig utopi å tro at man kan være blant de 3 beste med Bates som eier.Det er helt patetisk å lese inneggene til de som tror at det går å være der uten massiv bruk av penger.Fotballen er blitt slik dessverre,selv om noen "luringer"stikker hue i sanden og argumenterer med masse lure ting og opplegg som ikke har med penger å gjøre.
Konklusjon: vi blir sannsynligvis aldri mer blant de 3 beste i PL....dessverre!
Middelshavsfarer skal vi nok få til!
-
jeg mener at PL er i ferd med å miste mye av sjarmen sin, pga alle milliardærene som leker seg.
og jeg ønsker IKKE at Leeds skal få en eier som leker seg 2-3 år, før han begynner å kjede seg.
-
Vi møter sikkert Manchester City kommende sæsong i CCC :D som åbenbart har invisteret rigeligt! Jeg synes at charmen er væk med alle disse penge i PL!
Lad os hellere bare være Leeds United, bygge op - langsomt og sikkert!
-
Skal nå prøve å være saklig i min kritikk i den tid det går. Men hvordan kan klubben reise seg igjen. Skal derfor sette opp noen saker som jeg mener må på plass
1)Ansetting av managere. her har Bates hele tiden valgt den enkleste løsningen. Skal ikke forlange ny nå, men den dagen Grayson forsvinner. Så bør det hentes inn en manager som har bevist at han takler det å lede en storklubb som Leeds skal bli igjen. Det å velge den billigste løsningen kan ofte bli den dyreste
2)Leeds må få inn optimismen rundt laget igjen. dette løser seg aller best med godt spill, men det positive i klubben må frem.
3)spillerkjøp. her mener jeg at det må innvesteres i fremtiden. Det koster å være med blandt de store. derfor bør all mulig fremtidig kapital innvesteres i å hente bedre spillere. Gjerne noen store trekkplastre som gjør at publikum kommer mer på kampene = større bilettinntekter
4)Skal Leeds igjen bli blandt de store, så må vi tenke som en storhet. det hjelper ikke med å ville. Man må vise at man vil
5)Thorp Arch og Elland Road. Ã… kjøpe tilbake Thorpe Arch haster mer enn det å kjøpe tilbake Elland Road. Synd å si det. Men Elland Road er et gufs fra fortiden. Masse herlige stunder der har jeg hatt, men tiden har gått fra denne banen som er totalt gått ut på tid. Det er samtidig billigere å bygge nytt enn å pusse opp noe gammelt
1) Den enkleste løsningen var å gjøre det selv for Bates. Det har han gjort tidligere med lite hell. Nå er valget hans langt bedre og valget av Grayson bør du ikke klage på etter 1,5 måneder.
2) Enig....merkelig nok ;)
3) Vi får neppe økt snittet til mer enn 23.000 i denne divisjonen. Investere i fremtiden tror jeg vil være å ha økt trykk på talentspeiding. Likevel tror jeg at ved et eventuelt opprykk i år, ved hjelp av lånespillerne, vil utløse en langt større satsning på spillerfronten. Jeg mener fortsatt at vi kan gå direkte opp med stallen vår.
4) Du skal få kredit her, h.b. Don Revie løftet sitt lag ved å behandle spillerne med respekt og nesten overdreven beskyttelse. Han leide inn de fineste busser, bestilte de eb ste hoteller og begynte tidlig å fly spillere frem og tilbake fra kamp. MEN vi kan ikke gi gull til gråstein (for å omskrive ordtaket). Det må være en strategi for å lokke bedre spillere til klubben. Thorp Arch er ett pluss i så måte...
5) Det er nok ikke billigere å bygge nytt pr nå. Jeg tror en eventuell hotellsatsning vil føre til gjenoppbygging av tre sider rundt ER. East Stand er fra 1992 og langt fra utdatert. Det er forsåvidt ikke South eller North heller. Selv om de er fra 1969-1972. Gode gamle og kjære West Stand, er vel det som trekker ned. Men der er jo Banketing Suite påbygd og gir klubben inntekter ved utleie.
Jeg skal ikke gi deg karakterer for innlegget ditt, men dette synes jeg var konstruktivt og bra... ;D
-
Synes h.b har en del gode poenger her jeg.Jeg synes det er vanskelig å si hva som skal til for å komme tilbake i Premier League, men jeg er hellig overbevist om 1 ting:for å kjempe om medaljer i PL MÃ… klubben selges til noen med massivt med pund.Det er fullstendig utopi å tro at man kan være blant de 3 beste med Bates som eier.Det er helt patetisk å lese inneggene til de som tror at det går å være der uten massiv bruk av penger.Fotballen er blitt slik dessverre,selv om noen "luringer"stikker hue i sanden og argumenterer med masse lure ting og opplegg som ikke har med penger å gjøre.
Konklusjon: vi blir sannsynligvis aldri mer blant de 3 beste i PL....dessverre!
Middelshavsfarer skal vi nok få til!
;D
Nå er vel QPR og Man City de rikeste klubbene i England. Er penger en garanti for suksess? Hvor er forresten alle disse "patetiske" innleggene?
-
Synes h.b har en del gode poenger her jeg.Jeg synes det er vanskelig å si hva som skal til for å komme tilbake i Premier League, men jeg er hellig overbevist om 1 ting:for å kjempe om medaljer i PL MÃ… klubben selges til noen med massivt med pund.Det er fullstendig utopi å tro at man kan være blant de 3 beste med Bates som eier.Det er helt patetisk å lese inneggene til de som tror at det går å være der uten massiv bruk av penger.Fotballen er blitt slik dessverre,selv om noen "luringer"stikker hue i sanden og argumenterer med masse lure ting og opplegg som ikke har med penger å gjøre.
Konklusjon: vi blir sannsynligvis aldri mer blant de 3 beste i PL....dessverre!
Middelshavsfarer skal vi nok få til!
det har vært en del innlegg tidligere med alskens forklaringer på hva som skal til for å bli et topplag.Når noen av oss har sagt at det trengs penger, så har man blitt klubbet ned med at penger er bare en kortsiktig løsning, og pekt på andre lag med penger som gjør det svakt.Nå er det slik at alle store klubber blir ikke like bra drevet(feks Newcastle,Man City,Spurs) men de har ikke rykket ned 2 ganger slik som oss...Men du mener altså da at penger ikke er så viktig for å komme tilbake til PL?da holder det med talentfabrikk og guts i laget?
;D
Nå er vel QPR og Man City de rikeste klubbene i England. Er penger en garanti for suksess? Hvor er forresten alle disse "patetiske" innleggene?
-
Synes h.b har en del gode poenger her jeg.Jeg synes det er vanskelig å si hva som skal til for å komme tilbake i Premier League, men jeg er hellig overbevist om 1 ting:for å kjempe om medaljer i PL MÃ… klubben selges til noen med massivt med pund.Det er fullstendig utopi å tro at man kan være blant de 3 beste med Bates som eier.Det er helt patetisk å lese inneggene til de som tror at det går å være der uten massiv bruk av penger.Fotballen er blitt slik dessverre,selv om noen "luringer"stikker hue i sanden og argumenterer med masse lure ting og opplegg som ikke har med penger å gjøre.
Konklusjon: vi blir sannsynligvis aldri mer blant de 3 beste i PL....dessverre!
Middelshavsfarer skal vi nok få til!
Hull, Wigan og Stoke klarer seg brukbart i PL uten milliardærer som eiere. Hull klarer seg faktisk utmerket godt.
Snart forsvinner Liverpool, Chelsea + + + flere i takt med finansuroen.
-
Synes h.b har en del gode poenger her jeg.Jeg synes det er vanskelig å si hva som skal til for å komme tilbake i Premier League, men jeg er hellig overbevist om 1 ting:for å kjempe om medaljer i PL MÃ… klubben selges til noen med massivt med pund.Det er fullstendig utopi å tro at man kan være blant de 3 beste med Bates som eier.Det er helt patetisk å lese inneggene til de som tror at det går å være der uten massiv bruk av penger.Fotballen er blitt slik dessverre,selv om noen "luringer"stikker hue i sanden og argumenterer med masse lure ting og opplegg som ikke har med penger å gjøre.
Konklusjon: vi blir sannsynligvis aldri mer blant de 3 beste i PL....dessverre!
Middelshavsfarer skal vi nok få til!
Hull, Wigan og Stoke klarer seg brukbart i PL uten milliardærer som eiere. Hull klarer seg faktisk utmerket godt.
Snart forsvinner Liverpool, Chelsea + + + flere i takt med finansuroen.
Det var snakk om å bli blant de 3 beste.Inge av disse kommer til å bli det-de har ikke nok penger.Brutalt, men sant!
-
Først, takk for et bedre argumentert innlegg, enn at de/vi som argumenterer for en mer langsiktig løsning er patetisk lesning...
For å svare på spørsmålet ditt, så er det klart at økonomisk satsning antakelig er den raskeste veien til toppen - i samme tid er den verken garanti for suksess, eller et grunnlag for å beholde status som et topplag. Hva når pengekassa er tom? Kan klubben da drive seg selv rundt og beholde nivået?
Mitt klare svar på det blir nei! For å være klar; jeg forstår at dette er èn måte å se det på. Jeg respekterer fullstendig dine og h.bs ideer om at klubben må satse knallhardt økonomisk, men jeg er ikke enig i at en oljesjeik er den korrekte veien å gå. Manchester City har både fotballens største klubbkasse og et meget godt akademi. De er akkurat nå i overlevelseskamp i PL. Da vi rykket ned, hadde vi solgt unna det meste, mens de som var igjen levde i usikkerhet om hvilket lag de ville spille for til høsten og om de ville få lønningspose neste uke. Forskjellene på tabellen er små, de reelle forskjellene dag til dag er ENORME. Hadde Leeds rykket ned fra PL med stallen vi hadde, om det økonomiske hadde vært som i dag - om man ser lønnings- og omsetningsnivået i lys av L1? Antakelig ikke!
Et annet lag til eksempelbruk, er Chelsea. De er per i dag et topplag, men idyllen slår sprekker. Det ryktes at Abramovitsj snart vil selge seg ut, mens klubben langt i fra drives rundt, selv om det har vært målet i flere sesonger. Oligarken har siden oppkjøpet gitt klubben et rentefritt lån, som han nok med 100% sikkerhet ønsker nedbetalt den dagen han går lei livet i London. Da sitter Chelsea i det.
Poenget mitt er - så mye som jeg enn skulle ønske å se Leeds i toppen av PL igjen - at penger ikke er nok. Leeds har et godt akademi i bunn for fremtidig satsning, men heller ikke det + penger, er en garanti for suksess, om man skal lære av Manchester Citys situasjon.
Du sier det på en sarkastisk måte, men jeg tror faktisk at talentfabrikken og guts (om man kan bruke 'guts' om både ståpåvilje og generell god kunnskap om driften av klubben og det sportslige innenfor en klubb (snakker ikke om Bates, men generelt)) er veien å gå. En klubb med et godt økonomisk fundament og en ledelse (både sportslig og administrativt) som er dyktig i jobben sin, gir godt grunnlag for å være en toppklubb. Se også på det virkelig gode laget under David O'Leary. Det var preget av egne juniorer, et par unge spillere kjøpt fra andre og reserver fra andre lag (Matteo, feks.) Den virkelige kjøpsfesten startet etter at Leeds hadde sjarmert fotball-Europa. Så mye har ikke fotballen forandret seg - tror jeg!
