Emne: Ex Sporting Director: Victor Orta

[Eriksen55]

Tror det var få, undertegnede inkludert, som hadde spesielt mye kunnskap om Casilla. En tredjekeeper i Real hadde man ikke sett mye. Og denne keepersituasjonen irriterer fælt. Det er flust med gode keepere i England, så ender vi opp med Wiedwald og Casilla. Kompetansekrise på kontoret kaller jeg det.

Nå har Kiko vært reservekkeper i flere år. Ble degradert da dem hentet Courtios før denne sesongen.
 Stod i fjor 17 kamper for Real Madrid, 2 av dem CL- Ã…ret før stod han 19.

Så tror dem hadde god oversikt på han. Dessuten er det Orta som har fått beskjed av Bielsa hvilken keepertype han vil ha. Orta lister opp kandidater og Bielsa velger hvem han vil ha. Dem har vært tydelige på hvordan dem arbeider.

Petter Veland mente denne signeringen var meget bra av Leeds. Han har brukbar kontroll i Spania. Jeg mener at denne signeringen fortsatt er bra, på tross av at han gjorde noen feil. Det er faktisk noe man må regne med når man har en sånn type keeper. Ikke redd for å gå inn i neste sesong med Kiko og BPF.

Husker også at du mente denne signeringen var av høy klasse. På hvilket grunnlag kunne du mene det når du nå sier at du ikke kjente til han?

Dette samme kan man si om Wiedwald. I utgangspunktet en bra signering. Gode skussmål og en bra sesong for Werder Bremen i Bundesliga. Men han funket dårlig i Leeds. Det betyr ikke at han er en dårlig keeper.

De Gea er et godt eksempel i år. Han har alene skyld i at Man Utd har klart topp 6, hvis ikke topp 10 de siste årene. I år er han ikke i nærheten av samme nivå. Det viser litt hvor komplekst det kan være. Det betyr ikke at De Gea har blitt dårligere. Det kan ha med forsvaret, organiseringen, måten man spiller på, etc. Måten vi spiller på er nok ikke veldig "keepervennlig"...mye brudd i mot og det er ønsket at keeper skal være offensiv og plukke de ballene. Han blir ofte satt i dårlige situasjoner. Det funker for Barca og flere andre lag. Men dem har bedre spillere som ikke får så mange brudd i mot og dem har bedre spillere til å fange opp/stoppe bruddene. Tror jeg da.

Alle lag og sportsdirektør vil bomme på flere av spillerne de signerer. Tror ikke Orta og Leeds er i særklasse her. Størrelsen på lommeboken er også av betydning. Det første året ble det hentet inn mange til u23 som ikke er her lenger. Tror mange tar det med i vurderingen, men vi må ikke glemme at dem måtte hente inn mange sånn at dem kunne stille to lag og lage to treningsgrupper. De som ikke holdt mål ble sluset ut igjen. Nå er nivået på talentene som er der høyt og de som blir hentet enda høyere.

Det er flere grunner til at nye spillere ikke fungerer i en klubb. Syntes det er litt enkelt å kun skylde på Orta.

Alle senior signeringer 17/18
Wiedwald - I utgangspunktet bra, men funket ikke
Borthwick Jackson - Gjort det ok i PL, trodde dette var bra. Men funket ikke av en grunn
De Boeck - En real bom
Anita - En bra signering. Gjort det bra i Newcastle. Null kamper for midtbanespilleren på midten. Kun brukt på h og v back. Funket ikke og ble en flopp
Forshaw - Veldig bra signering
Klich - Et godt bevis på at det er mange faktorer som spiller inn. Stor flopp ene sesongen til å score over ti mål og være av de viktigste året etter...
Alioski - Veldig bra signering
Lasogga - Litt samme som Wiedwald. Scoret mål, men fikk aldri den serveringen han trenger. I min bok så viste han prov av klasse. Litt tung når han kom og slet litt med skader. Hadde vært suveren å hatt sammen med Roofe og bamford i år.
Saiz: Ok signering. Verken god eller dårlig.
Cibicki - Helt sjanseløs, BOM
Grot - U landslagsspiller fra Nederland. Tror dette kan være en bra signering. Har vel uttalt at han slet utenfor banen i Leeds. Gjort en ok sesong i Nerdeland i år.
Ekuban - Syntes han viste mye bra. Men to beinbrudd setter deg tilbake. Høye skuldre og stress når han bommet på store sjanser når han fikk spille etter skadene. Vanskelig å kalle det et bomkjøp når man har to beinbrudd på en sesong.Tjente bra med penger på han
Roberts - God signering som kan bli veldig bra!

18/19:

Kiko- Som wiedwald. Bra signering. Neste sesong vil vise hvor bra eller dårlig.
Douglas- En signering som ble hyllet før sesongen. Mye skadet. Neste år vil vise. Men vanskelig å klage på denne uanset hvordan det går.
Bamford - Bra signering.Lenge ute med kneskade. Kom rett inn og leverte før han ble skadet igjen. Bra mål snitt. Med en hel pre season så tror jeg Bamford leverer 25+ med mål. Men han er avhengig av servering, som alle andre spisser for å nå det antallet. Hvor bra denne signeringen er ser vi neste år.

Lånesigneringene:
Harrison- Helt ok når han signerte. Ok etter sesongen - Burde siktet høyere og noen som har vist at dem holder nivået. Konklusjon - Bom og for mye gamling

Baker - Ble en bom. Kunne kanskje bidratt om Bielsa hadde rotert bitte bitte litt. Men sikkert en grunn til at han aldri slapp til. Bom

Brown - Helt horribelt. Fullstendig bom. Men samtidig er en frisk Brown absolutt en jeg ville sett neste år..Det han gjorde i Huddersfield og Brigthon var veldig bra!

Tar man med Davies, Stevens, Kun, Bogusz, Strujik, Diaz, Nohan Kenneh, Halme +++ Så sliter jeg med å mene at sportsdirektøren våres er ubrukelig. Men at det er rom for forbedringer er det. Men dette er ikke noe solo løp av Orta. Rads er innvolvert, managere og staffen rundt han, ungendomstrenere, speidere, akademi ansvarlig osv.

Jeg er fornøy med tingenes tilstand. Jeg skulle bare ønske at det hadde blitt satt av 15- 20 mill pund til kjøp nå i sommer + pengene som kommer inn fra salg i sommer(10-12 mill pund). Vi trenger noen vitale signeringer nå i sommer for å være en bedre rustet neste sesong.

Jeg gjorde ingen personlige vurderinger av Casilla da jeg aldri hadde sett han i aksjon (utover å påstå han hadde 77 i rating på FIFA). Så raskt utover våren at det var noe som skurret ift feltarbeid og en egen evne til å ligge flat når alle skudd går.

Syns for øvrig du er snill i noen av vurderingene over her. Borthwick-Jackson, Anita, Wiedwald og Lasogga var jo alle elendige signeringer.

Ja med fasit i hånd så er dem det. Det er veldig enkelt å kritisere dette i ettertid. Dem du nevner her i utgangspunktet var ok signeringer. Et snepp opp fra hva vi var vant med.

Mye handler om tilfeldigheter. Harvey Barnes var veldig nære et lån hos oss, men han havnet i WBA og vi gikk for Harrison. Det er ingen garanti for at Barnes hadde gjort det bedre enn Harrison selv om han banket inn mål og assist for WBA.

At noen ikke slår til eller blir en flopp kan ha mange årsaker. Orta som øverste leder vil alltid ha ansvaret for signeringer ut og inn og han vil bli målt etter dette. Men alle forstår vel at det er vanskelig å hente 5-6 spillere en sommer og forvente at alle slår til. Uansett pris og tidligere meritter. Så øker nok treffprosenten litt hvis man har råd til ordentlige gode ferdig utviklede spillere.

