LUSCOS

Lange sommernetter gir tid til tanker og litt research.

Idag kom over info som støtter mine teorier om Bates.

1) Han kjøpte klubben for 10 mill pund uten å gjøre en due dilligence! ?
Hvem profesionell business mann kjøper et konkursbo med gjeld left right and center uten å snu hver eneste stein...

svar: En som har som mål å la klubben gå konkurs for så ta den over 100% uten gjeld.

I en slik strategi betyr det jo ingen ting hva gjelden er, den skal jo bort.
Bates kontrolerte Astor som sto for mer en 25% av gjelden, mao kunne blokkere en CVA, og all husker jo at det hadde som forutsetning at Bates vant budrunden hvis ikke ville de blokkere CVA.
Så Bates visste jo at han ville vinne med 1 p i pundet.


Forumet er dødt om dagen... derfor en tråd som mange missliker :)



ps.. Laget vi skal starte Cola ligaen med er pr idag et godt stykke unna  det vi hadde i 2005 sessongen da vi var i økonomisk krise og tapte 120.000 pund pr uke i henhold til Bates. Skulle tro fotballen har utviklet seg siden da.

Hvor er typene som Sullivan, Creswell, Hulse, Healy, Blake, Lewis, Derry osv...

2-3 signinger til er meget nødvendig  tror jeg!!!

Hel klart Jarle, her må det investeringer til. Men kommer det noen ,neppe. Og nå er det mindre enn 4 uker til seriestart. Har litt sans for Collins(noe jeg tydeligvis er ganske alene om), men resten av forsterkningene virker tvilsomme. Sammenligner innkjøpspolitikken med å handle på FRETEX, masse fine brukelige ting der(for all del støtter godt om Fretex) men du går ikke dit når du skal kjøpe deg noe som skal sette den lille prikken over ien i heimen.
Var etter vårsesongen betinget opitimist med en plass rundt 10-15, men frykter nå veldig at vi vil havne i nedrykkssumpa tidlig i seongen og bli der. Så skaff oss spillerkrydderet vi trenger, så sesongen blir spiselig for alle våre fans. Ønsker fortsatt god sommer til alle MOT.

Alt det der med Bates' motiver for å kjøpe klubben er imo en uendelig kjedelig diskussjon. Det begynner å bli noen år siden han gjorde det, og det har vel i ettertid vist seg at det ikke var forbudt det han gjorde - det var kanskje moralsk forkastelig - men vi er som klubb på vei opp igjen etter noe som føles som en evighet i skyggenes dal. Så i forhold til Bates - I rest my case.

Det annet som du tar opp Jarle er straks mere spennende og noe som jeg sjøl har gått og grundet på. Hvor stærk er egentlig dagens lag i forhold til dels det laget som spillte play off finale mot Watford i mai 2006 og det laget som rykket ned året etter i forhold til det vi kan mønstre pr i dag?

La oss ta to lagopstillinger. Den første er fra play off finalen:
Sullivan, Kelly, Butler, Gregan, Kilgallon, Richardson, Miller, Derry, Douglas, Lewis, Hulse.
Res.: Bakke, Healy, Blake, Stone, Bennet

Den andre er startopstillingen i siste kamp i Slovakia:
Schmeichel, Connolly, Bromby, Collins, Bessone, Kilkenny, Howson, Snodgrass, Johnson, Becchio, Paynter
Res.: Higgs, Gradel, Grella, Naylor, Bromby, Somma, Sam, white osv...

Hvis vi starter med de bakerste fem så vil jeg faktisk vurdere Sullivan som den stærkeste. Tett fulgt av Higgs. I mine øyne er de to temmelig like keepere. Rolige og stabile, med jevne prestasjoner (bortsett fra Sullivan i nettopp finalen mot Watford). Schmeichel er mere sprellemannen som disker opp med de mest utrolige redninger, men som også kan skape en viss form for utrygghet i forsvaret. Han har langt igjen før han når opp på et nivå hvor han er like god som hans far var på de dårlige dagene. Har sett han i en del kamper på det danske u-21 landslaget da de har base i aalborg, og Kasper har en viss uforudsigelighet i sitt spill som gjør at man ikke helt stoler på han.

Av de fire neste så er det greit å vurdere midtstopper plassen: Bromby og Collins er begge langt bedre enn Butler, men Kilgallon er bedre enn dem all (til sammen ;))
Håper virkelig Kisnorbo snart er klar!
De to nye backs er vanskelig å vurdere. Connolly er en spiller jeg har hørt om men aldri lagt mærke til, mens Bessone er et fullstendig ubeskrevet blad for meg. Men så mye ros han får her inne så er han sikkert veldig god!
Kelly er jo en legende, men var overveiende ikke god de to siste sesongene han spillte, mens Lewis gikk fra fremragende til veldig dårlig. Men helt klart en spiller som med det nivå han hadde dengang også hadde vært fast mann i dag.

Dagens midtbane er langt mere spennende og inneholder også langt mere kvalitet enn den i 2006. Gutter som Kilkenny, Howson, Snoddy, gradel og Johnson ville i mine spille skjorta av  Gregan, Derry, Miller og Douglas. No doubt about it. Det var ingen kreativitet dengang, men det har vi nå. Jeg synes vi har en fantastisk talentfull midtbane, men er enig med mange herinne at vi nok mangler en Annan, VanBommel eller Khedira type til å vinne alle de tøffe duellene foran vores 4 back kjede og dermed hindre motstanderne i å få rummet mellem midtbanen og stopperne våre. Der kunne vi saktens brukt en Derry i slag.

