Sitter med kaffekoppen og titter gjennom sportssidene i landets største aviser. Tabeller er for meg alltid interessant og en følelse som har ligget der lenge, blir sterkere for hver uke som går. Jeg har absolutt ingen frykt som helst for divisjonen over oss!
Nå skal det selvsagt sies, og det med rette, at man ikke skal ta noe opprykk på forskudd, hverken om vi skulle fått igjen poengene, men spesielt ikke om play-off blir sluttresultatet. Noe som på ingen måte heller er sikret, ennå.
Likevel, som klisjeen forteller; tabellen lyver aldri. Man kunne selvsagt forklart med at Leeds egentlig er nummer to i dagens League One, men faktum er at det ikke hjelper. Skulle vi havne bak play-off, fjorten poeng bak direkte opprykk, så vil L1 være vårt hjem den neste sesongen også, samme hvor mye vi tegner og forklarer.
Topp 4, Coca-Cola Championship
1. West Bromwich - 41 - 20-10-11 - 70
2. Bristol City - 42 - 19-13-10 - 70
--------------------------------------------
3. Stoke - 42 - 18-15-9 - 69
4. Hull - 42 - 19-11-11 - 68
Først av alt, WBA er ingen overraskelse. De er for gode for CCC, men for dårlige for Premier League og har de siste sesongene fungert som en slags jo-jo mellom opprykk og nedrykk. Stoke er heller ingen enorm bombe, men at de skulle ligge så høyt og være stabile så lenge, hadde jeg ikke sett for meg.
Men, Bristol City og Hull. Disse to lagene, supplert delvis med Stoke blant topp fire, vitner om en åpen og uforutsigbar liga. At nyopprykkede Bristol City ville redde plassen og kanskje også luktet på play-off en stund, hadde ikke vært overraskende, men at de faktisk enda kjemper om direkte opprykk til selveste PL, er ikke annet enn en bombe!
Forhåndsfavorittene Watford, Charlton, Crystal Palace, Wolves og Sheffield United, har alle skuffet eller gjort seg helt bort i årets sesong. I går tapte Watford, som faktisk kunne tatt teten med seier, 0-3 hjemme for meget bortesvake Barnsley. Slik har det vært nesten hele sesongen.
Derfor er ikke jeg det spor redd for at vi - dersom vi skulle rykke opp - går rett ned igjen. Tvert imot tror jeg vi, med et par forsterkninger, kan etablere oss rundt play-off allerede første sesong. Og, som jeg har skrevet tidligere, har lag som Wigan, Fulham og Reading gjort det, for så å bygge videre på det og rykke opp til PL i andre eller tredje sesongen i CCC, i motsetning til å falle nedover i den vanskelige andresesongen, som jo vanlig er.
Toppen av CCC og L1 er det nok forskjell på som regel, men dersom vi skulle gå opp i år, så har vi en svært gylden mulighet til å se PL-lyset i tunnelen ganske så tidlig. Nedrykkede lag som Derby og Fulham kommer nok ikke til å bidra til at nivået heves betraktelig neste år.
Men men, vi må tross alt gjøre jobben vår først og den er langt ifra sikret!
Det eneste som er skremmende med CCC er at det er så forbanna jevnt, skiller kun 15 poeng mellom playoff og nedrykk etter 42 spilte kamper!
Men på den annen side, så kan jo det bety at det ikke er så "vanskelig" å klare playoff heller da...
viss vi skulle rykke opp til ccc i år, tror jeg vi kommer til å kjempe om direkte opprykk til PL allerede neste sesong
Håper det ja, i allefall en playoff!
Quote from: Sydhagen on April 10, 2008, 11:38:29
viss vi skulle rykke opp til ccc i år, tror jeg vi kommer til å kjempe om direkte opprykk til PL allerede neste sesong
ja da må pinadø Bates åpne pengesekken....for med dagens mannskap blir det kun en kamp for å overleve....har sett endel CCC kamper denne sesongen...og sammenlignet med det Leeds har vist....så er det en stor forskjell i kvalitet.
Ja, litt enig i det. Men har Bristol City handlet inn så mange "kvalitetsspillere" før sesongen da?
Quote from: Sheridan on April 10, 2008, 14:06:39
Quote from: Sydhagen on April 10, 2008, 11:38:29
viss vi skulle rykke opp til ccc i år, tror jeg vi kommer til å kjempe om direkte opprykk til PL allerede neste sesong
ja da må pinadø Bates åpne pengesekken....for med dagens mannskap blir det kun en kamp for å overleve....har sett endel CCC kamper denne sesongen...og sammenlignet med det Leeds har vist....så er det en stor forskjell i kvalitet.
de kampene du har sett, er det kamper før macallister ankom? virker jo som om det er betydelig høyere kvalitet på det leeds gjør nå, enn tidligere i sesongen.
De første kampene med McAllister var jo mildt sagt elendige, men nå har det jo bedret seg. Og den fotballen laget spiller nå passer helt klart bedre i CCC en langballene til Wise.
Jeg drømte at vi rykket opp etter og ha slått N`forrest på wembley! Så drømte jeg at vi rykket opp til PL året etter!! :D, får håpe jeg er sanndrømt :D
Hadde vært artig å slå Forest i en playoff-finale ja :)
Quote from: Trond90 on April 10, 2008, 15:22:19
Jeg drømte at vi rykket opp etter og ha slått N`forrest på wembley! Så drømte jeg at vi rykket opp til PL året etter!! :D, får håpe jeg er sanndrømt :D
Vi ber for deg ;D
Quote from: Mr Kaizer on April 10, 2008, 10:43:11
Sitter med kaffekoppen og titter gjennom sportssidene i landets største aviser. Tabeller er for meg alltid interessant og en følelse som har ligget der lenge, blir sterkere for hver uke som går. Jeg har absolutt ingen frykt som helst for divisjonen over oss!Nå skal det selvsagt sies, og det med rette, at man ikke skal ta noe opprykk på forskudd, hverken om vi skulle fått igjen poengene, men spesielt ikke om play-off blir sluttresultatet. Noe som på ingen måte heller er sikret, ennå.
Likevel, som klisjeen forteller; tabellen lyver aldri. Man kunne selvsagt forklart med at Leeds egentlig er nummer to i dagens League One, men faktum er at det ikke hjelper. Skulle vi havne bak play-off, fjorten poeng bak direkte opprykk, så vil L1 være vårt hjem den neste sesongen også, samme hvor mye vi tegner og forklarer.
Topp 4, Coca-Cola Championship
1. West Bromwich - 41 - 20-10-11 - 70
2. Bristol City - 42 - 19-13-10 - 70
--------------------------------------------
3. Stoke - 42 - 18-15-9 - 69
4. Hull - 42 - 19-11-11 - 68
Først av alt, WBA er ingen overraskelse. De er for gode for CCC, men for dårlige for Premier League og har de siste sesongene fungert som en slags jo-jo mellom opprykk og nedrykk. Stoke er heller ingen enorm bombe, men at de skulle ligge så høyt og være stabile så lenge, hadde jeg ikke sett for meg.
Men, Bristol City og Hull. Disse to lagene, supplert delvis med Stoke blant topp fire, vitner om en åpen og uforutsigbar liga. At nyopprykkede Bristol City ville redde plassen og kanskje også luktet på play-off en stund, hadde ikke vært overraskende, men at de faktisk enda kjemper om direkte opprykk til selveste PL, er ikke annet enn en bombe!
Forhåndsfavorittene Watford, Charlton, Crystal Palace, Wolves og Sheffield United, har alle skuffet eller gjort seg helt bort i årets sesong. I går tapte Watford, som faktisk kunne tatt teten med seier, 0-3 hjemme for meget bortesvake Barnsley. Slik har det vært nesten hele sesongen.
Derfor er ikke jeg det spor redd for at vi - dersom vi skulle rykke opp - går rett ned igjen. Tvert imot tror jeg vi, med et par forsterkninger, kan etablere oss rundt play-off allerede første sesong. Og, som jeg har skrevet tidligere, har lag som Wigan, Fulham og Reading gjort det, for så å bygge videre på det og rykke opp til PL i andre eller tredje sesongen i CCC, i motsetning til å falle nedover i den vanskelige andresesongen, som jo vanlig er.
Toppen av CCC og L1 er det nok forskjell på som regel, men dersom vi skulle gå opp i år, så har vi en svært gylden mulighet til å se PL-lyset i tunnelen ganske så tidlig. Nedrykkede lag som Derby og Fulham kommer nok ikke til å bidra til at nivået heves betraktelig neste år.
Men men, vi må tross alt gjøre jobben vår først og den er langt ifra sikret!
Grei nok argumentasjon ift til lag som Bristol C og Stoke, kaiser. I avsnittet etter argumenterer du så imot deg selv, (uthevet). At lag som Watford, Sheff U; Charlton, Wolves m fl. sliter som de gjør, indikerer jo at CCC er en knalltøff liga! :)
At WBA er i toppen er ingen bombe, og Stoke kunne jo fort bli en outsider til playoff. Men at Hull og nyopprykkede Bristol City er i toppen er mildt sagt overraskende.
Uansett, CCC er en knalltøff liga. Har sett noen kamper tidligere i sesongen jeg også, da Viasat 4 sendte på lørdagskveldene.
Quote from: Webredaktøren on April 10, 2008, 11:34:29
Det eneste som er skremmende med CCC er at det er så forbanna jevnt, skiller kun 15 poeng mellom playoff og nedrykk etter 42 spilte kamper!
Men på den annen side, så kan jo det bety at det ikke er så "vanskelig" å klare playoff heller da...
Men...på den atter andre side kan det bety at det er meget tøft og vanskelig i CCC!!! Og det har vi jo opplevd før!
Quote from: Jon R on April 10, 2008, 18:01:03
Quote from: Mr Kaizer on April 10, 2008, 10:43:11
Sitter med kaffekoppen og titter gjennom sportssidene i landets største aviser. Tabeller er for meg alltid interessant og en følelse som har ligget der lenge, blir sterkere for hver uke som går. Jeg har absolutt ingen frykt som helst for divisjonen over oss!Nå skal det selvsagt sies, og det med rette, at man ikke skal ta noe opprykk på forskudd, hverken om vi skulle fått igjen poengene, men spesielt ikke om play-off blir sluttresultatet. Noe som på ingen måte heller er sikret, ennå.
Likevel, som klisjeen forteller; tabellen lyver aldri. Man kunne selvsagt forklart med at Leeds egentlig er nummer to i dagens League One, men faktum er at det ikke hjelper. Skulle vi havne bak play-off, fjorten poeng bak direkte opprykk, så vil L1 være vårt hjem den neste sesongen også, samme hvor mye vi tegner og forklarer.
Topp 4, Coca-Cola Championship
1. West Bromwich - 41 - 20-10-11 - 70
2. Bristol City - 42 - 19-13-10 - 70
--------------------------------------------
3. Stoke - 42 - 18-15-9 - 69
4. Hull - 42 - 19-11-11 - 68
Først av alt, WBA er ingen overraskelse. De er for gode for CCC, men for dårlige for Premier League og har de siste sesongene fungert som en slags jo-jo mellom opprykk og nedrykk. Stoke er heller ingen enorm bombe, men at de skulle ligge så høyt og være stabile så lenge, hadde jeg ikke sett for meg.
Men, Bristol City og Hull. Disse to lagene, supplert delvis med Stoke blant topp fire, vitner om en åpen og uforutsigbar liga. At nyopprykkede Bristol City ville redde plassen og kanskje også luktet på play-off en stund, hadde ikke vært overraskende, men at de faktisk enda kjemper om direkte opprykk til selveste PL, er ikke annet enn en bombe!
Forhåndsfavorittene Watford, Charlton, Crystal Palace, Wolves og Sheffield United, har alle skuffet eller gjort seg helt bort i årets sesong. I går tapte Watford, som faktisk kunne tatt teten med seier, 0-3 hjemme for meget bortesvake Barnsley. Slik har det vært nesten hele sesongen.
Derfor er ikke jeg det spor redd for at vi - dersom vi skulle rykke opp - går rett ned igjen. Tvert imot tror jeg vi, med et par forsterkninger, kan etablere oss rundt play-off allerede første sesong. Og, som jeg har skrevet tidligere, har lag som Wigan, Fulham og Reading gjort det, for så å bygge videre på det og rykke opp til PL i andre eller tredje sesongen i CCC, i motsetning til å falle nedover i den vanskelige andresesongen, som jo vanlig er.
Toppen av CCC og L1 er det nok forskjell på som regel, men dersom vi skulle gå opp i år, så har vi en svært gylden mulighet til å se PL-lyset i tunnelen ganske så tidlig. Nedrykkede lag som Derby og Fulham kommer nok ikke til å bidra til at nivået heves betraktelig neste år.
Men men, vi må tross alt gjøre jobben vår først og den er langt ifra sikret!
Grei nok argumentasjon ift til lag som Bristol C og Stoke, kaiser. I avsnittet etter argumenterer du så imot deg selv, (uthevet). At lag som Watford, Sheff U; Charlton, Wolves m fl. sliter som de gjør, indikerer jo at CCC er en knalltøff liga! :)
Jeg velger å se det på den måten at de lagene ikke er så gode som navnene tilsier, med andre ord, ligaen er dårligere enn tidligere antatt. Er norsk liga blant Europas beste fordi Rosenborg, som sparket godt fra seg i CL, havnet som nummer seks på tabellen? 8) ::)
Rosenborg ble nummer fem nå sist da ;)
Uansett hvordan Rosenborg gjør det i CL, norsk fotball har ikke stort å bidra med ute i Europa...
Quote from: Webredaktøren on April 11, 2008, 12:12:17
Rosenborg ble nummer fem nå sist da ;)
Uansett hvordan Rosenborg gjør det i CL, norsk fotball har ikke stort å bidra med ute i Europa...
Fem da...
Og det var akkurat mitt poeng. At Charlton, Watford, Sheff Utd osv sliter i CCC, kan like fullt bety at DE er dårlige, ikke at Stoke, Hull og Bristol er så enormt gode. I de fleste tilfeller gjør det nettopp det.
Underholdningsverdien i TL har sjelden vært bedre og nivået på de dårligste lagene har nok blitt vesentlig bedre, men det spørs om ikke topplagene også har blitt litt dårligere. I det minste sammenlignet med Rosenborgs storhetstid.
Går litt bort fra CCC dette, men det var i alle fall poenget jeg prøvde å komme med. Jeg tror ikke CCC byr på DEN LENGSTE og TØFFESTE veien til PL, dersom vi skulle rykke opp, enn vi kunne møtt på bare for noen år siden. Jevnt over er kanskje alle lag jevnere, men de fire-fem absolutte topplagene er ikke like gode som tidligere år.
Tror jeg! ;)
Har som sagt sett noen CCC-kamper denne sesongen og det er helt klart at det er en knalltøff liga, men allikevel så viser det seg at de klubbene som gjør noe rett havner i toppen. Uansett om de heter Hull, Bristol City, Watford eller Charlton.
Derfor er det både spennende og litt skremmende at det skiller kun 15 poeng mellom playoff og nedrykk etter hele 42 spilte kamper!
Quote from: Webredaktøren on April 11, 2008, 12:32:33
Har som sagt sett noen CCC-kamper denne sesongen og det er helt klart at det er en knalltøff liga, men allikevel så viser det seg at de klubbene som gjør noe rett havner i toppen. Uansett om de heter Hull, Bristol City, Watford eller Charlton.
Derfor er det både spennende og litt skremmende at det skiller kun 15 poeng mellom playoff og nedrykk etter hele 42 spilte kamper!
Det er klart at den er tøff og tett, men etter å ha sett kanskje 50-60 kamper de siste tre sesongene, tør jeg påstå at det generelle nivået ikke er over Tippeliga-nivå. At den er TETT og få poeng skiller topp og bunn, velger jeg å tolke slik at alle lagene er OK, men at ingen er BRA\VELDIG BRA, om jeg klarer å ordlegge meg korrekt. Altså, kvaliteten er jevnt over ganske lik, dermed vil et BRA Leeds (om vi skulle være det) ha enormt mye større sjans til å gå opp, ettersom alle de andre kun er OK, jevnt over. Dumt, men kanskje du skjønner hva jeg mener.
Igjen, min mening. :D
Jepp. Men om vi rykker opp så tror jeg at vi kan ende opp på alt i fra direkte opprykk til direkte nedrykk... Så vanskelig er det å si ennå!
Trenger helt klart noen forsterkninger, en midtstopper om Rui forsvinner, en venstreback, en midtbanesjef til å erstatte Thompson og en spiss som scorer minst like mye som Beckford.