Hvis Leeds henter Gayle, Milner og Zanka Jørgensen i sommer. Da er nok alle enige i at det er bra signeringer.

Gayle scorer tre mål og spiller lite fordi Bamford og Roofe banker inn over 30 tilsammen.. Er han da en flopp?
Milner brekker beinet og spiller 4 kamper. Er han en flopp?
Zanka er bunnsolid men koster oss opprykket med elendig spill i PO finalen. Er han en flopp?

Klart vi ikke kan ha forventninger om at alle skal slå til, og klart alt er enklere med fasit i hånd. Men det ble allerede i desember skreket ut her på forumet om viktigheten av januarvinduet. Et vindu vi kom svekket ut fra. Det er ikke etterpåklokskap. Og varsellampene rundt Casillas feltarbeid og manglende skuddstopperegenskaper kom på ganske tidlig på våren. Det handler ikke om hva han har levert i play-off, men hva han har levert over tid. Feltarbeidet var krise fra dag 1.

 Januarvinduet er jeg også helt enig med deg i var skuffende. Men var det Orta sin feil? Tror du ikke han hadde handlet hvis det var midler tilgjenglige og om Bielsa ville hatt inn flere spillere?

Det virker som vi er enige i vurdereringen av Orta.

Jeg syntes ikke Kiko er så svak i feltet som du skal ha det til. Litt for offensiv med utrusninger og velger tidlig hvor han skal slenge seg. Begge deler ser dumt ut når han feiler, men det er fullt mulig å rette på. Det ble vel synlig nå mot slutten med tanke på 3-2 målet til Ipswich og kampen mot Derby. Selv om jeg mener 1-1 målet er Cooper sin feil
Syntes dette er litt svartmaling. Alle gjør feil og dårlige vurderinger. Syntes jeg det er litt snevert å henge seg opp i den ene feilen som blir gjort når det 9 av 10 ganger er bra. I mitt hode bør man heller anerkjenne de 9 gangene man gjør noe bra.

Det samme gjelder Orta. Fokuser heller på at han har signert Bielsa og teamet, Pontus permanent,Klich, Alioski, Forshaw, Roberts, Bamford, Stevens, Strujik, Bogusz og flere lovende unggutter. Så trenger man ikke legge så mye i at Wiedwald, Lasogga og et par andre ikke slo til som ventet. Så kan man naturligvis stille spørsmål til Leeds og øverste leder Orta med noen av signeringene (De Bock, Cibicki, Lonergan) De aller fleste låne signeringene har vært svake. Det er krittikverdig. Jeg mener dem bomma på alle. Her må det gjøres en mye bedre jobb!

Summasumarum så syntes jeg ikke Orta helt på jordet hva angår å signere spillere permanent. Men absolutt muligheter for bedre treffprosent.


 

[Promotion 2010]

Mye av dette handler om mulighet og riktig timing!


Se på Billy Sharp....

  Den som rekrutterte ham til oss var en katastrofe!!!

  Den som rekrutterte ham til Sheff Utd er et geni!!!

[berlin]

Du dæven så mye ping-pong diskusjoner rundt spillerkjøp rundt/av Orta. Kan godt være at Orta ikke er riktig mann, men det er jo en haug med mennesker rundt ham som er del av dette, og Radz som eier. Januarvinduet dras frem som eksempel på en "varslet" katastrofe. Bielsa sa han forventet at det antallet som hadde forsvunnet ut i løpet av aug-nyttår skulle bli erstattet med et likt antall inn.  Jeg leste også veldig tidlig i prosessen at Bielsa var veldig reluctant til lånespillere. Og som vi alle vet, kjøp av spillere i januar er vanskeligere enn lån. So, who is to blame? Radz, Orta, Bielsa, andre eller en kombo.
Kanskje man heller skulle si at "Team recruitment" ikke fungerte optimalt?

Vil ikke forsvare Orta i det uendelige, for jeg blir ikke glupere på om han er så dårlig eller så bra på bakgrunn av den argumentasjonen som gis i denne tråden.

Hva med Klich forresten? Hva skjedde med ham? Hva vil skje med Bamford neste sesong, eller Douglas? Who knows.

Og er Orta ene og alene skyld i dette fryktelige og tilsynelatende "ens-rettede-James-januar-vinduet"?

Nå bestemmer hverken jeg eller andre på forumet her, men hvis både Bielsa og Orta blir i klubben og vi skriver 1.sep 2019,
med et visst antall spillere ut og inn, så betyr det for meg at Bielsa har tiltro til Orta.
Det synes for meg som at fra "sommerjobben" i fjor til hvordan jeg har kunnet tyde Bielsa gjennom sesongen, så er han ikke videre begeistret for å jobbe med lånespillere. Det er hans måte, andre kan tenke annerledes, men nå har vi jo engang Bielsa,
og jeg føler meg rimelig sikker på at det ikke kommer inn spillere, med mindre de er "godkjent" av Bielsa. Men kommer i så fall Team Orta+Bielsa+unknown+unknown til å treffe på samtlige spillere som kommer inn? Vel, det ville nesten være for godt til å være sant.

Men altså: Først så få vi vente på bekreftelsen om Bielsa tar en ny sesong.

Så får vi se om noe skjer med Orta (I think not) og så får vi se hva som skjer med transfers.

[Promotion 2010]

One chairman's verdict on Victor Orta will reassure Leeds United fans their club's in safe hands

Whites director of football is in charge of all club transfers in and out of Elland Road and he has impressed one peer

Andrea Radrizzani and Victor Orta watch on. Championship Play-off Second Leg - Leeds United v Derby County - Wednesday May 15th 2019 - Elland Road
Andrea Radrizzani and Victor Orta watch on. Championship Play-off Second Leg - Leeds United v Derby County - Wednesday May 15th 2019 - Elland Road (Image: Alex Dodd/CameraSport)
Whites director of football is in charge of all club transfers in and out of Elland Road and he has impressed one peer

Leeds United's Victor Orta has been championed as a "good guy" for his attitude and conduct in transfer discussions and negotiations by a rival club's chairman.

Peterborough United owner Darragh MacAnthony described the Whites' director of football as a an excellent man with whom to conduct business with on social media earlier this week.

The Spaniard was brought aboard at Elland Road shortly following Andrea Radrizzani's acquisition of the club and has been the driving force behind many deals since his arrival including that of head coach Marcelo Bielsa among others.

Leeds United's director of football Victor Orta takes his seat. Championship - Middlesbrough v Leeds United - Saturday 9th February 2019 - Riverside Stadium
Leeds United's director of football Victor Orta takes his seat. Championship - Middlesbrough v Leeds United - Saturday 9th February 2019 - Riverside Stadium (Image: Alex Dodd/CameraSport)
Orta's prowess has now been singled out by Posh head honcho MacAnthony, who spoke of previous dealings on his Twitter feed when assuring fans over the future of former Whites target Marcus Maddison.

The winger, along with Jack Marriott, were both speculated to be on the cusp of a move to West Yorkshire last summer, though the former ultimately stayed put while the latter joined Derby County.

Discussions between Orta and opposite number Barry Fry did ultimately lead to Whites left-back Tyler Denton spending the 2018/19 season on loan with the London Road club however.

[Jon R]

 Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

[Kickthemdown]

Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

Rad sin feil..

[DenHviteYeboah]

Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

For min del er det greit hvis Bielsa og trenerteamet plukker ut spilleren vi skal ha, og Orta gjør resten. Jeg er langt mer skeptisk hvis Orta har ansvar for å plukke ut spilleren....

[asbfjell]

Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

Dette har jeg overhodet ingen tro på!

Onsdag 16/1 -2019 holdt Bielsa en 70 minutters pressebriefing oppe på Thorpe Arch. Der han ga oss et solid innblikk i sin ekstremt grundige måte å analysere motstandere på. Bielsa (og hans store stab av medarbeidere) sitter på enorme mengder av gjennomarbeidet informasjon om hver eneste spiller i denne divisjonen.