Kapital får komme I TILLEGG til dette, ellers vil ikke kapitalen gjøre seg gjeldende i mer enn en kort periode. Det blir for enkelt å tro at å pøse 1 milliard inn i en klubb, vil sikre et par-tre trofeer og dermed bygges klubben av seg selv. Det er antakelig slike tanker Chelsea-ledelsen har hatt, men slik har det heldigvis IKKE gått i virkeligheten, der de fleste andre enda befinner seg. Talentfabrikken er som naturressursene til et land, for å si det på en dårlig måte. Er man selvforsynt, slipper man å importere (dvs. bruke penger på dyre spillere). Man kan heller da kjøpe luksusspillere, for å heve nivået til det lille ekstra.
-
Synes h.b har en del gode poenger her jeg.Jeg synes det er vanskelig å si hva som skal til for å komme tilbake i Premier League, men jeg er hellig overbevist om 1 ting:for å kjempe om medaljer i PL MÃ… klubben selges til noen med massivt med pund.Det er fullstendig utopi å tro at man kan være blant de 3 beste med Bates som eier.Det er helt patetisk å lese inneggene til de som tror at det går å være der uten massiv bruk av penger.Fotballen er blitt slik dessverre,selv om noen "luringer"stikker hue i sanden og argumenterer med masse lure ting og opplegg som ikke har med penger å gjøre.
Konklusjon: vi blir sannsynligvis aldri mer blant de 3 beste i PL....dessverre!
Middelshavsfarer skal vi nok få til!
Hull, Wigan og Stoke klarer seg brukbart i PL uten milliardærer som eiere. Hull klarer seg faktisk utmerket godt.
Snart forsvinner Liverpool, Chelsea + + + flere i takt med finansuroen.
Hull rykker ned!
-
Først, takk for et bedre argumentert innlegg, enn at de/vi som argumenterer for en mer langsiktig løsning er patetisk lesning...
For å svare på spørsmålet ditt, så er det klart at økonomisk satsning antakelig er den raskeste veien til toppen - i samme tid er den verken garanti for suksess, eller et grunnlag for å beholde status som et topplag. Hva når pengekassa er tom? Kan klubben da drive seg selv rundt og beholde nivået?
Mitt klare svar på det blir nei! For å være klar; jeg forstår at dette er èn måte å se det på. Jeg respekterer fullstendig dine og h.bs ideer om at klubben må satse knallhardt økonomisk, men jeg er ikke enig i at en oljesjeik er den korrekte veien å gå. Manchester City har både fotballens største klubbkasse og et meget godt akademi. De er akkurat nå i overlevelseskamp i PL. Da vi rykket ned, hadde vi solgt unna det meste, mens de som var igjen levde i usikkerhet om hvilket lag de ville spille for til høsten og om de ville få lønningspose neste uke. Forskjellene på tabellen er små, de reelle forskjellene dag til dag er ENORME. Hadde Leeds rykket ned fra PL med stallen vi hadde, om det økonomiske hadde vært som i dag - om man ser lønnings- og omsetningsnivået i lys av L1? Antakelig ikke!
Et annet lag til eksempelbruk, er Chelsea. De er per i dag et topplag, men idyllen slår sprekker. Det ryktes at Abramovitsj snart vil selge seg ut, mens klubben langt i fra drives rundt, selv om det har vært målet i flere sesonger. Oligarken har siden oppkjøpet gitt klubben et rentefritt lån, som han nok med 100% sikkerhet ønsker nedbetalt den dagen han går lei livet i London. Da sitter Chelsea i det.
Poenget mitt er - så mye som jeg enn skulle ønske å se Leeds i toppen av PL igjen - at penger ikke er nok. Leeds har et godt akademi i bunn for fremtidig satsning, men heller ikke det + penger, er en garanti for suksess, om man skal lære av Manchester Citys situasjon.
Du sier det på en sarkastisk måte, men jeg tror faktisk at talentfabrikken og guts (om man kan bruke 'guts' om både ståpåvilje og generell god kunnskap om driften av klubben og det sportslige innenfor en klubb (snakker ikke om Bates, men generelt)) er veien å gå. En klubb med et godt økonomisk fundament og en ledelse (både sportslig og administrativt) som er dyktig i jobben sin, gir godt grunnlag for å være en toppklubb. Se også på det virkelig gode laget under David O'Leary. Det var preget av egne juniorer, et par unge spillere kjøpt fra andre og reserver fra andre lag (Matteo, feks.) Den virkelige kjøpsfesten startet etter at Leeds hadde sjarmert fotball-Europa. Så mye har ikke fotballen forandret seg - tror jeg!
Kapital får komme I TILLEGG til dette, ellers vil ikke kapitalen gjøre seg gjeldende i mer enn en kort periode. Det blir for enkelt å tro at å pøse 1 milliard inn i en klubb, vil sikre et par-tre trofeer og dermed bygges klubben av seg selv. Det er antakelig slike tanker Chelsea-ledelsen har hatt, men slik har det heldigvis IKKE gått i virkeligheten, der de fleste andre enda befinner seg. Talentfabrikken er som naturressursene til et land, for å si det på en dårlig måte. Er man selvforsynt, slipper man å importere (dvs. bruke penger på dyre spillere). Man kan heller da kjøpe luksusspillere, for å heve nivået til det lille ekstra.
Jeg synes du har mye fornuftig her og er mye enig,men i tillegg å gjøre alt det riktige du sier må man ha en sterk økonomi.Hvorfor?Jo fordi da man har et bra lag på gang kommer de sedvanlige klubbene for å kjøpe de beste spillerne.Da gjelder det å ha råd til å beholde de.
Aston Villa har i årevis hatt et godt ungdomsopplegg i klubben.De har ikke brukt mer enn det de har hatt råd til.Vel og bra, men de har ikke vært topp 3 i noen av disse sesongene.Hvorfor?Fordi de ikke har hatt samme økonomi som de "4 store".Nå er det kanskje håp med ny eier.Poenget er at penger løser ikke alle problemer, men det er helt nødvendig for å være topp 3-dessverre.Vi er forbi den tiden at Ipswich kan vinne serien, eller Forest-synd for fotballen, men slik er nå engang.
Derfor mener jeg det er patetisk når noen ikke vil innrømme dette med penger.Jeg skulle ønske at det ikke var slik, men dessverre blir det vel slik fremover også.
-
Synes h.b har en del gode poenger her jeg.Jeg synes det er vanskelig å si hva som skal til for å komme tilbake i Premier League, men jeg er hellig overbevist om 1 ting:for å kjempe om medaljer i PL MÃ… klubben selges til noen med massivt med pund.Det er fullstendig utopi å tro at man kan være blant de 3 beste med Bates som eier.Det er helt patetisk å lese inneggene til de som tror at det går å være der uten massiv bruk av penger.Fotballen er blitt slik dessverre,selv om noen "luringer"stikker hue i sanden og argumenterer med masse lure ting og opplegg som ikke har med penger å gjøre.
Konklusjon: vi blir sannsynligvis aldri mer blant de 3 beste i PL....dessverre!
Middelshavsfarer skal vi nok få til!
Hull, Wigan og Stoke klarer seg brukbart i PL uten milliardærer som eiere. Hull klarer seg faktisk utmerket godt.
Snart forsvinner Liverpool, Chelsea + + + flere i takt med finansuroen.
Det var snakk om å bli blant de 3 beste.Inge av disse kommer til å bli det-de har ikke nok penger.Brutalt, men sant!
Før vi snakker om å bli blant de 3 beste vil jeg være meget fornøyd med om vi klarer å etablere oss i den øvre halvdel av PL. Når vi har klart det vil vi forhåpentligvis inneha solid økonomi (har lært av alle fadeser) og kan deretter avsette midler (deler av overskuddet) til å leke/fkjempe med topp 4 laga. Dette har til dels lille uskyldige Wigan klart så hvorfor ikke vi?
-
Synes h.b har en del gode poenger her jeg.Jeg synes det er vanskelig å si hva som skal til for å komme tilbake i Premier League, men jeg er hellig overbevist om 1 ting:for å kjempe om medaljer i PL MÃ… klubben selges til noen med massivt med pund.Det er fullstendig utopi å tro at man kan være blant de 3 beste med Bates som eier.Det er helt patetisk å lese inneggene til de som tror at det går å være der uten massiv bruk av penger.Fotballen er blitt slik dessverre,selv om noen "luringer"stikker hue i sanden og argumenterer med masse lure ting og opplegg som ikke har med penger å gjøre.
Konklusjon: vi blir sannsynligvis aldri mer blant de 3 beste i PL....dessverre!
Middelshavsfarer skal vi nok få til!
Hull, Wigan og Stoke klarer seg brukbart i PL uten milliardærer som eiere. Hull klarer seg faktisk utmerket godt.
Snart forsvinner Liverpool, Chelsea + + + flere i takt med finansuroen.
Det var snakk om å bli blant de 3 beste.Inge av disse kommer til å bli det-de har ikke nok penger.Brutalt, men sant!
Før vi snakker om å bli blant de 3 beste vil jeg være meget fornøyd med om vi klarer å etablere oss i den øvre halvdel av PL. Når vi har klart det vil vi forhåpentligvis inneha solid økonomi (har lært av alle fadeser) og kan deretter avsette midler (deler av overskuddet) til å leke/fkjempe med topp 4 laga. Dette har til dels lille uskyldige Wigan klart så hvorfor ikke vi?
Har Wigan blitt topp 4?jeg har ikke fulgt med....
-
Synes h.b har en del gode poenger her jeg.Jeg synes det er vanskelig å si hva som skal til for å komme tilbake i Premier League, men jeg er hellig overbevist om 1 ting:for å kjempe om medaljer i PL MÃ… klubben selges til noen med massivt med pund.Det er fullstendig utopi å tro at man kan være blant de 3 beste med Bates som eier.Det er helt patetisk å lese inneggene til de som tror at det går å være der uten massiv bruk av penger.Fotballen er blitt slik dessverre,selv om noen "luringer"stikker hue i sanden og argumenterer med masse lure ting og opplegg som ikke har med penger å gjøre.
Konklusjon: vi blir sannsynligvis aldri mer blant de 3 beste i PL....dessverre!
Middelshavsfarer skal vi nok få til!
Everton er vel en middelhavsfarer da??? Topp 3 blir vanskelig selv med millioner av £, men bør være en målsettning. En stadion som tar minst 60 000 tilskuere er et must.
Marching on together
-
Da er vi faktisk til punktet med Elland Road. Det er idioti og ruste opp denne gamle ærverdighet av et stadion. Ã… bygge nytt er billigere og bedre for tilskuere og innvestorer. Innvestorer krever faktisk endel komfort.
Nei bygg nytt ved siden av toglinja. Der er det plass til parkering og det kan jo hende at Brittish Rail vil ha en togstasjon der da
-
Først, takk for et bedre argumentert innlegg, enn at de/vi som argumenterer for en mer langsiktig løsning er patetisk lesning...
For å svare på spørsmålet ditt, så er det klart at økonomisk satsning antakelig er den raskeste veien til toppen - i samme tid er den verken garanti for suksess, eller et grunnlag for å beholde status som et topplag. Hva når pengekassa er tom? Kan klubben da drive seg selv rundt og beholde nivået?
