Kamp: Stoke City - Leeds United @bet365 Stadium onsdag 25/10 kl 21 på Viasport 1

[Dennis]

Kunne vært interessant og sett hvor mange pasninger vi slo i går som gikk bakover på banen. Opplevde det som vilt mange. Drillo hadde fått hjerteinfarkt.

Pep sier at mange pasninger frem og tilbake er ikke for å flytte ball, men for å flytte på motstanderen.
Han er nok inne på noe der.

Men det mange er så dårlige på er at de ikke ser rommene framover. Det var flere ganger i går at spillere ikke så opp for å se etter rom og muligheter. De spilte bakover av gammel vane, bare for å få gode stats (der var jeg slem). Vil aldri tatt med støttepasninger som "vellykede pasninger" i statsen.

Det er nesten bare Rutter og Summerville som VIL fremover. En god spiller ser rommene like bra som oss som ser dette på TV-skjermen. En dårlig spiller ser ikke dette og spiller bakover. Satt på spissen. Kan ikke huske det ble slått en støttepasning på 70-tallet (satt på spissen igjen...??)

Enig her, men jeg ville slengt på to til. Piroe har de siste to kampene hatt flere brudd på midtbanen hvor han spiller fremover. Mindre i går enn sist Gray var også relativt fremoverretta med ballen. Spilte blant annet Gnonto oppover sida et par ganger i første. Langt svakere i defensive posisjonering enn han var med ballen. Rutter var fremoverretta i hele kampen og hadde til slutt en bra kamp, selv om førsteomgang var svak. Likevel, han skal ikke vinne ballen ti meter inn på vår egen banehalvdel; det er andres jobb. Han er ikke en tradisjonell #9 og skal ikke være det gitt hans spillestil, men han må strekke forsvaret uansett. I stedet, kan vi ikke vær så snill å få testa ut han litt bak og Piroe som 9-er til lørdag? Summerville er "hovedplaymaker" uansett, så Rutter kan vel vandre noe mer, men samtidig ha en naturlig og noe mer posisjons-statisk spisstype framme.

Ellers er jo Leeds et lag som vil ha ball under Farke. Hans Norwich var et av de laga som slo færrest innlegg, særlig i lys av hvor ofte de var i mostanders 1/3-del. Det henger sammen med et forsvar som legger seg dypt og nettopp det at man vil mørne mostander. Problemet oppstår når det blir passivt og lite kreativitet. Helt i orden at laget vil ha ballen (man slipper ikke inn med ball i laget og man scorer ikke mål uten ball i laget), men mangler samhandling og sekvenser hvor spillerne jobber sammen, blir det vanskelig. Det hjalp ganske så mye når Summerville kom på i går. Tok umiddelbart tak i det offensivt og burde scora da han spiller vegg med Bamford. I motsetning til mot Anthony og Gnonto, rygget Stoke-forsvaret når Summerville hadde ballen. Vi er blant den tredelen lag som slår færrest innlegg, da må kortpasningene rundt feltet fungere oftere.

Det er langt fra perfeksjonert det her, det er ikke vanskelig å se. Til å være et possession-lag, har faktisk ikke Leeds ballen spesielt mye. Omtrent 55% av tida. Det er over seks prosentpoeng mindre enn Leicester. Så har Southampton høyest ballinnehav, men står likevel med FLEST baklengs i ligaen sammen med Norwich og QPR. Leeds har 14 baklengs, som faktisk er delt tredjeplass. Ipswich har 13, men en kamp mindre. Så slipper de inn i den, er Leeds-forsvaret (blant) nest-tettest i serien. Det strider mot at vi tenker det er pip åpent hele tida. Leicester suverene med kun sju baklengs. Problemet vårt er at vi scorer litt for lite, samt at vi nå står med 7/12 kamper hvor vi slipper inn først. Selv om kun tre av de har endt med tap, så nytter ikke det over en sesong.

Enig med dere alle tre: Man kan flytte på mostander, samtidig har man taktstokken så lenge man har ballen. Det er et faktum, men samtidig kan laget som ikke har ballen også være det beste laget om de utfører sin strategi bedre. Blir det for omstendelig, blir det ufarlig. Slik var det mot Sheff Wednesday feks. Vi husker vel alle Gary Macs Leeds i League One. Ballen konstant i laget, men scoret lite og slapp inn enkelt.

Selv om Farke liker å ha ball, er det faktisk Leeds som er det laget med høyest turnover høyt i banen og høyest antall avslutninger fra TOs. Så vi er nok mer direkte enn inntrykket vi sitter igjen med etter enkelte kamper. Ser også ut fra statistikk at Leeds er "midt i hævven" blant lag med ballberøringer midt på banen og i eget forsvar. Vi er rett bak Leicester i ballberøringer på mostanders 1/3 og kun slått av Southampton og Blackburn når det gjelder touch i motstanders straffefelt. I eget straffefelt er vi blant de med færrest. Enkelte lag som ligger der nede er typisk kælkelag, så brorparten av berøringer kommer fra utspill bakfra.