Bielsa trenger ikke Ortas hjelp til å identifisere noe som helst som har med fotballspilleres egenskaper og kvaliteter å gjøre i Championship.

[Kato]

Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

Dette har jeg overhodet ingen tro på!

Onsdag 16/1 -2019 holdt Bielsa en 70 minutters pressebriefing oppe på Thorpe Arch. Der han ga oss et solid innblikk i sin ekstremt grundige måte å analysere motstandere på. Bielsa (og hans store stab av medarbeidere) sitter på enorme mengder av gjennomarbeidet informasjon om hver eneste spiller i denne divisjonen.

Bielsa trenger ikke Ortas hjelp til å identifisere noe som helst som har med fotballspilleres egenskaper og kvaliteter å gjøre i Championship.

Helt enig. Daniel James var et eget dokument på skrivebordet på PCèn til Bielsa da han kjørte briefingen sin. Da kom det navnet frem. Med tanke på at Bielsa brukte 300 timer på analysen av Derby, visste vel Bielsa absolutt alt som tenkes å vite om alle spillere. Kan ikke forestille meg Orta identifiserte noe som helst her, det gjorde trenerapparatet i sine analyser.

La oss håpe det arbeidet bærer frukter gjennom sommeren.

[ibster]

Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

Dette har jeg overhodet ingen tro på!

Onsdag 16/1 -2019 holdt Bielsa en 70 minutters pressebriefing oppe på Thorpe Arch. Der han ga oss et solid innblikk i sin ekstremt grundige måte å analysere motstandere på. Bielsa (og hans store stab av medarbeidere) sitter på enorme mengder av gjennomarbeidet informasjon om hver eneste spiller i denne divisjonen.

Bielsa trenger ikke Ortas hjelp til å identifisere noe som helst som har med fotballspilleres egenskaper og kvaliteter å gjøre i Championship.

Helt enig. Daniel James var et eget dokument på skrivebordet på PCèn til Bielsa da han kjørte briefingen sin. Da kom det navnet frem. Med tanke på at Bielsa brukte 300 timer på analysen av Derby, visste vel Bielsa absolutt alt som tenkes å vite om alle spillere. Kan ikke forestille meg Orta identifiserte noe som helst her, det gjorde trenerapparatet i sine analyser.

La oss håpe det arbeidet bærer frukter gjennom sommeren.

Rått at dere trekker slutningen om at James umulig kan være identifisert av Orta fordi videoen lå på skrivebordet til Bielsa. Spikersuppe.

[Jon R]

Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

Dette har jeg overhodet ingen tro på!

Onsdag 16/1 -2019 holdt Bielsa en 70 minutters pressebriefing oppe på Thorpe Arch. Der han ga oss et solid innblikk i sin ekstremt grundige måte å analysere motstandere på. Bielsa (og hans store stab av medarbeidere) sitter på enorme mengder av gjennomarbeidet informasjon om hver eneste spiller i denne divisjonen.

Bielsa trenger ikke Ortas hjelp til å identifisere noe som helst som har med fotballspilleres egenskaper og kvaliteter å gjøre i Championship.

Helt enig. Daniel James var et eget dokument på skrivebordet på PCèn til Bielsa da han kjørte briefingen sin. Da kom det navnet frem. Med tanke på at Bielsa brukte 300 timer på analysen av Derby, visste vel Bielsa absolutt alt som tenkes å vite om alle spillere. Kan ikke forestille meg Orta identifiserte noe som helst her, det gjorde trenerapparatet i sine analyser.

La oss håpe det arbeidet bærer frukter gjennom sommeren.

Rått at dere trekker slutningen om at James umulig kan være identifisert av Orta fordi videoen lå på skrivebordet til Bielsa. Spikersuppe.

Konklusjon. Orta har "skylden" for Casilla men hadde altså ingenting med James dealen å gjøre.

Det må være dette som kalles bias.

[Kato]

Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

Dette har jeg overhodet ingen tro på!

Onsdag 16/1 -2019 holdt Bielsa en 70 minutters pressebriefing oppe på Thorpe Arch. Der han ga oss et solid innblikk i sin ekstremt grundige måte å analysere motstandere på. Bielsa (og hans store stab av medarbeidere) sitter på enorme mengder av gjennomarbeidet informasjon om hver eneste spiller i denne divisjonen.

Bielsa trenger ikke Ortas hjelp til å identifisere noe som helst som har med fotballspilleres egenskaper og kvaliteter å gjøre i Championship.

Helt enig. Daniel James var et eget dokument på skrivebordet på PCèn til Bielsa da han kjørte briefingen sin. Da kom det navnet frem. Med tanke på at Bielsa brukte 300 timer på analysen av Derby, visste vel Bielsa absolutt alt som tenkes å vite om alle spillere. Kan ikke forestille meg Orta identifiserte noe som helst her, det gjorde trenerapparatet i sine analyser.

La oss håpe det arbeidet bærer frukter gjennom sommeren.

Rått at dere trekker slutningen om at James umulig kan være identifisert av Orta fordi videoen lå på skrivebordet til Bielsa. Spikersuppe.

Tror du det er Orta som analyserer for Bielsa?

[ibster]

Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

Dette har jeg overhodet ingen tro på!

Onsdag 16/1 -2019 holdt Bielsa en 70 minutters pressebriefing oppe på Thorpe Arch. Der han ga oss et solid innblikk i sin ekstremt grundige måte å analysere motstandere på. Bielsa (og hans store stab av medarbeidere) sitter på enorme mengder av gjennomarbeidet informasjon om hver eneste spiller i denne divisjonen.

Bielsa trenger ikke Ortas hjelp til å identifisere noe som helst som har med fotballspilleres egenskaper og kvaliteter å gjøre i Championship.

Helt enig. Daniel James var et eget dokument på skrivebordet på PCèn til Bielsa da han kjørte briefingen sin. Da kom det navnet frem. Med tanke på at Bielsa brukte 300 timer på analysen av Derby, visste vel Bielsa absolutt alt som tenkes å vite om alle spillere. Kan ikke forestille meg Orta identifiserte noe som helst her, det gjorde trenerapparatet i sine analyser.

La oss håpe det arbeidet bærer frukter gjennom sommeren.

Rått at dere trekker slutningen om at James umulig kan være identifisert av Orta fordi videoen lå på skrivebordet til Bielsa. Spikersuppe.

Tror du det er Orta som analyserer for Bielsa?

Det har jeg ikke påstått. Forhold deg til det jeg skriver hvis du vil kverulere videre.

[Kato]

Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

Dette har jeg overhodet ingen tro på!

Onsdag 16/1 -2019 holdt Bielsa en 70 minutters pressebriefing oppe på Thorpe Arch. Der han ga oss et solid innblikk i sin ekstremt grundige måte å analysere motstandere på. Bielsa (og hans store stab av medarbeidere) sitter på enorme mengder av gjennomarbeidet informasjon om hver eneste spiller i denne divisjonen.

Bielsa trenger ikke Ortas hjelp til å identifisere noe som helst som har med fotballspilleres egenskaper og kvaliteter å gjøre i Championship.

Helt enig. Daniel James var et eget dokument på skrivebordet på PCèn til Bielsa da han kjørte briefingen sin. Da kom det navnet frem. Med tanke på at Bielsa brukte 300 timer på analysen av Derby, visste vel Bielsa absolutt alt som tenkes å vite om alle spillere. Kan ikke forestille meg Orta identifiserte noe som helst her, det gjorde trenerapparatet i sine analyser.

La oss håpe det arbeidet bærer frukter gjennom sommeren.