Mitt klare svar på det blir nei! For å være klar; jeg forstår at dette er èn måte å se det på. Jeg respekterer fullstendig dine og h.bs ideer om at klubben må satse knallhardt økonomisk, men jeg er ikke enig i at en oljesjeik er den korrekte veien å gå. Manchester City har både fotballens største klubbkasse og et meget godt akademi. De er akkurat nå i overlevelseskamp i PL. Da vi rykket ned, hadde vi solgt unna det meste, mens de som var igjen levde i usikkerhet om hvilket lag de ville spille for til høsten og om de ville få lønningspose neste uke. Forskjellene på tabellen er små, de reelle forskjellene dag til dag er ENORME. Hadde Leeds rykket ned fra PL med stallen vi hadde, om det økonomiske hadde vært som i dag - om man ser lønnings- og omsetningsnivået i lys av L1? Antakelig ikke!
Et annet lag til eksempelbruk, er Chelsea. De er per i dag et topplag, men idyllen slår sprekker. Det ryktes at Abramovitsj snart vil selge seg ut, mens klubben langt i fra drives rundt, selv om det har vært målet i flere sesonger. Oligarken har siden oppkjøpet gitt klubben et rentefritt lån, som han nok med 100% sikkerhet ønsker nedbetalt den dagen han går lei livet i London. Da sitter Chelsea i det.
Poenget mitt er - så mye som jeg enn skulle ønske å se Leeds i toppen av PL igjen - at penger ikke er nok. Leeds har et godt akademi i bunn for fremtidig satsning, men heller ikke det + penger, er en garanti for suksess, om man skal lære av Manchester Citys situasjon.
Du sier det på en sarkastisk måte, men jeg tror faktisk at talentfabrikken og guts (om man kan bruke 'guts' om både ståpåvilje og generell god kunnskap om driften av klubben og det sportslige innenfor en klubb (snakker ikke om Bates, men generelt)) er veien å gå. En klubb med et godt økonomisk fundament og en ledelse (både sportslig og administrativt) som er dyktig i jobben sin, gir godt grunnlag for å være en toppklubb. Se også på det virkelig gode laget under David O'Leary. Det var preget av egne juniorer, et par unge spillere kjøpt fra andre og reserver fra andre lag (Matteo, feks.) Den virkelige kjøpsfesten startet etter at Leeds hadde sjarmert fotball-Europa. Så mye har ikke fotballen forandret seg - tror jeg!
Kapital får komme I TILLEGG til dette, ellers vil ikke kapitalen gjøre seg gjeldende i mer enn en kort periode. Det blir for enkelt å tro at å pøse 1 milliard inn i en klubb, vil sikre et par-tre trofeer og dermed bygges klubben av seg selv. Det er antakelig slike tanker Chelsea-ledelsen har hatt, men slik har det heldigvis IKKE gått i virkeligheten, der de fleste andre enda befinner seg. Talentfabrikken er som naturressursene til et land, for å si det på en dårlig måte. Er man selvforsynt, slipper man å importere (dvs. bruke penger på dyre spillere). Man kan heller da kjøpe luksusspillere, for å heve nivået til det lille ekstra.
Jeg synes du har mye fornuftig her og er mye enig,men i tillegg å gjøre alt det riktige du sier må man ha en sterk økonomi.Hvorfor?Jo fordi da man har et bra lag på gang kommer de sedvanlige klubbene for å kjøpe de beste spillerne.Da gjelder det å ha råd til å beholde de.
Aston Villa har i årevis hatt et godt ungdomsopplegg i klubben.De har ikke brukt mer enn det de har hatt råd til.Vel og bra, men de har ikke vært topp 3 i noen av disse sesongene.Hvorfor?Fordi de ikke har hatt samme økonomi som de "4 store".Nå er det kanskje håp med ny eier.Poenget er at penger løser ikke alle problemer, men det er helt nødvendig for å være topp 3-dessverre.Vi er forbi den tiden at Ipswich kan vinne serien, eller Forest-synd for fotballen, men slik er nå engang.
Derfor mener jeg det er patetisk når noen ikke vil innrømme dette med penger.Jeg skulle ønske at det ikke var slik, men dessverre blir det vel slik fremover også.
Vet egentlig ikke hvilke av innleggende dine, DenHviteYeboah, men det dreier seg om dette med penger og patetiske innlegg. Du drar den litt for langt, d.v.s det er ikke sant det du hevder.
Jeg kan ikke se at hverken jeg eller andre har sagt at man kan bli topp-3 PL klubb med Bates eller med en annen eier, som heller ikke har særlig med penger. Det mange sier/skriver er at det er svært vanskelig å rekruttere klassespillere til Leeds i League 1, uansett astronomiske summer. Det sier vel seg selv at det er få spillere som er villig til å starte på nivå 3, når de kan spille på nivå 2 eller nivå 1.
Poenget mitt er da at akkurat nå er ikke penger det viktigste virkemiddelet for å begynne å bygge et lag.
Men jeg er definitivt ikke uenig at allerede i CCC, begynner størrelsen på pengesekken å ha ganske så stor innvirkning på satsingen og ambisjonene, samtidig som klubben bevarer fatningen og fundamentet om at "Rom ikke bygges på en dag".
Jeg tror altså at mye penger helt klart vil gjøre det enklere å komme i den posisjon som Aston Villa nå er i.
Det at jeg, som andre, ikke liker at penger skal ha så stor betydning for å komme i "CL-posisjon" er kun "en gammel manns" idealisme. Jeg er fullt klar over at, enn så lenge, kan jeg maks regne med Leeds som en middelhavsfarer i PL, hvis jeg får det som jeg vil: At vi ikke får en styrtrik tulling eller et selskap som pøser inn penger i klubben: Uff og Æsj >:(
Jeg skriver "enn så lenge" fordi det er noen tegn som tyder på at styrende organer kan innføre regler som gavner flere enn bare de rikeste klubbene, f.eks kvote på utenlandske spillere, en viss lønnsregulering ( ikke statens lønnsregulativ ;D , men en dialog mellom klubber på dette området). Ellers tror jeg kanskje tiden vi nå er inne i, med finanskrisen, automatisk vil påvirke både klubbenes økonomi, men også tanker/edruelighet.
Når det gjelder åpningsinnlegget til h.b., synes jeg det var riktig så postivistisk. :) Synes det er mange gode ideer der, spesielt pkt 2 og 4.
Pkt 5 er jeg delvis enig i, TA er viktigere. ER skal ikke for enhver pris fredes.
Detter sier jeg selv om jeg er en uttalt motstander av plastikkarenaene. Jeg har vært på over 30 baner i England, og Emirates er en sørgelig affære sammenlignet med Highbury. Nostalgisk: Jepp. Realist: Ja, Arsenal måtte gjøre dette for å henge med, knappe 40.000 tilskuere var ikke nok, i hvertfall ikke på det tidspunktet de tok beslutningen om å bygge Emirates. Man City sin stadion er en byggteknisk skandale, dessverre for de.
Vel, nok om det.
Pkt 1: Mja, kanskje. De store navnene gir ingen garanti, samtidig som flere "småtasser" har feilet og muligens blitt påvirket negativt av forventingspresset i en klubb som Leeds.
PKt 3: Vanskelig å være uenig i det. I L1 er jeg redd det er vanskelig, men i CCC bør det være mulig: Da er det for en god spiller dette spørsmålet han må stille seg: Tror jeg på klubben, manageren og dens satsing? Hvis svaret er ja, kan det på ett år vise seg å være riktig beslutning: Leeds rykker opp - og det andre alternativet han hadde: PL-klubben Middlesborough rykker ned.
-
Hvor er alle disse "patetiske innleggene" som sier at vi skal bli topp tre i Premier League ved å sylte pengene våre ned på Jumfruøyene? De er fri fantasi, min gode Herr Yeboah. Den hvite Yeboah har tilsynelatende like mye krutt i støvlene som den Store Sorte, men siktet hans er noe off. :)
En ting er å hevde at man skal kunne klare opprykk fra League One med nøktern bygging stein på stein, et solid økonimisk fundament, kontinuitet på ledersiden, særlig den sportslige, og fortsatt satsing på talent. Men man kjemper faktisk ikke i topp tre i PL etter et opprykk fra League One. JEG tror oligarker og fiff etter hvert går leie av å spille Football Chairman 2009. ManU vil nok aldri gå over ende, de er for store til det, men Chelsea, Liverpool og disse andre lekebingene vil ikke nyte evig suksess. Da må Leeds være i posisjon til å utfordre.
Det vi "patetiske, optimistiske" raringer har fått for oss er at klubben ikke må gjenta Ridsdalefeilene i jakten på denne utfordreposisjonen. Det er klart vi må opp igjen, men jeg er villig til å vente noen år hvis det gjør at vi aldri får oppleve sommeren 2007 igjen.
-
Søren også.....
...må man være oppe mellom 12 og halv to for å skryte av et innlegg uten på lenke til det? :D
Veldig bra berlin!
Fint å lese ditt også lojosang!
Hvem i svarte var det som kritiserte kvaliteten her inne på OEF? Den viser at det er mange reflekterte unge menn her inne i paradis!
-
Det som eg mener e det viktigste for å komme tilbake til toppen er en samlet klubb der alle drar i samme retning. I bunnen må der ligge en strategi,ett slags manifest som alle fra "klara vaskekone" til Mr Bates skal forholde seg til i det daglige arbeidet. I denne strategien bør det da ligge føringer om bl.a.hvordan Leeds skal fremstå på banen,sånn at når en ny manager skal ansettes så ligger grunnsteinen på plass allerede for det videre arbeidet.Slik kan man jo allerede i intervjufasen sørge for at de som ikkje kan ta på seg jobben the "Leeds way",aldri blir aktuell som manager.I strategien bør det også belyses hva man vil med Elland Road,skal man rive og bygge nytt,eller pusse opp den erværdige stadion,der sjela ligger tjukt i veggene.
Videre må der være en sportslig handlingsplan der ambisjonene blir belyst i f eks en 5-års plan.Den bør da beskrive hvilken sesong man skal rykke opp,så rykke opp igjen,så si noe om hvilken målsetting klubben har ved returen til Premier League.Den bør også ha en plan om hvordan spillerstallen gradvis skal forsterkes i.h.t. den overordna handlingsplanen.Den skal sjølsagt også si noe om hvor mange spillere akademiet bør produsere årlig til ligasystemet.På denne måten vil det også være lett for oss å se om både chairman og manager gjør jobben sin tilfredstillende.
Alt dette kan kun gjennomføres med en sunn økonomi.Men det er og sjølsagt at der må ligge en betydelig økonomisk satsing bak Leeds`mål.Det er ikkje til å komme fra at vi er en storklubb der supporterene forlanger at Leeds skal henge med i toppen.Uansett divisjon vil Leeds ha som mål å kjempe i toppen,og derfor må det også satses en smule økonomisk for å nå tilbake til topps.Enkelte hevder at Leeds pr i dag ikkje er attraktive for spillere som virkelig kunne ha gitt oss ett løft.Dette er eg svært uenig i.Det faktum at spillere som Delph og Beckford er tydelig fornøyd med å være en del av klubben,viser at tiltrekningskraften vår bør være stor.Eg er overbevist om at der finnes bøttevis av kvalitetsspillere som ville foretrukket Leeds foran klubber som Wolves,Reading,Stoke og Birmingham.Da er det en forutsetning at vi kan konkurrere sånn noenlunde på lønn.
Det må også bygges opp en vinnerkultur i klubben.Der e spillere som har vært i Leeds for lenge nå uten å prestere godt nok.Både Richardson og Douglas har vært med så lenge,og uten noen gang å oppleve fremgang,at de for meg fremstår som synonymt med Leeds`store sportslige nedtur.De representerer absolutt ikkje en vinnerkultur og bør snarest erstattes.Der er også andre som delvis faller under denne kategorien.
