Vis innlegg

Denne delen lar deg se alle innlegg laget av dette medlemmet. Merk at du bare kan se innlegg gjort i områder du har tilgang til.


Meldinger - Superfan

Sider: 1 ... 28 29 [30] 31 32
871
Ordet er fritt / Sv: Ingen Thorp Arch
« på: Oktober 25, 2009, 14:04:36 »
Her er det desverre såmye ubesvart som virkelig bekymrer meg, og helt sikkert andre. Har Bates faktisk en finger med i Barnaby ltd som jeg har anntydet før. For hvis Bates har det. Ja da er dette virkelig økonomisk lønnsomt for ham personlig å ikke kjøpe tilbake Thorp Arch. Hvis han ikke har det. Hvorfor forlangte han ikke mer penger upfront for Delph slik at Leeds var sikret å ha penger til gjennkjøp av Thorp Arch. Hvorfor kunne han ikke bruke av pengene klubben har tjent inn hittil i år på å betale et gjennkjøp. hvor er pengene fra overskuddet ifjor. Hvorfor betalte Leeds ut provisjon til bakmennene  ifjor og hvorfor brukte Leeds ikke disse provisjonspengene til å kjøpe tilbake TA istedenfor.For er det i det hele tatt forsøkt å få de som eier TA til å godt en nedbetaling over 1 år
For det som er sikkert er følgende
1)Leeds har hatt store inntekter dette året
2)Leeds har solgt Delph og andre klubben har fått kompensasjon for. Dette er store beløp
3)Store inntekter på grunn av TV overføringer.
4)Leeds hadde et stort overskudd ifjor
5)Det må finnes penger i dette bakselskapet til Bates. Men hvorfor har de ikke spyttet inn penger

Så her er det såpass mye som tilsier at dette går helt på trynet med Leeds i fremtiden. Som Phil Hay sier. Hvis Leeds rykker opp. Har Leeds egentlig den økonomiske ryggraden til å gå løs på CCC. For det virker uvirkelig slik at det ikke finnes penger i denne klubben hvis Bates ikke putter de ned i et stort hull da. Og da lever faktisk klubben fra hånd til munn. Og det betyr at det ikke skal være store utgiftene før klubben går i minus igjen. Og minus med Bates tilsier ny administrasjon

Igjen. Hvilke beløp snakker vi om og hvor har du dokumentasjonen?

872
Ordet er fritt / Sv: Ingen Thorp Arch
« på: Oktober 19, 2009, 14:37:01 »
1000-kronersspørsmålet er det ingen som har kommet med svar på:

Hvor i all videste verden blir penga av?

Vi drifter i følge han duden i CityCouncil sunt (god nok kilde basert på due diligence).

Vi kjøper knapt en eneste spiller som koster penger.
Vi selger juveler dyrt.
Vi blir frastjålet juniorer som gir oss solid kompensasjon.
Vi fyller Elland Road i ligacup og tjener gode penger på TV-rettigheter og fullt hus
Vi stabler over 20000 på hjemmekampene hver eneste gang.

Og vi driver visstnok sunt.....

Hvor går penga?

Har prøvd å tråle trådene for å finne ut hva dere Bates-gutter kommer med av svar på dette spørsmålet.

Og så lenge rapportene sier at vi drifter sunt, så fins det ikke noe fornuftig svar å finne.

Konklusjon: PENGENE FORSVINNER I ET SORT HULL

Og det vil pengene fortsette å gjøre helt til Bates selger klubben vår.

Og det håper jeg han gjør. I går.

flott innlegg kato.

må si jeg stiller meg bak veldig mye av det håkon skriver her også. føler mange "hugger" han ned bare for å "være med på leken".

for å si som jarle gjorde gang på gang i sommer; VÃ…KNE OPP ::)
SER DERE VIRKELIG IKKE HVA SOM SKJER?

hvor blir det av all denne sunne cash flowen som det snakkes om da?

Den er i det sorte hullet, jf. ovenfor.