Rått at dere trekker slutningen om at James umulig kan være identifisert av Orta fordi videoen lå på skrivebordet til Bielsa. Spikersuppe.

Tror du det er Orta som analyserer for Bielsa?

Det har jeg ikke påstått. Forhold deg til det jeg skriver hvis du vil kverulere videre.

Jeg kverulerer ikke, jeg diskuterer. Og jeg tror det er et godt stykke fra spikersuppe å påstå det er  Bielsa som har fått kontroll på James. Som han sikkert har kontroll på samtlige spillere i championship. Uten å trenge noe som helst fra Orta.

[ibster]

Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

Dette har jeg overhodet ingen tro på!

Onsdag 16/1 -2019 holdt Bielsa en 70 minutters pressebriefing oppe på Thorpe Arch. Der han ga oss et solid innblikk i sin ekstremt grundige måte å analysere motstandere på. Bielsa (og hans store stab av medarbeidere) sitter på enorme mengder av gjennomarbeidet informasjon om hver eneste spiller i denne divisjonen.

Bielsa trenger ikke Ortas hjelp til å identifisere noe som helst som har med fotballspilleres egenskaper og kvaliteter å gjøre i Championship.

Helt enig. Daniel James var et eget dokument på skrivebordet på PCèn til Bielsa da han kjørte briefingen sin. Da kom det navnet frem. Med tanke på at Bielsa brukte 300 timer på analysen av Derby, visste vel Bielsa absolutt alt som tenkes å vite om alle spillere. Kan ikke forestille meg Orta identifiserte noe som helst her, det gjorde trenerapparatet i sine analyser.

La oss håpe det arbeidet bærer frukter gjennom sommeren.

Rått at dere trekker slutningen om at James umulig kan være identifisert av Orta fordi videoen lå på skrivebordet til Bielsa. Spikersuppe.

Tror du det er Orta som analyserer for Bielsa?

Det har jeg ikke påstått. Forhold deg til det jeg skriver hvis du vil kverulere videre.

Jeg kverulerer ikke, jeg diskuterer. Og jeg tror det er et godt stykke fra spikersuppe å påstå det er  Bielsa som har fått kontroll på James. Som han sikkert har kontroll på samtlige spillere i championship. Uten å trenge noe som helst fra Orta.

Orta: Hei Marcelo. Sjekk ut han her. *mailer video med james*

Gud: Takk viktor. Han skal vi analysere.

[asbfjell]

Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

Dette har jeg overhodet ingen tro på!

Onsdag 16/1 -2019 holdt Bielsa en 70 minutters pressebriefing oppe på Thorpe Arch. Der han ga oss et solid innblikk i sin ekstremt grundige måte å analysere motstandere på. Bielsa (og hans store stab av medarbeidere) sitter på enorme mengder av gjennomarbeidet informasjon om hver eneste spiller i denne divisjonen.

Bielsa trenger ikke Ortas hjelp til å identifisere noe som helst som har med fotballspilleres egenskaper og kvaliteter å gjøre i Championship.

Helt enig. Daniel James var et eget dokument på skrivebordet på PCèn til Bielsa da han kjørte briefingen sin. Da kom det navnet frem. Med tanke på at Bielsa brukte 300 timer på analysen av Derby, visste vel Bielsa absolutt alt som tenkes å vite om alle spillere. Kan ikke forestille meg Orta identifiserte noe som helst her, det gjorde trenerapparatet i sine analyser.

La oss håpe det arbeidet bærer frukter gjennom sommeren.

Rått at dere trekker slutningen om at James umulig kan være identifisert av Orta fordi videoen lå på skrivebordet til Bielsa. Spikersuppe.

Konklusjon. Orta har "skylden" for Casilla men hadde altså ingenting med James dealen å gjøre.

Det må være dette som kalles bias.

Hovedpoenget her er at den omtalte Bielsa-briefing'en fra Thorpe Arch i janauar ga oss et unikt innblikk i det enorme research-arbeidet som Bielsa og hans stab hadde utført i forhold til lag og spillere fra de respektive Championship-klubber.
Han behøvde ingen hjelp fra Orta til å identifisere mulige transfertargets.
Er du virkelig uenig i dette?

Så var det keeperen vår. 
Forskjellen i forhold til James-saken og den omtalte research’en er vel at Kiko Casilla ikke spilte for en Championship-klubb da han ble hentet.
Men jeg har uansett aldri gitt Orta hovedskylda for at Casilla har vist seg å være en stor skuffelse. I det tilfellet må Bielsa ta på seg mesteparten av ansvaret, da han hadde vært hovedtrener i mer enn et halvår da Casilla ble hentet, samt at han måtte hatt god kjennskap til Casilla fra sine år i Spania. 

Forøvrig:
Ã… snakke til meg om "bias" mot Orta, er totalt skivebom.
Hvis det er noen her inne som har hatt et nyansert syn på Victor Ortas arbeid i Leeds, så tør jeg påstå at det er undertegnede.
Mitt ankepunkt mot Orta har hele tiden vært at hans førstelags-signeringer har jevnt over vært av altfor dårlig kvalitet. At noen fremdeles kan si seg uenig i den påstanden ligger utenfor min fatteevne.
At Victor Orta har andre egenskaper som kommer klubben til gode – sosiale ferdigheter, stort kontaktnett osv.. – har jeg aldri underslått.

Mine tidligere vurderinger av Victor Orta står seg altså veldig godt den dag i dag.

[leedslife]

Er jo vanskelig å si hvor mye input Bielsa hadde rundt Dan James.

En ting som er sikkert er jo at Bielsa, Flores, Reyes, Cobrehan, Quiroga  m.f gjør enormt med analyse I forhold til motstander/motspillere og generelt hva angår senior laget.

På den andre siden sitter jo ikke Orta alene å kaster terninger over spillere. Vi har jo et stort apparat der og Ruiz, Iore, Sales, Davies m.f.

Ikke kom til meg å si at oss og andre klubber plutselig fikk Dan James på blokka i desember/januar. Det navnet har garantert ligget i databasen til vår klubb og andre klubber lenge før Bielsa kom til Leeds.

Selv om verden blir mer og mer digital så finnes det fortsatt speidere som ser kamper og det finnes også utveksling av informasjon og kunnskap speidere og klubber i mellom.

[Kato]

Apropos teft: En ting vi ikke må glemme med Orta. Han identifiserte spilleren som i følge noen, garantert hadde sikret oss opprykk hadde vi signet han, altså Daniel James. Det må jo veie sterkt til Ortas fordel i denne sammenheng. Eller kanskje ikke. Nå fikk vi ikke James, antagelig Ortas feil.  Spør vi Ortas kritikere vet vi svaret på den problemstillingen.

Dette har jeg overhodet ingen tro på!

Onsdag 16/1 -2019 holdt Bielsa en 70 minutters pressebriefing oppe på Thorpe Arch. Der han ga oss et solid innblikk i sin ekstremt grundige måte å analysere motstandere på. Bielsa (og hans store stab av medarbeidere) sitter på enorme mengder av gjennomarbeidet informasjon om hver eneste spiller i denne divisjonen.

Bielsa trenger ikke Ortas hjelp til å identifisere noe som helst som har med fotballspilleres egenskaper og kvaliteter å gjøre i Championship.

Helt enig. Daniel James var et eget dokument på skrivebordet på PCèn til Bielsa da han kjørte briefingen sin. Da kom det navnet frem. Med tanke på at Bielsa brukte 300 timer på analysen av Derby, visste vel Bielsa absolutt alt som tenkes å vite om alle spillere. Kan ikke forestille meg Orta identifiserte noe som helst her, det gjorde trenerapparatet i sine analyser.

La oss håpe det arbeidet bærer frukter gjennom sommeren.

Rått at dere trekker slutningen om at James umulig kan være identifisert av Orta fordi videoen lå på skrivebordet til Bielsa. Spikersuppe.