Quote from: Webredaktøren on April 11, 2008, 14:07:10
Jepp. Men om vi rykker opp så tror jeg at vi kan ende opp på alt i fra direkte opprykk til direkte nedrykk... Så vanskelig er det å si ennå!
Trenger helt klart noen forsterkninger, en midtstopper om Rui forsvinner, en venstreback, en midtbanesjef til å erstatte Thompson og en spiss som scorer minst like mye som Beckford.
Det er sant at faren med en jevnere liga, er at nedrykk blir mer sannsynlig, slik opprykk blir det.
Forsterkninger får vi eventuelt ta siden, men det er en klar selvfølge at laget bør forsterkes ved et eventuelt opprykk, tross at jeg faktisk tror den nåværende stallen (inkl. Rui M) hadde
overlevd CCC.
Alle ønsker vi jo Leeds opp i år og opp til PL, året etter, men med Ken Bates er det relativt usannsynlig at klubben har godt av det.
Det hadde innebært store forsterkningsbehov og det har\tar han ikke råd til, virker det som. Det viser seg også at klubber som går to divisjoner opp på to sesonger, sjelden omstiller seg like lett. Fredrikstad har klart det, Stabæk gjorde det vel også og Manchester City klarte det, men det innebar sikkert store innskudd i den sportslige driften.
Jeg tror nok at Bates har penger, men han vil ikke bruke dem. I allefall ikke på vår klubb!
Quote from: Webredaktøren on April 11, 2008, 14:17:56
Jeg tror nok at Bates har penger, men han vil ikke bruke dem. I allefall ikke på vår klubb!
Jeg tror også det, men - i fare for å spore av min egen tråd - så har den gamle grinebiteren gjort en flott jobb med
økonomien i klubben vår. Hans revestreker har faktisk gjort klubben nærmest gjeldsfri og det står det respekt av, mener nå jeg, med tanke på at klubben for under tusen dager siden stod på kanten av avgrunnen.
Dersom han selger seg ut i sommer og til en mann vi kan stole på, så skal jeg faktisk gi han en liten applaus for jobben han har gjort, tross av at han går over litt for mange lik - inkludert "hans" egne supportere - for min smak.
Quote from: Mr Kaizer on April 11, 2008, 14:21:25
Quote from: Webredaktøren on April 11, 2008, 14:17:56
Jeg tror nok at Bates har penger, men han vil ikke bruke dem. I allefall ikke på vår klubb!
Jeg tror også det, men - i fare for å spore av min egen tråd - så har den gamle grinebiteren gjort en flott jobb med økonomien i klubben vår. Hans revestreker har faktisk gjort klubben nærmest gjeldsfri og det står det respekt av, mener nå jeg, med tanke på at klubben for under tusen dager siden stod på kanten av avgrunnen.
Dersom han selger seg ut i sommer og til en mann vi kan stole på, så skal jeg faktisk gi han en liten applaus for jobben han har gjort, tross av at han går over litt for mange lik, for min smak.
Helt enig i at han har gjort en bra jobb, men han er ikke fremtiden. Han har reddet oss fra døden, men nå er det på tide å få inn folk med penger og som har hjertet sitt i klubben!
Ja, nå som omstillingsprosessen er i ferd med bli ferdig (vi mangler fortsatt eierskap på Elland Road og Thorp Arch) så kan en ny styreformann eller eier, med frisk giv og helst grunnleggende følelser for klubber, ta over roret.
Ã... drive en fotballklubb på en sunn økonomisk linje, mener jeg er helt vesentlig for at en klubb skal kunne overleve i lengden. At store økonomiske innskudd i kapitalen er nødvendig for å kjempe om de aller jeveste titlene, er dessverre blitt nødvendig. Men hva når eierne ikke har råd til det mer eller mister interessen? Er neste eier like villig eller kapabel til å dekke Chelseas enorme driftskostnader?
Det er heldigvis noen klubber som fortsatt driver på et anstendig nivå. Lag som Roma henger fortsatt med, tross klart mindre ressurser enn rivalene. Det kan gå og da er Leeds' gode juniorarbeid, alfa omega.
Men, nå er denne tråden i ferd med å spore av og bevege seg inn på Jon Rs 'Emner i emnet' på off-topic. ;D
Dersom Leeds får en ny eier i sommer, så håper jeg det er en med følelser for klubben, som sagt. Men primært håper jeg det er en med gode ressurser, som tross det forsetter en sunn økonomisk politikk. Ã... løsne opp strikken helt, slik Peter Ridsdale gjorde, er selvmord for en fotballklubb og vi bør være de første til å motstå denne fristelsen om å 'tørre' å ha flere titalls millioner pund i gjeld.
Leeds kan rykke opp dette året og jeg tror vi helt klart overlever uten altfor store innkjøp, men det er klart at klubben trenger forsterkninger NÃ...R vi skal opp til Premier League og enda større, dersom vi skal etablere oss der og bygge mot Europa igjen. MEN, jeg synes alt bør gjøres steg for steg, ettersom klubber som kjøper seg ut i Europa totalt er blottet for sjel.
En klubb med juniorene i "bånn" er absolutt å foretrekke.
Du mener vel eier? Ikke manager? ;D Og emner i emnet skaper enda mere god debatt ;)
Quote from: Webredaktøren on April 11, 2008, 14:59:20
Du mener vel eier? Ikke manager? ;D Og emner i emnet skaper enda mere god debatt ;)
Jeg så det med en gang jeg leste over! Jeg mente selvsagt eier, ikke ny manager. For meg kan Garymac sitte videre! ;)
Enig. Jeg har også trua på at Mac kan føre oss både til CCC og PL!
Hva med å bruke MSN, gutter?
Det er ikke en chat dette her....
Quote from: Klausen on April 11, 2008, 15:41:34
Hva med å bruke MSN, gutter?
Det er ikke en chat dette her....
;D ;D ;D
Quote from: Klausen on April 11, 2008, 15:41:34
Hva med å bruke MSN, gutter?
Det er ikke en chat dette her....
Beklager, beklager, Klaus!
Jeg misforstod og tok dette for et diskusjonsforum om Leeds-relaterte emner! :o
;)
Quote from: Mr Kaizer on April 11, 2008, 19:36:28
Quote from: Klausen on April 11, 2008, 15:41:34
Hva med å bruke MSN, gutter?
Det er ikke en chat dette her....
Beklager, beklager, Klaus!
Jeg misforstod og tok dette for et diskusjonsforum om Leeds-relaterte emner! :o
;)
Trodde dere viste at diskusjoner angående Leeds ikke er tilatt her, man har msn for å bruke den ;D ;D ;D
Når det utarter seg til en samtale mellom to personer er det vel lov å stille seg spørmålet? :-*
Jeg har ikke inntrykket av at hverken keiseren eller webben er særlig hårsåre, så dere overlever sikkert kommentaren...? :)
Tilbake til topic så er jeg enig i at nivået i CCC ikke er avskrekkende på noen som helst måte, men ved et eventuelt opprykk er vi avhengig å forsterke i alle ledd! Vi har en god stamme som kan være med å dra lasset neste sesong men uten nye spillere kan vi glemme å ta en Bristol...
Quote from: Klausen on April 11, 2008, 23:43:08
Når det utarter seg til en samtale mellom to personer er det vel lov å stille seg spørmålet? :-*
Jeg har ikke inntrykket av at hverken keiseren eller webben er særlig hårsåre, så dere overlever sikkert kommentaren...? :)
Ã..., det går så bra, Klausen! Det var da også en spøk tilbake, fra min side.
Jeg er fullt klar over at det ikke er morsomt å kun lese hva to stykker skriver, men dessverre hadde vel de fleste noe fornuftig å gjøre, mens jeg tilbrakte en rolig fredag formiddag på Luscos. ;)
Dette temaet er helt uvirkelig for meg - i likhet med de fleste innleggene.
Frykte CCC???
Leeds United er en Premier League klubb som har hatt økonomiske vanskeligheter. Det er selvsagt mulig å snuble i en Play-Off, det er jo ren cup - og stafett-er-stafett vet vi jo.
Hvis Leeds rykker opp (og det gjør de vel) så er vi automatisk en opprykkskandidat til PL neste år. Jeg tror ikke alle innser hvilken massiv klubb vi følger.
At vi skal frykte CCC??? At vi like godt kan rykke ned igjen som rykke opp? Hallo? Leeds kommer aldri, aldri noen gang til å være på tredje nivå igjen. Aldri!
Quote from: Sydhagen on April 10, 2008, 14:16:32
Quote from: Sheridan on April 10, 2008, 14:06:39
Quote from: Sydhagen on April 10, 2008, 11:38:29
viss vi skulle rykke opp til ccc i år, tror jeg vi kommer til å kjempe om direkte opprykk til PL allerede neste sesong
ja da må pinadø Bates åpne pengesekken....for med dagens mannskap blir det kun en kamp for å overleve....har sett endel CCC kamper denne sesongen...og sammenlignet med det Leeds har vist....så er det en stor forskjell i kvalitet.
de kampene du har sett, er det kamper før macallister ankom? virker jo som om det er betydelig høyere kvalitet på det leeds gjør nå, enn tidligere i sesongen.
Rapporter og TV kamper tyder vel på at vi svinger kollosalt i prestasjonene.
Det gjorde vi under Wise - og har gjort under Macca.
Akkurat nå har vi seilt i medgang en periode. Long may it continue.
Med dagens mannskap blir det en kamp for å overleve i CCC. Tror jeg.
Kanskje vi kan karre oss opp rundt midten av tabellen. Maks.
Vi må ha inn mer kvalitet. Og det er vel rimelig usikkert hva som blir
satt til rådighet av pundsedler til Gary Mac.
Toppkampene jeg har sett fra CCC denne sesongen viser en markant nivåforskjell.
Quote from: Erik M on April 12, 2008, 03:29:03
Dette temaet er helt uvirkelig for meg - i likhet med de fleste innleggene.
Frykte CCC???
Leeds United er en Premier League klubb som har hatt økonomiske vanskeligheter. Det er selvsagt mulig å snuble i en Play-Off, det er jo ren cup - og stafett-er-stafett vet vi jo.
Hvis Leeds rykker opp (og det gjør de vel) så er vi automatisk en opprykkskandidat til PL neste år. Jeg tror ikke alle innser hvilken massiv klubb vi følger.
At vi skal frykte CCC??? At vi like godt kan rykke ned igjen som rykke opp? Hallo? Leeds kommer aldri, aldri noen gang til å være på tredje nivå igjen. Aldri!
Automatisk en opprykkskandidat
fordi Leeds United er den desidert største klubben i divisjonen?
Er ikke sånn det fungerer, desverre :) Vi har ligget nede med brukket rygg. Det er en lang reise tilbake.
Nye sterke innvestorer på Elland Road, som er villig til å satse, er vi avhengig av.
På lik linje med alle andre klubber med våres ambisjoner.
Sånn er det bare. ::)
Potensialet i Leeds United er enormt. Sky is the limit. Ting tar bare litt tid....noen ganger. :)
Quote from: Klausen on April 11, 2008, 23:43:08
Når det utarter seg til en samtale mellom to personer er det vel lov å stille seg spørmålet? :-*
Jeg har ikke inntrykket av at hverken keiseren eller webben er særlig hårsåre, så dere overlever sikkert kommentaren...? :)
Tilbake til topic så er jeg enig i at nivået i CCC ikke er avskrekkende på noen som helst måte, men ved et eventuelt opprykk er vi avhengig å forsterke i alle ledd! Vi har en god stamme som kan være med å dra lasset neste sesong men uten nye spillere kan vi glemme å ta en Bristol...
Jeg stiller igjen spørsmålet, har Bristol City kjøpt inn noen "kvalitetsspillere" før sesongen startet da?
Quote from: Mr Kaizer on April 12, 2008, 00:01:15
Quote from: Klausen on April 11, 2008, 23:43:08
Når det utarter seg til en samtale mellom to personer er det vel lov å stille seg spørmålet? :-*
Jeg har ikke inntrykket av at hverken keiseren eller webben er særlig hårsåre, så dere overlever sikkert kommentaren...? :)
Ã..., det går så bra, Klausen! Det var da også en spøk tilbake, fra min side.
Jeg er fullt klar over at det ikke er morsomt å kun lese hva to stykker skriver, men dessverre hadde vel de fleste noe fornuftig å gjøre, mens jeg tilbrakte en rolig fredag formiddag på Luscos. ;)
Det mest fornuftige du kan gjøre er vel å følge og støtte Leeds United? ;)
Quote from: Erik M on April 12, 2008, 03:29:03
Dette temaet er helt uvirkelig for meg - i likhet med de fleste innleggene.
Frykte CCC???
Leeds United er en Premier League klubb som har hatt økonomiske vanskeligheter. Det er selvsagt mulig å snuble i en Play-Off, det er jo ren cup - og stafett-er-stafett vet vi jo.
Hvis Leeds rykker opp (og det gjør de vel) så er vi automatisk en opprykkskandidat til PL neste år. Jeg tror ikke alle innser hvilken massiv klubb vi følger.
At vi skal frykte CCC??? At vi like godt kan rykke ned igjen som rykke opp? Hallo? Leeds kommer aldri, aldri noen gang til å være på tredje nivå igjen. Aldri!
Vi er ikke himmelen selv om vi har slått Doncaster og Leyton Orient... ;D
De har kjøpt endel bra spillere ja! Blant annet Lee Trundle fra Swansen(han var den store stjernen), Michael McIndoe fra Wolves, Ivan Sproule fra Hibs, Dele Adebola fra Coventry, Nick Carle, australsk landslagsmann som de kjøpte fra en tyrkisk klubb.
Det er sikkert flere også, men poenget er at de har handlet inn spillere som har ccc-nivået inne. Det er selvsagt ikke de største stjernene, men det det er kvalitetsspillere.
Man kan selvsagt si at de har vært heldige med kjøpene sine, men sånn er det i fotball...det gambles, og enten vinner man eller så taper man... Bristol City har gjort det første!
Når det er sagt så er jeg rimelig sikker på at de ligge falskt høyt oppe på tabellen, men i en liga der alle slår alle så har de hatt den nødvendige flaksen..
Vi må derfor handle inn i alle ledd og satse på at flaksen fra høstsesongen er med oss videre også, for den kan vi trenge!
Helt enig med deg i det ja :)
Quote from: Sheridan on April 12, 2008, 07:54:26
Quote from: Erik M on April 12, 2008, 03:29:03
Dette temaet er helt uvirkelig for meg - i likhet med de fleste innleggene.
Frykte CCC???
Leeds United er en Premier League klubb som har hatt økonomiske vanskeligheter. Det er selvsagt mulig å snuble i en Play-Off, det er jo ren cup - og stafett-er-stafett vet vi jo.
Hvis Leeds rykker opp (og det gjør de vel) så er vi automatisk en opprykkskandidat til PL neste år. Jeg tror ikke alle innser hvilken massiv klubb vi følger.
At vi skal frykte CCC??? At vi like godt kan rykke ned igjen som rykke opp? Hallo? Leeds kommer aldri, aldri noen gang til å være på tredje nivå igjen. Aldri!
Automatisk en opprykkskandidat fordi Leeds United er den desidert største klubben i divisjonen?
Er ikke sånn det fungerer, desverre :) Vi har ligget nede med brukket rygg. Det er en lang reise tilbake.
Nye sterke innvestorer på Elland Road, som er villig til å satse, er vi avhengig av.
På lik linje med alle andre klubber med våres ambisjoner. Sånn er det bare. ::)
Potensialet i Leeds United er enormt. Sky is the limit. Ting tar bare litt tid....noen ganger. :)
Enig og uenig. Det er jo nettopp slik det funker hvis du ser på toppen av PL - de fire store en som topp fire år etter år. Vi har sett at det er vanskelig å stoppe en klubb som er på vei nedover - vi var muligens ikke langt fra å forvinne helt. Like vanskelig kan det bli å stoppe et lag på vei oppover og jeg er overbevist om at Leeds blander seg i toppstriden i CCC.
Er enig at det ikke er noen AUTOMATIKK i at Leeds nå skal lykkes. Jeg tror imidlertid at Leeds får nye eiere til sommeren hvis vi rykker opp. Det vil bli stilt midler til disp og optimismen kan blomstre.
Vi blander oss ikke i opprykksstriden hvis Bates ikke begynner å bruke penger eller at vi får en ny eier som skyter inn sårt tiltrengte midler.