873
Ordet er fritt / Sv: Ingen Thorp Arch
« på: Oktober 16, 2009, 20:30:03 »
Hva mener du med "til latter for hele fotballverden"? Fornuftig å ikke bruke penger en ikke har, spør du meg. Fortsatt en gåte for meg hvordan en som kaller seg supporter av Leeds kan komme opp med så mange ønsker som bare vil ha negative konsekvenser for klubben.

Så du vil heller råtne bort i League One enn å satse på et opprykk til Premier League. Ã… ikke bruke penger man ikke har høres ut som reneste Kristin Halvorsen. Leeds har penger. det er bare det at den godeste Bates sørger for å få de vekk fra klubben på en finurlig måte

I rest my case. Går ikke an å diskutere med deg om dette. Det blir for useriøst. Spekulere, konspirere, diskutere.....

874
Ordet er fritt / Sv: Ingen Thorp Arch
« på: Oktober 16, 2009, 20:22:12 »
Hva mener du med "til latter for hele fotballverden"? Fornuftig å ikke bruke penger en ikke har, spør du meg. Fortsatt en gåte for meg hvordan en som kaller seg supporter av Leeds kan komme opp med så mange ønsker som bare vil ha negative konsekvenser for klubben.

875
Ordet er fritt / Sv: Ingen Thorp Arch
« på: Oktober 16, 2009, 19:10:57 »
Superfan: Dersom pengene fra spillersalg går inn i driften, driver vi fortsatt med millionunderskudd og klubben er fortsatt skakkjørt så det holder.. Ingen vet hva stå er rundt økonomien, men episoden rundt thorpe arch gir meget god grunn til å anta at ståa er elendig.

Mange klubber driver med driftsmessig underskudd, og dekker dette ved å selge spillere. De fleste budsjetterer faktisk med dette. Klubben er vel ikke akkurat "skakkjørt", men driver vel heller etter prinsippet om "tæring etter næring". Ingen vil vel tilbake til Ridsdale-tiden, der alt var lånefinansiert, og korthuset falt sammen når vi ikke kom til CL. Intervjuet med kommunens representanter bekrefter vel også at vi nå har meget god kontroll på økonomien i motsetning til mange av våre konkurrenter.

876
Ordet er fritt / Sv: Ingen Thorp Arch
« på: Oktober 16, 2009, 16:32:38 »
Takk Kaizer,

Godt å se at noen er enig med meg i at alt faktum må fram før en trekker konklusjonene. Er også ekstremt skuffa over at dealen gikk i vasken, men tror vel ikke det var andre realistiske alternativer. Klubben/Bates må jo være dumme dersom de lar muligheten til å kjøpe en eiendom verdt £ 11 mill for £ 5 mill gå fra seg uten at alle steiner er snudd. Vi skal jo også huske at kommunen har foretatt en due diligence hos Leeds, bl.a. for å få bekreftet dette med manglende mulighet til alternativ finansiering.

rd1: Dersom de pengene vi allerede har mottatt fra spillersalg har gått til drift av klubben, er disse jo ikke tilgjengelige for eiendomskjøp. Men i og med at ihvertfall ikke jeg vet hvordan økonomien i klubben er pt. er det vanskelig å trekke noen konklusjoner også her.

877
Ordet er fritt / Sv: Ingen Thorp Arch
« på: Oktober 16, 2009, 15:58:06 »
Superfan: Mektig imponert over at du både behersker ironi og vet hva cash flow er!!

Hvorfor prøver ikke du også å begrunne innleggene dine?

878
Ordet er fritt / Sv: Ingen Thorp Arch
« på: Oktober 16, 2009, 15:26:14 »
Superfan: Du mener vi snakker om monopolpenger og at det tydligvis er urealistisk å hoste opp 5,8MP.

Vi snakker ikke om monopol penger her. Vi har solgt Delph for 6mp nettopp (samt han ungdommen til everton, og han andre til ManC). Disse pengen har ikke blitt brukt på spillerkjøp. Videre ble det sagt at vi IKKE trengte å selge Delph (mao vi hadde ingen presserende utbetalinger). Konklusjon: Pengene fra Delph kunne gått til kjøp av Thorp Arch.