Faller alt dette på plass er vi der vi hører hjemme før vi aner det.For entusiasmen rundt klubben ligger latent,og venter på å eksplodere i form av fulle hus på Elland Road og vanedannende 3-poengere.
MOT 8)
-
3) Spillerkjøp.
Tenkte jeg skulle kommentere dette punktet hvor du som mange andre vil se at Leeds viser mer muskler på transfermarkedet.
Sånn jeg ser det så er Leeds egentlig i en håpløs situasjon her så lenge vi ligger i L1. For det første så er vi på 3.nivået i engelsk fotball, og selv om vi er Leeds United og alt det der så har det sine begrensninger hvilke spillere som faktisk vil til oss.
Det andre går på det økonomiske, og her har vi heller ikke så mye å stille opp med er jeg redd. Kanskje kan vi klare å legge £1 mill på bordet for en spiller, men hva får vi da tilbake? Spillere som er priset så høyt vil trolig også være interessante for klubber oppover i systemet, og da er som regel L1 ute av bildet. Jeg ser også på det som en stor sjanse å bruke såpass mye penger for en spiller, og likevel ikke være sikker på om dette blir en suksess.
I de senere årene har vi jo hentet en del spillere som burde tilfredstille dine krav. Lubo Michalik fra Bolton, Huntington fra Newcaslte og Ankergren fra Brøndby er jo alle overganger som i utgangspunktet burde vært bra for Leeds, men i ettertid så har vel ingen av disse overgangene vært helt fantastiske for Leeds. Altså er det å bruke penger å hente spillere fra divisjoner over ikke alltid noen suksessformel.
Skal vi hente de beste unge spillerne fra L1 så ser jeg på dette som umulig for oss å hente inn. Andre klubber priser slike spillere slik vi priser Delph, og man må da fort opp i £2-5 mill, og vi er da ute av bildet rimelig kjapt. Eventuel må vi selge våre beste spillere for å få råd til nye, men da går vinninga fort opp i spinninga...Vi må ta til takke med de nest beste unggutta da og ender opp med Sheehan og Johnsen som er de eneste vi har råd til og sikkert også de eneste som vil. Dette er spillere med potensial, men som ikke alltid klarer overgangen til en så stor klubb som Leeds.
Slik jeg ser det så må Leeds komme seg ut av denne divisjonen så fort som mulig, og da må vi ta noen kortsiktige løsninger. Lån av rutinerte ringrever som Naylor og Trundle leverer ofte umidelbart og er med på å heve kvalitet i laget med en gang. Dette viste Freedman i fjor, og dette har Naylor og Trundle vist i år. Dersom vi skal satse på ungguter må vi regne med å bygge opp ett lag over tid, men dette har hverken jeg eller noen annen Leeds fans spesielt lyst til nå.
-
Alt dette kan kun gjennomføres med en sunn økonomi. Men det er og sjølsagt at der må ligge en betydelig økonomisk satsing bak Leeds`mål. Det er ikkje til å komme fra at vi er en storklubb der supporterene forlanger at Leeds skal henge med i toppen. Uansett divisjon vil Leeds ha som mål å kjempe i toppen, og derfor må det også satses en smule økonomisk for å nå tilbake til topps.
Selv om klubben gikk med et overskudd forrige sesong med £ 4,5 millioner, så var ikke driftsoverskuddet større enn ca £ 900.000. Det er ingenting med tanke på gjenkjøp av TA!
Jeg tror at denne klubben må drives forsiktig i en periode hvis vi ikke oppnår opprykk denne sesongen. For så gradvis å sette inn trøkket! Hvis ikke må vi selge arvesølvet og investere klokt i gode CCC-spillere.
Hvis vi får £ 4 millioner for Delph og £ 2 millioner for Beckford, så vil vi ha en utrolig god økonomi til å være en L1 klubb.
DA folkens kan vi satse! ;D
-
Alt dette kan kun gjennomføres med en sunn økonomi. Men det er og sjølsagt at der må ligge en betydelig økonomisk satsing bak Leeds`mål. Det er ikkje til å komme fra at vi er en storklubb der supporterene forlanger at Leeds skal henge med i toppen. Uansett divisjon vil Leeds ha som mål å kjempe i toppen, og derfor må det også satses en smule økonomisk for å nå tilbake til topps.
Selv om klubben gikk med et overskudd forrige sesong med £ 4,5 millioner, så var ikke driftsoverskuddet større enn ca £ 900.000. Det er ingenting med tanke på gjenkjøp av TA!
Jeg tror at denne klubben må drives forsiktig i en periode hvis vi ikke oppnår opprykk denne sesongen. For så gradvis å sette inn trøkket! Hvis ikke må vi selge arvesølvet og investere klokt i gode CCC-spillere.
Hvis vi får £ 4 millioner for Delph og £ 2 millioner for Beckford, så vil vi ha en utrolig god økonomi til å være en L1 klubb.
DA folkens kan vi satse! ;D
Mye penger på boka til Bates, og du ender opp som Promotion 2023.... ;)
-
Da er vi faktisk til punktet med Elland Road. Det er idioti og ruste opp denne gamle ærverdighet av et stadion. Ã… bygge nytt er billigere og bedre for tilskuere og innvestorer. Innvestorer krever faktisk endel komfort.
Håpløst å mase om ny stadion når vi spiller på dette nivået. Det bør ikke være førsteprioritet nå. Det bør være å bygge et lag og en organisasjon for fremtiden. Kun langsiktig tenking vil føre oss oppover i ligasystemet.
-
Ærede berlin,lojosang mfl.Jeg står fortsatt ved at det er en del har inne på forumet som i innlegg totalt har sett bort i fra begrepet "penger"!De har hatt mange flotte tanker og ideer om hvordan Leeds skal tilbake i toppen,jeg gjentar toppen,men har ikke villet innrømme at det også trengs massivt med penger.OK,la oss glemme patetisk.Naivt er vel mer riktig!Når noen av oss har kritisert Bates for å være gjerrig,og ment at det trengs pengebruk for å rykke opp,da har vi bare sett enkle løsninger ifølge andre. kanskje er bildet mer nyansert??????....hvorfor brukte ikke Bates massivt med penger da han ante at vi kunne rykke ned fra ccc??????Da hadde han unngått å tape massivt med inntekter i et liv i league 1....og hvorfor tror han at å heve kvaliteten på troppen ved innkjøp av klassespillere ikke medfører større sjanse til opprykk???eller hva mener dere?har ikke kvaliteten på spillere noe å si?er det kun opp til manageren.....
-
Ærede berlin,lojosang mfl.Jeg står fortsatt ved at det er en del har inne på forumet som i innlegg totalt har sett bort i fra begrepet "penger"!De har hatt mange flotte tanker og ideer om hvordan Leeds skal tilbake i toppen,jeg gjentar toppen,men har ikke villet innrømme at det også trengs massivt med penger.OK,la oss glemme patetisk.Naivt er vel mer riktig!Når noen av oss har kritisert Bates for å være gjerrig,og ment at det trengs pengebruk for å rykke opp,da har vi bare sett enkle løsninger ifølge andre. kanskje er bildet mer nyansert??????....hvorfor brukte ikke Bates massivt med penger da han ante at vi kunne rykke ned fra ccc??????Da hadde han unngått å tape massivt med inntekter i et liv i league 1....og hvorfor tror han at å heve kvaliteten på troppen ved innkjøp av klassespillere ikke medfører større sjanse til opprykk???eller hva mener dere?har ikke kvaliteten på spillere noe å si?er det kun opp til manageren.....
1. Sett i forhold til de fleste (alle andre?) L1-klubber bruker Leeds mange penger på nye spillere/spillerstall/lønn!
2. Bates har jo allerede annonsert at mange penger i 2009 vil gå med til gjenkjøp av Thorpe Arch. Dèt er investering i 'nye Æ(unge) spillere det, i åravis fremover. Og det må vi altså bruke masse pengere på nå, derom har vi intet valg...
PS! Også jeg vil berømme natteravnene våre for glitrende innlegg i nattens mulm & mørke :)
-
Ærede berlin,lojosang mfl.Jeg står fortsatt ved at det er en del har inne på forumet som i innlegg totalt har sett bort i fra begrepet "penger"!De har hatt mange flotte tanker og ideer om hvordan Leeds skal tilbake i toppen,jeg gjentar toppen,men har ikke villet innrømme at det også trengs massivt med penger.OK,la oss glemme patetisk.Naivt er vel mer riktig!Når noen av oss har kritisert Bates for å være gjerrig,og ment at det trengs pengebruk for å rykke opp,da har vi bare sett enkle løsninger ifølge andre. kanskje er bildet mer nyansert??????....hvorfor brukte ikke Bates massivt med penger da han ante at vi kunne rykke ned fra ccc??????Da hadde han unngått å tape massivt med inntekter i et liv i league 1....og hvorfor tror han at å heve kvaliteten på troppen ved innkjøp av klassespillere ikke medfører større sjanse til opprykk???eller hva mener dere?har ikke kvaliteten på spillere noe å si?er det kun opp til manageren.....
Du glemmer noen vesentlige punkter her, Yeboah
- Hvorfor brukte ikke Bates massivt med penger for å unngå nedrykk fra CCC?
Hvilke penger tenker du på? Fikk du med deg det som skjedde sommeren etter?
- Bates har også alltid brukt en del penger på klubben. Dette er relativt sett. Han har ikke brukt usannsynlige summer selvsagt, men antakelig en slik sum som forholdene tillot. Blackwell blant annet, fikk £7mill til spillere i sin tid. De fleste klubbene som eventuelt har brukt mer penger enn oss, enn hva vi gjorde på veien ned, har vært i en helt annen økonomisk sitauasjon. Vi er også nå på det tredje nivået, spillere med en kostnad på £2-3mill er utopi for oss. Vi handlet spillere fra PL-klubber i fjor vinter og sommeren året før (Lubo og Hunty) mens vi stjal Robbo fra en opprykker i fjor sommer. Dette kostet antakelig vesentlige midler i lønn og signing on-fees. Hvilke spillere ønsker egentlig folk?
- Igjen, fremtidig usikkerhet - klubben var fortsatt i enorm gjeld - er ikke et sted man ønsker å sette alle sparepengene sine. En vask uten proppen i, er ikke noe sted man ønsker å oppbevare pilsen sin.
- Ok, du kaller oss naive for at vi tror Leeds kan bli en PL-klubb og presse på for Europacupspill etc uten massiv kapitalinvestering. Fair enough! Jeg kaller deg naiv fordi du tror dette er LØSNINGEN på alt. Det er i alle fall slik du framstiller det; store investeringer og vi er igjen en toppklubb - eller?
I våre øyne er langsiktig tenkning, grundig bygging av et sportslig- og administrativt fundament veien å gå, mens du og h.b. (blant andre) ønsker å raskt bli en kommersiell og pengebrukende toppklubb. Forskjellige meninger, men vi trenger ikke være naive av den grunn. (Og jeg håper du skjønte at det at jeg kaller deg naiv, er for å arrestere deg litt bare, siden du kaller oss det ;))
Jeg tror slike klubber er døgnfluer så lenge grunnmuren ikke er der. Og om vi nå snakker om å rykke opp til CCC og du snakker om topp 3 i PL, ja da snakker vi jo ikke engang om det samme... Antakelig må store penger til for å utfordre de tre store, men per i dag er opprykk (antakelig via play off) det vi kan sikte etter. De pengene du snakker om har heller ikke Bates tilgjengelig. Hva i all verden skal han da gjøre? Låne? Har vi ikke lært av det?