Konklusjon. Orta har "skylden" for Casilla men hadde altså ingenting med James dealen å gjøre.

Det må være dette som kalles bias.

Hovedpoenget her er at den omtalte Bielsa-briefing'en fra Thorpe Arch i janauar ga oss et unikt innblikk i det enorme research-arbeidet som Bielsa og hans stab hadde utført i forhold til lag og spillere fra de respektive Championship-klubber.
Han behøvde ingen hjelp fra Orta til å identifisere mulige transfertargets.
Er du virkelig uenig i dette?

Så var det keeperen vår. 
Forskjellen i forhold til James-saken og den omtalte research’en er vel at Kiko Casilla ikke spilte for en Championship-klubb da han ble hentet.
Men jeg har uansett aldri gitt Orta hovedskylda for at Casilla har vist seg å være en stor skuffelse. I det tilfellet må Bielsa ta på seg mesteparten av ansvaret, da han hadde vært hovedtrener i mer enn et halvår da Casilla ble hentet, samt at han måtte hatt god kjennskap til Casilla fra sine år i Spania. 

Forøvrig:
Ã… snakke til meg om "bias" mot Orta, er totalt skivebom.
Hvis det er noen her inne som har hatt et nyansert syn på Victor Ortas arbeid i Leeds, så tør jeg påstå at det er undertegnede.
Mitt ankepunkt mot Orta har hele tiden vært at hans førstelags-signeringer har jevnt over vært av altfor dårlig kvalitet. At noen fremdeles kan si seg uenig i den påstanden ligger utenfor min fatteevne.
At Victor Orta har andre egenskaper som kommer klubben til gode – sosiale ferdigheter, stort kontaktnett osv.. – har jeg aldri underslått.

Mine tidligere vurderinger av Victor Orta står seg altså veldig godt den dag i dag.

Jeg følger deg 100% her. Der Orta etter mitt syn bør få full kred, er i forhold til rekruttering av spillere til U-23. Mye fint der. Når det gjelder førstelaget (og historikken fra Middlesbrough) er jeg langt fra like imponert.

Victor Orta kan takke Marcelo Bielsa for at han har unngått øksa fra supporterne denne sesongen. Bielsa tryllet med en middelmådig stall supplert med elendige lånespillere, svake kjøp gjort av Orta, og masse skader.

Lista begynner å bli passe lang av spillerkjøp/lån som ikke har slått til på Ortas vakt.

[asbfjell]

Er jo vanskelig å si hvor mye input Bielsa hadde rundt Dan James.

En ting som er sikkert er jo at Bielsa, Flores, Reyes, Cobrehan, Quiroga  m.f gjør enormt med analyse I forhold til motstander/motspillere og generelt hva angår senior laget.

På den andre siden sitter jo ikke Orta alene å kaster terninger over spillere. Vi har jo et stort apparat der og Ruiz, Iore, Sales, Davies m.f.

Ikke kom til meg å si at oss og andre klubber plutselig fikk Dan James på blokka i desember/januar. Det navnet har garantert ligget i databasen til vår klubb og andre klubber lenge før Bielsa kom til Leeds.

Selv om verden blir mer og mer digital så finnes det fortsatt speidere som ser kamper og det finnes også utveksling av informasjon og kunnskap speidere og klubber i mellom.

Daniel James ligadebuterte for Swansea 17/8-2018 – altså to og en halv måned etter at Bielsa og hans store hoff av medhjelpere var vel installert på Thorpe Arch.
Så hva er egentlig poenget ditt her?

Du trenger forresten ikke å svare, da jeg for lengst har innsett at det er umulig å føre en rasjonell samtale med deg så lenge temaet er Victor Orta.

[leedslife]

Er jo vanskelig å si hvor mye input Bielsa hadde rundt Dan James.

En ting som er sikkert er jo at Bielsa, Flores, Reyes, Cobrehan, Quiroga  m.f gjør enormt med analyse I forhold til motstander/motspillere og generelt hva angår senior laget.

På den andre siden sitter jo ikke Orta alene å kaster terninger over spillere. Vi har jo et stort apparat der og Ruiz, Iore, Sales, Davies m.f.

Ikke kom til meg å si at oss og andre klubber plutselig fikk Dan James på blokka i desember/januar. Det navnet har garantert ligget i databasen til vår klubb og andre klubber lenge før Bielsa kom til Leeds.

Selv om verden blir mer og mer digital så finnes det fortsatt speidere som ser kamper og det finnes også utveksling av informasjon og kunnskap speidere og klubber i mellom.

Daniel James ligadebuterte for Swansea 17/8-2018 – altså to og en halv måned etter at Bielsa og hans store hoff av medhjelpere var vel installert på Thorpe Arch.
Så hva er egentlig poenget ditt her?

Du trenger forresten ikke å svare, da jeg for lengst har innsett at det er umulig å føre en rasjonell samtale med deg så lenge temaet er Victor Orta.

Man trenger ikke ligadebutere for at andre klubber har deg på blokka.
Et eksempel er Clarke hos oss. City og andre storklubber hadde han i kikkerten før han fikk debuten for a-laget.

Den siste der stakk. Det gjorde vondt.

[Josch]

Er jo vanskelig å si hvor mye input Bielsa hadde rundt Dan James.

En ting som er sikkert er jo at Bielsa, Flores, Reyes, Cobrehan, Quiroga  m.f gjør enormt med analyse I forhold til motstander/motspillere og generelt hva angår senior laget.

På den andre siden sitter jo ikke Orta alene å kaster terninger over spillere. Vi har jo et stort apparat der og Ruiz, Iore, Sales, Davies m.f.

Ikke kom til meg å si at oss og andre klubber plutselig fikk Dan James på blokka i desember/januar. Det navnet har garantert ligget i databasen til vår klubb og andre klubber lenge før Bielsa kom til Leeds.

Selv om verden blir mer og mer digital så finnes det fortsatt speidere som ser kamper og det finnes også utveksling av informasjon og kunnskap speidere og klubber i mellom.

Daniel James ligadebuterte for Swansea 17/8-2018 – altså to og en halv måned etter at Bielsa og hans store hoff av medhjelpere var vel installert på Thorpe Arch.
Så hva er egentlig poenget ditt her?

Du trenger forresten ikke å svare, da jeg for lengst har innsett at det er umulig å føre en rasjonell samtale med deg så lenge temaet er Victor Orta.

Man trenger ikke ligadebutere for at andre klubber har deg på blokka.
Et eksempel er Clarke hos oss. City og andre storklubber hadde han i kikkerten før han fikk debuten for a-laget.

Den siste der stakk. Det gjorde vondt.

Til dere begge: Daniel James er vel et dårlig eksempel for å snakke opp/ snakke ned Ortas kompetanse.

James har vært et talent lenge og både Bielsa og Orta har visst om ham. Man trenger ikke å være super talentspeider for å se at James er noe spesielt.

Nå har jo Orta hentet spillere til tre forskjellige coacher på to på år. Alle har stått for ulik spille stil. De neste 12 mnd vet trolig Bielsa hva han vil ha. Da blir det lettere for Orta. Otta må få en ny sjans. 

[leedslife]

Er jo vanskelig å si hvor mye input Bielsa hadde rundt Dan James.

En ting som er sikkert er jo at Bielsa, Flores, Reyes, Cobrehan, Quiroga  m.f gjør enormt med analyse I forhold til motstander/motspillere og generelt hva angår senior laget.

På den andre siden sitter jo ikke Orta alene å kaster terninger over spillere. Vi har jo et stort apparat der og Ruiz, Iore, Sales, Davies m.f.

Ikke kom til meg å si at oss og andre klubber plutselig fikk Dan James på blokka i desember/januar. Det navnet har garantert ligget i databasen til vår klubb og andre klubber lenge før Bielsa kom til Leeds.