Når så ikke skjer er det rimelig å anta:
1)Leeds er tom for penger (hvor ble det av Delph pengene)
2)Leeds er tom for penger (hvor ble det av Delph pengene)
3)Leeds er tom for penger (hvor ble det av Delph pengene)
4)Leeds er tom for penger (hvor ble det av Delph pengene)
5)Leeds er tom for penger (hvor ble det av Delph pengene)


Ser at jeg har tatt feil, men så har jeg jo ikke den inngående kunnskapen om klubbens økonomi som dere synes å ha. Såvidt meg bekjent har vi ikke mottatt full betaling for Delph eller de andre, og da er det jo dette problemet mellom inntekter og kontantstrøm (cashflow) som er litt vanskelig å forstå.

879
Ordet er fritt / Sv: Ingen Thorp Arch
« på: Oktober 16, 2009, 15:19:11 »
Hvis du hadde valget mellom å kjøpe et hus til 1 million kroner idag eller 2 millioner imorgen hav hadde du gjort?

Tenk også på at verdien er 2 mill slik at du kunne videresolgt det dagen etter med 1 mill i fortjeneste..


Nei jeg velger å leie videre jeg... ??? SMART!

Morsomt spørsmål du har! Dersom jeg hadde hatt valget ville jeg selvfølgelig kjøpt. Ville ikke du? Trodde dere hadde skjønt at problemet er at kjøpet ikke kunne finansieres fordi ingen penger og ingen långivere.  ???

880
Ordet er fritt / Sv: Ingen Thorp Arch
« på: Oktober 16, 2009, 15:09:25 »
ja... vi kan kjøpe det imorgen.. men da er prisen 11 millioner...

-------

Jeg skal love deg at bare mellom de vennene Bates har i Monaco så kunne disse pengene vært lånt på dagen...
Eller via en emisjon blant eierne i Forward Sports...


Du kan ikke tvinge folk til å bruke penger på fotballklubber og -anlegg, da vettu.

881
Ordet er fritt / Sv: Ingen Thorp Arch
« på: Oktober 16, 2009, 15:00:04 »
En som dessverre ikke har 5,8 millioner pund å bruke til å kjøpe TA for. Men dersom du eller noen andre hadde pengene rede, så hadde jo ikke dette vært noe problem. Dere snakker og drømmer dessverre om monopolpenger hele tiden, og da er jo alt mulig.

Dersom du leser uttalelsen fra klubben v/Bates, var hovedårsaken til at denne dealen ikke gikk i orden at kommunen kom opp med nye stadig nye betingelser for å gjennomføre avtalen. Til slutt var deadline for nær til at dette kunne la seg løse. Såvidt jeg kan se er ikke dette imøtegått av kommunen på noen som helst slags måte. Det var ikke mulig å få lån på andre måter, så da var det jo i realiteten dessverre ingen andre alternativer. Uansett vil vi jo disponere anlegget i 20 år til, så mye kan jo skje på den tiden.

882
Ordet er fritt / Sv: Ingen Thorp Arch
« på: Oktober 16, 2009, 14:46:30 »
Market value TA = 11 mill pund
Opsjon tilbake  kjøp 5,8 mill pund

Salgspris fra Krasner 4 mill pund

?

At vi ikke klarer å reise 5,8 mill er helt utrolig...
Hvis vi hadde spyttet inn 2 til 3 mill i EK så ville et banklån eller lån i grå markedet vært kun 2,8 til 3,8 mill pund... det er småpenger... Leeds omsetter for enorme summer hvert år.

Vi har hatt 4 til 5 år på oss til å "spare" penger og legge til rette for en finasiering av dette.

Med en EK på over halvparten kunne vi tilbydt 10-12% rente til en evt lånegiver å enda spart penger i forhold til leieavtalen...

Det er noe som ikke stemmer her!!!


Hvem er "vi"? Du?

883
Ordet er fritt / Sv: Thorp arch-tilbakekjøp mm.
« på: Oktober 14, 2009, 22:01:47 »
Skjønner fortsatt ikke hvorfor uklarhetene knyttet til eierforhold skal velte denne avtalen. Det er jo antakelig en gullavtale for kommunen uansett. Og hvorfor i allverden skal FL godkjenne avtalen???