Det er kanskje riktig, Web.red. Men Bates har faktisk brukt en del penger i år. Sist i vinduet i januar. Noen av disse kjøpene og låneavtalene har vært vellykket. Det vi kan få anledning til neste år er å bygge lag litt mer langsiktig. Da har vi en hel sommer å handle på. I år har klubben vært tvunget til å handle ekstremt kortsiktig.
Bates vil enten selge eller slippe inn en stor investor til sommeren, tror jeg. Vi er gjeldsfrie, på vei oppover og med 30.000 i ryggen. Bra utgangspunkt.
Quote from: Erik M on April 13, 2008, 20:43:19
Det er kanskje riktig, Web.red. Men Bates har faktisk brukt en del penger i år. Sist i vinduet i januar. Noen av disse kjøpene og låneavtalene har vært vellykket. Det vi kan få anledning til neste år er å bygge lag litt mer langsiktig. Da har vi en hel sommer å handle på. I år har klubben vært tvunget til å handle ekstremt kortsiktig.
Bates vil enten selge eller slippe inn en stor investor til sommeren, tror jeg. Vi er gjeldsfrie, på vei oppover og med 30.000 i ryggen. Bra utgangspunkt.
Jepp, du har rett i det. Happy days are just around the corner ;)
Bates kommer neppe til å bruke så mye penger som h.b. ønsker, mulig noe mer om han lykkes med å få inn en medinvestor (som kan ha mer eller mindre midler til rådighet), enn hvis han sitter alene som eier.
Generelt vil vi ihvertfall kunne tiltrekke oss bedre spillere, som ikke nødvendigvis trenger å koste ett eneste pund.
Men koster den riktige spilleren, tror jeg Bates er villig til å strekke seg noe lenger, og enda lenger om det er andre som kommer inn på lag med han.
Uansett føler jeg meg ganske overbevist om at hvis vi lykkes med opprykk, så vil bare noen få kvalitetsforsterkninger være nok til i hvertfall mid-table, antagelig høyere. Dette begrunner jeg med følgende: Et opprykk betyr at MACCA har vært en stor suksess (selv om mange har begynt å tro han er en minigud allerede), som vil avstedkomme en stor positiv tro i klubben, fornøyde spillere og attraktiv for gode CCC-spillere (d.v.s vi kan ha god sjanse til å kapre gode spillere som andre CCC-klubber også er på jakt etter)
Selges klubben vet vi lite, så det gidder jeg hvertfall ikke spekulere i.
Ser jo nå også at vi har null problem med å trekke til oss gode CCC-spillere. I tillegg så fikk vi jo hentet Michalik som nesten spilte fast for Bolton i PL...
Quote from: Webredaktøren on April 13, 2008, 22:44:10
Ser jo nå også at vi har null problem med å trekke til oss gode CCC-spillere. I tillegg så fikk vi jo hentet Michalik som nesten spilte fast for Bolton i PL...
Michalik er unntaket som bekrefter regelen, mener nå jeg. Freedman-saken er såpass spesiell, men bevares, jeg tror ikke Freedman hadde latt seg låne ut til Leyton Orient for deres kamp for play-off.
Blir vi League 1, er jeg tvilende til om det blir så lett å skaffe slike spillere som nevnt over. Det er jo ikke gitt at vi rykker opp til neste sesong heller.
Rykker vi opp er vi i en helt annen posisjon. Som storklubb på fremmarsj, vil Leeds være et godt valg. Vi kommer sikkert til å trekke mye tilskuere om vi rykker opp, og Leeds kommer sikkert til å ha ambisjoner utover å bare klare seg, og dette vet de potensielle spillerne. Antagelig vil det være riktig så klokt å velge Leeds, det kan gi mulighet til bra med spilletid og utvikling og med PL-gulroten som en viktig motivasjon.
Quote from: Klausen on April 12, 2008, 09:13:12
* 1 - De har kjøpt endel bra spillere ja! Blant annet Lee Trundle fra Swansen(han var den store stjernen), Michael McIndoe fra Wolves, Ivan Sproule fra Hibs, Dele Adebola fra Coventry, Nick Carle, australsk landslagsmann som de kjøpte fra en tyrkisk klubb.
* 2 - Vi må derfor handle inn i alle ledd og satse på at flaksen fra høstsesongen er med oss videre også, for den kan vi trenge!
Her tror jeg faktisk både du og Webredaktøren har korrekt, Klausen, tross at meningene deres er litt forskjellige. Bristol City har helt klart
forsterket laget sitt, med spillere som er mer eller mindre
proven på CCC-nivå. Derimot blir ikke Webbis' spørsmål om Bristol City virkelig har kjøpt så enormt mye kvalitet, feil heller.
La meg prøve å sette det i perspektiv:
Lee Trundle var jaktet av flere større klubber, tross lang tilværelse i bakgårdsligaer. Han er en såkalt
late bloomer, med overlegen teknikk og ballkontroll for en brite. Helt klart en spiller jeg ville sett i Leeds-trøya og jeg håpet virkelig vi skulle bli linket til han i fjor, men det ble vi aldri. Disse andre navnene har jeg knapt hørt om, langt mindre sett spille mye fotball. McIndoe og Adebola er kjente navn for meg, men hadde jeg hoppet i taket dersom vi hadde signet dem? Nei, ikke i CCC, ikke i L1 engang. De er muligens gode fotballspillere, men dersom Wolves og Coventry (opprykks- og nedrykkskandidat) lar dem gå, så kan de neppe være virkelig storspillere.
To av våre nye, Neil Kilkenny og Lubo Michalik, er spillere med en god del PL-erfaring. Sistnevnte spilte en halv sesong i PL inneværende sesong. Det mener jeg faktisk er blant de mest overraskende overgangene denne sesongen og i klar positiv forstand, sett med Leeds-øyne. I tillegg ble han solgt for knapper og glansbilder, mens erstatteren Gary Cahill kostet ti ganger så mye, men er langt i fra ti ganger så god. Dette er en meget, MEGET god signering fra Wises side. Tore Andre Flo gav også Wise stor kreditt for å ha hentet en ballspiller som Kilkenny til klubben og jeg tror ikke vi har sett det beste av den gutten -
by far!
Når vi også da tenker på at Leeds var sterkt linket til Hibs' kaptein Rob Jones i sommer, så sier det litt om vår status, tross divisjonen vi befinner oss i. Så vidt jeg husker ønsket også Jones seg til oss, men det skal jeg ikke si for sikkert. Nå er ikke de skotske klubbene - med unntak av Celtic og Rangers - av aller høyeste kvalitet, men når man tenker på at Hibs nok er en klubb som hadde mål om UEFA-cup spill, så er det gledelig.
Tilbake til Lee Trundle. Han var helt klart blant de beste og mest profilerte L1-spillerne, om sånt kan sies. Altså, Bristol City signet kanskje L1s beste spiller, for å bruke de ordene. Har ikke Leeds også gjort det i år? Kanskje ikke de beste på papiret, men Bradley Johnson og faktisk også Peter Sweeney fikk meget gode skussmål fra sine klubber. Der Sweeney foreløpig ikke har slått til, vokser derimot Johnson mer og mer for hver kamp, etter rapportene. Leon Constantine var virkelig en
proven L1-spiss, Anthony Elding var blant de bedre spissene i L2, mens Paul Huntington, Andy Hughes og Dave Prutton alle er klare forsterkninger på papiret. Når man også tenker på lånene - hvorav den ene ble permanent ut sesongen - av Alan Sheehan og Darren Kenton, som begge hadde mange kamper for Leicester i årets sesong, så synes jeg faktisk Leeds har vist ganske så mye muskler på årets overgangsmarked.
Jeg påstår ikke at det du sier om Bristol City er feil, men jeg synes faktisk ikke våre signeringer - på papiret - er mye dårligere, tvert imot. Det som derimot er helt nødvendig når man signerer nye spillere, spesielt av så stort kvantum som vi har gjort i årets sesong, både i sommer og januar, er å spille dem inn. Det kan ta tid, men det kan virke som Leeds er i ferd med å gjøre akkurat det nå, da spillet blir bedre og bedre. Og om kurven fortsatt peker oppover i slutten av sesongen (noe den har nødt til å gjøre dersom vi skal gå opp) så er jeg faktisk ikke så skråsikker på at stallen behøver så enormt mange nye ansikt i sommer, for å være en utfordrer i CCC. Den bør selvsagt suppleres til, men en eller to nye klare førstevalg tror jeg KAN holde.
Men det skal også sies at dersom vi går opp, så blir inntektene større igjen og ettersom vi har sett hvordan avgrunnen ser ut, så tror jeg supporterantallet vil stabilisere seg langt høyere enn hva sist CCC-sesong lå på. Attraktiviteten for spillere blir også langt høyere, ettersom vi - som berlin sier - er en sovende kjempe som på nytt begynner å røre på seg. Flere talentfulle spillere vil nok tenke 'denne oppturen vil jeg gjerne være med på' og kommer et større navn, så kan fort han tiltrekke seg flere og snøballen er i gang. Jeg tror mange spillere er mer tilbøyelig til å spille CCC for Leeds, kontra for Bristol City, for å bruke et nevnt eksempel. Vi har jo sett eksempler på at spillere har mer lyst til å spille for Leeds, enn klubber i CCC og nesten også PL, da man tenker på Huntington og Michalik.
Quote from: Mr Kaizer on April 14, 2008, 09:47:50
Quote from: Klausen on April 12, 2008, 09:13:12
* 1 - De har kjøpt endel bra spillere ja! Blant annet Lee Trundle fra Swansen(han var den store stjernen), Michael McIndoe fra Wolves, Ivan Sproule fra Hibs, Dele Adebola fra Coventry, Nick Carle, australsk landslagsmann som de kjøpte fra en tyrkisk klubb.
* 2 - Vi må derfor handle inn i alle ledd og satse på at flaksen fra høstsesongen er med oss videre også, for den kan vi trenge!
Her tror jeg faktisk både du og Webredaktøren har korrekt, Klausen, tross at meningene deres er litt forskjellige. Bristol City har helt klart forsterket laget sitt, med spillere som er mer eller mindre proven på CCC-nivå. Derimot blir ikke Webbis' spørsmål om Bristol City virkelig har kjøpt så enormt mye kvalitet, feil heller.
La meg prøve å sette det i perspektiv:
Lee Trundle var jaktet av flere større klubber, tross lang tilværelse i bakgårdsligaer. Han er en såkalt late bloomer, med overlegen teknikk og ballkontroll for en brite. Helt klart en spiller jeg ville sett i Leeds-trøya og jeg håpet virkelig vi skulle bli linket til han i fjor, men det ble vi aldri. Disse andre navnene har jeg knapt hørt om, langt mindre sett spille mye fotball. McIndoe og Adebola er kjente navn for meg, men hadde jeg hoppet i taket dersom vi hadde signet dem? Nei, ikke i CCC, ikke i L1 engang. De er muligens gode fotballspillere, men dersom Wolves og Coventry (opprykks- og nedrykkskandidat) lar dem gå, så kan de neppe være virkelig storspillere.
To av våre nye, Neil Kilkenny og Lubo Michalik, er spillere med en god del PL-erfaring. Sistnevnte spilte en halv sesong i PL inneværende sesong. Det mener jeg faktisk er blant de mest overraskende overgangene denne sesongen og i klar positiv forstand, sett med Leeds-øyne. I tillegg ble han solgt for knapper og glansbilder, mens erstatteren Gary Cahill kostet ti ganger så mye, men er langt i fra ti ganger så god. Dette er en meget, MEGET god signering fra Wises side. Tore Andre Flo gav også Wise stor kreditt for å ha hentet en ballspiller som Kilkenny til klubben og jeg tror ikke vi har sett det beste av den gutten - by far!
Når vi også da tenker på at Leeds var sterkt linket til Hibs' kaptein Rob Jones i sommer, så sier det litt om vår status, tross divisjonen vi befinner oss i. Så vidt jeg husker ønsket også Jones seg til oss, men det skal jeg ikke si for sikkert. Nå er ikke de skotske klubbene - med unntak av Celtic og Rangers - av aller høyeste kvalitet, men når man tenker på at Hibs nok er en klubb som hadde mål om UEFA-cup spill, så er det gledelig.
Tilbake til Lee Trundle. Han var helt klart blant de beste og mest profilerte L1-spillerne, om sånt kan sies. Altså, Bristol City signet kanskje L1s beste spiller, for å bruke de ordene. Har ikke Leeds også gjort det i år? Kanskje ikke de beste på papiret, men Bradley Johnson og faktisk også Peter Sweeney fikk meget gode skussmål fra sine klubber. Der Sweeney foreløpig ikke har slått til, vokser derimot Johnson mer og mer for hver kamp, etter rapportene. Leon Constantine var virkelig en proven L1-spiss, Anthony Elding var blant de bedre spissene i L2, mens Paul Huntington, Andy Hughes og Dave Prutton alle er klare forsterkninger på papiret. Når man også tenker på lånene - hvorav den ene ble permanent ut sesongen - av Alan Sheehan og Darren Kenton, som begge hadde mange kamper for Leicester i årets sesong, så synes jeg faktisk Leeds har vist ganske så mye muskler på årets overgangsmarked.
Jeg påstår ikke at det du sier om Bristol City er feil, men jeg synes faktisk ikke våre signeringer - på papiret - er mye dårligere, tvert imot. Det som derimot er helt nødvendig når man signerer nye spillere, spesielt av så stort kvantum som vi har gjort i årets sesong, både i sommer og januar, er å spille dem inn. Det kan ta tid, men det kan virke som Leeds er i ferd med å gjøre akkurat det nå, da spillet blir bedre og bedre. Og om kurven fortsatt peker oppover i slutten av sesongen (noe den har nødt til å gjøre dersom vi skal gå opp) så er jeg faktisk ikke så skråsikker på at stallen behøver så enormt mange nye ansikt i sommer, for å være en utfordrer i CCC. Den bør selvsagt suppleres til, men en eller to nye klare førstevalg tror jeg KAN holde.
Men det skal også sies at dersom vi går opp, så blir inntektene større igjen og ettersom vi har sett hvordan avgrunnen ser ut, så tror jeg supporterantallet vil stabilisere seg langt høyere enn hva sist CCC-sesong lå på. Attraktiviteten for spillere blir også langt høyere, ettersom vi - som berlin sier - er en sovende kjempe som på nytt begynner å røre på seg. Flere talentfulle spillere vil nok tenke 'denne oppturen vil jeg gjerne være med på' og kommer et større navn, så kan fort han tiltrekke seg flere og snøballen er i gang. Jeg tror mange spillere er mer tilbøyelig til å spille CCC for Leeds, kontra for Bristol City, for å bruke et nevnt eksempel. Vi har jo sett eksempler på at spillere har mer lyst til å spille for Leeds, enn klubber i CCC og nesten også PL, da man tenker på Huntington og Michalik.
Jeg er imponert over seriøsiteten din her Kaizer, du argumenterer godt, og underbygger med solide "facts"!
Jeg er også i det store og det hele veldig enig med deg, vi har kjøpt spillere av en kvalitet ingen andre på L1 nivå har vært i nærheten av slik jeg kan bedømme det.
flynn
Quote from: Mr Kaizer on April 14, 2008, 09:47:50
Quote from: Klausen on April 12, 2008, 09:13:12
* 1 - De har kjøpt endel bra spillere ja! Blant annet Lee Trundle fra Swansen(han var den store stjernen), Michael McIndoe fra Wolves, Ivan Sproule fra Hibs, Dele Adebola fra Coventry, Nick Carle, australsk landslagsmann som de kjøpte fra en tyrkisk klubb.
* 2 - Vi må derfor handle inn i alle ledd og satse på at flaksen fra høstsesongen er med oss videre også, for den kan vi trenge!
Her tror jeg faktisk både du og Webredaktøren har korrekt, Klausen, tross at meningene deres er litt forskjellige. Bristol City har helt klart forsterket laget sitt, med spillere som er mer eller mindre proven på CCC-nivå. Derimot blir ikke Webbis' spørsmål om Bristol City virkelig har kjøpt så enormt mye kvalitet, feil heller.
La meg prøve å sette det i perspektiv:
Lee Trundle var jaktet av flere større klubber, tross lang tilværelse i bakgårdsligaer. Han er en såkalt late bloomer, med overlegen teknikk og ballkontroll for en brite. Helt klart en spiller jeg ville sett i Leeds-trøya og jeg håpet virkelig vi skulle bli linket til han i fjor, men det ble vi aldri. Disse andre navnene har jeg knapt hørt om, langt mindre sett spille mye fotball. McIndoe og Adebola er kjente navn for meg, men hadde jeg hoppet i taket dersom vi hadde signet dem? Nei, ikke i CCC, ikke i L1 engang. De er muligens gode fotballspillere, men dersom Wolves og Coventry (opprykks- og nedrykkskandidat) lar dem gå, så kan de neppe være virkelig storspillere.
