Meldinger

31

Spill og tipsforum / Sv: Season long: Leeds Utd - Ipswich Town 12.03.

« på: Mars 12, 2011, 15:35:38 »

2-2 Johnson, Becchio

32

Spill og tipsforum / Sv: Sesong long: Preston NE vs Leeds 8.3 kl 20.45

« på: Mars 08, 2011, 20:41:20 »

Preston-Leeds 2-0

33

Spill og tipsforum / Sv: Season Long : Leeds United - Doncaster 5/3 kl 1600

« på: Mars 05, 2011, 00:07:14 »

Leeds - Donny 0-1

34

Spill og tipsforum / Sv: Season Long: Swansea - Leeds 26.2 kl 13:45

« på: Februar 26, 2011, 13:09:47 »

1-3 howson obrien mccormack

35

Spill og tipsforum / Sv: Season Long: Leeds - Barnsley 22.2 kl. 20:45

« på: Februar 22, 2011, 14:24:59 »

5-1 lichaj snodgrass becchio mccormack somma

36

Spill og tipsforum / Sv: Season Long : Leeds United - Norwich City 19.2 kl 1600

« på: Februar 18, 2011, 09:58:21 »

Leeds - Norwich 2-2 Snodgrass, Lichaj

37

Spill og tipsforum / Sv: Season Long Leeds United - Coventry FC 5.2.2011

« på: Februar 05, 2011, 15:45:14 »

Leeds -Coventry 3-1 Snodgrass, Somma, Becchio

38

Spill og tipsforum / Sv: Season Long: Hull - Leeds, 1/2-11

« på: Februar 01, 2011, 20:23:40 »

Hull - Leeds 2-0

39

Spill og tipsforum / Sv: Season Long Portsmouth - Leeds United 22.1 kl. 1600

« på: Januar 22, 2011, 12:31:15 »

Portsmouth - Leeds 1-0 -

40

Spill og tipsforum / Sv: Season Long: Leeds - Arsenal 19/1 FA Cup Omkamp (Tv kamp)

« på: Januar 19, 2011, 20:19:07 »

Leeds - Arsenal 2-2 Watt, Snodgrass

41

Spill og tipsforum / Sv: Season long: Leeds Utd v Scunthorpe Utd, lørdag 15.januar kl. 16:00

« på: Januar 15, 2011, 15:43:53 »

Leeds - Scunny 5-0 Snodgrass, Becchio, McCormack (selvmål, McCormack)

42

Spill og tipsforum / Sv: Season Long Arsenal -Leeds United lørdag 8. januar kl 1345, FA Cup (Tv kamp)

« på: Januar 08, 2011, 13:41:32 »

Arse - Leeds 4-0

43

Spill og tipsforum / Sv: Season long: Cardiff City - Leeds Utd 04.01.2011

« på: Januar 04, 2011, 20:28:51 »

Cardiff - Leeds 2-1 McCormack

44

Spill og tipsforum / Sv: Season long: Leeds Utd - Middlesbrough 01.01.2011

« på: Januar 01, 2011, 13:50:03 »

Leeds - Boro 1-2 McCormack

45

Spill og tipsforum / Sv: Season Long: Leeds - Portsmouth, 28/12-2010

« på: Desember 28, 2010, 15:36:24 »

2-1 snodgrass mccormack

46

Spill og tipsforum / Sv: Season Long: Leicester - Leeds, 26/12-2010

« på: Desember 26, 2010, 15:50:46 »

Foxes - Leeds 2-1 Snodgrass

47

Spill og tipsforum / Sv: Season long: Leeds - QPR, lørdag 18/12, kl 1600

« på: Desember 18, 2010, 15:54:16 »

Leeds - QPR 1-3 Snodgrass

48

Spill og tipsforum / Sv: Season Long: Burnley - Leeds United, 11.12. - kl. 16.00

« på: Desember 11, 2010, 15:47:49 »

0-0

49

Spill og tipsforum / Sv: Season Long: Burnley - Leeds United, 11.12. - kl. 16.00

« på: Desember 11, 2010, 15:46:08 »

0-0

50

Ordet er fritt / Sv: Marketing av klubben

« på: Desember 05, 2010, 21:42:06 »

....

Hadde det enda vært så enkelt. Bates er jo direkte sitert i et intervju og kampprogrammet bare bekrefter at dette ikke er tatt ifra løse luften. Forhandlingene med Sky som Bates refererer fra er dermed neppe noen fiksjon, ei heller styreformannens utrykte ønske om færre TV sendte kamper gjennom en sesong.  