Du kan gjerne kalle Leeds en storklubb, som allerede har et godt fundament til å bli en toppklubb igjen. Faktum er at vi hadde lignet enormt på Chelsea med en riking som eier. I mine øyne er de kun en illusjon av en toppklubb - i europeisk målestokk. Det går greit så lenge "onkel russermann" dekker tapene, men KLUBBEN er ikke i noen som helst gunstig situasjon - den driftes med milliarder av kroner i minus.
Er det dit vi vil - igjen?!
-
Ærede berlin,lojosang mfl.Jeg står fortsatt ved at det er en del har inne på forumet som i innlegg totalt har sett bort i fra begrepet "penger"!De har hatt mange flotte tanker og ideer om hvordan Leeds skal tilbake i toppen,jeg gjentar toppen,men har ikke villet innrømme at det også trengs massivt med penger.
Da må vi først definere "toppen". Antagelig ligger kimen til "krangelen", eller diskusjonen her, tror jeg. Vi som maner til tålmodighet mener med "toppen" å etablere seg i Premier League igjen. Jeg tror du overfortolker utsagnene til stein-på-stein-leiren hvis du tolker dem i retning av at vi mener vi kommer til å kjempe om seriegullet i løpet av få år om vi bare beholder Delph og får tak i en solid manager.
OK,la oss glemme patetisk.Naivt er vel mer riktig!Når noen av oss har kritisert Bates for å være gjerrig,og ment at det trengs pengebruk for å rykke opp,da har vi bare sett enkle løsninger ifølge andre. kanskje er bildet mer nyansert??????
Bildet er alltid mer nyansert enn hva som kommer fram i spissformulerte innlegg på diskusjonsfora på interveven. Det må vi alle ha i bakhodet når vi leser innlegg vi ikke er helt enige i.
....hvorfor brukte ikke Bates massivt med penger da han ante at vi kunne rykke ned fra ccc??????Da hadde han unngått å tape massivt med inntekter i et liv i league 1....
Fordi han ledet en bedrift på konkursens rand og det ikke fantes penger å bruke? Når man fryser kan kan man enten skru opp varmen, eller reparere de knuste rutene. Bates reparerte de knuste rutene. Og vi frøys NESTEN i hjel i prosessen.
og hvorfor tror han at å heve kvaliteten på troppen ved innkjøp av klassespillere ikke medfører større sjanse til opprykk???eller hva mener dere?har ikke kvaliteten på spillere noe å si?er det kun opp til manageren.....
Her er vi inne på nyanser igjen.
Hvilke klassespiller VIL til et Leeds i tredjedivisjon?
Hvordan definerer vi en League 1 klassespiller?
Er en spiller automatisk dårlig fordi man får ham gratis, eller blir han automatisk bedre om vi betaler dyrt for ham?
For å si det på en annen måte, er den Robbie Keane Tottenham kjøpte av Liverpool halvparten så god som han Liverpool kjøpte fra Tottenham?
-
Må bare berømme Mr Kaizer og lojosang :)
Det er disse penga da. Hele tiden.
Ja, jeg kunne tenkt meg en investor som gikk inn i klubben med £ 50 millioner til spillekjøp idag...eller imorra (helst av en Yorkshire-mann med hjerte for klubben), men jeg ville ønsket en langsiktig plan samtidig. Jeg ville hatt en klubb som ble drevet som...tja...Arsenal eller Scum-djevlene (før oppkjøp). Eller kanskje som Aston Villa, med en langsiktig sportslig strategi og en økonomistyring som gjør at vi blir der...i toppen....for evig.
Kenneth Bates får neppe noen drahjelp med det første. Grunnen til det er
1) at han ikke vil ha hjelp annet enn på sine premisser. De er: Gi meg pengene og gi meg kreditten. Få gidder vel det!
2) et salg av Leeds United er nå priset så skyhøyt at ingen gidder før den igjen eier stadion og treningsanlegg + en drøss kvalitetsspillere.
Likevel støtter jeg hans kamp for å få reparert den brukne ryggen. Han er på god vei. Men han er også en gammel mann og jeg tror han bare driver dette i noen få år til. Inntil vi er tilbake på fotballkartet.
Han er et stabeist, som har satt seg noen gode økonomiske mål. Jeg kunne tenkt meg en sportsdirektør i klubben som hadde enda bedre peiling på organisasjonsutvikling som arbeidet i tospann med Grayson direkte under Bates.
-
Jeg kunne tenkt meg en sportsdirektør i klubben som hadde enda bedre peiling på organisasjonsutvikling som arbeidet i tospann med Grayson direkte under Bates.
En veldig god idè!
Ved en slik ordning, kunne Ken Bates sittet å nippet martini i Monaco, mens 'showet' ble styrt av en leder i England - som selvsagt svarte til Kenneth. 8)
Antakelig både ønsker og liker derimot Ken Bates å gjøre tingene selv så lenge han er ved god helse, men kanskje i fremtiden en gang?
-
Jeg kunne tenkt meg en sportsdirektør i klubben som hadde enda bedre peiling på organisasjonsutvikling som arbeidet i tospann med Grayson direkte under Bates.
En veldig god idè!
Ved en slik ordning, kunne Ken Bates sittet å nippet martini i Monaco, mens 'showet' ble styrt av en leder i England - som selvsagt svarte til Kenneth. 8)
Antakelig både ønsker og liker derimot Ken Bates å gjøre tingene selv så lenge han er ved god helse, men kanskje i fremtiden en gang?
Aha. Som Wise jobber altså i Newcastle.
Fra spøk til gravøl.
Jeg tror og mener det er viktig for en manager som vet at han vil ha midler tilgjengelig når han skal inn på overgangsmarkedet. Det er også viktig at det er en manager som er beinhard på hva han vil med laget og som ikke skylder på det ene eller det andre når laget taper.
En manager som vet og kan gjøre bytter og rokeringer underveis. Hvis manageren ser at ting ikke fungerer, så bør han faktisk kunne gjøre rokkeringer 20 minutter inn i kampen.
Manageren er den som er ansvarlig for hvordan laget spiller, og som til slutt dømmes etter resultatene. Det er der Leeds må ha en sterk mann som leder sitt lag i medgang og motgang.
Leeds er ikke lekegrinda til uerfarne managere slik det har vært de siste årene. Det må en sterk mann inn på den plassen. Det er alt for tidlig å bytte ut Grayson nå, men vi får se hvordan det går resten av sesongen. Jeg er absolutt ikke tilhenger av å sparke manageren nå, men blir det ikke playoff og opprykk, så vekk med Grayson. Da bør det hentes inn en manager som er god nok. Leeds er muligens den ultimate utfordringen for en manager. Hører du Hiddink.
Det er faktisk Bates som er ansvarlig for å hente den rette manageren. En av grunnene til at det enda ikke er gjort, er muligheten for at manageren ikke danser etter Bates sin pipe. Bates vil ha en manager han kan styre dit han vil. Det vil antagelig ikke en rutinert og god manager. En fersk manager gjør det
-
Liverpool har nå £350 mill i gjeld.Hvorfor lever klubben fortsatt da?Hvis man tar utgangspunkt i det enkelte hevder her med å ikke bruke penger, eller låne dem, så må jo dette laget selge unna alt de har og basere seg på et liv sammen med Tranmere....blir spennende å se....
-
Liverpool har nå £350 mill i gjeld.Hvorfor lever klubben fortsatt da?Hvis man tar utgangspunkt i det enkelte hevder her med å ikke bruke penger, eller låne dem, så må jo dette laget selge unna alt de har og basere seg på et liv sammen med Tranmere....blir spennende å se....
(Deler av?) Forfallet for disse avdragene er først til sommeren. Klubbens økonomi er per i dag (antakelig) en boble, noe som kanskje gjenspeiles i det billige salget av Keane? Tror nok de amerikanske eierne er avhengige av å få solgt ganske så raskt, for en kapitalinnsprøytning fra noen arabiske eller russiske oljesjeiker uten overtakelse av eieraksjer, skjer ikke.
-
Liverpool har nå £350 mill i gjeld.Hvorfor lever klubben fortsatt da?Hvis man tar utgangspunkt i det enkelte hevder her med å ikke bruke penger, eller låne dem, så må jo dette laget selge unna alt de har og basere seg på et liv sammen med Tranmere....blir spennende å se....
Igjen og igjen og igjen.... Hvor mange ganger skal det gjentas?
Liverpools gjeld er til eierne, mens Leeds' gjeld var til pantelånerne!
Et salg av Liverpool (med mann, stadion og mus) vil antagelig slette mesteparten av investeringene eierne har gjort, men i Leeds' sitt tilfelle var lånene tatt opp i verdien av Elland Road og TA, men også dramatisk nok i fremtidig verdi av spillere og fremtidige inntekter av CL-spill!
Disse lånene var samtidig etablert på en slik måte at spillerne skulle øke i verdi, men da forslagene om å regulere spilleres verdi kom sammen med "Bosman-dommen", så mistet klubben sine "assets" og gikk konk!
Skjønner du nå at det er lite lurt å investere mange pund for Bates før han enten får inn en mann som Harding (RIP - fra Chelsea-tiden) eller at han selger hele skiten..... ;)
Sorry, jeg ble litt belærende nå.........
-
Liverpool har nå £350 mill i gjeld.Hvorfor lever klubben fortsatt da?Hvis man tar utgangspunkt i det enkelte hevder her med å ikke bruke penger, eller låne dem, så må jo dette laget selge unna alt de har og basere seg på et liv sammen med Tranmere....blir spennende å se....
Igjen og igjen og igjen.... Hvor mange ganger skal det gjentas?
Liverpools gjeld er til eierne, mens Leeds' gjeld var til pantelånerne!
Et salg av Liverpool (med mann, stadion og mus) vil antagelig slette mesteparten av investeringene eierne har gjort, men i Leeds' sitt tilfelle var lånene tatt opp i verdien av Elland Road og TA, men også dramatisk nok i fremtidig verdi av spillere og fremtidige inntekter av CL-spill!
Disse lånene var samtidig etablert på en slik måte at spillerne skulle øke i verdi, men da forslagene om å regulere spilleres verdi kom sammen med "Bosman-dommen", så mistet klubben sine "assets" og gikk konk!
Skjønner du nå at det er lite lurt å investere mange pund for Bates før han enten får inn en mann som Harding (RIP - fra Chelsea-tiden) eller at han selger hele skiten..... ;)
Sorry, jeg ble litt belærende nå.........
Kloke ord, promo!
Liverpools gjeld er til eierne, mens deres gjeld igjen er til The Royal Bank of Scotland, som gjerne vil ha igjen pundene sine i sommer. Ergo, eierne begynner å kjenne varmen i stolsetet...
-
Liverpool har nå £350 mill i gjeld.Hvorfor lever klubben fortsatt da?Hvis man tar utgangspunkt i det enkelte hevder her med å ikke bruke penger, eller låne dem, så må jo dette laget selge unna alt de har og basere seg på et liv sammen med Tranmere....blir spennende å se....
Igjen og igjen og igjen.... Hvor mange ganger skal det gjentas?
Liverpools gjeld er til eierne, mens Leeds' gjeld var til pantelånerne!
Et salg av Liverpool (med mann, stadion og mus) vil antagelig slette mesteparten av investeringene eierne har gjort, men i Leeds' sitt tilfelle var lånene tatt opp i verdien av Elland Road og TA, men også dramatisk nok i fremtidig verdi av spillere og fremtidige inntekter av CL-spill!