To av våre nye, Neil Kilkenny og Lubo Michalik, er spillere med en god del PL-erfaring. Sistnevnte spilte en halv sesong i PL inneværende sesong. Det mener jeg faktisk er blant de mest overraskende overgangene denne sesongen og i klar positiv forstand, sett med Leeds-øyne. I tillegg ble han solgt for knapper og glansbilder, mens erstatteren Gary Cahill kostet ti ganger så mye, men er langt i fra ti ganger så god. Dette er en meget, MEGET god signering fra Wises side. Tore Andre Flo gav også Wise stor kreditt for å ha hentet en ballspiller som Kilkenny til klubben og jeg tror ikke vi har sett det beste av den gutten - by far!
Når vi også da tenker på at Leeds var sterkt linket til Hibs' kaptein Rob Jones i sommer, så sier det litt om vår status, tross divisjonen vi befinner oss i. Så vidt jeg husker ønsket også Jones seg til oss, men det skal jeg ikke si for sikkert. Nå er ikke de skotske klubbene - med unntak av Celtic og Rangers - av aller høyeste kvalitet, men når man tenker på at Hibs nok er en klubb som hadde mål om UEFA-cup spill, så er det gledelig.
Tilbake til Lee Trundle. Han var helt klart blant de beste og mest profilerte L1-spillerne, om sånt kan sies. Altså, Bristol City signet kanskje L1s beste spiller, for å bruke de ordene. Har ikke Leeds også gjort det i år? Kanskje ikke de beste på papiret, men Bradley Johnson og faktisk også Peter Sweeney fikk meget gode skussmål fra sine klubber. Der Sweeney foreløpig ikke har slått til, vokser derimot Johnson mer og mer for hver kamp, etter rapportene. Leon Constantine var virkelig en proven L1-spiss, Anthony Elding var blant de bedre spissene i L2, mens Paul Huntington, Andy Hughes og Dave Prutton alle er klare forsterkninger på papiret. Når man også tenker på lånene - hvorav den ene ble permanent ut sesongen - av Alan Sheehan og Darren Kenton, som begge hadde mange kamper for Leicester i årets sesong, så synes jeg faktisk Leeds har vist ganske så mye muskler på årets overgangsmarked.
Jeg påstår ikke at det du sier om Bristol City er feil, men jeg synes faktisk ikke våre signeringer - på papiret - er mye dårligere, tvert imot. Det som derimot er helt nødvendig når man signerer nye spillere, spesielt av så stort kvantum som vi har gjort i årets sesong, både i sommer og januar, er å spille dem inn. Det kan ta tid, men det kan virke som Leeds er i ferd med å gjøre akkurat det nå, da spillet blir bedre og bedre. Og om kurven fortsatt peker oppover i slutten av sesongen (noe den har nødt til å gjøre dersom vi skal gå opp) så er jeg faktisk ikke så skråsikker på at stallen behøver så enormt mange nye ansikt i sommer, for å være en utfordrer i CCC. Den bør selvsagt suppleres til, men en eller to nye klare førstevalg tror jeg KAN holde.
Men det skal også sies at dersom vi går opp, så blir inntektene større igjen og ettersom vi har sett hvordan avgrunnen ser ut, så tror jeg supporterantallet vil stabilisere seg langt høyere enn hva sist CCC-sesong lå på. Attraktiviteten for spillere blir også langt høyere, ettersom vi - som berlin sier - er en sovende kjempe som på nytt begynner å røre på seg. Flere talentfulle spillere vil nok tenke 'denne oppturen vil jeg gjerne være med på' og kommer et større navn, så kan fort han tiltrekke seg flere og snøballen er i gang. Jeg tror mange spillere er mer tilbøyelig til å spille CCC for Leeds, kontra for Bristol City, for å bruke et nevnt eksempel. Vi har jo sett eksempler på at spillere har mer lyst til å spille for Leeds, enn klubber i CCC og nesten også PL, da man tenker på Huntington og Michalik.
Dream on Mr Kaizer!
Quote from: janove on April 14, 2008, 10:12:37Dream on Mr Kaizer!
Som Leeds-fan er det vel ikke stort annet man kan gjøre om dagen, janove? ;)
Men jeg er litt interessert i å høre hva du mener jeg bommer totalt på? Du er tross alt blant de som kan slå hardest i bordet med de mest konkrete observasjonene her på bordet, så hvorfor ikke bruke dem?
Hvis du mener at jeg tar totalt feil i at klubben ikke trenger for mange nye fjes ved et eventuelt opprykk, så har jeg full forståelse for det. Opprykkede klubber trenger som regel en god del nye, dersom målet om først å holde seg oppe og deretter å etablere seg og pushe for nytt opprykk, skal bli nådd. Men det
jeg tror, er at vi fortsatt lider litt av for-mange-nye-syken. Jeg har ikke det eksakte tallet her og nå, men hvis man går tilbake til sommeren, har vi omtrent byttet hele førsteelleveren, pluss mange reserver. Det MÃ... ta tid og med tanke på et troneskifte og en utskiftning av spillestil, så vil den perioden bli enda lengre.
Nå har jeg ikke fått sett kamper siden Walsall-seieren på Elland Road, men etter hva kommentatorene og rapportene fra kamper sier, så har spillet blitt betraktelig bedre og seierne er som regel fullt fortjent. Hvis dette kun er god form, som vil bli borte, så greit; vi trenger bedre spillere. Men hvis dette er gode tegn på at selve spillet og laget omsider har blitt bedre av Maccas og Stauntons regjering på Elland Road, så overlever vi CCC - med glans! 8)
Tror jeg! :D
Quote from: Webredaktøren on April 13, 2008, 21:51:35
Quote from: Erik M on April 13, 2008, 20:43:19
Det er kanskje riktig, Web.red. Men Bates har faktisk brukt en del penger i år. Sist i vinduet i januar. Noen av disse kjøpene og låneavtalene har vært vellykket. Det vi kan få anledning til neste år er å bygge lag litt mer langsiktig. Da har vi en hel sommer å handle på. I år har klubben vært tvunget til å handle ekstremt kortsiktig.
Bates vil enten selge eller slippe inn en stor investor til sommeren, tror jeg. Vi er gjeldsfrie, på vei oppover og med 30.000 i ryggen. Bra utgangspunkt.
Jepp, du har rett i det. Happy days are just around the corner ;)
....da blir det i så fall en investor og ikke salg iflg dette!
http://www.yorkshireeveningpost.co.uk/leedsunited/United-not-for-sale.3978027.jp
En investor kan absolutt være interessant det :)
Hvis man ser på årets stall kontra fjorårets så er det ikke store forskjellen, hvis man tenker kvalitet..
Ankergren- Keeper halve fjorårssesongen
Lubo- Spilte de fleste kampene på våreN
Heath- Fast omtrent hele sesongen
Rui-Fikk sjansen under Wise, spilte mange kamper
Frazer-Spilte mer eller mindre fast
Douglas-Spilte når han ikke var suspendert
Thompson-Samme som Douglas, kun halve sesongen
Beckford-Fikk det ikke til i CCC, utlånt med hell
Westlake-Spilte endel, overbeviste aldri
Howson-Fikk en sjelden sjanse, men ikke et langt run
Carole-Spilte knapt, når han fikk sjansen var han aldri overbevisende
Flo-Mye skadet, kun i stallen halve sesongen
Kandol-Spilte endel mot slutten og var stort sett skuffende
Alle spillerne over var i stallen i fjor og som du ser (hvis du er enig i betraktningene) var det ikke mange av disse spillerne som hevet nivået i CCC! Vi rykte faktisk ned med disse...Hvorfor skal de gjøre det så mye bedre neste sesong?
Klart, de er et år eldre og har i løpet av sesongen spilt på seg masse selvtillit men hvilken motstand har de møtt?
Quote from: Klausen on April 14, 2008, 18:21:21
Hvis man ser på årets stall kontra fjorårets så er det ikke store forskjellen, hvis man tenker kvalitet..
Ankergren- Keeper halve fjorårssesongen
Lubo- Spilte de fleste kampene på våre
Heath- Fast omtrent hele sesongen
Rui-Fikk sjansen under Wise, spilte mange kamper
Frazer-Spilte mer eller mindre fast
Douglas-Spilte når han ikke var suspendert
Thompson-Samme som Douglas, kun halve sesongen
Beckford-Fikk det ikke til i CCC, utlånt med hell
Westlake-Spilte endel, overbeviste aldri
Howson-Fikk en sjelden sjanse, men ikke et langt run
Carole-Spilte knapt, når han fikk sjansen var han aldri overbevisende
Flo-Mye skadet, kun i stallen halve sesongen
Kandol-Spilte endel mot slutten og var stort sett skuffende
Alle spillerne over var i stallen i fjor og som du ser (hvis du er enig i betraktningene) var det ikke mange av disse spillerne som hevet nivået i CCC! Vi rykte faktisk ned med disse...Hvorfor skal de gjøre det så mye bedre neste sesong?
Klart, de er et år eldre og har i løpet av sesongen spilt på seg masse selvtillit men hvilken motstand har de møtt?
Enig, det må forsterkes!
Men jeg er uenig i at at Lubo spilte nesten alle kampene våre forrige sesong, han spile totalt sju av 46!
Hvis du leser litt nøye, så står det spilte nesten alle kampene på våre...Altså, det mangler kun en liten N på slutten... VåreN skal det være! fikser det nå..
Quote from: Klausen on April 14, 2008, 18:21:21
Hvis man ser på årets stall kontra fjorårets så er det ikke store forskjellen, hvis man tenker kvalitet..
Ankergren- Keeper halve fjorårssesongen
Lubo- Spilte de fleste kampene på våreN
Heath- Fast omtrent hele sesongen
Rui-Fikk sjansen under Wise, spilte mange kamper
Frazer-Spilte mer eller mindre fast
Douglas-Spilte når han ikke var suspendert
Thompson-Samme som Douglas, kun halve sesongen
Beckford-Fikk det ikke til i CCC, utlånt med hell
Westlake-Spilte endel, overbeviste aldri
Howson-Fikk en sjelden sjanse, men ikke et langt run
Carole-Spilte knapt, når han fikk sjansen var han aldri overbevisende
Flo-Mye skadet, kun i stallen halve sesongen
Kandol-Spilte endel mot slutten og var stort sett skuffende
Alle spillerne over var i stallen i fjor og som du ser (hvis du er enig i betraktningene) var det ikke mange av disse spillerne som hevet nivået i CCC! Vi rykte faktisk ned med disse...Hvorfor skal de gjøre det så mye bedre neste sesong?
Klart, de er et år eldre og har i løpet av sesongen spilt på seg masse selvtillit men hvilken motstand har de møtt?
Synes det er veldig stor forskjell på fjorårets og årets stall jeg! :)
Laget som startet sesongen ifjor var omtrent identisk med det som hadde spilt playoff året før. Lagoppstillingen i åpningskampen mot Norwich: Warner, Kelly, Butler, Kilgallon, Crainey, Stone, Bakke, Derry, Lewis, Healy, Horsfield.
Denne stammen av kvalitetsspillere stod for en sørgelig resultatrekke utover høsten og ved nyttår hadde dette laget skrapet sammen 21 poeng på 26 kamper - og stod med en målforskjell på 25-48!
Om jeg tar meg den frihet å påstå at Dennis Wise begynte å få skikk på laget etter ca 60 dager i jobben, er det litt interessant å se på resultatene i siste halvdel av sesongen. I de 20 kampene som gikk fra nyttår og fram til sesongslutt tok laget 25 poeng (målforskjell på 21-24) -
en uttelling som tilsvarer en sluttplassering på 12.-15. i CCC. Stammen i det laget som spilte disse siste 20 kampene utgjør også stammen i dagens lag - og er styrket med spillere som Huntington, Kenton, Kilkenny, Prutton og Beckford.
Tror kvaliteten på det Leedslaget som rykket ned i 2006/2007 (både det laget som startet sesongen, og det laget som avsluttet sesongen) var mer en godt nok for CCC, og at årsaken til nedrykket skyldes 'bad management' og ikke spillermateriellet.
Morsom diskusjon - og jeg må si meg skjønt enig med Mr Kaizer!!
Hvis man vil samle på 15. plasser i CCC er det greit... p.d.d skiller det seks poeng fra 15. plassen og direkte nedrykk! En sånn tilværelse er ikke jeg interessert i neste år. De som er stammen i årets lag har i tillegg et nedrykk friskt i minne og de vet at det ikke vil bli noen walkover neste sesong
Men for all del, hvis målsetningen er å kjempe mot nedrykk da får du nok ønsket ditt oppfylt!
Leeds er styrket med to Leicester-rejects(leicester som sliter i bunnen), Johnson som spilte på et dårlig L1-lag,Beckford som ble veid og funnet for dårlig i fjor(kom rett fra Leeds og gjorde sine saker meget bra på utlån i L1) og som varierer sykt i prestasjonene,Prutton som spilte både i Nottingham og Southampton i fjor(ble solgt fra CCC,ikke god nok?) og Kilkenny som ble leid ut fra Birmingham til Oldham før han signa for Leeds.
Det er ingenting som tilsier at disse automatisk skal gjøre det bra i CCC!
Quote from: Klausen on April 14, 2008, 23:44:01
Hvis man vil samle på 15. plasser i CCC er det greit... p.d.d skiller det seks poeng fra 15. plassen og direkte nedrykk! En sånn tilværelse er ikke jeg interessert i neste år. De som er stammen i årets lag har i tillegg et nedrykk friskt i minne og de vet at det ikke vil bli noen walkover neste sesong
Men for all del, hvis målsetningen er å kjempe mot nedrykk da får du nok ønsket ditt oppfylt!
Leeds er styrket med to Leicester-rejects(leicester som sliter i bunnen), Johnson som spilte på et dårlig L1-lag,Beckford som ble veid og funnet for dårlig i fjor(kom rett fra Leeds og gjorde sine saker meget bra på utlån i L1) og som varierer sykt i prestasjonene,Prutton som spilte både i Nottingham og Southampton i fjor(ble solgt fra CCC,ikke god nok?) og Kilkenny som ble leid ut fra Birmingham til Oldham før han signa for Leeds.
Det er ingenting som tilsier at disse automatisk skal gjøre det bra i CCC!
Kommer jo helt an på om du ønsker å rette blikket oppover eller nedover... P.d.d. skiller det også bare 5 poeng fra
12.plassen og playoff i CCC :) (- og 3 runder før slutt skiller det bare 17 poeng mellom den siste playoffplassen og direkte nedrykk....)
Det er vel ingen som tror at disse Leedsspillerne
automatisk skal gjøre det bra i CCC, men jeg har faktisk store problemer med å se så stor forskjell på den spillerstallen som nå er i Leeds, og de vi finner i Bristol City, Hull, Ipswich, Plymouth - lag som idag ligger i Topp 10 i CCC.
Hva mener du målsetningen bør være da, Klausen - om du frykter CCC? :)
Det skiller faktisk 11 poeng mellom Play-Off og 15.plassen...
Jeg er av den oppfatning at opprenskingen som foregår for øyeblikket er for å få plass til nye spillere neste sesong! Gary Mac og resten av klubben vet det må forsterkes, så jeg er ganske tilfreds sånn som det er.
Jeg frykter ikke CCC, men jeg mener målsetningen bør være å kjempe om opprykk allerede første sesongen og tror det blir viktig å supplere dagens stall med spillere som er mer enn god nok for divisjonen sånn at vi hele tiden er klar for å ta det neste steget!
Quote from: Klausen on April 15, 2008, 07:45:32
Det skiller faktisk 11 poeng mellom Play-Off og 15.plassen...
Jeg er av den oppfatning at opprenskingen som foregår for øyeblikket er for å få plass til nye spillere neste sesong! Gary Mac og resten av klubben vet det må forsterkes, så jeg er ganske tilfreds sånn som det er.
Jeg frykter ikke CCC, men jeg mener målsetningen bør være å kjempe om opprykk allerede første sesongen og tror det blir viktig å supplere dagens stall med spillere som er mer enn god nok for divisjonen sånn at vi hele tiden er klar for å ta det neste steget!
Selvfølgelig må vi prøve å gå for opprykk, men har vi noe å gjøre i PL sesongen deretter igjen da?