Bates lirer av seg mye rart i det offentlige og det meste affiserer meg ikke, men akkurat denne gangen går han ut med noe som kan påvirke direkte vår mulighet til å se laget vårt spille og da bør det ikke stå uimotsagt! Vil tro at jeg ikke er så veldig forskjellig fra de fleste supportere "abroad": Jeg ønsker å se Leeds så ofte som overhodet mulig på TV! Når Bates havner på "kollisjonskurs" med de som kan formidle TV bildene, ville jeg tro at han handler i strid med også dine interesser lojosang, men slik er det tydeligvis ikke.  

Er det dette enkle budskapet du har forsøkt å formidle hele tida, Jon? For da åpner du jo en helt annen diskusjon enn det du opprinnelig la opp til…    (Det er til og med noen i denne tråden som har gått seg så vill i ’spissformuleringene’ dine, at de nå tror at Bates har bragt skam over klubben i møter med Sky.... Hvem er det som kan ha fått dem på en slik fantastisk tanke? )

Jeg for min del synes det er helt greit med færre TV-kamper på ukurante tidspunkter. Synes også det er helt greit at Bates diskuterer dette med Sky – og tror også at andre klubber i tilsvarende situasjon gjør det samme (men tabloidene elsker jo simpelthen Ken Bates…)

Min interesse ligger ikke i å telle TV-kamper eller fremme marketingkampanjer for å verve fans i Afrika, fjerne Østen eller Finland. Min interesse ligger derimot i at Leeds United fortsatt har en sterk lokal forankring og et hjerte i Yorkshire, at det blir tilrettelagt for at folk kan komme fysisk på kampene og skape atmosfæren som har blitt et varemerke for klubben, at familier kan ha en tradisjon med å ta med seg ungene sine på kamp annenhver lørdag ettermiddag etc etc…

Det ene utelukker ikke det andre, men her må man altså finne en balanse mellom flere interesser. Der Sky utvilsomt har de samme interesser som de fleste supportere ’abroad’ (men også sin egen økonomisk balanse for øye), må klubbens ledelse forsøke å finne den balansen som blir mest riktig for klubben i et større perspektiv. (Slik økonomien er, tror jeg også klubben akkurat nå er mer avhengig av den kortsiktige cashfloweffekten, enn den langsiktige marketingeffekten…).

Hvor man mener denne balansen bør ligge, kommer helt an på hvilket verdisyn en som fotballssupporter velger å ha, og i så måte er denne tråden fryktelig trist lesning….

51

Ordet er fritt / Sv: Marketing av klubben

« på: Desember 04, 2010, 19:50:44 »

Nei Jon, jeg hang meg ikke spesielt opp i din spissformulering om å 'nekte', iom at den formuleringen var en naturlig fortsettelse av det du har ment tidligere i tråden.

Denne diskusjonen sporet av ca på det punktet hvor du klarte å vri den fra å handle om marketing, til å handle om Ken Bates, som - i dine øyne - fremstiller TV sendte kamper som ensidig belastende for klubben og dets supportere (ref sitatet under).

Jeg er uenig i slike fantasifulle påstander, og når Jon R samtidig har en såpass provoserende og personrettet stil å diskutere på, tar jeg utfordringen - særlig når jeg blir utsatt for den gode gamle strategien om at alle som ikke jubler med i kritikken av Bates må være 'i lomma' på Bates..

Bates fremstiller TV-sendte kamper som ensidig belastende for klubben og dets supportere. Det kan vi nok saktens leve med, selv om det avslører en holdning til marketing som ikke lyder særlig godt i mine ører. Det viktigste i denne sammenhengen er at han legger seg ut med Sky og dermed løper en risiko for at de rett og slett unnlater å vise Leeds United så lenge de må forhandle med Ken Bates om dette.

Så får du Mc Midjo i din iver etter å støtte Bates måle fordeler vs ulemper ( i et kort-og langsiktig perspektiv) av å bli TV sendt på Sky, i lys av trådens tema og mitt første innlegg i denne tråden. 
 

Nå er det pizza!

Punktum.

52

Ordet er fritt / Sv: KAMP: vs CRYSTAL PALACE, 4/12 2010

« på: Desember 04, 2010, 18:30:58 »

"I'm pretty confident we'll go up this year" - Eddie Gray

....sykt

Sa han det? 

Vel, vi har ihvertfall ett poeng mer enn Blackpool hadde på samme tidspkt ifjor....
Begynne å planlegge playoff-finale kanskje.... 