Disse lånene var samtidig etablert på en slik måte at spillerne skulle øke i verdi, men da forslagene om å regulere spilleres verdi kom sammen med "Bosman-dommen", så mistet klubben sine "assets" og gikk konk!
Skjønner du nå at det er lite lurt å investere mange pund for Bates før han enten får inn en mann som Harding (RIP - fra Chelsea-tiden) eller at han selger hele skiten..... ;)
Sorry, jeg ble litt belærende nå.........
Det ser ut som du har grunn til være belærende nå. ;)
Forøvrig kan forumets velfylte database brukes for høste også faktabasert kunnslap, men det er jo alltid enklere(tidsbesparende) å spørre eller påstå ting, så kan det hende noen tar seg tid til å svare. Da gjenstår det bare å se om informasjonen "tas inn".
-
Tror ærligheten vil seire, Leeds har tatt sin straff og går jo nå med overskudd!
Mener at eliteklubbene som opererer med enorme budsjettunderskudd, skulle oppleve det samme som Leeds opplevde. Med andre ord starte en sesong med solid minus poengsaldo. Da ville jo Premierleague bli litt artig å følge med på. På den annen side, så ville vel alle klubbene startet i minus??? Selv om jeg ikke er tilhenger av Mr Bates så har han ihvertfall fått klubben til å gå i pluss igjen. Tror det er nøkkelen med sunn drift fremover, så får det heller ta noen år før vi er oppe igjen. Håper å få oppleve en tid hvor klubbfølelse/stolthet veier mer enn antall pund på kontoen.
-
PENGER !!!!!!!.MANGE PENGER .
-
Oligark med økonomiske kjempeproblemer:
http://www.vg.no/bil-og-motor/artikkel.php?artid=546762
Formuen skrumpet fra 15 til 3 milliarder. Får ikke gjort ferdig luksusbåt. Selger han Chelski?
-
Har tenkt i hele dag.
Jeg tror klubben vår trenger en vitamininnsprøytning av rundt £ 50-100 millioner pund. Noen som har det på seg?
Kunne tenkt meg et konsortium av 10-12 Yorkshire-businessman som sammen gikk inn for å gi både folket i Leeds og supporterne litt oppreisning!
Om bare...
-
Har tenkt i hele dag.
Jeg tror klubben vår trenger en vitamininnsprøytning av rundt £ 50-100 millioner pund. Noen som har det på seg?
Kunne tenkt meg et konsortium av 10-12 Yorkshire-businessman som sammen gikk inn for å gi både folket i Leeds og supporterne litt oppreisning!
Om bare...
De finnes dessverre ikke ,den som var villig til å redde leeds er der allerede .Og han er fornuftig nok han men han klarer aldri å få leeds tilbake til prl allene og ivertfall ikke blant de 3 beste .DESVERRE.
-
Klart det må penger til for å klatre tilbake til PL.
Men, vi må samtidig ikkje sette oss i same knipe som sist vi "satset".
Stein for stein...
Eg er fortsatt av den meining at vi har god nok stall til å rykke opp frå denne myra, det er berre så synd at Macca rota vekk ein halv sesong før vi/Bates skjønte at han var feil mann.
Eg har trua på Larry, men med så kort tid og få kamper har han ikkje råd til mange slip-ups, i alle fall ikkje med tanke på top to.
Føler meg trygg på at vi klarer å komme inn blant topp seks og playoff, kanskje er det vår tur å vinne ein finale denne gangen...?
Eit problem for kjære Larry kan vere størrelsen på stallen, å finne den beste elleveren uten å prøve for mykje kan då bli utfordrande - ikkje lett å halde alle happy.
-
Liverpool har nå £350 mill i gjeld.Hvorfor lever klubben fortsatt da?Hvis man tar utgangspunkt i det enkelte hevder her med å ikke bruke penger, eller låne dem, så må jo dette laget selge unna alt de har og basere seg på et liv sammen med Tranmere....blir spennende å se....
Igjen og igjen og igjen.... Hvor mange ganger skal det gjentas?
Liverpools gjeld er til eierne, mens Leeds' gjeld var til pantelånerne!
Et salg av Liverpool (med mann, stadion og mus) vil antagelig slette mesteparten av investeringene eierne har gjort, men i Leeds' sitt tilfelle var lånene tatt opp i verdien av Elland Road og TA, men også dramatisk nok i fremtidig verdi av spillere og fremtidige inntekter av CL-spill!
Disse lånene var samtidig etablert på en slik måte at spillerne skulle øke i verdi, men da forslagene om å regulere spilleres verdi kom sammen med "Bosman-dommen", så mistet klubben sine "assets" og gikk konk!
Skjønner du nå at det er lite lurt å investere mange pund for Bates før han enten får inn en mann som Harding (RIP - fra Chelsea-tiden) eller at han selger hele skiten..... ;)
Sorry, jeg ble litt belærende nå.........
Vil ikke egentli hive mæ med på det hær men:
Gilette og Hicks ("eieran av Liverpool") tok opp lån for å kjøpe klubben og satt klubben som "sikring/pant" (det samme gjorde Glazers med Scum så det samme som skrives gjell væll dæm å), dvs. om Gilette og Hicks ikke klare å betale dela av lånan så kan banken ta klubben og selge det som e av interesse for andre for og få dekt lånebeløpet om ikke nån kommer inn å kjøpe klubben for rest låne.
Liverpool som klubb tok og opp et lån for å finansiere kjøpet av Torres (om det e tilbakebetalt vet æ ikke).
Med andre ord. Om ikke Gilette og/eller Hicks sælle klubben helt eller at en av dæm sælle sæ ut så kan det hende at spillera som Gerrard, Torres, Alonso osv. osv blir solgt for og dekke dela av låne.
Syns synn på klubba som har sånne "toillate lekegrind" eiera. Ønske ikke at nån klubba i værdn må oppleve det, vi som fans og klubb, Luton og alle de andre har opplevd, sæll ikke Scum. Men på den andre sia så hadde det jo vært litt arti å se kossn fansn til "de store" hadde reagert.
WE ARE LEEDS, WE ARE PROUD!!!
MOT!!
-
Det vil nok ta litt tid, men vi kommer nok tilbake hvis vi bare kunne få litt økonomisk power på plass. Kunne tenkt meg et konsortium som tok over styringa og som ville noe med klubben. Med noen nye spillere på plass og økonomisk trygghet så kommer vi nok tilbake der vi hører hjemme. GO SUPER LEEDS!!!!!
-
Vi må nok jobbe oss opp et nivå før vi kan begynne å tenke PL i det hele tatt:
Hva skal egentlig til for å vinne disse resterende kampene?
I perioden vi slapp inn et mål pr kamp måtte vi skåre to, men det gjorde vi sjelden. Jeg mener at dette laget har kapasitet til å skåre i bøtte og spann, men det skjer sjelden. Hvorfor?
Hvorfor tapte vi mot Wallsall. Graysons største setback hittil. Vi har manglet litt fandenivoldskhet over hele banen. Nå har vi fått det inn i forsvar ved Dicko og Naylor, men jeg synes vi mangler mye av det på midten. Dougles har noe, men ikke mye ferdigheter som en tøffing, og kantspillerne våre er slett ikke villige nok til å gi alt på kantene. Man skryter av Robbo for tiden, men det hjelper ikke å bli MoM uten en eneste assist.
PÃ… topp mangler vi også folk som vil dø for klubben. Kanskje Glynn Snodin er mannen som kan få inn dette hos spillerne. Hans uttalelser til media er lovende. 100% på trening er 100% på kamp. Både Snodin og Grayson er elever av legendariske Bremner. Snodin i Doncaster og Grayson i Leeds. De berømmer den gamle helten for hans vilje til å vinne. Håper dette blir innprentet i våre spillere eller at spillere med rette innstilling kommer til klubben vår og gir oss suksess!
Up we go!
-
PÃ… topp mangler vi også folk som vil dø for klubben.
Hva bygger du det på?
-
PÃ… topp mangler vi også folk som vil dø for klubben.
Hva bygger du det på?
Beckford er fisefin og en som ofte går rundt og sutrer og klager på dommeren. Folk i Leeds irriterer seg veldig over dette. Litt av en primadonna på dette nivået.
Becchio jobber hardt og er tøff, men jeg har tilgode å se ham stupe inn med dødsforakt i duellene. Det skyldes nok manglende ferdigheter.
Trundle er en tekniker, men intet mer. Har ikke skåret i bøtter og spann. Og med sine 33 år er han nok litt "over the hill".
Grella en nok neppe en tøffing i duellene, men rask og kvikk.
Dette er vel det vi har og skryte av for tiden. Jeg skulle ønske at vi fikk en stor sterk spiss som skremmer engelske 3.divisjonsforsvarere.
-
Det hjelper ikke å ville dø for klubben hvis ikke kvaliteten på det man gjør holder.....
-
PÃ… topp mangler vi også folk som vil dø for klubben.
Hva bygger du det på?
Beckford er fisefin og en som ofte går rundt og sutrer og klager på dommeren. Folk i Leeds irriterer seg veldig over dette. Litt av en primadonna på dette nivået.
Becchio jobber hardt og er tøff, men jeg har tilgode å se ham stupe inn med dødsforakt i duellene. Det skyldes nok manglende ferdigheter.
Trundle er en tekniker, men intet mer. Har ikke skåret i bøtter og spann. Og med sine 33 år er han nok litt "over the hill".
Grella en nok neppe en tøffing i duellene, men rask og kvikk.
Dette er vel det vi har og skryte av for tiden. Jeg skulle ønske at vi fikk en stor sterk spiss som skremmer engelske 3.divisjonsforsvarere.
Vi utfordre deg litt på dette...
Er det slik at de beste spissene er de som vil "dø" for klubben?
Alan Smith var en slik spiss, men tiltross for d så var han ikke den beste spissen i klubben?
Alt dette snakket om at Beckford er d ene å de andre, stemmer sikkert. Men faktum er at han lager mye mer mål og ugang enn Ian Moore som sikkert er Beckfords rake motsetning.
-
PÃ… topp mangler vi også folk som vil dø for klubben.
Hva bygger du det på?
Beckford er fisefin og en som ofte går rundt og sutrer og klager på dommeren. Folk i Leeds irriterer seg veldig over dette. Litt av en primadonna på dette nivået.
Becchio jobber hardt og er tøff, men jeg har tilgode å se ham stupe inn med dødsforakt i duellene. Det skyldes nok manglende ferdigheter.
Trundle er en tekniker, men intet mer. Har ikke skåret i bøtter og spann. Og med sine 33 år er han nok litt "over the hill".
Grella en nok neppe en tøffing i duellene, men rask og kvikk.
Dette er vel det vi har og skryte av for tiden. Jeg skulle ønske at vi fikk en stor sterk spiss som skremmer engelske 3.divisjonsforsvarere.
Vi utfordre deg litt på dette...
Er det slik at de beste spissene er de som vil "dø" for klubben?
Alan Smith var en slik spiss, men tiltross for d så var han ikke den beste spissen i klubben?
Alt dette snakket om at Beckford er d ene å de andre, stemmer sikkert. Men faktum er at han lager mye mer mål og ugang enn Ian Moore som sikkert er Beckfords rake motsetning.