Vi er også midt på tabellen over lag med antall kortpasninger pasninger, litt høyere på medium lengde og nest færrest langpasninger. Faktisk er vi ganske middelhavsfarere på antall pasninger totalt. Litt overraskende - for meg i det minste - er vi derimot topp tre på antall gjennombruddspasninger. Så bakrommet er vi blant de flinkeste på å finne, vil tro at mange av de nevnte bruddene er grunnen til dette. Det tyder på at tempo med ball mot etablert forsvar er problemet rent statistisk og i går var nok et vitne på det. Det samme mot Sheff Wed, som nevnt. Det var dog mer som trøblet i går; det var ingen rytme blant de fire framme i første omgang. Det var heller ikke stort backene kom fremover for å bidra. Da blir det statisk da. 

Jeg tror på bedring. En nøkkel vil være å få sykla i gang Spence, slik at han kan komme opp langs krittet og bidra med bredde og å utfordre posisjoneringen til motstandere. I går var det ikke mange spillere som løp "forbi" sitt ledd på banen, da er det ikke spesielt vanskelig å forsvare seg. I påvente av han, vil jeg ha Ayling her på lørdag. Forventer at Leeds styrer kampen og da tenker jeg Aylings defensive mangler ikke blir like utfordret. Offensiv er han ikke verst og han er uansett mer offensiv back enn Archie. Gray kan hvile fortjent (og heller komme inn sentralt på midten), Kamara (gode toveisferdigheter) må inn sammen med Ampadu og Summerville må selvsagt inn i laget igjen.

[Hallgeir *]

Kunne vært interessant og sett hvor mange pasninger vi slo i går som gikk bakover på banen. Opplevde det som vilt mange. Drillo hadde fått hjerteinfarkt.

Pep sier at mange pasninger frem og tilbake er ikke for å flytte ball, men for å flytte på motstanderen.
Han er nok inne på noe der.

Men det mange er så dårlige på er at de ikke ser rommene framover. Det var flere ganger i går at spillere ikke så opp for å se etter rom og muligheter. De spilte bakover av gammel vane, bare for å få gode stats (der var jeg slem). Vil aldri tatt med støttepasninger som "vellykede pasninger" i statsen.

Det er nesten bare Rutter og Summerville som VIL fremover. En god spiller ser rommene like bra som oss som ser dette på TV-skjermen. En dårlig spiller ser ikke dette og spiller bakover. Satt på spissen. Kan ikke huske det ble slått en støttepasning på 70-tallet (satt på spissen igjen...??)

Hmm.... støttepasninger på 70-tallet?

Leeds - Southampton 7-0, var vel i '72. Andre omgang.  Ja, denne kampen ble jo veldig spesiell på flere måter, men pga. en tilfeldig(?) flikk av Giles (tror jeg det var), kastet flere seg på karusellen med tekniske støttepasninger.

Generelt klart færre støttepasninger på den tiden i England, men mer vanlig i andre land. Ajax, Nederland og Argentinas landslag i VM '78.

[Dennis]

Kunne vært interessant og sett hvor mange pasninger vi slo i går som gikk bakover på banen. Opplevde det som vilt mange. Drillo hadde fått hjerteinfarkt.

Pep sier at mange pasninger frem og tilbake er ikke for å flytte ball, men for å flytte på motstanderen.
Han er nok inne på noe der.

Men det mange er så dårlige på er at de ikke ser rommene framover. Det var flere ganger i går at spillere ikke så opp for å se etter rom og muligheter. De spilte bakover av gammel vane, bare for å få gode stats (der var jeg slem). Vil aldri tatt med støttepasninger som "vellykede pasninger" i statsen.

Det er nesten bare Rutter og Summerville som VIL fremover. En god spiller ser rommene like bra som oss som ser dette på TV-skjermen. En dårlig spiller ser ikke dette og spiller bakover. Satt på spissen. Kan ikke huske det ble slått en støttepasning på 70-tallet (satt på spissen igjen...??)

Hmm.... støttepasninger på 70-tallet?

Leeds - Southampton 7-0, var vel i '72. Andre omgang.  Ja, denne kampen ble jo veldig spesiell på flere måter, men pga. en tilfeldig(?) flikk av Giles (tror jeg det var), kastet flere seg på karusellen med tekniske støttepasninger.

Generelt klart færre støttepasninger på den tiden i England, men mer vanlig i andre land. Ajax, Nederland og Argentinas landslag i VM '78.

Tror dette blir langt mer vanlig etter hvert som relationism-fotballen kommer til Europa fra Brasil. For folk som levde og har sett mye fotball fra denne tida, så er vel ikke det ulikt hvordan disse opptrådte? Mindre posisjonsrigid enn "Bielsa-skolen" (Pep, Pocchetino, Simeone, Xavi osv), som riktignok fortsatt er veldig flytende (posisjonering er viktig, men hvilke spillere som er der er ikke) og etter hvert bli mer lik gatefotball. Stoppe opp, tråkke på ball, flikker, osv.

Ting skjer relativt fort når man ser tilbake. Eksempelvis finnes det nesten ikke lenger et lag som ikke spiller seg ut bakfra og det at keeperen spratt ballen og sparka den så høyt at den kom ned med snø på har vært utdødd like lenge som dinosaurene. Det siste skjedde sikkert mer gradvis enn jeg husker, men utspill bakfra var det ikke så mange lag som holdt på med for ti år sida. Nå er det merkelig å se lag som måker femmetere over midten. 

[TK20]

Bortsett fra straffemissen synes jeg Bamford hadde et godt innhopp.