53

Ordet er fritt / Sv: Marketing av klubben

« på: Desember 04, 2010, 18:12:26 »

Skjønner fortsatt ikke hvordan du får det til at Bates nekter Sky å sende kamper fra Elland Road, men det får nå så være…

Det du derimot sier om TV-selskapene kan jeg kjenne meg igjen i.
Som fotballsupportere kan vi akseptere dette betingelsesløst, eller vi kan være kritisk til hvordan TV-selskapene turer fram, og hvordan denne mediesituasjonen påvirker fotballen i et større perspektiv.  Jeg velger å være kritisk.

Tror nesten du må forklare din tolkning av følgende utsagn i artikkelen "Leeds chairman Ken Bates on collision course with Sky" :

"Bates says he wants Leeds to be asked to switch fewer games over the course of the season."

"We have had five [televised] out of 13. We think we have had more than our fair share. "

“It affects our budget......and it is not fair and we are making a fuss about it.”

“We have had discussions already about other matches at Elland Road, of which I am not going to go into detail, but we have made it quite clear that there is a limit for us to sacrifice.
 

Hva er Bates budskap her? Hva tenker du disse "diskusjonene om andre kamper på Elland Road" har handlet om, på bakgrunn av Bates uttalelser i artikkelen?

....

La meg snu på det: Hvis du faktisk mener at det som står der betyr at Bates nekter Sky å sende kamper fra Elland Road, ser jeg ikke noe poeng i å gå inn i en (antakeligvis) langtekkelig diskusjon med deg om å tolke tekster fra de engelske tabloidene….

Jeg kan oversette den første setningen – da jeg mener at Bates hovedbudskap allerede står der:

”Bates sier at han ønsker at Leeds skal bli bedt om å flytte færre kamper gjennom sesongen.” (Bates says he wants Leeds to be asked to switch fewer games over the course of the season")

…. og det synes jeg er helt greit at Bates tar opp med Sky, selv om han antakeligvis  har begrensede muligheter til å påvirke det, iom at Sky har en avtale med det engelske fotballforbundet som i praksis betyr at Sky kan gjøre hva de vil - uavhengig av hva Ken Bates mener. (Men det er jo forsåvidt en morsom tanke at Sky skulle la sine forretningsmessige vurderinger bli påvirket av en bråkete gammel gubbe i Leeds....

54

Ordet er fritt / Sv: Marketing av klubben

« på: Desember 04, 2010, 15:53:32 »

Jeg har Viasat sportspakken men vurderer seriøst å si den opp. Tror det blir lite ligakamper med Leeds fremover dessverre...

Ja det blir ikke akkurat flere av at geitebukken står å griner over TV-overførte hjemmekamper...

Han grein ikke over at hjemmekampen ble tv-sendt, men at den ble flyttet fra lørdag til kveldskamp mandag. Tror nok du også hadde blitt litt grinete hvis du hadde bestilt reise og kampbillett til en lørdagskamp, hvorpå Sky Sports bestemmer noen dager etter at kampen heller skal spilles mandagen.

auren

Stusser litt over at du hevder dette, auren, ettersom du jo var med og diskuterte dette i "Marketing" tråden for få dager siden. Det du skriver er faktisk ikke riktig.

Igjen: Bates uttalte seg ikke bare om Cardiff kampen men om Sky Sports sendte Championship kamper generelt.

“We have had five [televised] out of 13. We think we have had more than our fair share. The majority of the money is shared out to all 72 clubs and so the small clubs gain at the big clubs’ expense and we are getting a bit tired of it."

TV sendte kamper på Sky innebærer at de blir flyttet (som hovedregel i lang tid før kampene spilles, Cardiff var et meget spesielt unntak) og dette innebærer en rekke ulemper for klubben (økonomisk), fans ("inconvenience" )  og spillere ( brudd i rutiner). Bates derfor ønsker færre TV sendte kamper totalt sett, og klubben har allerede hatt diskusjoner med Sky om dette. :

“We have had discussions already about other matches at Elland Road, of which I am not going to go into detail, but we have made it quite clear that there is a limit for us to sacrifice."

Link til hele artikkelen: http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/leeds-united/8089893/Leeds-chairman-Ken-Bates-on-collision-course-with-Sky.html

Jeg er fortsatt enig med Bates her. Det virker som om Leeds har hatt mer kostnader enn inntekter forbundet med tv-sendte kamper og slik skal det selvagt ikke være. Når det gjelder denne setningen:

"We have had discussions already about other matches at Elland Road, of which I am not going to go into detail, but we have made it quite clear that there is a limit for us to sacrifice."