Best å etablere seg som et stabilt topplagg i CCC et par sesonger, for å ikke bli et nyttt Sunderland eller Derby...
Beklager at jeg ikke har svart foer Mr Kaizer, har vaert opptatt.
Feilen du gjoer, er at du tror Leeds spiller bedre og bedre. Dette er feil.
Tar vi kampen mot Carlisle, saa spilte ikke Leeds en god kamp. Carlisle kom til ER, for aa ta med seg ett poeng hjem. Kampen bar preg av dette, med overvekt i ballpossesion for Leeds.
Regner med du har sett maalene til Leeds. Ingen av maala kommer av godt oppbygd spill av Leeds, der angrepet naturlig avsluttes med maalsjanse. Kampen var spennende, men ikke god!
At Carlisle ligger paa 2. plass, er for meg en gaate.
Jeg har tidligere skrevet at dersom Leeds rykker opp, maa vi ha et nesten helt nytt lag. Ikke for aa overleve i divisjonen, men for aa kjempe om opprykk.
Vi trenger en ny keeper. Ankergren gjoer en fantastisk jobb paa streken, men er rett og slett daarlig i feltet og ved igangsetting av spillet. Det vil vaere naturlig at innleggene blir flere i CCC, i tillegg til at motstanderne er bedre.
Leeds trenger to nye sidebacker med hurtighet.
Richardson er ubrukelig. Kenton gjoer en grei jobb pga stor spilleforstaaelse, men mangler fart.
Sheehan mangler fart og styrke. Har mye fotball i seg, men vil bli for lett.
Michalik og Huntington vil gjoere en grei jobb, hverken mer eller mindre. Det er faktisk flere her borte, som sammenligner Huntington med Beckenbauer. Dette gjelder ikke meg, men han har det som skal til for aa lykkes. Marques er ikke god nok. Michalik er ikke god nok for PL.
Vi har en midtbane uten fart. Kilkenny taper alt av dueller.
Johnson er begrenset slik Leeds spiller under McAllister, pga venstrebent.
Howson har talent, men maa forbedre siste tredjedelen av spillet sitt. Boer bla score
rundt ti maal pr sesong!
Douglas er god nok til CCC, men usikker paa ham i PL.
Prutton kan ogsaa forsvare en plass neste aar, men det blir alt for mange like spillere.
Angrep. Kandol er ikke god nok i Lg1. Vet han sliter med en mental sperre, men det er bortkastet tid aa jobbe men ham.
Beckford er god i en aapen fotballkamp, men daarlig der motstanderen ligger bakpaa. Blir da veldig stasjonaer.
Elding er god innenfor 16 meteren og da er man avhengig av at det skapes sjanser. Mangler fart.
Freedman er ikke vaar spiller, men kunne gjort en ok jobb.
Min konklusjon er at det meste mangler for aa kunne vaere med i toppen av CCC.
Quote from: janove on April 15, 2008, 11:14:42
Beklager at jeg ikke har svart foer Mr Kaizer, har vaert opptatt.
Feilen du gjoer, er at du tror Leeds spiller bedre og bedre. Dette er feil.
Tar vi kampen mot Carlisle, saa spilte ikke Leeds en god kamp. Carlisle kom til ER, for aa ta med seg ett poeng hjem. Kampen bar preg av dette, med overvekt i ballpossesion for Leeds.
Regner med du har sett maalene til Leeds. Ingen av maala kommer av godt oppbygd spill av Leeds, der angrepet naturlig avsluttes med maalsjanse. Kampen var spennende, men ikke god!
At Carlisle ligger paa 2. plass, er for meg en gaate.
Jeg har tidligere skrevet at dersom Leeds rykker opp, maa vi ha et nesten helt nytt lag. Ikke for aa overleve i divisjonen, men for aa kjempe om opprykk.
Vi trenger en ny keeper. Ankergren gjoer en fantastisk jobb paa streken, men er rett og slett daarlig i feltet og ved igangsetting av spillet. Det vil vaere naturlig at innleggene blir flere i CCC, i tillegg til at motstanderne er bedre.
Leeds trenger to nye sidebacker med hurtighet.
Richardson er ubrukelig. Kenton gjoer en grei jobb pga stor spilleforstaaelse, men mangler fart.
Sheehan mangler fart og styrke. Har mye fotball i seg, men vil bli for lett.
Michalik og Huntington vil gjoere en grei jobb, hverken mer eller mindre. Det er faktisk flere her borte, som sammenligner Huntington med Beckenbauer. Dette gjelder ikke meg, men han har det som skal til for aa lykkes. Marques er ikke god nok. Michalik er ikke god nok for PL.
Vi har en midtbane uten fart. Kilkenny taper alt av dueller.
Johnson er begrenset slik Leeds spiller under McAllister, pga venstrebent.
Howson har talent, men maa forbedre siste tredjedelen av spillet sitt. Boer bla score
rundt ti maal pr sesong!
Douglas er god nok til CCC, men usikker paa ham i PL.
Prutton kan ogsaa forsvare en plass neste aar, men det blir alt for mange like spillere.
Angrep. Kandol er ikke god nok i Lg1. Vet han sliter med en mental sperre, men det er bortkastet tid aa jobbe men ham.
Beckford er god i en aapen fotballkamp, men daarlig der motstanderen ligger bakpaa. Blir da veldig stasjonaer.
Elding er god innenfor 16 meteren og da er man avhengig av at det skapes sjanser. Mangler fart.
Freedman er ikke vaar spiller, men kunne gjort en ok jobb.
Min konklusjon er at det meste mangler for aa kunne vaere med i toppen av CCC.
Mye enig med deg janove, og vi kan ikke skape et topplag i CCC bare over sommeren. Må bruke litt tid på å etablere oss om vi rykker opp.
Takk for gjennomført svar, janove! :) :)
Jeg tar deg på ditt ord, ettersom du har sjans til å se kampene over dammen, men jeg beholder også fortsatt håpet om at Leeds vil bli bedre og at det mannskapet vi har - med en og annen forsterkning - vil også heve sitt eget spill minst ett hakk dersom vi skulle gå opp.
Men jobben blir først og fremst å rykke opp, noe som fortsatt er et godt stykke unna!
Quote from: Webredaktøren on April 15, 2008, 11:24:04
Mye enig med deg janove, og vi kan ikke skape et topplag i CCC bare over sommeren. Må bruke litt tid på å etablere oss om vi rykker opp.
dette er etter min mening svada! typisk norsk å være så forsiktig!
viss vi rykker opp denne sesongen, SKAL vi være med å kjempe om opprykk til pl neste sesong! noe annet vil være mangel på ambisjoner!! bare tull at vi skal være så forsiktige med å rykke opp neste sesong!
Quote from: Sydhagen on April 15, 2008, 11:34:19
Quote from: Webredaktøren on April 15, 2008, 11:24:04
Mye enig med deg janove, og vi kan ikke skape et topplag i CCC bare over sommeren. Må bruke litt tid på å etablere oss om vi rykker opp.
dette er etter min mening svada! typisk norsk å være så forsiktig!
viss vi rykker opp denne sesongen, SKAL vi være med å kjempe om opprykk til pl neste sesong! noe annet vil være mangel på ambisjoner!! bare tull at vi skal være så forsiktige med å rykke opp neste sesong!
Mulig det, men man må være litt realistisk også. Du ser jo hva janove mener...
Klart vi er en storklubb og skal ha ambisjoner, men vi er ikke i himmelen etter å ha slått Doncaster, Leyton Orient og Carlisle. Bytt ut de med Real Madrid, Barcelona og Inter så hadde det vært noe ;D
Vi kan selvsagt blande oss inn i en playoff-kamp neste sesong, men direkte opprykk blir vel ikke mulig før sesongen deretter om Mac får fortsette å bygge på sitt.
Uansett hvor lenge man skal vaere i CCC, saa vil overgangen til PL bli saa stor, at bort i mot et helt lag maa handles inn.
Derfor mener jeg at det maa investeres i PL kvalitet allerede neste sesong i CCC og det koster. Mener ikke vi skal bruke penger vi ikke har. Er lov aa haape at det finnes investorer, som ser potensialet.
Det er selvfølgelig mye som tyder på at vi ikke gjør som Bristol City, og snuser på opprykk i første sesong (hvis vi rykker opp). Janoves beskrivelse er det ikke så lett å plukke på.
Men når et lag starter en sesong ( og da med 0 poeng hehe), og da spesielt Leeds, så trenger ingen fortelle meg at de ikke sikter seg inn mot minimum play-off, noe annet ville vært merkelig.
Går det heller dårlig de første 15-20 kampene, revurderer man jo ambisjonene. Bristol City har jo ikke skiftet ut hele laget, og viser at det er fullt mulig å gjøre det bra i CCC. I fjor snuste lille Colchester lenge på play-off, men har ikke klart å følge opp i sesong nummer 2 og rykker antagelig ned.
Rykker vi opp nærer jeg ingen tvil om at Leeds kommer til å ha ambisjoner om å rykke opp så fort som mulig, helst i retursesongen. Ja, det er meget pinlig å være Derby-supporter for tiden, men de vi ha bedre økonomi enn de fleste andre CCC-klubber neste sesong, p.g.a denne "paraplyen" fra PL. Så jeg tror ikke at man må passe seg for å rykke opp til PL "for tidlig", det har ingen mening.
Ã...rets sesong har vært spesiell i så måte. Det var forbudt å snakke om opprykk i begynnesen, da var det om å gjøre å komme seg unna nedrykksposisjon så fort som mulig. Deretter har ambisjonen vekslet mellom direkte opprykk og play-off. Macca siktet mot direkte opprykk når han tok over, men justerte det til play-off etterhvert.
Quote from: janove on April 15, 2008, 12:18:26
Uansett hvor lenge man skal vaere i CCC, saa vil overgangen til PL bli saa stor, at bort i mot et helt lag maa handles inn.
Derfor mener jeg at det maa investeres i PL kvalitet allerede neste sesong i CCC og det koster. Mener ikke vi skal bruke penger vi ikke har. Er lov aa haape at det finnes investorer, som ser potensialet.
Følger deg på det. Man må rekruttere gode kvalitetsspillere etter en strategi som bygger på hvordan vi skal spille, og hvordan oppnå det best mulig gjennom klare forsterkninger. Det betyr ikke et helt lag, ikke et halvt lag en gang, ser for meg mellom 2 og 4 klare forsterkninger for hvert nivå. Pluss å gi våre gene ungdommer mulighet til "bryte gjennom".
Overgangen til PL vil helt klart være enorm og ja, det må handles inn kvalitet til fornuftige priser. Samtidig så må vi ta vare på de talentene vi har!
Derby har valgt aa tilby PL loenninger neste sesong berlin!
Som du sikkert vet, er det amerikanske dollar i bildet.
Quote from: janove on April 15, 2008, 12:29:47
Derby har valgt aa tilby PL loenninger neste sesong berlin!
Som du sikkert vet, er det amerikanske dollar i bildet.
Akkurat ja, da bør de innfri forventningene, ellers blir det nok tullball og bråk i den klubben.
Vet ikke om Fulham klarer å konsolidere situasjonen, om de rykker ned, men de burde ha gode muligheter for opprykk om de beholder de aller fleste spillerne.
Quote from: berlin on April 15, 2008, 12:40:41
Quote from: janove on April 15, 2008, 12:29:47
Derby har valgt aa tilby PL loenninger neste sesong berlin!
Som du sikkert vet, er det amerikanske dollar i bildet.
Akkurat ja, da bør de innfri forventningene, ellers blir det nok tullball og bråk i den klubben.
Vet ikke om Fulham klarer å konsolidere situasjonen, om de rykker ned, men de burde ha gode muligheter for opprykk om de beholder de aller fleste spillerne.
Ser jo uansett at det er knallhardt å rykke direkte opp igjen etter et nedrykk. Se bare på Sheffield United og de fleste trodde vel kanskje at Watford og Charlton skulle være suverene...
Quote from: Webredaktøren on April 15, 2008, 12:59:20
Quote from: berlin on April 15, 2008, 12:40:41
Quote from: janove on April 15, 2008, 12:29:47
Derby har valgt aa tilby PL loenninger neste sesong berlin!
Som du sikkert vet, er det amerikanske dollar i bildet.
Akkurat ja, da bør de innfri forventningene, ellers blir det nok tullball og bråk i den klubben.
Vet ikke om Fulham klarer å konsolidere situasjonen, om de rykker ned, men de burde ha gode muligheter for opprykk om de beholder de aller fleste spillerne.
Ser jo uansett at det er knallhardt å rykke direkte opp igjen etter et nedrykk. Se bare på Sheffield United og de fleste trodde vel kanskje at Watford og Charlton skulle være suverene...
Ikke noe automatikk i aa rykke opp igjen i PL etter et nedrykk.
Det som kan skje med lag som rykker ned, er at gode spillere forsvinner til andre PL lag. Bla Jagielga fra
Sheff U til Everton.
En ting er sikkert. Skal du overleve i PL, maa du investere.
Quote from: Webredaktøren on April 15, 2008, 12:59:20
Quote from: berlin on April 15, 2008, 12:40:41
Quote from: janove on April 15, 2008, 12:29:47
Derby har valgt aa tilby PL loenninger neste sesong berlin!
Som du sikkert vet, er det amerikanske dollar i bildet.
Akkurat ja, da bør de innfri forventningene, ellers blir det nok tullball og bråk i den klubben.
Vet ikke om Fulham klarer å konsolidere situasjonen, om de rykker ned, men de burde ha gode muligheter for opprykk om de beholder de aller fleste spillerne.
Ser jo uansett at det er knallhardt å rykke direkte opp igjen etter et nedrykk. Se bare på Sheffield United og de fleste trodde vel kanskje at Watford og Charlton skulle være suverene...
Sant nok det, men det finnes motsatte eksempler også: Birmingham og Sunderland
Quote from: berlin on April 15, 2008, 13:38:40
Quote from: Webredaktøren on April 15, 2008, 12:59:20
Quote from: berlin on April 15, 2008, 12:40:41
Quote from: janove on April 15, 2008, 12:29:47
Derby har valgt aa tilby PL loenninger neste sesong berlin!
Som du sikkert vet, er det amerikanske dollar i bildet.
Akkurat ja, da bør de innfri forventningene, ellers blir det nok tullball og bråk i den klubben.
Vet ikke om Fulham klarer å konsolidere situasjonen, om de rykker ned, men de burde ha gode muligheter for opprykk om de beholder de aller fleste spillerne.
Ser jo uansett at det er knallhardt å rykke direkte opp igjen etter et nedrykk. Se bare på Sheffield United og de fleste trodde vel kanskje at Watford og Charlton skulle være suverene...
Sant nok det, men det finnes motsatte eksempler også: Birmingham og Sunderland
Ja, men det blir ennå værre å klare seg i PL etter å har rykket opp to divisjoner på to sesonger...
Quote from: Webredaktøren on April 15, 2008, 13:47:47
Quote from: berlin on April 15, 2008, 13:38:40
Quote from: Webredaktøren on April 15, 2008, 12:59:20
Quote from: berlin on April 15, 2008, 12:40:41
Quote from: janove on April 15, 2008, 12:29:47
Derby har valgt aa tilby PL loenninger neste sesong berlin!
Som du sikkert vet, er det amerikanske dollar i bildet.
Akkurat ja, da bør de innfri forventningene, ellers blir det nok tullball og bråk i den klubben.
Vet ikke om Fulham klarer å konsolidere situasjonen, om de rykker ned, men de burde ha gode muligheter for opprykk om de beholder de aller fleste spillerne.
Ser jo uansett at det er knallhardt å rykke direkte opp igjen etter et nedrykk. Se bare på Sheffield United og de fleste trodde vel kanskje at Watford og Charlton skulle være suverene...
Sant nok det, men det finnes motsatte eksempler også: Birmingham og Sunderland
Ja, men det blir ennå værre å klare seg i PL etter å har rykket opp to divisjoner på to sesonger...
yepp, det blir det hvis så skjer. Det ville mest sannsynlig bli en kamp om å holde seg unna 20.plassen sesongen igjennom. Det ville vært svært overraskende om vi hadde gjort det så bra som Wigan og Reading, gjorde det i sine debutsesonger, klubber som har brukt lang tid på å bygge et fundament. Nå er jo spesielt Reading ganske så utsatt for nedrykk, etter den gode debutsesongen i fjor.
Selv om denne tråden er ganske så løst basert på en hypotetisk utgang av årets sesong, så er det veldig interessant for meg å lese alle argumenter og meninger for hvor på tabellen Leeds bør legge lista for neste år og hvorfor.