Selv om verden blir mer og mer digital så finnes det fortsatt speidere som ser kamper og det finnes også utveksling av informasjon og kunnskap speidere og klubber i mellom.

Daniel James ligadebuterte for Swansea 17/8-2018 – altså to og en halv måned etter at Bielsa og hans store hoff av medhjelpere var vel installert på Thorpe Arch.
Så hva er egentlig poenget ditt her?

Du trenger forresten ikke å svare, da jeg for lengst har innsett at det er umulig å føre en rasjonell samtale med deg så lenge temaet er Victor Orta.

Man trenger ikke ligadebutere for at andre klubber har deg på blokka.
Et eksempel er Clarke hos oss. City og andre storklubber hadde han i kikkerten før han fikk debuten for a-laget.

Den siste der stakk. Det gjorde vondt.

Til dere begge: Daniel James er vel et dårlig eksempel for å snakke opp/ snakke ned Ortas kompetanse.

James har vært et talent lenge og både Bielsa og Orta har visst om ham. Man trenger ikke å være super talentspeider for å se at James er noe spesielt.

Nå har jo Orta hentet spillere til tre forskjellige coacher på to på år. Alle har stått for ulik spille stil. De neste 12 mnd vet trolig Bielsa hva han vil ha. Da blir det lettere for Orta. Otta må få en ny sjans. 

Snakker ikke opp Ortas kompetanse. Er som de fleste andre enig i at treffprosenten må opp denne sommeren.
Vi har ikke råd til å kaste vekk penger på spillere som ikke bidrar - om de er skadet eller ikke gode nok.

Poenget mitt er at klubben er bygget på en modell der Sports direktør tar seg av alt av research på spillere, spillerlogestikk, kontraktsfornyelser og opprettholde spillerfilosofi på de ulike lagene opp til senior.
Bielsa rapporterer til Orta.
Orta rapporterer til styret/Rad

Det virker på postene over her som om Dan James plutselig har dukket opp pga research av trenerstaben.
Det er jo det reineste sprøyt.
Spillere ligger jo i databasene til alle profesjonelle klubber langt før de får en evt a-lags debut.
Kanskje til å med tipset om av en ansatte i dette speidersystemet vårt som vi ikke vet navnet på en gang.

Men for å følge deg opp på det siste. Jeg har veldig tro på at treffprosenten blir høyere denne sommeren. Bielsa har en sesong bak seg i CC og jeg er ganske sikker på at han vet hvilket "typer" og spillere han trenger for å lykkes gjennom 46 kamper i CC.

[asbfjell]

Er jo vanskelig å si hvor mye input Bielsa hadde rundt Dan James.

En ting som er sikkert er jo at Bielsa, Flores, Reyes, Cobrehan, Quiroga  m.f gjør enormt med analyse I forhold til motstander/motspillere og generelt hva angår senior laget.

På den andre siden sitter jo ikke Orta alene å kaster terninger over spillere. Vi har jo et stort apparat der og Ruiz, Iore, Sales, Davies m.f.

Ikke kom til meg å si at oss og andre klubber plutselig fikk Dan James på blokka i desember/januar. Det navnet har garantert ligget i databasen til vår klubb og andre klubber lenge før Bielsa kom til Leeds.

Selv om verden blir mer og mer digital så finnes det fortsatt speidere som ser kamper og det finnes også utveksling av informasjon og kunnskap speidere og klubber i mellom.

Daniel James ligadebuterte for Swansea 17/8-2018 – altså to og en halv måned etter at Bielsa og hans store hoff av medhjelpere var vel installert på Thorpe Arch.
Så hva er egentlig poenget ditt her?

Du trenger forresten ikke å svare, da jeg for lengst har innsett at det er umulig å føre en rasjonell samtale med deg så lenge temaet er Victor Orta.

Man trenger ikke ligadebutere for at andre klubber har deg på blokka.
Et eksempel er Clarke hos oss. City og andre storklubber hadde han i kikkerten før han fikk debuten for a-laget.

Den siste der stakk. Det gjorde vondt.

Til dere begge: Daniel James er vel et dårlig eksempel for å snakke opp/ snakke ned Ortas kompetanse.

James har vært et talent lenge og både Bielsa og Orta har visst om ham. Man trenger ikke å være super talentspeider for å se at James er noe spesielt.

Nå har jo Orta hentet spillere til tre forskjellige coacher på to på år. Alle har stått for ulik spille stil. De neste 12 mnd vet trolig Bielsa hva han vil ha. Da blir det lettere for Orta. Otta må få en ny sjans. 

Jeg har ikke brukt vår James-interesse til å snakke ned Ortas kompentanse.

Poenget mitt har vært at Bielsa-flokken har en nærmest hinsidig oversikt over spillere i Championship - og alle som har det minste peiling på fotball ser også fort at James er en erketypisk Bielsa-spiller.
James var en Bielsa-"oppdagelse" - og (det patetiske) forsøket på å hente ham ble utført fordi Bielsa ville ha ham.

Når vi nå vet det ikke blir mye penger å handle for i sommer, er det for meg litt betryggende å vite at nye spillere må gjennom kvalitetskontrollen hos Bielsa før de blir hentet.

Skulle vi også denne sommeren vært avhengig av den (manglende) teften Orta viste i både 2017 og 2018, ville jeg sett alt annet enn lyst på den kommende sesongen.

[asbfjell]

Siden vi først prater om Orta...

Alle som har ansvaret for spillerrekrutteringer vil bomme iblant. Og det kan være mange ulike grunner til at spillere mislykkes i nye klubber – uten at man alltid kan klandre den som hentet dem.

Men en viss treffprosent bør man ha når man har en så viktig jobb som å rekruttere spillere i en fotballklubb.
Hvor høy treffprosent for å få et godkjentstempel? Tja, det er det sikkert ulike meninger om, men jeg mener at seks av ti er ikke et urimelig krav. Orta er ikke i nærheten av den treffprosenten.

Men har man mange bom-signeringer, kan man kompensere en god del ved å treffe så det ljomer etter på andre spillerkjøp. Jeg tenker på spillere som rimelig fort utvikler til å bli nøkkelspillere i laget.
Har Orta hentet noen sånne?

På Sky Bet sitt offsielle championship team of year for 18/19 fikk to Leeds-spillere plass: Liam Cooper og Kalvin Phillips.

På PFA’s (spillerenes fagforening) lag for sesongen ble tre Leeds-spillere tatt ut: Cooper, Jansson og Hernandez.

Personlig mener jeg at også at Kemar Roofe var en nøkkelspiller for det Leeds-laget som var divisjonens beste frem til årskiftet.

Da er vi kanskje enige om de fem fremste bærebjelkene i Leeds-laget som ble nummer tre i årets sesong var Liam Cooper, Pontus Jansson, Kalvin Phillips, Pablo Hernandez og Kemar Roofe.

Og hvor mange av disse ble hentet av Orta? Ingen.

Så til tross for at Orta hentet en bråte med nye spillere til klubben i løpet av de to siste åra – med en elendig treffprosent! – har han heller ikke klart å hente en eneste mann som kan kalles nøkkelspiller/bærebjelke i laget.

Dette er faktisk så dårlig at det er nesten "imponerende".

[Asbjørn]

kan man kompensere en god del ved å treffe så det ljomer etter på andre spillerkjøp.

Jeg vil ikke bli tatt for å være 'Orta-forsvarer' her (man blir jo fort satt i bås) - jeg er vel mest i "ettertiden vil vise" men han traff da så det ljomet på...




MARCELO BIELSA.


- teller jo litt det ååå  

Ellers tror jeg det er ganske gjengs tone at treffprosenten gjerne kunne vært høyere.

Samtidig traff han altså på Klich etter at spilleren failet så det sang første året.