Jeg tolker dette som Bates og Leeds ikke vil la seg diktere overfor Sky Sports mht flytting av kamper og andre "inconveniences" som skjer når Sky skal sende kamper.

Bates er absolutt intet "englebarn" men det tror jeg heller ikke Sky-folka er. Money talks!

auren

TV selskapene betaler astronomiske summer for rettighetene til å vise engelske kamper. Mye av disse pengene gereneres tilbake til klubbene i tillegg til verdien av selve TV eksponeringen. I tillegg kommer produksjonkostnadene som må være høye med tanke på den svært høye standarden som Sky leverer på sine kamper. Naturligvis vil de ha mest mulig kontroll og råderett over eget sendeskjema for å være i stand til å levere et mest mulig bredt og godt produkt til sine abbonenter. Enkeltklubbers snevre og kortsiktige økonomiske interesser har nok heller liten plass i et system som i det lengre løp gavner alle klubbene.

Bates må gjerne mene at fordelingsnøkkelen mellom de små og større klubbene er "urettferdig", på dette nivået men å melde oss ut ved å nekte Sky å sende kamper fra Elland Road, vil kun være ris til egen og supporternes bak.

Svarer på denne her – i stedet for i TV-tråden…

Skjønner fortsatt ikke hvordan du får det til at Bates nekter Sky å sende kamper fra Elland Road, men det får nå så være…

Det du derimot sier om TV-selskapene kan jeg kjenne meg igjen i.
Som fotballsupportere kan vi akseptere dette betingelsesløst, eller vi kan være kritisk til hvordan TV-selskapene turer fram, og hvordan denne mediesituasjonen påvirker fotballen i et større perspektiv.  Jeg velger å være kritisk.

55

Ordet er fritt / Sv: Marketing av klubben

« på: Desember 04, 2010, 15:43:06 »

....

Synes forøvrig kommentaren fra P. Blake i linken din oppsummerer det greit:

Padraig Blake (Leeds United fan) says...
I hope they do televise it. I`m trying to educate my students here in Japan about the famous Leeds united. All they know is Barca and Manure. Come on Leeds another big match and another big upset against a quality side.   

Ja, den oppsummerer greit. Da kan vi jo like gjerne sitere Bates, som sier omtrent det samme om verdien av at Arsenalkampen blir sendt på TV:

"It'd be of great benefit to our many fans abroad and for people around the world to see how Leeds United are getting on."

http://www.skysports.com/story/0,19528,11670_6539728,00.html?

56

Spill og tipsforum / Sv: Season long: Leeds United - Crystal Palace 4/12-2010 kl. 16:00

« på: Desember 04, 2010, 15:35:16 »

Leeds - Palace 3-0 Snodgrass, McCormack 2

57

Ordet er fritt / Sv: FA CUP 3.RUNDE: ARSENAL vs LEEDS UNITED, "9/1 2011" UOFFISIELT

« på: November 30, 2010, 18:22:54 »

Tickets will go on sale to Silver Members and Junior Gunners on Thursday 2nd December 2010 at 2pm. (Booking fees apply).

Arsenal legger ut billettene på torsdag, og foreløpig ligger denne infoen på hjemmesiden deres:

Arsenal v Leeds

The FA Cup sponsored by E.ON, Emirates Stadium

Saturday, January 08, 2011, 15:00


Skulle kampen bli TV-sendt og flyttet til søndag så burde vi få vite noe om det før den 2.desember!

Ifjor tror jeg TV-kampene for 3.runde ble annonsert ca 1 mnd før kampstart, og tre kamper ble flyttet fra lørdag til søndag pga TV-overføring. (I tillegg til de kampene som går på TV, setter vel også FA opp noen kamper som bare overføres på nettsidene dere).

Ingen kamper som ble flyttet til mandag ifjor, men ser av kampdatoer fra tidligere 3.runder at det har vært kamper både på fredager og mandager uten at jeg har noen oversikt om dette har hatt sammenheng med TV-overføringer. (Kan sikkert googles opp...)

Hadde jo vært innmari praktisk om alle TV-kamper (og -flyttinger) hadde blitt annonsert før billettsalget åpner, men her er det vel stort sett TV-selskapene som sitter med makta, og ikke klubbene (og supporterne).....

58

Ordet er fritt / Sv: Marketing av klubben

« på: November 30, 2010, 18:08:41 »

....
He-he. Look who`s talking! 