Kanskje jeg har sett litt for mye PL i det siste med litt for mye PL-kvalitet.....! ;)
Intensitet og duellstyrke i dagens Leeds er patetisk i forhold. Men som sagt det må være en blanding. Gruer meg til Leeds vs Millwall etter det jeg har sette fra sofaen hittil denne helgen!
Utrolig at en reserve i Ipswich kan redde våre pinglete soldater. Jeg kunne tenkt meg mye mer trøkk over hele linjen!
-
I manges øyne har vi en stall som er for god for League One.
Så kommer en reserve fra CCC inn fra siden, arver kapteinsbind og blir umiddelbart ryggraden vår bak.
Er jo et eller annet som ikke stemmer her.
For hvite briller? 8)
-
I manges øyne har vi en stall som er for god for League One.
Så kommer en reserve fra CCC inn fra siden, arver kapteinsbind og blir umiddelbart ryggraden vår bak.
Er jo et eller annet som ikke stemmer her.
For hvite briller? 8)
Om ikkje for god, så god nok til å kjempe om opprykk til CCC.
Er overbevisst om at det handler meir om å få det beste ut av gutta, enn å kjøpe inn eit nytt lag. Andre utfordringer kan vere at stallen er for stor.
-
De siste nå, ;) skal senere bli først, og det kjære leeds venner er det vi venter på ,Bates eller ikke .
leeds4ever jalu,
-
I manges øyne har vi en stall som er for god for League One.
Så kommer en reserve fra CCC inn fra siden, arver kapteinsbind og blir umiddelbart ryggraden vår bak.
Er jo et eller annet som ikke stemmer her.
For hvite briller? 8)
Om ikkje for god, så god nok til å kjempe om opprykk til CCC.
Er overbevisst om at det handler meir om å få det beste ut av gutta, enn å kjøpe inn eit nytt lag. Andre utfordringer kan vere at stallen er for stor.
Hvorfor denne grenseløse beundringen for spillerne?Synes du bør ta en titt på tabellen....for å sitere Ivar Hoff:"en fotballtabell er det ærligste som fins".....har veldig vondt for å se at et lag som har tapt over 10 kamper i serien mot forskjellige nisselag, samt blitt utslått av et øldrikkende amatørlag i cupen, skal ha en stall som tilsier at man er god nok for å kjempe om opprykk til ccc....
-
Er ikke uenig med deg i det hele tatt, snarere tvert i mot. Mener vi har hentet inn masse tredjesorterings, som hauses opp på forumet til et nivå de aldri har hatt inne. You-Tube videoer finnes frem, og det er ikke måte på, jfr denne Sorsa med flere.
Er ikke så sikker på at det er voldsom underprestering til enhver tid. Er det gjenget vi har kvalitetsmessig noe over League one-standard? Må si jeg er usikker.
-
Troppen:
Ankergren - var Danmarks første og annenkeeper for noen år siden, satte rekord med antall kamper uten baklengs for Brøndby. God på strek, men svak i feltet: en ferdighet man må ha i England - 6/10
Fraser / Hughes - svake defensivt begge pga manglende plasseringsevne og fart. Fraser noe bedre offensivt, men blir mye overspilt. - 4/10
Naylor - duellsterk og non-nonsense. En leder på banen 7/10
Margues - ingen dominerende spiller, engentlig svak i det meste... Slettes ingen Radebe. 4/10
Dickinson - mye hausing av publikum før kamp og litt av en bulldoser, men svak offensiv.....eller kanskje det er trenerteamets begrensninger 6/10
Robinson - god fart og teknikk, men kommer sjelden forbi på kanten, så innleggene blir ofte vinklet mot keeper istedet for 45 gr fra linja. Vanskelig å avslutte på dem. Farlig når han går helt inn og avslutter selv, men jobber da lite for laget. For få assist til å være kant! 5/10
Douglas - defensivt anker sier mange, men er ofte ute av posisjon fordi han bytter med Delph. Ikke så lurt for laget, men sikkert moro for ham.... 5/10
Delph - lovernde men slett ingen PL-kvalitet. Leit at vi må basere sesongen vår på en 19 åring. Fantastisk til tider, men driftet ut og inn av kamper som naturlig er. 8/10
Snodgrass - skulle vært en squad-player etter overgangen fra Skotland, men er viktigere enn det. Han imidlertid ikke prestert stabilt over tid. 5/10
(Howson - lagt seg ut i år, og har blitt tyngre. Ikke som ifjor, men håper st dette er blitt mellomsesongen de fleste trenger når de får en voksen kropp.... 4/10)
Beckford - uvurderlig på dette nivået. Drifter mye ut og inn av kampene. Avslutteregenskaper som overgår mange i League One. Likevel er han ingen ener på skåringstoppen. 3-4 er større enn ham. 7/10
Becchio - kom til klubben som en avslutter av rang, men har vist seg å være en som holder på ballen og hjelper oss taktisk å komme over på motstanderens halvdel. Men under Grayson blir det mindre ballbesittelse, ønsker den nye manageren en ballbesitter eller en rask kontringssterk spiss? 5/10
(Trundle - fiks, men ingen goalgetter, Enoch - treg, men sterk og totalt uten god teknikk 4/10)
Mitt snitt blir da under 6/10. Når jeg i tillegg har tatt i betraktning hvilket nivå vi spiller på, så ligger vi nok trygt forankret på riktig plass!
Da er det opp til manageren og Vår Herre å skape gull av disse gråsteinene! ;)
Du har rett, Kato, men jeg vet ikke hvem jeg skal skylde på.....
-
Hvis vi vinner imorgen er vi med i kampen om CL da? Noe eg ikkje har fått med meg? Syntes det er utopi å snakke om gull og grønne skoger når vi ligger der vi ligger!! En kamp av gangen and up we go!!
-
I manges øyne har vi en stall som er for god for League One.
Så kommer en reserve fra CCC inn fra siden, arver kapteinsbind og blir umiddelbart ryggraden vår bak.
Er jo et eller annet som ikke stemmer her.
For hvite briller? 8)
Jeg sier som the Dude i filmen Big Lebowski: "Sure, that and a pair of testicles".
Stopperparet har vel for det meste bestått av en snill herremann kalt Rui Marques med -s, og et overraskende pinglete beist fra ÄŒadca i Slovakia. Høyrebacken Telfer fikk vel også prøve seg. Når i tillegg dansken og Lucas i målet er mestere i å stå på feil bein. Sidebackene og midtbanen viser store mangler i defensiv jobbing. Og etter sigende mangelen på kommunikasjon. Da er det nok desverre mye som ikke stemmer. Jeg blir matt av å tenke på det...
Synes ikke det er rart at en 32-årig reserve fra CCC med Leeds-aner, rutine fra europa og PL-spill kommer inn og ødelegger teselskapet med påfølgende suksess. Jeg tør påstå at den spillertypen har vært en mangelvare når det offensive spillet har vært under pari. En forsvarer... en leder.
Det enkle er ofte det beste. :)
-
PÃ… topp mangler vi også folk som vil dø for klubben.
Hva bygger du det på?
Beckford er fisefin og en som ofte går rundt og sutrer og klager på dommeren. Folk i Leeds irriterer seg veldig over dette. Litt av en primadonna på dette nivået.
Becchio jobber hardt og er tøff, men jeg har tilgode å se ham stupe inn med dødsforakt i duellene. Det skyldes nok manglende ferdigheter.
Trundle er en tekniker, men intet mer. Har ikke skåret i bøtter og spann. Og med sine 33 år er han nok litt "over the hill".
Grella en nok neppe en tøffing i duellene, men rask og kvikk.
Dette er vel det vi har og skryte av for tiden. Jeg skulle ønske at vi fikk en stor sterk spiss som skremmer engelske 3.divisjonsforsvarere.
Fisfin? Med all mulig respekt; dette er kun svada og synsing. Jeg er uenig, og mener de jobber bra. Hvem har rett? En håpløs diskusjon.
Jeg må legge til at jeg kun uttaler meg på et tynt grunnlag. Jeg har ikke sett nok i denne sesongen.
-
Fotball lag er som kjerringa di. Du nekter å se det andre ser. Nemlig at hu ikke er så fin som du vil ha det til. Kjærlighet gjør blind sies det. Og vi elsker jo Leeds United
-
PÃ… topp mangler vi også folk som vil dø for klubben.
Hva bygger du det på?
Beckford er fisefin og en som ofte går rundt og sutrer og klager på dommeren. Folk i Leeds irriterer seg veldig over dette. Litt av en primadonna på dette nivået.
Becchio jobber hardt og er tøff, men jeg har tilgode å se ham stupe inn med dødsforakt i duellene. Det skyldes nok manglende ferdigheter.
Trundle er en tekniker, men intet mer. Har ikke skåret i bøtter og spann. Og med sine 33 år er han nok litt "over the hill".
Grella en nok neppe en tøffing i duellene, men rask og kvikk.
Dette er vel det vi har og skryte av for tiden. Jeg skulle ønske at vi fikk en stor sterk spiss som skremmer engelske 3.divisjonsforsvarere.
Fisfin? Med all mulig respekt; dette er kun svada og synsing. Jeg er uenig, og mener de jobber bra. Hvem har rett? En håpløs diskusjon.
Jeg må legge til at jeg kun uttaler meg på et tynt grunnlag. Jeg har ikke sett nok i denne sesongen.
Beckford - uvurderlig på dette nivået. Drifter mye ut og inn av kampene. Avslutteregenskaper som overgår mange i League One. Likevel er han ingen ener på skåringstoppen. 3-4 er større enn ham. 7/10
Poenget mitt at det kunne vært mye bedre hvis han hadde endret holdningene sine "a tad"!
Første høsten i L1 med Leeds var Wise manager. Så overtok Macca og Staunton vår og høst 2008. Vi vet kanskje ikke alt, men disse to kunne verken man-management eller taktikk som ga noe effekt (Becks i en Henry-rolle???). Nå er det ny vår med nye folk ved roret. Kanskje kan Grayson, Snodin og Miller gjøre Beckford bedre.....for laget!
-
Svaret på dette spørsmålet er TÃ…LMODIGHET!!! Dette vil ta tid, det må skapes et nytt lag, en vinnerkultur, etableres klubbfølelse og gjennom dette vil "nye" Leeds United vokse frem. Jeg kommer til å være med så lenge det er liv i skrotten!
-
PÃ… topp mangler vi også folk som vil dø for klubben.
Hva bygger du det på?
Beckford er fisefin og en som ofte går rundt og sutrer og klager på dommeren. Folk i Leeds irriterer seg veldig over dette. Litt av en primadonna på dette nivået.
Becchio jobber hardt og er tøff, men jeg har tilgode å se ham stupe inn med dødsforakt i duellene. Det skyldes nok manglende ferdigheter.
Trundle er en tekniker, men intet mer. Har ikke skåret i bøtter og spann. Og med sine 33 år er han nok litt "over the hill".
Grella en nok neppe en tøffing i duellene, men rask og kvikk.
Dette er vel det vi har og skryte av for tiden. Jeg skulle ønske at vi fikk en stor sterk spiss som skremmer engelske 3.divisjonsforsvarere.
Fisfin? Med all mulig respekt; dette er kun svada og synsing. Jeg er uenig, og mener de jobber bra. Hvem har rett? En håpløs diskusjon.
Jeg må legge til at jeg kun uttaler meg på et tynt grunnlag. Jeg har ikke sett nok i denne sesongen.
Fansen har i hver fall en riktig innstilling:
Went off gesturing at fans at Wallsall,we need to get right behind him tonight give him a rousing reception just before kick off.I think he's the sort who needs to be loved to perform and f*** me we need him so lets get behind the lad.