Kanskje vil han treffe og synge med Bamford kommendde sesong (joda, eg tviler...)

[Jon R]

Siden vi først prater om Orta...

Alle som har ansvaret for spillerrekrutteringer vil bomme iblant. Og det kan være mange ulike grunner til at spillere mislykkes i nye klubber – uten at man alltid kan klandre den som hentet dem.

Men en viss treffprosent bør man ha når man har en så viktig jobb som å rekruttere spillere i en fotballklubb.
Hvor høy treffprosent for å få et godkjentstempel? Tja, det er det sikkert ulike meninger om, men jeg mener at seks av ti er ikke et urimelig krav. Orta er ikke i nærheten av den treffprosenten.

Men har man mange bom-signeringer, kan man kompensere en god del ved å treffe så det ljomer etter på andre spillerkjøp. Jeg tenker på spillere som rimelig fort utvikler til å bli nøkkelspillere i laget.
Har Orta hentet noen sånne?

På Sky Bet sitt offsielle championship team of year for 18/19 fikk to Leeds-spillere plass: Liam Cooper og Kalvin Smith.

På PFA’s (spillerenes fagforening) lag for sesongen ble tre Leeds-spillere tatt ut: Cooper, Jansson og Hernandez.

Personlig mener jeg at også at Kemar Roofe var en nøkkelspiller for det Leeds-laget som var divisjonens beste frem til årskiftet.

Da er vi kanskje enige om de fem fremste bærebjelkene i Leeds-laget som ble nummer tre i årets sesong var Liam Cooper, Pontus Jansson, Kalvin Smith, Pablo Hernandez og Kemar Roofe.

Og hvor mange av disse ble hentet av Orta? Ingen.

Så til tross for at Orta hentet en bråte med nye spillere til klubben i løpet av de to siste åra – med en elendig treffprosent! – har han heller ikke klart å hente en eneste mann som kan kalles nøkkelspiller/bærebjelke i laget.

Dette er faktisk så dårlig at det er nesten "imponerende".

Joda, enig om mye men synes du er vel selektiv i Ortas disfavør da bærebjelkene vitterlig har vært flere enn de fem. Du glemmer både Klich og Alioski, to spillere som alltid står først på blokka til Bielsa hvis de er skadefrie. Saiz kunne vel også vært i samme kategori dersom han hadde trivdes i England.

Ad «bias»: Jeg viser til at det synes å råde en bias (både her og på FB) om Orta om at han er udugelig og dermed å klandre for det som går galt sportslig, mens alle andre enn Orta skal ha honnør for det som er bra. Den var ikke myntet på deg spesielt, jeg har fått med meg at du også har skrevet positivt om Orta.

Nå handler spillerlogistikk også om hvem som skal satses på videre og tilbys nye kontrakter og hvem som bør ut, så Orta har et medansvar her også, selv om Bielsa har vært den som har hatt hovedregien siden sommeren 18.

PS: Kalvin Smith er sikkert god han, selv om jeg aldri har hørt om han før nå.   

[asbfjell]

Siden vi først prater om Orta...

Alle som har ansvaret for spillerrekrutteringer vil bomme iblant. Og det kan være mange ulike grunner til at spillere mislykkes i nye klubber – uten at man alltid kan klandre den som hentet dem.

Men en viss treffprosent bør man ha når man har en så viktig jobb som å rekruttere spillere i en fotballklubb.
Hvor høy treffprosent for å få et godkjentstempel? Tja, det er det sikkert ulike meninger om, men jeg mener at seks av ti er ikke et urimelig krav. Orta er ikke i nærheten av den treffprosenten.

Men har man mange bom-signeringer, kan man kompensere en god del ved å treffe så det ljomer etter på andre spillerkjøp. Jeg tenker på spillere som rimelig fort utvikler til å bli nøkkelspillere i laget.
Har Orta hentet noen sånne?

På Sky Bet sitt offsielle championship team of year for 18/19 fikk to Leeds-spillere plass: Liam Cooper og Kalvin Smith.

På PFA’s (spillerenes fagforening) lag for sesongen ble tre Leeds-spillere tatt ut: Cooper, Jansson og Hernandez.

Personlig mener jeg at også at Kemar Roofe var en nøkkelspiller for det Leeds-laget som var divisjonens beste frem til årskiftet.

Da er vi kanskje enige om de fem fremste bærebjelkene i Leeds-laget som ble nummer tre i årets sesong var Liam Cooper, Pontus Jansson, Kalvin Smith, Pablo Hernandez og Kemar Roofe.

Og hvor mange av disse ble hentet av Orta? Ingen.

Så til tross for at Orta hentet en bråte med nye spillere til klubben i løpet av de to siste åra – med en elendig treffprosent! – har han heller ikke klart å hente en eneste mann som kan kalles nøkkelspiller/bærebjelke i laget.

Dette er faktisk så dårlig at det er nesten "imponerende".

Joda, enig om mye men synes du er vel selektiv i Ortas disfavør da bærebjelkene vitterlig har vært flere enn de fem. Du glemmer både Klich og Alioski, to spillere som alltid står først på blokka til Bielsa hvis de er skadefrie. Saiz kunne vel også vært i samme kategori dersom han hadde trivdes i England.

Ad «bias»: Jeg viser til at det synes å råde en bias (både her og på FB) om Orta om at han er udugelig og dermed å klandre for det som går galt sportslig, mens alle andre enn Orta skal ha honnør for det som er bra. Den var ikke myntet på deg spesielt, jeg har fått med meg at du også har skrevet positivt om Orta.

Nå handler spillerlogistikk også om hvem som skal satses på videre og tilbys nye kontrakter og hvem som bør ut, så Orta har et medansvar her også, selv om Bielsa har vært den som har hatt hovedregien siden sommeren 18.

PS: Kalvin Smith er sikkert god han, selv om jeg aldri har hørt om han før nå.   

Calvin Smith er knallgod! Vaffal minst like rask som Kalvin Phillips!
(Er det muulig! )

[DenHviteYeboah]

Siden vi først prater om Orta...

Alle som har ansvaret for spillerrekrutteringer vil bomme iblant. Og det kan være mange ulike grunner til at spillere mislykkes i nye klubber – uten at man alltid kan klandre den som hentet dem.

Men en viss treffprosent bør man ha når man har en så viktig jobb som å rekruttere spillere i en fotballklubb.
Hvor høy treffprosent for å få et godkjentstempel? Tja, det er det sikkert ulike meninger om, men jeg mener at seks av ti er ikke et urimelig krav. Orta er ikke i nærheten av den treffprosenten.

Men har man mange bom-signeringer, kan man kompensere en god del ved å treffe så det ljomer etter på andre spillerkjøp. Jeg tenker på spillere som rimelig fort utvikler til å bli nøkkelspillere i laget.
Har Orta hentet noen sånne?

På Sky Bet sitt offsielle championship team of year for 18/19 fikk to Leeds-spillere plass: Liam Cooper og Kalvin Smith.

På PFA’s (spillerenes fagforening) lag for sesongen ble tre Leeds-spillere tatt ut: Cooper, Jansson og Hernandez.

Personlig mener jeg at også at Kemar Roofe var en nøkkelspiller for det Leeds-laget som var divisjonens beste frem til årskiftet.

Da er vi kanskje enige om de fem fremste bærebjelkene i Leeds-laget som ble nummer tre i årets sesong var Liam Cooper, Pontus Jansson, Kalvin Smith, Pablo Hernandez og Kemar Roofe.

Og hvor mange av disse ble hentet av Orta? Ingen.

Så til tross for at Orta hentet en bråte med nye spillere til klubben i løpet av de to siste åra – med en elendig treffprosent! – har han heller ikke klart å hente en eneste mann som kan kalles nøkkelspiller/bærebjelke i laget.

Dette er faktisk så dårlig at det er nesten "imponerende".