Først av alt, vi er jo fortsatt et League One-lag og dersom vi skulle havne på play-off, er ikke det ensbetydende med opprykk og spill i CCC, neste år. Langt derifra, play-off er et cupspill der alt kan skje og det vet jo selvsagt alle. Men jeg syns allikevel det er veldig artig å lese at noen ser neste år (etter opprykk) som en kamp mot nedrykk, mens andre mener at alt annet enn opprykk til PL vil være en for laber målsetning.
Jeg ser på meg selv som en midt i mellom. Håpet og forsåvidt også troen hos meg - igjen, om vi skulle gå opp - sier at vi skal bli et lag som store deler av sesongen kjemper om en playoff-plass. Om dette er en altfor høy målsetning i forhold til realiteten, gjenstår å se når og om den tid kommer. Et direkte opprykk ser jeg på som ganske usannsynlig, men ikke umulig (p.g.a. det jeg tror om den generelle kvaliteten på de antatte topplagene i CCC) mens jeg tror vi ganske tidlig spiller oss ut av nedrykkskampen. Det kan fort bli en kjedelig sesong, slik som den første sesongen etter nedrykket, men med en langt mer stabil økonomi.
Et opprykk for en klubb, betyr veldig ofte at en nøytral tilskuer kan forvente å se den klubben gjøre en meget god sesong året etter. Spesielt første halvdel av sesongen, ligger ofte minst en av de nyopprykkede på øvre del av tabellen, gjerne helt i toppen også. Dette er for meg helt utvilsomt nødt til å begrunnes med det psykologiske. Nyopprykkede lag er "vant" med å vinne, de er i medgang og flytsonen og i tillegg blir de nok ofte undervurdert. Det er derimot helt vesentlig - igjen, etter mine tanker - at nyopprykkede lag starter sesongen på en god måte. Et par tap på rad fra sesongstart kan fort skape tvil om kvaliteten og heller senke spillerne ned på jorda igjen, for så å sende dem inn i en lang rekke med dårlig form. Dette har vel også kanskje noe med å gjøre at de aller fleste nyopprykkede lag går en svært vanskelig andresesong i møte, tross en eventuell kjempegod sesong året etter opprykk. Flyten er borte, selvtilliten likeså og lagene tas på alvor.
Alt dette er selvsagt veldig hypotetisk og det gjelder langt ifra alltid, men man kan se det veldig ofte. At vi skulle fått en vanskelig andresesong i CCC ved et opprykk, tror jeg derimot ikke. Som jeg skreiv i en tråd for noen måneder siden, da vi jaget direkte opprykk for fullt, kunne man se at Fulham, Wigan og Reading brukte kort tid på å etablere seg i CCC, før opprykk til PL ble et faktum. Så vidt jeg husker brukte ett lag to år, mens de andre brukte tre sesonger fra L1 til PL. Samtlige lag havnet på play-off eller like bak etter opprykket til CCC, for så å forbedre plasseringen året etter. De var umiddelbart lag på øvre halvdel. Disse lagene nevner jeg fordi de først og fremst har klart det, men også fordi de er en klubb av en viss størrelse, om enn langt mindre enn oss. At klubber som Colchester og Scunthorpe skal klare det samme, er langt mindre sannsynlig og jeg kommer fram til hvorfor jeg mener det.
Jeg tror ikke på utsagnet 'vi er Leeds, så vi SKAL til PL snarest'. Selvsagt er det lov å tenke slik og vi hører også hjemme der, men det er ingenting som tilsier at navnet og størrelsen på klubben, sikrer deg verken seier i en enkeltkamp eller suksess på sikt. Den jobben må klubbene gjøre selv. Er det noen som tror Preston kommer til å vinne ligaen snart, fordi de vant den første serien som ble spilt? Eller at Notts County umiddelbart vil bli et lag i toppserien, ettersom de er den eldste profesjonelle klubben i ligasystemet? Nei, klubbene er avhengig av penger og kapital.
Men jeg tror likevel nettopp dette utsagnet har en viss sannhet. Leeds ER en storklubb, eller i alle fall har vi potensialet til å bli det igjen. Dersom klubben nå rykker opp, er det klart at ressurssterke personer vil se på muligheten for å investere eller til og med kjøpe klubben, med eller uten den gamle grinebiteren Ken Bates i stolen. Jeg forstår ikke helt de som på død og liv tror at Ken Bates er antikrist selv og at derfor vil ingen overhodet investere i klubben. Tror dere ikke det finnes personer som er minst like kompromissløse som vår egen kjære nissefar? At det ikke finnes folk som har tråkket over enda flere lik for å få makten?`
Her tror jeg noe av "sikkerheten" vår ligger. Går vi opp, vil helt sikkert Leeds være blant de med mest omsetning i CCC. Det samme hadde det vært med et opprykk til PL, året etter. Innskudd av kapital er en langt større sannsynlighet for en klubb med stor supporterskare og gode fasiliteter. Det er også selvsagt derfor større klubber har langt større sannsynlighet for å raskere stabilisere seg i divisjonen de rykket opp til. Vi kan også tenke med glede på at sist vi var i denne divisjonen (evt. opprykk til CCC) så var gjelden enorm og framtidsutsiktene til Leeds United som klubb var svært dystre. Det er ikke rart få ønsket å putte pengene sine i et slikt prosjekt.
Tenker også noe slik:
5.000 tilskuere = lav omstening * lite reklamepotensiale = mindre gode spillere
20.000 tilskuere = god omsetning * godt reklamepotensiale = gode spillere
35-40.000++ tilskuere = stor omsetning x enormt reklamepotensiale = meget gode spillere.
Det er selvsagt ikke så enkelt som disse ligningene, men jeg mener fullt og helt at prinsippet er korrekt. Større omsetning tiltrekker bedre spillere. Klubben vår vil neste år tiltrekke seg flere investorer og reklame. At Leeds har et enormt potensiale både i omsetning, PR og spillermateriell med tanke på vår store supportergjeng, eneste klubb i byen og juniorsatsning, samt vår historie, er for meg uten snev av tvil.
Det er derfor jeg ikke har noen frykt for CCC! Over et par sesonger tror jeg Leeds forlater den divisjonen, men ikke nedover...
Never trust a Welshman ( :)), men her er et fint innlegg i debatten fra BBC-journalisten Ian Walsh, som snakker opp Swanseas sjanser i CCC neste år:
"I watch a lot of football at all levels and the Championship isn't a particularly strong footballing league.
Teams can beat everyone else, the bottom teams can beat the top teams.
So if they go in there and show a bit of consistency, steel and determination there's no reason Swansea can't be right up there pushing, possibly, for a play-off place.
They could do even better if manager Roberto Martinez is allowed to spend some money in the summer and strengthen the team in certain areas."
Anybody can do anything in that Championship, as we've seen all season, and why can't Swansea City?
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/s/swansea_city/7345343.stm
En liten sluttreplikk til dere, som tror at dagens Leedslag er mer enn godt nok, til CCC neste sesong.
Etter kampen i gaar kveld, fikk jeg skyss hjem av en kjenning.I bilen hoerer vi paa post match programmet til BBC Radio Leeds. Her ble det diskutert hvordan Leeds ville klare seg i CCC, ved et eventuelt opprykk.
Adam Pope, Eddy Gray og Paul Ogden ( komentator for Huddersfield ), var alle enige om at Leeds ville slite for aa overleve.
I dagens papirutgave av YEP paa side 46, under Letters to the sports editor, staar bla foelgende.
Overskriften er. United not ready for the Championship.
Fortsetter slik.
The media keep reminding usthat it is "crunch time". Yes, it is for Elland Road, of that there is no doubt.
If United do get promoted this season, what would happen in the Championship next season?
At present the squad is just not good enough to go to a higher level.
The Premier League is simply a dream for the team and for their solid supporters.
Skrevet av Kevin Maguire, Hanover Street, Batley.
Jeg maa gjenta igjen, spesielt til deg Mr Kaizer. Dagens Leedslag er ikke saa god som du tror.
For meg var det ingen overraskelse at det ble tap i gaar.
Har sett tre kamper live denne sesongen jeg, og må si meg mye enig med janove her.
Rykker vi opp så må det helt klart forsterkes kraftig, men kan Bristol City klare det så kan vel kanskje vi også klare det.
Uansett avhengig av mye flaks med spillerkjøp, skader, dommere osv.
Quote from: janove on April 16, 2008, 22:11:41
En liten sluttreplikk til dere, som tror at dagens Leedslag er mer enn godt nok, til CCC neste sesong.
Etter kampen i gaar kveld, fikk jeg skyss hjem av en kjenning.I bilen hoerer vi paa post match programmet til BBC Radio Leeds. Her ble det diskutert hvordan Leeds ville klare seg i CCC, ved et eventuelt opprykk.
Adam Pope, Eddy Gray og Paul Ogden ( komentator for Huddersfield ), var alle enige om at Leeds ville slite for aa overleve.
I dagens papirutgave av YEP paa side 46, under Letters to the sports editor, staar bla foelgende.
Overskriften er. United not ready for the Championship.
Fortsetter slik.
The media keep reminding usthat it is "crunch time". Yes, it is for Elland Road, of that there is no doubt.
If United do get promoted this season, what would happen in the Championship next season?
At present the squad is just not good enough to go to a higher level.
The Premier League is simply a dream for the team and for their solid supporters.
Skrevet av Kevin Maguire, Hanover Street, Batley.
Jeg maa gjenta igjen, spesielt til deg Mr Kaizer. Dagens Leedslag er ikke saa god som du tror.
For meg var det ingen overraskelse at det ble tap i gaar.
Jeg skjønner det du skriver og ikke minst ser, janove, men det betyr ikke at vi her hjemme på berget luller oss så forferdelig inn en eller annen "virtualisert drømmeverden". Etter det jeg har sett av TV-kamper er det triste saker det som presteres.
Når det gjelder de såkalte ekspertene eller "punditene" som du refererer, så synes jeg de ofte er farget av det samme som alle andre supportere, nemlig hva de ser der og da.
Ta f.eks Hull, det var neppe noen pundit som spådde at de ville kjempe om opprykk til PL ved sesongstart, kanskje de tvert imot trodde de ville slite med å klare seg nok en sesong? Det er vel hevet over enhver tvil at vi trenger kvalitetsforsterkninger, om vi rykker opp, og da blir det spennende å se om Macca + Bates både klarer å plukke ut de rette, og dernest sikre seg de.
Nå blir jo denne diskusjonen en smule akademisk, siden Leeds med stor sannsynlighet fortsatt spiller i League One neste år. :-[
Tror alle er enige om at det finnes mange store forbedringsområder i dette Leedslaget, men noen av oss ser i hvert fall en del positive utviklingstrekk som forteller oss at dette Leedslaget ikke trenger å være så langt unna det nivået vi ser i CCC...
Utgangspunktet for hele tråden var jo nettopp det â€" nivået i CCC â€" som ikke ser særlig avskrekkende ut sett ift nivået i League One - mens steget videre opp til Premier League dessverre ser skyhøyt ut. Ref Bristol City og Derby.
Nivåforskjellen mellom L1 og CCC har vi 'snudd og vendt' en del på også i tidligere diskusjoner, og jeg tror vi engang konkluderte med at nærmere 50% av lagene som har rykket opp fra League 1 de siste 10-12 åra har etablert seg i CCC - eller høyere. Det bør være interessante tall i en slik diskusjon....
Jeg har i løpet av denne sesongen også notert meg svært mange uttalelser/vurderinger fra andre League 1-managere om bredden og kvaliteten i Leeds sin spillerstall. Det synes jeg også forteller en historie….
Hvordan vi vil klare oss i CCC ved et opprykk i mai, blir en veldig hypotetisk debatt fordi:
* Et opprykk vil gi helt andre rammebetingelser økonomisk
* Vi vil tiltrekke oss bedre spillere og stallen vil være sterkere enn idag
* Ved et opprykk vil vi være på en "up" psykologisk
Men:
* Motstanderne vil gjennomgående være sterkere enn idag
* presset om et come back i PL vil trolig bare øke på manager og spillere, noe som kan bli en byrde
Basert på forrige sesong: Hvem ville trodd at Bristol C skulle kjempe om opprykk denne sesongen?
Hvem ville trodd at Schuntorpe skulle ta 30-40 poeng færre enn Bristol C og at nærmere 20 plasser skulle skille de to lagene på slutten av denne sesongen?
En realistisk målsetning for neste sesong, basert på hva vi vet idag? Kven kveit? ::)
Quote from: Jon R on April 16, 2008, 23:19:47
Schuntorpe
- Har det blitt lov for andre lands klubber å delta i andre lands serier nå??? (jamf. Celtic/Glasgow R-debatten...).
...ja, for dette må da være et tysk lag som altså skal være i samme div. som Bristol C... ::)
(jeg liker å dra ut det essensielle fra innleggene...)
Jepp, Schudorf er en bra fotballklubb det. ;D
Kven kveit kva kampskipet krever ja.
Ã...rets CCC-sesong må være den jevneste, noensinne ( ojdim/midjo kan du bekrefte det? )
Trolig rykker lag nr 20 ned med rekordhøy poengsum, og trolig rykker lag 1 og 2 opp med rekordlav poengsum, ja relativt til andre sesonger, da forståssssss.
Hvordvidt det betyr at CCC er en sterk eller svak liga, har jeg ingen formening om,
heller ikke om bildet vil være det samme neste sesong.
Jeg tror WBA rykker opp, og de har jo en del jo-jo erfaring, som de burde kunne dra nytte av. Dessuten ser man av målforskjellen at de kanskje virkelig er best (30+). Bristol City som kun er 3 poeng etter med har 0 i målforskjell. Hull er faktiskt nest best med 20 + og deretter er de skrale saker, under 10 + på resten av play-off lagene.
Jeg gjetter allerede nå på at de 2 andre lagene utenom WBA som rykker opp, kun er på gjestevisitt i PL sesongen 2008/2009. Det kan godt være at WBA fortsetter med jo-jo opplegget sitt også.
Quote from: Jon R on April 16, 2008, 23:19:47
....
Basert på forrige sesong: Hvem ville trodd at Bristol C skulle kjempe om opprykk denne sesongen?
Hvem ville trodd at Schuntorpe skulle ta 30-40 poeng færre enn Bristol C og at nærmere 20 plasser skulle skille de to lagene på slutten av denne sesongen?
....
Jeg har spekulert litt på den der. 'Scunny' gikk jo opp som suverene champions fra L1 ifjor vår, mens Bristol City med nød og neppe klarte å holde fast på den andre direkte opprykksplassen.... Utfra det er jo prestasjonene til begge disse lagene i år overraskende, men det er ihvertfall noen åpenbare ting som
kan ha bidratt til at det ene laget har lykkes i CCC -det andre ikke:
- Bristol City er - ihvertfall sammenlignet med Scunny - en relativt stor klubb, sett ift fasiliteter, tradisjoner, geografisk nedslagsfelt, inntektspotensiale - og er nok på de fleste måter en mer attraktiv klubb både for spillere, sponsorer etc.....
- Bristol City styrket laget sitt foran denne sesongen - ikke mye, men ihvertfall langt mer enn Scunny som ikke engang klarte å finne gode erstatninger for de to spissene (Sharp og Beckford) som skjøt de til opprykk fra L1.
- Bristol City har en 'proven' manager med lang erfaring, mens Scunny har en ung og uerfaren manager som ikke hadde noensomhelst managererfaring før han tok jobben i Scunny
Det er jo ikke noen tvil om hvem av disse to klubbene Leeds har mest til felles med...
Quote from: Jon R on April 16, 2008, 23:19:47
Hvordan vi vil klare oss i CCC ved et opprykk i mai, blir en veldig hypotetisk debatt fordi:
* Et opprykk vil gi helt andre rammebetingelser økonomisk
* Vi vil tiltrekke oss bedre spillere og stallen vil være sterkere enn idag
* Ved et opprykk vil vi være på en "up" psykologisk
Men:
* Motstanderne vil gjennomgående være sterkere enn idag
* presset om et come back i PL vil trolig bare øke på manager og spillere, noe som kan bli en byrde
Basert på forrige sesong: Hvem ville trodd at Bristol C skulle kjempe om opprykk denne sesongen?
Hvem ville trodd at Schuntorpe skulle ta 30-40 poeng færre enn Bristol C og at nærmere 20 plasser skulle skille de to lagene på slutten av denne sesongen?
En realistisk målsetning for neste sesong, basert på hva vi vet idag? Kven kveit? ::)
Mitt poeng Jon R:
DAGENS Leedslag er ikke godt nok til aa kjempe i toppen av CCC. Om de havner paa en 12-18 plass, er ett fett for meg. Noen kan kalle det for aa etablere seg, ikke jeg.