Håper på kollosal stemning mot Millwall på ER i dag! :)
-
PÃ… topp mangler vi også folk som vil dø for klubben.
Hva bygger du det på?
Beckford er fisefin og en som ofte går rundt og sutrer og klager på dommeren. Folk i Leeds irriterer seg veldig over dette. Litt av en primadonna på dette nivået.
Becchio jobber hardt og er tøff, men jeg har tilgode å se ham stupe inn med dødsforakt i duellene. Det skyldes nok manglende ferdigheter.
Trundle er en tekniker, men intet mer. Har ikke skåret i bøtter og spann. Og med sine 33 år er han nok litt "over the hill".
Grella en nok neppe en tøffing i duellene, men rask og kvikk.
Dette er vel det vi har og skryte av for tiden. Jeg skulle ønske at vi fikk en stor sterk spiss som skremmer engelske 3.divisjonsforsvarere.
Fisfin? Med all mulig respekt; dette er kun svada og synsing. Jeg er uenig, og mener de jobber bra. Hvem har rett? En håpløs diskusjon.
Jeg må legge til at jeg kun uttaler meg på et tynt grunnlag. Jeg har ikke sett nok i denne sesongen.
Beckford - uvurderlig på dette nivået. Drifter mye ut og inn av kampene. Avslutteregenskaper som overgår mange i League One. Likevel er han ingen ener på skåringstoppen. 3-4 er større enn ham. 7/10
Poenget mitt at det kunne vært mye bedre hvis han hadde endret holdningene sine "a tad"!
Og poenget mitt er; det kan du umulig vite noe om.
-
PÃ… topp mangler vi også folk som vil dø for klubben.
Hva bygger du det på?
Beckford er fisefin og en som ofte går rundt og sutrer og klager på dommeren. Folk i Leeds irriterer seg veldig over dette. Litt av en primadonna på dette nivået.
Becchio jobber hardt og er tøff, men jeg har tilgode å se ham stupe inn med dødsforakt i duellene. Det skyldes nok manglende ferdigheter.
Trundle er en tekniker, men intet mer. Har ikke skåret i bøtter og spann. Og med sine 33 år er han nok litt "over the hill".
Grella en nok neppe en tøffing i duellene, men rask og kvikk.
Dette er vel det vi har og skryte av for tiden. Jeg skulle ønske at vi fikk en stor sterk spiss som skremmer engelske 3.divisjonsforsvarere.
Fisfin? Med all mulig respekt; dette er kun svada og synsing. Jeg er uenig, og mener de jobber bra. Hvem har rett? En håpløs diskusjon.
Jeg må legge til at jeg kun uttaler meg på et tynt grunnlag. Jeg har ikke sett nok i denne sesongen.
Beckford - uvurderlig på dette nivået. Drifter mye ut og inn av kampene. Avslutteregenskaper som overgår mange i League One. Likevel er han ingen ener på skåringstoppen. 3-4 er større enn ham. 7/10
Poenget mitt at det kunne vært mye bedre hvis han hadde endret holdningene sine "a tad"!
Og poenget mitt er; det kan du umulig vite noe om.
Men jeg kan mene noe om det og underbygge mine påstander. Det er derfor jeg deltar på et diskusjonsforum.
Det motsatte ville vært og sagt nei, og svart på innlegg med en argumentasjon om at jeg ikke har noen formening om dette! :D
-
Hvis vi må VITE for å skrive på forumet her, da blir det stille gitt
-
PÃ… topp mangler vi også folk som vil dø for klubben.
Hva bygger du det på?
Beckford er fisefin og en som ofte går rundt og sutrer og klager på dommeren. Folk i Leeds irriterer seg veldig over dette. Litt av en primadonna på dette nivået.
Becchio jobber hardt og er tøff, men jeg har tilgode å se ham stupe inn med dødsforakt i duellene. Det skyldes nok manglende ferdigheter.
Trundle er en tekniker, men intet mer. Har ikke skåret i bøtter og spann. Og med sine 33 år er han nok litt "over the hill".
Grella en nok neppe en tøffing i duellene, men rask og kvikk.
Dette er vel det vi har og skryte av for tiden. Jeg skulle ønske at vi fikk en stor sterk spiss som skremmer engelske 3.divisjonsforsvarere.
Fisfin? Med all mulig respekt; dette er kun svada og synsing. Jeg er uenig, og mener de jobber bra. Hvem har rett? En håpløs diskusjon.
Jeg må legge til at jeg kun uttaler meg på et tynt grunnlag. Jeg har ikke sett nok i denne sesongen.
Beckford - uvurderlig på dette nivået. Drifter mye ut og inn av kampene. Avslutteregenskaper som overgår mange i League One. Likevel er han ingen ener på skåringstoppen. 3-4 er større enn ham. 7/10
Poenget mitt at det kunne vært mye bedre hvis han hadde endret holdningene sine "a tad"!
Og poenget mitt er; det kan du umulig vite noe om.
Men jeg kan mene noe om det og underbygge mine påstander. Det er derfor jeg deltar på et diskusjonsforum.
Det motsatte ville vært og sagt nei, og svart på innlegg med en argumentasjon om at jeg ikke har noen formening om dette! :D
Selvsagt skal du ha synspunkter, men du legger det fram som om det er sannheter. Ellers lar jeg kampen i går underbygge mitt standpunkt.
-
PÃ… topp mangler vi også folk som vil dø for klubben.
Hva bygger du det på?
Beckford er fisefin og en som ofte går rundt og sutrer og klager på dommeren. Folk i Leeds irriterer seg veldig over dette. Litt av en primadonna på dette nivået.
Becchio jobber hardt og er tøff, men jeg har tilgode å se ham stupe inn med dødsforakt i duellene. Det skyldes nok manglende ferdigheter.
Trundle er en tekniker, men intet mer. Har ikke skåret i bøtter og spann. Og med sine 33 år er han nok litt "over the hill".
Grella en nok neppe en tøffing i duellene, men rask og kvikk.
Dette er vel det vi har og skryte av for tiden. Jeg skulle ønske at vi fikk en stor sterk spiss som skremmer engelske 3.divisjonsforsvarere.
Fisfin? Med all mulig respekt; dette er kun svada og synsing. Jeg er uenig, og mener de jobber bra. Hvem har rett? En håpløs diskusjon.
Jeg må legge til at jeg kun uttaler meg på et tynt grunnlag. Jeg har ikke sett nok i denne sesongen.
Beckford - uvurderlig på dette nivået. Drifter mye ut og inn av kampene. Avslutteregenskaper som overgår mange i League One. Likevel er han ingen ener på skåringstoppen. 3-4 er større enn ham. 7/10
Poenget mitt at det kunne vært mye bedre hvis han hadde endret holdningene sine "a tad"!
Og poenget mitt er; det kan du umulig vite noe om.
Men jeg kan mene noe om det og underbygge mine påstander. Det er derfor jeg deltar på et diskusjonsforum.
Det motsatte ville vært og sagt nei, og svart på innlegg med en argumentasjon om at jeg ikke har noen formening om dette! :D
Selvsagt skal du ha synspunkter, men du legger det fram som om det er sannheter. Ellers lar jeg kampen i går underbygge mitt standpunkt.
;D Kampen igår var jo et eksempel på hva jeg poengterer! ;D
Igjen:
Beckford er fisefin og en som ofte går rundt og sutrer og klager på dommeren. Folk i Leeds irriterer seg veldig over dette. Litt av en primadonna på dette nivået. 2 flotte mål, men mye klaging! Heller ikke duellsterk! Ser ut til at han bør endre holdningene sine "a tad". (Eks er situasjonen med keeper.)
Becchio jobber hardt og er tøff, men jeg har tilgode å se ham stupe inn med dødsforakt i duellene. Det skyldes nok manglende ferdigheter. Vant dueller de ti han var med. Bra! Ingen målsjanser.
Trundle er en tekniker, men intet mer. Har ikke skåret i bøtter og spann. Og med sine 33 år er han nok litt "over the hill". Stusselig kamp i går! Vedlig lite interessert!
Men sånn er det! Vi ser i hvert fall ikke de samme tingene når vi ser på fotball! Jeg mener at kampen i går viste med all mulig tydelighet at spillerne våre mangler ferdigheter både kollektivt og individuelt i duellspillet over hele banen. Kaptein Naylor er et hederlig unntak!
Det ingen sannhet, men min opplevelse av situasjonen i Leeds pr idag. ;)
-
Kan noen gjør om denne tråden til Peacock - Promo 2-3... ::)
;D
-
Jeg gir blaffen, bare Beckford scorer mål. Det gjør han, og også mange av det spektakulære slaget. Om du sjekker tidligere tråder, vil du se at jeg er tilhenger av følgende Spillestil:
* Aggressivitet og innsats.
*Sugende tacklinger, vil skal være vonde å møte.
* Høyt press og raske overganger.
Vi har nok det samme ønsket; å vinne kamper. Derfor var gårsdagen positiv, da vi vinner "a scrappy match." Det gjorde vi ikke under Macca.
-
Jeg gir blaffen, bare Beckford scorer mål. Det gjør han, og også mange av det spektakulære slaget. Om du sjekker tidligere tråder, vil du se at jeg er tilhenger av følgende Spillestil:
* Aggressivitet og innsats.
*Sugende tacklinger, vil skal være vonde å møte.
* Høyt press og raske overganger.
Vi har nok det samme ønsket; å vinne kamper. Derfor var gårsdagen positiv, da vi vinner "a scrappy match." Det gjorde vi ikke under Macca.
100% enig! :)
-
Syns du er vel brå når du avfeier Becchio med "ingen måltjangser" all den tid han har en assist. :)
-
Jeg gir blaffen, bare Beckford scorer mål. Det gjør han, og også mange av det spektakulære slaget. Om du sjekker tidligere tråder, vil du se at jeg er tilhenger av følgende Spillestil:
* Aggressivitet og innsats.
*Sugende tacklinger, vil skal være vonde å møte.
* Høyt press og raske overganger.
Vi har nok det samme ønsket; å vinne kamper. Derfor var gårsdagen positiv, da vi vinner "a scrappy match." Det gjorde vi ikke under Macca.
100% enig! :)
Ikke vanskelig å være enig i dette,men en forutsetning for at dette skal gi uttelling er at pasningskvaliteten øker med flere hundre prosent.Til tider var den jo helt skandaløs i går kveld....hjelper ikke med raske overganger hvis pasningen havner i beina på en motspiller.Synes Delph var på et annet nivå med pasninger enn de andre...
-
Syns du er vel brå når du avfeier Becchio med "ingen måltjangser" all den tid han har en assist. :)
Ikke vær irriterende da. En stuss med ryggen mot mål på 25 meters hold, er ingen målsjanse; men en assist!
Jeg ække brå,
- Odd var Brå! ::)
-
Hjelper på hvis Brighton vinner i dag...Alle lag over Leeds MÃ… avgi litt poeng i de siste kampene.
PL om 3-5 år er vel å håpe på. CCC neste år ett must !
-
Hjelper på hvis Brighton vinner i dag...Alle lag over Leeds MÃ… avgi litt poeng i de siste kampene.
PL om 3-5 år er vel å håpe på. CCC neste år ett must !
Ligger dårlig an så langt :-\
Brighton and Hove Albion 2-4 Peterborough United
Carlisle United 1-0 Walsall
Colchester United 0-1 Tranmere Rovers
Crewe Alexandra 0-0 Bristol Rovers