Joda, enig om mye men synes du er vel selektiv i Ortas disfavør da bærebjelkene vitterlig har vært flere enn de fem. Du glemmer både Klich og Alioski, to spillere som alltid står først på blokka til Bielsa hvis de er skadefrie. Saiz kunne vel også vært i samme kategori dersom han hadde trivdes i England.

Ad «bias»: Jeg viser til at det synes å råde en bias (både her og på FB) om Orta om at han er udugelig og dermed å klandre for det som går galt sportslig, mens alle andre enn Orta skal ha honnør for det som er bra. Den var ikke myntet på deg spesielt, jeg har fått med meg at du også har skrevet positivt om Orta.

Nå handler spillerlogistikk også om hvem som skal satses på videre og tilbys nye kontrakter og hvem som bør ut, så Orta har et medansvar her også, selv om Bielsa har vært den som har hatt hovedregien siden sommeren 18.

PS: Kalvin Smith er sikkert god han, selv om jeg aldri har hørt om han før nå.   

Jeg tror ingen har skrevet eller hevdet noe slikt? Er meget skeptisk til Ortas arbeid, det betyr ikke at jeg mener han er udugelig. Jeg registrerer at han har hevdet at han har over 6000 kontakter rundt omkring i Europa. Likevel har vi hentet flere spillere fra Middelsbjørg...og i januarvinduet satset man tydeligvis alt på James? Det var ingen av Ortas 6000 kontakter som kunne lånt oss et par klassespillere ut sesongen?

[Jon R]

Siden vi først prater om Orta...

Alle som har ansvaret for spillerrekrutteringer vil bomme iblant. Og det kan være mange ulike grunner til at spillere mislykkes i nye klubber – uten at man alltid kan klandre den som hentet dem.

Men en viss treffprosent bør man ha når man har en så viktig jobb som å rekruttere spillere i en fotballklubb.
Hvor høy treffprosent for å få et godkjentstempel? Tja, det er det sikkert ulike meninger om, men jeg mener at seks av ti er ikke et urimelig krav. Orta er ikke i nærheten av den treffprosenten.

Men har man mange bom-signeringer, kan man kompensere en god del ved å treffe så det ljomer etter på andre spillerkjøp. Jeg tenker på spillere som rimelig fort utvikler til å bli nøkkelspillere i laget.
Har Orta hentet noen sånne?

På Sky Bet sitt offsielle championship team of year for 18/19 fikk to Leeds-spillere plass: Liam Cooper og Kalvin Phillips.

På PFA’s (spillerenes fagforening) lag for sesongen ble tre Leeds-spillere tatt ut: Cooper, Jansson og Hernandez.

Personlig mener jeg at også at Kemar Roofe var en nøkkelspiller for det Leeds-laget som var divisjonens beste frem til årskiftet.

Da er vi kanskje enige om de fem fremste bærebjelkene i Leeds-laget som ble nummer tre i årets sesong var Liam Cooper, Pontus Jansson, Kalvin Phillips, Pablo Hernandez og Kemar Roofe.

Og hvor mange av disse ble hentet av Orta? Ingen.

Så til tross for at Orta hentet en bråte med nye spillere til klubben i løpet av de to siste åra – med en elendig treffprosent! – har han heller ikke klart å hente en eneste mann som kan kalles nøkkelspiller/bærebjelke i laget.

Dette er faktisk så dårlig at det er nesten "imponerende".

"Så til tross for at Orta hentet en bråte med nye spillere til klubben i løpet av de to siste åra – med en elendig treffprosent! – har han heller ikke klart å hente en eneste mann som kan kalles nøkkelspiller/bærebjelke i laget."
Jeg utfordret deg her og nevnte Klich og Alioski. Og Saiz...
Dette sterkt kritiske utsagnet om Orta er vel ikke helt  basert på fakta? Hadde Bielsa vært enig tror du?

Douglas, Tyler Roberts, Forshaw ville nok også aspirert til bærebjelker hvis de ikke hadde vært så skaderammet...

[Jon R]

Siden vi først prater om Orta...

Alle som har ansvaret for spillerrekrutteringer vil bomme iblant. Og det kan være mange ulike grunner til at spillere mislykkes i nye klubber – uten at man alltid kan klandre den som hentet dem.

Men en viss treffprosent bør man ha når man har en så viktig jobb som å rekruttere spillere i en fotballklubb.
Hvor høy treffprosent for å få et godkjentstempel? Tja, det er det sikkert ulike meninger om, men jeg mener at seks av ti er ikke et urimelig krav. Orta er ikke i nærheten av den treffprosenten.

Men har man mange bom-signeringer, kan man kompensere en god del ved å treffe så det ljomer etter på andre spillerkjøp. Jeg tenker på spillere som rimelig fort utvikler til å bli nøkkelspillere i laget.
Har Orta hentet noen sånne?

På Sky Bet sitt offsielle championship team of year for 18/19 fikk to Leeds-spillere plass: Liam Cooper og Kalvin Smith.

På PFA’s (spillerenes fagforening) lag for sesongen ble tre Leeds-spillere tatt ut: Cooper, Jansson og Hernandez.

Personlig mener jeg at også at Kemar Roofe var en nøkkelspiller for det Leeds-laget som var divisjonens beste frem til årskiftet.

Da er vi kanskje enige om de fem fremste bærebjelkene i Leeds-laget som ble nummer tre i årets sesong var Liam Cooper, Pontus Jansson, Kalvin Smith, Pablo Hernandez og Kemar Roofe.

Og hvor mange av disse ble hentet av Orta? Ingen.

Så til tross for at Orta hentet en bråte med nye spillere til klubben i løpet av de to siste åra – med en elendig treffprosent! – har han heller ikke klart å hente en eneste mann som kan kalles nøkkelspiller/bærebjelke i laget.

Dette er faktisk så dårlig at det er nesten "imponerende".

Joda, enig om mye men synes du er vel selektiv i Ortas disfavør da bærebjelkene vitterlig har vært flere enn de fem. Du glemmer både Klich og Alioski, to spillere som alltid står først på blokka til Bielsa hvis de er skadefrie. Saiz kunne vel også vært i samme kategori dersom han hadde trivdes i England.

Ad «bias»: Jeg viser til at det synes å råde en bias (både her og på FB) om Orta om at han er udugelig og dermed å klandre for det som går galt sportslig, mens alle andre enn Orta skal ha honnør for det som er bra. Den var ikke myntet på deg spesielt, jeg har fått med meg at du også har skrevet positivt om Orta.

Nå handler spillerlogistikk også om hvem som skal satses på videre og tilbys nye kontrakter og hvem som bør ut, så Orta har et medansvar her også, selv om Bielsa har vært den som har hatt hovedregien siden sommeren 18.

PS: Kalvin Smith er sikkert god han, selv om jeg aldri har hørt om han før nå.   

Jeg tror ingen har skrevet eller hevdet noe slikt? Er meget skeptisk til Ortas arbeid, det betyr ikke at jeg mener han er udugelig. Jeg registrerer at han har hevdet at han har over 6000 kontakter rundt omkring i Europa. Likevel har vi hentet flere spillere fra Middelsbjørg...og i januarvinduet satset man tydeligvis alt på James? Det var ingen av Ortas 6000 kontakter som kunne lånt oss et par klassespillere ut sesongen?

Nei jeg tror sjansen er stor for at vi da ville endt opp med en Pedraza eller lignende squadplayer, noe Bielsa ikke var interessert i. Jeg tror ikke det finnes flust med spanjoler i januarvinduet som garantert hadde styrket første elleveren, noe som var hovedkriteriet til Bielsa for nye spillere.  Som i tillegg ønsket seg til nivå 2 i england og som midtveis i sesongen hadde fysikken til å tåle Bielsas beinharde treningsregime.