Denne kampen burde være selvskreven for Sky som en av 4 TV sendte. Er allikevel litt mer enn vanlig spent på responsen fra Sky denne gangen...

Don’t hold your breath….

Sky har ikke TV-rettighetene til kampen.

Men om det er noen som allikevel hungrer etter respons fra Sky, uttrykker de hva de synes om kampen på nettsidene sine:
A number of eye-catching third round ties were pulled out of the hat ….but Leeds' trip to North London is one of the stand-out games.

http://www.skysports.com/story/0,19528,11670_6539728,00.html?

59

Spill og tipsforum / Sv: Season Long, Reading - LEEDS UNITED, 27.11-10 kl.16:00

« på: November 27, 2010, 15:42:11 »

Reading - Leeds 1-2 Snodgrass, McCormack

60

Ordet er fritt / Sv: Marketing av klubben

« på: November 26, 2010, 15:36:49 »

....
Ta med deg synspunktene dine til The Kop, Jon – og du vil få så øra flagrer…...

I din iver etter å 'disse' Bates, synes jeg du i ditt sitat utelater en vesentlig del av det han sier:

“The fact of the matter is that as the away club we get £10,000, which is pitiful, but it doesn’t affect us financially, though it does inconvenience the fans.

“As the home team we get £100,000. That might be a lot of money to Scunthorpe or certain relatively small clubs. To us it does not compensate us for the inconvenience to the fans or the break in routine for the players, which is also important to remember.

Utgangspunktet til Bates er jo at han blir beskyldt av lokale Leedssupportere for å være en ’moneygrabbing bastard’ fordi han i for stor grad tillater flytting av kamper pga TV-dekning.  Skal han legge seg flat for Sky, eller skal han stå opp for supporterne som reiser til og fra kampene?

Når han snakker om inconvience to the fans er det jo nettopp det det samme som det er fokus på i Lillestrømsaken som du trekker fram. (Mener også å huske at det var en del tilreisende nordmenn som opplevde at Cardiffkampen gikk i dass, fordi et visst TV-selskap dikterte at kampen måtte flyttes på kort varsel….)

Ift saken om å benytte Facebook,internett og sosiale medier – er jeg ellers helt enig at klubben har mye å hente,  som de fleste andre fotballklubber på de britiske øyer.

Her tror jeg vi må gå tilbake til trådens tema, ellers blir diskusjonen meningsløs: Utgangspunktet er altså hvordan bygge merkvaren Leeds United og markedsføre denne: Mitt argument her er at det eneste virkelige kraftfulle mediet er TV og direktesendte kamper. Man kan skrive så mye man vil på Twitter og Facebook uten at dette alene vil hjelpe så mye, så lenge Leeds ikke eksponeres via TV ruten. Den som er uenig i dette må gjerne fortsette diskusjonen uten meg. 

Bates fremstiller TV sendte kamper som ensidig belastende for klubben og dets supportere. Det kan vi nok saktens leve med, selv om det avslører en holdning til marketing som ikke lyder særlig godt i mine ører. Det viktigste i denne sammenhengen er at han legger seg ut med Sky og dermed løper en risiko for at de rett og slett unnlater å vise Leeds United så lenge de må forhandle med Ken Bates om dette.

Så får du Mc Midjo i din iver etter å støtte Bates måle fordeler vs ulemper ( i et kort-og langsiktig perspektiv) av å bli TV sendt på Sky, i lys av trådens tema og mitt første innlegg i denne tråden.  
 

Du mener alltid så MYE, Jon – og da er det ikke alltid så lett å se hva du egentlig mener…. 

Hva gjelder Skysports mener jeg de har fått så mye markedsmakt ift å diktere klubber og terminlister, at jeg synes det er positivt at noen faktisk tør stå opp mot dem.

Hva gjelder Bates, mener jeg han har ansvar for å finne en gylden middelvei i å tilrettelegge et godt tilbud for såvel lokale som globale supportere. Det er akkurat det han forsøker å ta styring på her, i en sak som åpenbart har motstridende interesser for oss supportere som primært følger kampene via nett og TV, og de supportere som primært følger kampene live.

Hva gjelder deg Jon, synes jeg du har en grumsete omgang med kilder og sitater. Hvordan får du det til at ”Bates fremstiller TV sendte kamper som ensidig belastende for klubben og dets supportere”. Sterke ord som du i hvert fall ikke finner belegg for i avisartikkelen du selv bygger argumentene dine på.....