Faa, om noen, av dagens spillere, har de kvaliteter som skal til i PL. At mange er unge med utviklingspotensiale er ok, men de vil aldri kunne dominere i PL.
Jeg stusser litt over at noen trekker frem Bristol City og Hull. Om de rykker opp, vil det vaere et like stort sjokk for dem selv, som for folk flest. Disse to har aldri forventet aa rykke opp og er dermed daarlig
forberedt. Hvilke navn som ligger paa toppen av CCC er uinteressant for meg. For Leeds, boer det handle om aa tenke PL, allerede i CCC.
Skulle Leeds rykke opp, har de alle muligheter til aa forberede seg paa PL og da maa det investeres.
Quote from: janove on April 17, 2008, 07:53:37
Quote from: Jon R on April 16, 2008, 23:19:47
Hvordan vi vil klare oss i CCC ved et opprykk i mai, blir en veldig hypotetisk debatt fordi:
* Et opprykk vil gi helt andre rammebetingelser økonomisk
* Vi vil tiltrekke oss bedre spillere og stallen vil være sterkere enn idag
* Ved et opprykk vil vi være på en "up" psykologisk
Men:
* Motstanderne vil gjennomgående være sterkere enn idag
* presset om et come back i PL vil trolig bare øke på manager og spillere, noe som kan bli en byrde
Basert på forrige sesong: Hvem ville trodd at Bristol C skulle kjempe om opprykk denne sesongen?
Hvem ville trodd at Schuntorpe skulle ta 30-40 poeng færre enn Bristol C og at nærmere 20 plasser skulle skille de to lagene på slutten av denne sesongen?
En realistisk målsetning for neste sesong, basert på hva vi vet idag? Kven kveit? ::)
Mitt poeng Jon R:
DAGENS Leedslag er ikke godt nok til aa kjempe i toppen av CCC. Om de havner paa en 12-18 plass, er ett fett for meg. Noen kan kalle det for aa etablere seg, ikke jeg.
Faa, om noen, av dagens spillere, har de kvaliteter som skal til i PL. At mange er unge med utviklingspotensiale er ok, men de vil aldri kunne dominere i PL.
Jeg stusser litt over at noen trekker frem Bristol City og Hull. Om de rykker opp, vil det vaere et like stort sjokk for dem selv, som for folk flest. Disse to har aldri forventet aa rykke opp og er dermed daarlig
forberedt. Hvilke navn som ligger paa toppen av CCC er uinteressant for meg. For Leeds, boer det handle om aa tenke PL, allerede i CCC.
Skulle Leeds rykke opp, har de alle muligheter til aa forberede seg paa PL og da maa det investeres.
Veldig godt poeng det der
Quote from: berlin on April 16, 2008, 23:44:46
...
Ã...rets CCC-sesong må være den jevneste, noensinne ( ojdim/midjo kan du bekrefte det? )Trolig rykker lag nr 20 ned med rekordhøy poengsum, og trolig rykker lag 1 og 2 opp med rekordlav poengsum, ja relativt til andre sesonger, da forståssssss.
Hvordvidt det betyr at CCC er en sterk eller svak liga, har jeg ingen formening om,
heller ikke om bildet vil være det samme neste sesong.
...
Det stemmer nok det, Berlin. Kommer litt an på hvilken ’skala’ man bruker, men slik det ligger an nå vil de skille
mindre enn 30 poeng mellom direkte opprykk og direkte nedrykk ved sesongslutt. Har ikke sett noe tilsvarende de siste 10 åra i hvert fall.
For første gang på 10 år ser det også ut som det ikke vil kreve mer enn
80 poeng for å rykke opp til Premier League, og slik stillingen er i dag er det ikke sikkert at noen av de to topplagene vil komme opp i 80 poeng. Det tror jeg aldri har skjedd før, og det er neppe noe kvalitetstegn for CCC....
Ser vi på poengavstanden mellom playoff (6.plass) og nedrykk (18.plass), er det ikke uvanlig i CCC at den ligger på 20-25 poeng ved sesongslutt. 3 runder før slutt i årets sesong er denne avstanden på 17 poeng. Det er heller ikke uvanlig å rykke ned fra CCC med 50+ poeng.
Med disse marginene, skal det ikke så mye til for at også et godt CCC-lag kan rykke ned i L1...
(Såvidt jeg husker var det bl.a. et lag fra West Yorkshire nylig, som slurvet med sesongforberedelsene, og kom så skeivt ut fra start, at de ikke klarte å rette opp situasjonen før nedrykket var et faktum ;) )
Og det er vel lite som tyder på at de som rykker opp fra CCC i år vil gjøre furore i PL neste sesong....
flynn
Quote from: janove on April 17, 2008, 07:53:37
Quote from: Jon R on April 16, 2008, 23:19:47
Hvordan vi vil klare oss i CCC ved et opprykk i mai, blir en veldig hypotetisk debatt fordi:
* Et opprykk vil gi helt andre rammebetingelser økonomisk
* Vi vil tiltrekke oss bedre spillere og stallen vil være sterkere enn idag
* Ved et opprykk vil vi være på en "up" psykologisk
Men:
* Motstanderne vil gjennomgående være sterkere enn idag
* presset om et come back i PL vil trolig bare øke på manager og spillere, noe som kan bli en byrde
Basert på forrige sesong: Hvem ville trodd at Bristol C skulle kjempe om opprykk denne sesongen?
Hvem ville trodd at Schuntorpe skulle ta 30-40 poeng færre enn Bristol C og at nærmere 20 plasser skulle skille de to lagene på slutten av denne sesongen?
En realistisk målsetning for neste sesong, basert på hva vi vet idag? Kven kveit? ::)
Mitt poeng Jon R:
DAGENS Leedslag er ikke godt nok til aa kjempe i toppen av CCC. Om de havner paa en 12-18 plass, er ett fett for meg. Noen kan kalle det for aa etablere seg, ikke jeg.
Faa, om noen, av dagens spillere, har de kvaliteter som skal til i PL. At mange er unge med utviklingspotensiale er ok, men de vil aldri kunne dominere i PL.
Jeg stusser litt over at noen trekker frem Bristol City og Hull. Om de rykker opp, vil det vaere et like stort sjokk for dem selv, som for folk flest. Disse to har aldri forventet aa rykke opp og er dermed daarlig
forberedt. Hvilke navn som ligger paa toppen av CCC er uinteressant for meg. For Leeds, boer det handle om aa tenke PL, allerede i CCC.
Skulle Leeds rykke opp, har de alle muligheter til aa forberede seg paa PL og da maa det investeres.
Grunn til noen (bl.a meg) trekker frem Bristol City og Hull er bare for å vise at det ikke finnes noen "naturlov" som forteller mer eller mindre hvordan de forskjellige lagene skal prestere. Det kalles gjerne
"overraskelseslag", ikke sant? Jeg sier ikke at Leeds helt sikkert blir neste sesongs overraskelseslag i CCC, hvis vi rykker opp. Det ville forøvrig neppe blitt kalt en overraskelse uansett, fordi vi er såpass store at noen ville spå oss rundt play-off, uansett.
Om Bristol City og/eller Hull skulle rykke opp i PL, vil de spås nedenom og hjem, og det er de også klar over.
Som du sier, de hadde antagelig ikke forventet selv å være der de er nå, men man kan jo ikke si nei takk til et opprykk, hehe, alle lag prøver å vinne flest mulig kamper. Dessuten vil et opprykk til PL generere penger i seg selv ( om man ikke går bananas med penger, sånn som et visst annet lag, da). BC og Hull vil uansett opprykk ha problemer med å tiltrekke seg virkelig gode spillere, så hvis de skulle klare seg i PL, ville det vært en enorm prestasjon.
Ad Leeds og forventinger:
- Før årets sesong hadde Leeds-supporterne ganske variable forventinger, p.g.a den helt spesielle sommeren, en følelse av fullt kaos etter rundene med HRMC og Bates, spillere uten lønnsutbetalinger o.s.v
Noen forventet da: "Unngår vi nedrykk, så er jeg fornøyd!"
Andre forventet: "Vi er Leeds, vi går for play-off"
Etter at den ene seieren etter den andre (gode resultater, ikke godt spill) kom, endret forventingene seg naturlig nok radikalt, derav "15 points, who gives the f**k, we're going up". En del trodde vi var i god rute til å sikre direkte opprykk og det uten at poengene ble gitt tilbake. Så ble vi dratt ned på jorden igjen,
og kan nå se ut som vi ender på play-off plass. Selv tror jeg at jeg tippet Leeds på 12.plass eller noe sånt før sesongen startet, så slik sett har årets sesong gått over all forventing for meg.
Den eventuelle neste sesongen i CCC:
Vi (alle i tråden) er skjønt eninge om en ting: Vi trenger kvalitetsforsterkninger til CCC-sesongen, ikke bare for å klare oss, men for at Leeds (klubb og supportere) også sikter høyere.
Mine forventinger til Leeds neste sesong, vil basere seg på:
- hvilke forsterkninger vi har fått
- takt og tone i klubben, hvordan går sesongforberedelsene? Er det positivitet å spore?
- hvorvidt det inntreffer bråk, skifte etc. rundt eierskap og manager
Antagelig vil Leedssupporterne ha omtrent like divergerende synspunkter på hvordan vi kommer til å gjøre det, som i årets sesong.
Det er forskjell mellom klubber. Scunny så ikke ut til å mulighet/ressurser nok til å forsterke stallen sin, mistet jo tvert imot Beckford og Sharp, en medvirkende årsak til at det har gått som det har gått.
Antagelig det samme med Colchester, lite ressurser.
Men Leeds vil trolig ha en del ressurser (les penger) neste sesong til å styrke stallen sin.
At Eddie Gray, du, jeg, ja alle diskuterer hvordan DAGENS Leeds-lag ville klart seg neste sesong er derfor hypotetisk, i beste fall et slags utgangspunkt. Men det er jo ikke snakk om at vi vil gjøre null investeringer foran neste sesong, så jeg synes den diskusjonen (DAGENS Leeds-lag) blir vel uinteressant.
Jeg har forresten treft Leeds-supportere(norske) som i fullt alvor sier at "Vi må for all del ikke rykke opp til PL med en gang, da bærer det rett ned igjen, og et orker jeg ikke å være vitne til!" For noe tull!
Da kan man jo nesten forhandle litt med FL ( det er vi etterhvert gode til, eller?) om å gi oss f.eks 60 poeng før sesongen har begynt, mot at vi avstår fra å spille kamper i CCC den sesongen. Så kan vi jo sparre litt mot norske lag på La Manga og slik eller dra på turne og opptre litt for folk i dalstroka innafor.
Quote from: janove on April 17, 2008, 07:53:37
DAGENS Leedslag er ikke godt nok til aa kjempe i toppen av CCC. Om de havner paa en 12-18 plass, er ett fett for meg. Noen kan kalle det for aa etablere seg, ikke jeg.
Faa, om noen, av dagens spillere, har de kvaliteter som skal til i PL. At mange er unge med utviklingspotensiale er ok, men de vil aldri kunne dominere i PL.
Jeg stusser litt over at noen trekker frem Bristol City og Hull. Om de rykker opp, vil det vaere et like stort sjokk for dem selv, som for folk flest. Disse to har aldri forventet aa rykke opp og er dermed daarlig
forberedt. Hvilke navn som ligger paa toppen av CCC er uinteressant for meg. For Leeds, boer det handle om aa tenke PL, allerede i CCC.
Skulle Leeds rykke opp, har de alle muligheter til aa forberede seg paa PL og da maa det investeres.
jo, en ting til, janove. Setter pris på at du skriver på luscos-forumet for oss hjemme på berget,
spesielt siden du er season-ticket holder, og følger mer eller mindre alle kamper.
Du er ikke vag, men tydelig i dine ytringer, og det gir verdifull og interessant informasjon, synes jeg.
Ellers sverger jeg til Woodini's kampreferater på http://homepage.ntlworld.com/md.holmes/maverickwhites.html
Vil bare nevne at mitt utgangspunkt her, har vaert aapningsinnlegget til Mr Kaizer.
Sitat: Tvert imot tror jeg vi, med et par forsterkninger, kan etablere oss rundt playoff allerede foerste sesong.
Jeg er fullstendig klar over at ved et eventuelt opprykk, blir det investert. Det er ikke det dette handler om.
Saa kan du komme med all verdens statistikk for CCC, men uansett hvordan du leser den, blir ikke dagens spillere bedre!
Om Leeds havner paa en 12. plass, er lite interessant.
Quote from: janove on April 17, 2008, 11:29:42
Vil bare nevne at mitt utgangspunkt her, har vaert aapningsinnlegget til Mr Kaizer.
Sitat: Tvert imot tror jeg vi, med et par forsterkninger, kan etablere oss rundt playoff allerede foerste sesong.
Jeg er fullstendig klar over at ved et eventuelt opprykk, blir det investert. Det er ikke det dette handler om.
Saa kan du komme med all verdens statistikk for CCC, men uansett hvordan du leser den, blir ikke dagens spillere bedre!
Om Leeds havner paa en 12. plass, er lite interessant.
Jo, mesteparten av tråden handler faktiskt om hva som må til av forsterkninger. Jeg tolker deg faktiskt dithen at spillet og spillerne er såpass dårlige(e) at det må
mer enn et par forsterkninger til for å gjøre det bra i CCC, er ikke det riktig?
Det laget presterer, uke etter uke, virker såpass frustrerende, tolker jeg deg rett, at man naturlig nok blir pessimistisk når man driver og babler om CCC. Man kan ikke se for seg hvordan det skal gå i CCC, med de spillerne vi har i dag, og det spillet de presterer. Muligens litt usikkerhet rundt Maccas evner også.
Selvfølgelig er ingen Leeds-supportere fornøyd med en overlevelsestrategi (12.plass).
Man får jo bare vente å se hva som skjer dersom det skulle bli opprykk, så tenker jeg nok forventingene blir deretter.
Quote from: berlin on April 17, 2008, 11:14:43
Quote from: janove on April 17, 2008, 07:53:37
DAGENS Leedslag er ikke godt nok til aa kjempe i toppen av CCC. Om de havner paa en 12-18 plass, er ett fett for meg. Noen kan kalle det for aa etablere seg, ikke jeg.
Faa, om noen, av dagens spillere, har de kvaliteter som skal til i PL. At mange er unge med utviklingspotensiale er ok, men de vil aldri kunne dominere i PL.
Jeg stusser litt over at noen trekker frem Bristol City og Hull. Om de rykker opp, vil det vaere et like stort sjokk for dem selv, som for folk flest. Disse to har aldri forventet aa rykke opp og er dermed daarlig
forberedt. Hvilke navn som ligger paa toppen av CCC er uinteressant for meg. For Leeds, boer det handle om aa tenke PL, allerede i CCC.
Skulle Leeds rykke opp, har de alle muligheter til aa forberede seg paa PL og da maa det investeres.
jo, en ting til, janove. Setter pris på at du skriver på luscos-forumet for oss hjemme på berget,
spesielt siden du er season-ticket holder, og følger mer eller mindre alle kamper.
Du er ikke vag, men tydelig i dine ytringer, og det gir verdifull og interessant informasjon, synes jeg.
Ellers sverger jeg til Woodini's kampreferater på http://homepage.ntlworld.com/md.holmes/maverickwhites.html
Jeg har hatt mange diskusjoner med Phil Woodhouse om fotball paa La Comida.
Fotball er heldigvis ingen eksakt vitenskap. Jeg leser ogsaa hans vurdering av kampene.
Mange ganger stusser jeg over disse. Leser du Dagbladet og VG, kan ogsaa vurderingene variere.
Naar jeg vurderer feks Sheehan, som hadde et par brukbare kamper, saa ser jeg paa hvilke kamp det har vaert. At han ikke har vaert under press, er med i min vurdering.
Jeg lar meg heller ikke blende av at Ankergren er god paa streken!
Jeg er overbevist om at Michalik kun holder CCC nivaa.
Johnson regner seg som sentral midtbanespiller. Hvor mange sentrale midtbanespillere er venstrebente?
Jeg har alltid hevdet at Skammelsrud hadde hatt en stor utenlandskarriere, om han var hoeyrebent!
Spillere som Johnson gaar det 13 av paa dusinet.
Maradona var venstrebeint, var han ikke? OK, han er ikke "mange", men god og sentral var han. :D
Quote from: lojosang on April 17, 2008, 13:06:52
Maradona var venstrebeint, var han ikke? OK, han er ikke "mange", men god og sentral var han. :D
Johnson en ny Maradona?