884
Ordet er fritt / Sv: Bates og Forward igjen
« på: Oktober 14, 2009, 21:59:42 »
Merkelig sak egentlig.

På meg virker det som om FL ikke synes å ha hatt noen interesse for eierskapet i klubben inntil Bates enten slapp katten ut av sekken eller forklarte seg feil i rettssaken. Nå har plutselig dette blitt svært interessant. Hvorfor har ikke FL krevd opplysninger om eierskapet tidligere?

885
Ordet er fritt / Sv: Bates og Forward igjen
« på: Oktober 09, 2009, 13:00:19 »
Nå har jo Bates brutt reglene i det siste. Han var Fit an Proper. Men i og med denne innrømmelsen om at han løy. Ja da er han ikke Fit an Proper lenger

Er det "Fit and proper" eller "Fat and proper". I sistnevnte tilfelle kvalifiserer vel Bates uten tvil?

886
Ordet er fritt / Sv: Bates og Forward igjen
« på: Oktober 08, 2009, 15:31:16 »

Nå tok vel Forward ut et betydelig beløp ifjor. Det samme vil skje i år igjen. Store beløp blir tatt ut av klubben i form av utbytte og lignende. Det igjen sørger for at det ikke er penger til innvestering. Om man kaller det sylte penger ut av klubben eller å ta ut utbytte. Ja det blir hipp som happ. Poenget er at det er faktisk akkurat det samme. Går Leeds med 10 mill pund i overskudd i år. Ja da kan Forward ta ut disse pengene i utbytte/melke klubben for penger

Da ser jeg frem til at du legger frem regnskapet fra Leeds United som bekrefter at Forward faktisk har tatt ut utbytte og "lignende"!!!! Skal man slenge ut løse påstander om tapping må man backe opp med dokumentasjon!!!!!!!!!!!

Jeg husker det fra en dokumentasjon i Yorkeshire evening post at Forward tok ut utbytte for noen dager siden. Skal selvsagt tråle nettet for å finne tilbake til den
[/quote]

Dette er vel et blindspor. Alle profesjonelle investorer ønsker selvfølgelig å få avkastning på investeringen i form av utbytte etc. Dette må imidlertid balanseres mot kapitalbehovet klubben har for investeringer i spillere, anlegg, etc. Vil bli meget overrasket dersom du finner dokumentasjon på at Forward har tatt ut noe som helst.

887
Ordet er fritt / Sv: Bates og Forward igjen
« på: Oktober 08, 2009, 14:36:21 »
Fit and proper betyr at eiere ikke kan ha noe kriminelt bak seg. At de tingene de har jobbet med blir erklært som god forretningsdrift og at de ikke kan være utestengt som eier i en annen idrettgren. I og med at Bates var såpass møkkdum at han innrømmet at han ikke eide noen verdens ting i Leeds. ja da vil faktisk ikke Bates bli godtatt som en eier av klubben selv om han påstår noe annet nå. Bates har lyvet under ED. Det er et brudd på Fit and Proper. De som er eiere av klubben må da stå frem og bli vurdert på lik linje med alle andre kjøpere. Men det er ingenting som tilsier at Forward faktisk kan levere falske papirer som ikke kan undersøkes med navnet på en eier som ikke har noe galt hengende over seg, selv om han i realiteten er en ikke eksisterende eier.

Må jo være helt sinnsykt å leve i din verden.. Bates er vel ikke dømt for å ha løyet under ed?? Altså er han ikke kriminell, og vi har vel ikke noen annen grunn til å tro at han er dømt for noe kriminelt?
Hvorfor skulle den virkelige eieren levere falske papirer på hvem som eier Forward?? det er jo helt spinnville teorier som lanserers rundt bates.