Skal du vite flere, saa har du Guti, Cambiasso, Edu, Arka bla.
Redondo, som lurte Henning Berg trill rundt.
Vi har hatt de i Leeds ogsaa!
Ser ikke helt hva det er å debattere i denne tråden...Klart vi må forsterke om vi rykker opp! Hvilket lag må ikke det? Både Hull og Bristol C gjorde det. Bristol betalte 1 million pund for Lee Trundle, Hull har Henrik Pedersen, Jay-Jay i stallen. De kjøpte og Caleb Folan fra Wigan. Alle har spilte PL
CCC er meget jevn, kan sammenlignes mye med tippeligaen for 3-5 år tilbake. EN god spiller kan være forskjellen på 10 plasser.
Quote from: janove on April 17, 2008, 13:14:10
Quote from: lojosang on April 17, 2008, 13:06:52
Maradona var venstrebeint, var han ikke? OK, han er ikke "mange", men god og sentral var han. :D
Johnson en ny Maradona?
Skal du vite flere, saa har du Guti, Cambiasso, Edu, Arka bla.
Redondo, som lurte Henning Berg trill rundt.
Vi har hatt de i Leeds ogsaa!
Dette blir vel en liten avsporing fra debatten om ikke-frykten for CCC.
Jeg skjønner ikke tankegangen angående det du skriver om Johnson og Skammelsrud. Hva er dette "snikksnakket" om en venstrebeint eller høyrebeint sentral midtbanespiller, Jan Ove?
At Skammelsrud hadde vært bedre i utenlandsk liga om han brukte høyrebeinet til å sparke ballen. What? Huh? Hvorfor mener du det egentlig? Ble rimelig nysgjerrig på hva du legger i dette, med tanke på Johnson, Howson og Delph som sentrale midtbanespillere. Er det manko på sentrale midtbanespilere med høyreben som foretrukket ballsparkingsfot... ergo har disse større sjanse for å slå igjennom? :)
Do tell.
Så tilbake til denne heller "håpløse" debatten om CCC-spill. Jeg ser lenger tilbake her at Eddie Gray, Pope, osv. er noe pessimisitisk til en sesong i CCC med dette mannskapet. Samtidig som at jeg vet at dere i England har større grunnlag enn oss som sitter og hører på radio og ser klipp fra kampene for å komme frem til hvor godt laget egentlig er. Så er jeg en smule overrasket over denne lille pessimismen som henger over dagens stall i forhold til et opprykk. Trodde det var bedring å spore i spillet. Noe som førte til optimisme på balløya, men det står altså så dårlig til... må si jeg er litt overrasket.
Som tidligere sagt, har du klart mer å slå i bordet med om Leeds' spill enn meg, janove. Jeg går da heller ikke rundt i hverdagen blåøyd og naiv og tror at dersom Leeds rykker opp i år, så spiller vi utelukkende i toppen av CCC neste år!
Poenget mitt var at det har vært gjort før, uten altfor mye forsterkninger, jmf. Bristol Citys innhenting av en del "middelmådigheter", blant annet rejects fra ligarivaler. Uansett er jeg blant de som mener MENTALITET og LAGMORAL er desto mer viktig i en fotballklubb, enn at alle spillere har teknikk på linje med Cristiano Ronaldo. Sånn vil det alltid være, i alle fall for min del. Får vi inn et par gevinster i starten, kan dette bli bra, er hva jeg prøvde å si.
Og med forsterkninger? Klart jeg ØNSKER det, men jeg er ikke sikker på om det er fullstendig nødvendig, i alle fall for å overleve. Det er hva JEG tror. (Og tankene mine får du aldri! :))
Og enkelte mener at å kjempe om opprykk til PL bør være et minimum i ambisjonsnivå neste år - med forsterkninger - så er det kanskje ikke jeg som er den ubregunnede optimisten likevel? Ettersom du driter i 7-19 plass eller no slikt og at de heller bør tenke PL umiddelbart, er du kanskje blant de som mener Leeds bør sprette enda et hakk opp og at det ellers er en skuffende sesong?
Så vidt jeg kan lese, fikk Bristol City 85 poeng og opprykk i fjorårets sesong, mens vi til nå har tatt 82 poeng med tre gjenstående kamper. Bristol City er helt i toppen av CCC, året etter, uten de aller klareste forsterkningene. Det skjer ikke med alle, men muligheten er der. Fotball har få til ingen fasitsvar.
Jeg lurte forresten også på dette med venstrebeinet? Hadde han vært internasjonal stjerne om han hadde vært høyrebeint? At det er færre venstrebeinte spillere i toppklasse skylles vel kun det faktum at det er færre venstrebeinte enn de som bruke høyre??
Quote from: lojosang on April 17, 2008, 13:06:52
Maradona var venstrebeint, var han ikke? OK, han er ikke "mange", men god og sentral var han. :D
Strandli hadde også en
tung venstreslegge :o
Om lag som Hull og Bristol City går opp fra CCC til PL så vil de bli totalt slaktet på Derby-nivå...
Quote from: janove on April 17, 2008, 07:53:37
Quote from: Jon R on April 16, 2008, 23:19:47
Hvordan vi vil klare oss i CCC ved et opprykk i mai, blir en veldig hypotetisk debatt fordi:
* Et opprykk vil gi helt andre rammebetingelser økonomisk
* Vi vil tiltrekke oss bedre spillere og stallen vil være sterkere enn idag
* Ved et opprykk vil vi være på en "up" psykologisk
Men:
* Motstanderne vil gjennomgående være sterkere enn idag
* presset om et come back i PL vil trolig bare øke på manager og spillere, noe som kan bli en byrde
Basert på forrige sesong: Hvem ville trodd at Bristol C skulle kjempe om opprykk denne sesongen?
Hvem ville trodd at Schuntorpe skulle ta 30-40 poeng færre enn Bristol C og at nærmere 20 plasser skulle skille de to lagene på slutten av denne sesongen?
En realistisk målsetning for neste sesong, basert på hva vi vet idag? Kven kveit? ::)
Mitt poeng Jon R:
DAGENS Leedslag er ikke godt nok til aa kjempe i toppen av CCC. Om de havner paa en 12-18 plass, er ett fett for meg. Noen kan kalle det for aa etablere seg, ikke jeg.
Faa, om noen, av dagens spillere, har de kvaliteter som skal til i PL. At mange er unge med utviklingspotensiale er ok, men de vil aldri kunne dominere i PL.
Skulle Leeds rykke opp, har de alle muligheter til aa forberede seg paa PL og da maa det investeres.
Jeg er veldig enig med deg i dette, noe jeg også tidligere har gitt utrykk for. Ikke minst da det ble stående applaus til Wise fordi han kjøpte så "ungt" i januar vinduet. Så lenge disse spillerne allikevel ikke har PL potensiale ( kanskje med unntak av Kilkenny og Michalik) , faller noe av poenget ved å kjøpe relativt unproven spillere i 20 åra, bort. For Leeds United MÃ... målsetningen være PL spill innen et par år, og det mener jeg bør være en realistisk målsetning når vi har fått en innblikk i nivået de siste årene og hvor "lett" det var å nå play-off i Blackwells andre sesong. Men det MÃ... investeres allerede neste sesong hvis vi rykker opp, slik at vi får en liten grunnstamme med spillere som har et relativt
åpenbart PL potensiale. :)
Quote from: Jon R on April 17, 2008, 18:20:09
Quote from: janove on April 17, 2008, 07:53:37
Quote from: Jon R on April 16, 2008, 23:19:47
Hvordan vi vil klare oss i CCC ved et opprykk i mai, blir en veldig hypotetisk debatt fordi:
* Et opprykk vil gi helt andre rammebetingelser økonomisk
* Vi vil tiltrekke oss bedre spillere og stallen vil være sterkere enn idag
* Ved et opprykk vil vi være på en "up" psykologisk
Men:
* Motstanderne vil gjennomgående være sterkere enn idag
* presset om et come back i PL vil trolig bare øke på manager og spillere, noe som kan bli en byrde
Basert på forrige sesong: Hvem ville trodd at Bristol C skulle kjempe om opprykk denne sesongen?
Hvem ville trodd at Schuntorpe skulle ta 30-40 poeng færre enn Bristol C og at nærmere 20 plasser skulle skille de to lagene på slutten av denne sesongen?
En realistisk målsetning for neste sesong, basert på hva vi vet idag? Kven kveit? ::)
Mitt poeng Jon R:
DAGENS Leedslag er ikke godt nok til aa kjempe i toppen av CCC. Om de havner paa en 12-18 plass, er ett fett for meg. Noen kan kalle det for aa etablere seg, ikke jeg.
Faa, om noen, av dagens spillere, har de kvaliteter som skal til i PL. At mange er unge med utviklingspotensiale er ok, men de vil aldri kunne dominere i PL.
Skulle Leeds rykke opp, har de alle muligheter til aa forberede seg paa PL og da maa det investeres.
Jeg er veldig enig med deg i dette, noe jeg også tidligere har gitt utrykk for. Ikke minst da det ble stående applaus til Wise fordi han kjøpte så "ungt" i januar vinduet. Så lenge disse spillerne allikevel ikke har PL potensiale ( kanskje med unntak av Kilkenny og Michalik) , faller noe av poenget ved å kjøpe relativt unproven spillere i 20 åra, bort. For Leeds United MÃ... målsetningen være PL spill innen et par år, og det mener jeg bør være en realistisk målsetning når vi har fått en innblikk i nivået de siste årene og hvor "lett" det var å nå play-off i Blackwells andre sesong. Men det MÃ... investeres allerede neste sesong hvis vi rykker opp, slik at vi får en liten grunnstamme med spillere som har et relativt åpenbart PL potensiale. :)
Mye enig med deg her, men det er vanskelig å tenke både langsiktig og kortsiktig samtidig. Og med det siste mener jeg at vi må ut av denne sumpa (L1) fortest mulig!
Quote from: Jon R on April 17, 2008, 18:20:09
Quote from: janove on April 17, 2008, 07:53:37
Quote from: Jon R on April 16, 2008, 23:19:47
Hvordan vi vil klare oss i CCC ved et opprykk i mai, blir en veldig hypotetisk debatt fordi:
* Et opprykk vil gi helt andre rammebetingelser økonomisk
* Vi vil tiltrekke oss bedre spillere og stallen vil være sterkere enn idag
* Ved et opprykk vil vi være på en "up" psykologisk
Men:
* Motstanderne vil gjennomgående være sterkere enn idag
* presset om et come back i PL vil trolig bare øke på manager og spillere, noe som kan bli en byrde
Basert på forrige sesong: Hvem ville trodd at Bristol C skulle kjempe om opprykk denne sesongen?
Hvem ville trodd at Schuntorpe skulle ta 30-40 poeng færre enn Bristol C og at nærmere 20 plasser skulle skille de to lagene på slutten av denne sesongen?
En realistisk målsetning for neste sesong, basert på hva vi vet idag? Kven kveit? ::)
Mitt poeng Jon R:
DAGENS Leedslag er ikke godt nok til aa kjempe i toppen av CCC. Om de havner paa en 12-18 plass, er ett fett for meg. Noen kan kalle det for aa etablere seg, ikke jeg.
Faa, om noen, av dagens spillere, har de kvaliteter som skal til i PL. At mange er unge med utviklingspotensiale er ok, men de vil aldri kunne dominere i PL.
Skulle Leeds rykke opp, har de alle muligheter til aa forberede seg paa PL og da maa det investeres.
Jeg er veldig enig med deg i dette, noe jeg også tidligere har gitt utrykk for. Ikke minst da det ble stående applaus til Wise fordi han kjøpte så "ungt" i januar vinduet. Så lenge disse spillerne allikevel ikke har PL potensiale ( kanskje med unntak av Kilkenny og Michalik) , faller noe av poenget ved å kjøpe relativt unproven spillere i 20 åra, bort. For Leeds United MÃ... målsetningen være PL spill innen et par år, og det mener jeg bør være en realistisk målsetning når vi har fått en innblikk i nivået de siste årene og hvor "lett" det var å nå play-off i Blackwells andre sesong. Men det MÃ... investeres allerede neste sesong hvis vi rykker opp, slik at vi får en liten grunnstamme med spillere som har et relativt åpenbart PL potensiale. :)
Jeg syns det er ganske utrolig at dere allerede nå kan konkludere med at unggutter som bare har spilt noen få måneder i klubben ikke har potensiale til å hevde seg i Premier League en gang i framtida…. (Huntington har allerede vært der med N'castle, og klarte seg relativt bra etter hva jeg forstår....)
Om dere selv
tror på at klubben er i en slik posisjon at den kan tiltrekke seg vesentlig bedre spillere enn de som kom inn gjennom siste transfervindu, og at Leeds vil kunne hevde seg i Pr. League om to-tre år, er jeg redd dere går mange vonde sesonger i møte framover....
Vet jaggu ikke om jeg skal ønske dere ’sweet dreams’, god bedring â€" eller gratulere dere med suverene ’scouting abilities’, gutter….. :)
Det ble startet en tråd med tittelen "Ingen frykt for CCC, med et åpningsinnlegg.
Deretter har det utviklet seg en debatt rundt den potensielt neste sesongen til Leeds i CCC, som vel naturlig er. Synspunkter har blitt utvekslet, og derfor skal man ikke henge seg for mye opp i trådtittelen.
Selv om debatten har hatt et anslag av akademisk øvelese, synes det jeg det har vært en rimelig god debatt. Hva er en god debatt for meg? Jo, en god debatt for meg er hvis jeg får tilbakemedling på mine tanker, høster kunnskap eller får korrigering på både mine og andres synspunkter. Slik sett har tråden fungert fint, og rykker vi ikke opp, vil jeg likevel sitte igjen med noen gode poenger for neste L1 sesong.
Jeg synes denn tråden har vært et ganske god eksempel på vårt forum, som for det meste fungerer utmerket som debattforum. Mange engasjerte folk.
Jeg kan også skjønne de som synes denne tråden er uinteressant, jo mer konkret og tidsaktuell en tråd er, jo flere bidragsytere tiltrekker den, kamp-trådene er det beste eksempelet på det.
Det blir en gode del "kloke og velfunderte" ;D innlegg i kamp-trådene som:
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Goooooooooooooooooooooooooolllllll
Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeiiiiii
Faaaaaaennnnnnnn
Shite! Møkkalag!
Misforstå meg rett, jeg digger det, engsjementet.
Jeg synes spanske radio og tv-kommentatorer er fantastiske når det blir scoret.
Det runger Gooooooooooooooool så lenge at de antagelig har lubgevolum som er operasanger.
Jeg satt i en Barcelona-drosje og opplevde at drosjesjåfør og radio-kommentatoren gjennom bilradioen skrålte i duett, når Espanyol scoret! Jeg holdt på å le meg ihjel, fantastisk. Det var en drigresjon.
Quote from: ojdim on April 17, 2008, 21:25:20
Jeg syns det er ganske utrolig at dere allerede nå kan konkludere med at unggutter som bare har spilt noen få måneder i klubben ikke har potensiale til å hevde seg i Premier League en gang i framtida…. (Huntington har allerede vært der med N'castle, og klarte seg relativt bra etter hva jeg forstår....)
Om dere selv tror på at klubben er i en slik posisjon at den kan tiltrekke seg vesentlig bedre spillere enn de som kom inn gjennom siste transfervindu, og at Leeds vil kunne hevde seg i Pr. League om to-tre år, er jeg redd dere går mange vonde sesonger i møte framover....
Huntington ble hentet tidlig i høst, og jeg tror han har PL potensiale hvis han får full tillit i åra som kommer. Nåt var det først og fremst spillere som ble hentet i januar, som jeg kommenterte på. At vi skal tiltrekke oss gjennomgående bedre spillere som feks Elding og Johnson når vi befinner oss på et høyere nivå enn L1 mener jeg er en selvfølgelighet. At det skal være fullt mulig å bygge opp et lag som kan stabilisere seg (ikke topp 5-6) i PL innen relativt kort tid, mener jeg ikke er noe luftslott. Fra ca topp 10-15 i PL og nedover befinner det seg klubber som vi like gjerne kan ha byttet plass med oss innen det har gått tre år. Et opprykk til PL vil med stor sannsynlighet gi oss nye eiere og fete sponsoravtaler. Mulighetene for en ny "storhetstid" ( i Leeds sammenheng) vil igjen åpenbare seg for oss. The mighty whites will rise again og det senest innen 2010-11 sesongen. ;D