Hva om han faktisk bare er en god forretningsmann, som driverlitt i gråsonen?? (noe som selvsagt ikke er ulovlig). Han ønsker garantert å gjøre Leeds til god business!!
Haha,dette begynner å ligne på en parodi i å forsvare Bates.Nei, han er ikke dømt i en rettsal,men har jo offentlig innrømmet at han har LØYET(jugd) under ed i rettsaken.Mener du virkelig at dette har ingenting å si?Blir jo det samme som å bli frikjent for feks skatteunndragelse for så i ettertid innrømme offentlig at man har løyet og ført retten bak lyset.....Jeg vil anta at det er helt umulig å anse Bates som "proper" etter en slik innrømmelse.

Ikke løyet - sagt noe feil..... ;)

888
Ordet er fritt / Sv: Bates og Forward igjen
« på: Oktober 08, 2009, 14:30:28 »
Skjønner at dere håper på et utfall her der Bates forsvinner ut. Men da er spørsmålet - hvem skal komme inn? Ingen har jo vært interessert i å kjøpe klubben hittil, så hvorfor skulle det plutselig dukke opp noen dersom Bates må selge?

889
Ordet er fritt / Sv: Bates og Forward igjen
« på: Oktober 08, 2009, 12:51:04 »
Hvor er det nedfelt at eiere av fotballklubber i England må være "fit and proper"?

890
Ordet er fritt / Sv: Bates og Forward igjen
« på: Oktober 08, 2009, 12:25:19 »
Hvem f... har vurdert om eierne av de øvrige klubben i ligaen er "fit and proper", og hva ligger egentlig i dette begrepet? Er Abramovich "fit and proper", og hva med oljesjeikene som bor i nullskatteland?

h.b - du har sikkert svar på dette?

891
Ordet er fritt / Sv: Oppkjøp av klubber og Leeds
« på: Oktober 06, 2009, 15:52:37 »
Så, så... Våre inntekter (sponsor, TV-rettigheter, prispenger) vil jo stige betraktelig dersom vi rykker oppover i systemet. Har godt håp om at vi skal klare oss godt dersom vi lykkes i år, men vi kan jo ikke regne med å hevde oss i CCC og PL med den stallen vi har i dag.

892
Ordet er fritt / Sv: Oppkjøp av klubber og Leeds
« på: Oktober 06, 2009, 15:13:55 »
Ser ingen stor forskjell for en langsiktig investor, så lenge klubben har en kjøpsopsjon på anlegget (dvs. rett men ikke plikt til kjøp). Leien til kommunen er satt til kostpris, dvs. kommunen har ingen fortjeneste knyttet til denne transaksjonen.

Ifølge hjemmesiden til Leeds kan denne opsjonen utøves enten (i) etter 14 år når all kommunal gjeld er tilbakebetalt eller (ii) tidligere etter forhandlinger mellom partene. For eventuelle kortsiktige investorer som bare er ute etter å utnytte merverdiene i TA til annen virksomhet, er det imidlertid ingen fordel. Men hvem ønsker kortsiktige investorer?

http://www.leedsunited.com/news/thorp-arch-agreement-edges-closer-20091002_2247585_1815665

893
Ordet er fritt / Sv: Oppkjøp av klubber og Leeds
« på: Oktober 06, 2009, 14:59:24 »
Ja, det ville virkelig tatt seg ut. Kommunen og Leeds forhandler om at kommunen skal overta opsjonen om å kjøpe TA fra Leeds, uten at dette er kontraktsrettslig mulig? Dette er jo selvfølgelig det første partene har sjekket. Noe annet ville jo være fullstendig skandale.

Hvordan begrunner du forresten at det er negativt for Leeds å leie TA med opsjon på kjøp i framtiden, enn det er å eie selv? Leien skal såvidt jeg forstår dekke avdrag og renter som kommunen må betale.

894
Ordet er fritt / Sv: KAMP: vs. Charlton lørdag 3/10 kl 1600
« på: Oktober 03, 2009, 18:31:16 »
Ja, dette var triste greier. Føler at vi sløste bort 2 poeng mot et ordinært lag. Merket godt at Snodgrass var borte mht. det offensive spillet. Og Enoch.....Jesus....trenger jeg å si mer. Tabbe å erstatte Becchio med denne middelmådigheten - treig, klønete med ball, etc....

895
Ordet er fritt / Sv: Leeds_Charlton
« på: Oktober 02, 2009, 16:12:53 »
Charlton tapte 0-3 sist, og har tatt 16 av 23 poeng mot lag på den nederste halvdelen av tabellen. Kun 1000 usolgte billetter pr. nå.

Jeg har en god følelse, og gleder meg til TV-sendt kamp. ;D ;D

896
Ordet er fritt / Sv: Thorp arch-tilbakekjøp mm.
« på: Oktober 02, 2009, 13:56:06 »
Skulle virkelig ønske at enkelte satte seg inn i faktum og saksopplysningene før en spekulerer vilt og uhemmet i "død og fordervelse".

Leeds Council har hele tiden hatt to alternativer; enten lån eller kjøp. Dette framgår direkte av pkt. 6.2 i rapporten til Executive Board:

Sitat
6.2 There are two basic models for Council involvement, should Members be minded to assist the Club:-

(i) The Council gives the Club a loan to acquire the facility, and receives annual loan repayments from the Club. The Council takes a charge over the asset to insure itself against the risk of default by the Club.

(ii) The Club novates its option to purchase to the Council and the Council acquires the facility itself and leases it back to the Club, which then makes annual rental payments to the Council. In the event of default the Council is already then the owner of the facility. This option can allow for the ultimate ownership of the facility by the Club under a formula-based option to acquire. There may be issues regarding double payment of stamp duty here which would need to be addressed.

Det uttales videre at:

Sitat
6.5 The Club states that under the second option (6.2 (ii)) its intention would be to acquire the training facility back from the Council as soon as funds permit. In that context the Council’s assistance should be seen as providing stop-gap funding to ensure that the option to purchase is not lost. Clearly if the Club does go on to acquire the facility from the Council than any risk is eliminated at that point.

Så alle mørkemenn: det er nok slik at (i) kommunen overtar klubbens opsjon på kjøp til opsjonsprisen, og (ii) klubben vil få opsjon på å kjøpe anlegget tilbake fra kommunen. Sorry, but that's the way it is.

Beklager h.b, men da fikk jeg rett. Fint for klubben og fint for byen.

897
Ordet er fritt / Sv: Thorp arch-tilbakekjøp mm.
« på: Oktober 02, 2009, 13:43:25 »
Jeg skjønner virkelig ikke hvorfor dette skulle være et problem. Kommunen låner ikke penger til eierne, men de kjøper TP for å så leie ut til klubben. Kommunen har ingen ting å tape på dette, og er med også å sikre utviklingen av talenter i Leeds.

Jeg skjønner heller ikke hvorfor kommunen skal være en pådriver for å avdekke eierforhold. De har ikke noe med det å gjøre. Latterlig forslag

Enig! Kommunen har vel egentlig alt å vinne, ved å kjøpe en eiendom som er verdsatt til det mangedobbelte av hva de betaler. Enkel avgjørelse spør du meg.

898
Ordet er fritt / Sv: KAMP: vs. Carlisle tirsdag 29/9 kl 20.45
« på: September 29, 2009, 22:43:24 »
Match statistikken sier vel det meste om hvem som fortjente å vinne. Må vel regne med noen slike feilsteg i løpet av en lang sesong. Det positive er at vi fortsatt er ubeseiret, og at de andre lagene ikke hadde noen god dag heller. Nå gruser vi Charlton på lørdag.

899
Ordet er fritt / Sv: KAMP: vs. Carlisle tirsdag 29/9 kl 20.45
« på: September 29, 2009, 14:23:05 »
Higgs er definitivt ikke aktuell for denne kampen. Litt urolig med tanke på at Ankers skal stå, men vi krysser fingre.

900
Ordet er fritt / Sv: MK DONS - LEEDS UNITED FC .
« på: September 28, 2009, 13:03:21 »
Kanonbra!!

Det beste er nesten den utrolige gode defensive strukturen. Kun 4 baklengs på 9 kamper i ligaen, og 0 baklengs i 5 av disse. Fantastisk.

Og de 4 målene er kommet etter 2 straffer og 2 frispark ;D

Jepp. Vi må skjerpe oss på "dødballer".  ;D

Sider: 1 ... 28 29 [30] 31 32