Fremme så hadde vi dengang Hulse og Healy og de matcher vel egentlig en Becchio og Paynter. Hverken Hulse eller Healy er notoriske goalgettere, men det har til gjengjeld Becchio og Paynter bevist at de er, om enn på et lavere nivå.

Alt i alt ser jeg egentlig veldig lyst på den kommende sesong. Når Kevin Blackwell kunne få det Leeds laget han hadde i 2006 helt til play off finalen, så ser jeg bestemt lyst på fremtiden. Det laget vi har nå er langt mere talentfullt og inneholder mere kvalitet samlet sett.

Greie vurderinger, Kilgallon, med i hvert fall en ting å pirke på.  :D
Gregan spilte vel knapt en eneste kamp på midtbanen den sesongen du har hentet lagoppstillingen fra, så i rettferdighetens navn må han nesten vurderes som midtstopper.

Ja, jeg vet det Lojosang ;) Men som midtstopper var han jo en katastrofe, så det gjorde ikke laget bedre :)

Quote from: kilgallon on July 18, 2010, 23:32:58


Alt i alt ser jeg egentlig veldig lyst på den kommende sesong. Når Kevin Blackwell kunne få det Leeds laget han hadde i 2006 helt til play off finalen, så ser jeg bestemt lyst på fremtiden. Det laget vi har nå er langt mere talentfullt og inneholder mere kvalitet samlet sett.

Hvordan et lag bestående av spillere med stort sett erafring fra nivå 3 med noen få unntak og knapt nok det på enkelte spillere kan inneholde mer kvalitet enn 2005 laget hvor mange hadde PL erfaring fra tidligere eller endte opp på det nivået etter at Leeds solgte de er for meg uforklarlig! (12 mann med PL nivå/erfaring på 2005 laget... 2010 laget til nød 1 eller 2)

Vi blir nok aldri enige om Bates her inne, men hvis vi ser bort fra hans drift av klubben håper jeg vi kan være enige om at gammer´n må vekk!For å få denne klubben videre MÃ... klubben ha ny eier.Med Bates sin evne/vilje til å bruke penger på klubben kommer vi aldri til å komme lenger enn til de 3-4 siste plasser i PL.
Er litt bekymret foran kommende sesong, men tror vi kan klare midt på.Det er jo helt ræva for denne klubben, men enkelte er jo fornøyd med det så...

Går ut fra at bak diskusjonen om spiller opp mot hverandre, ligger tanken om vi kan rekke play-off med dagens mannskap kontra 2005/6-laget.

Ved siden av vurderingen av enkeltspillere er det jo andre faktorer som betyr mye:

1. Den gang var vi på nedtur med spillere som hadde vært med på nedrykk og konsolidering. Denne gang stiller vi med spillere som er rykket opp. Tror mentalt det er bedre "go" i gruppa. Vi er på opptur. Poeng: Det mentale betyr utrolig mye i fotball.

2. Den gang hadde vi en del mette spillere. Opplever vi er yngre og mer fremtidsrettede nå.

3. Mener klart  Grayson er en sterkere og bedre manager enn den gamle keeperen.

4. På den andre siden er det ingen som har nevnt nivået i ligaen. Hvordan har utviklingen vært? Det vil vel også påvirke mulighetene. Så noen kamper på våren, og var egentlig litt skremt over hvor mye bedre nivået virket å være enn der vi kommer fra. Kanskje Naylors ord denne uken er kloke.

Quote from: DenHviteYeboah on July 19, 2010, 08:10:32
Vi blir nok aldri enige om Bates her inne, men hvis vi ser bort fra hans drift av klubben håper jeg vi kan være enige om at gammer´n må vekk!For å få denne klubben videre MÃ... klubben ha ny eier.Med Bates sin evne/vilje til å bruke penger på klubben kommer vi aldri til å komme lenger enn til de 3-4 siste plasser i PL.
Er litt bekymret foran kommende sesong, men tror vi kan klare midt på.Det er jo helt ræva for denne klubben, men enkelte er jo fornøyd med det så...

Etter sånn som forventningene ser ut til å ha bygget seg opp i det siste til ny sesong, tviler jeg på at det er mange som er fornøyde med å klare midten av tabellen. Men at det er helt ræva for denne klubben er jo å ta ting helt ut av perspektiv som vanlig. Vi spillte tross alt i League one forrige sesong. Før jeg vet hvordan laget spiller sammen og hvordan de klarer seg mot resten av Championship er jeg godt fornøyd med top 10. Dette kan godt justeres opp eller ned ettersom sesongen går. Grayson har planer om å rykke opp i løpet av 3 år. Det er vel ikke bra nok for deg DHY?

Quote from: Bjorn on July 19, 2010, 08:55:20

Quote from: DenHviteYeboah on July 19, 2010, 08:10:32
Vi blir nok aldri enige om Bates her inne, men hvis vi ser bort fra hans drift av klubben håper jeg vi kan være enige om at gammer´n må vekk!For å få denne klubben videre MÃ... klubben ha ny eier.Med Bates sin evne/vilje til å bruke penger på klubben kommer vi aldri til å komme lenger enn til de 3-4 siste plasser i PL.
Er litt bekymret foran kommende sesong, men tror vi kan klare midt på.Det er jo helt ræva for denne klubben, men enkelte er jo fornøyd med det så...

Etter sånn som forventningene ser ut til å ha bygget seg opp i det siste til ny sesong, tviler jeg på at det er mange som er fornøyde med å klare midten av tabellen. Men at det er helt ræva for denne klubben er jo å ta ting helt ut av perspektiv som vanlig. Vi spillte tross alt i League one forrige sesong. Før jeg vet hvordan laget spiller sammen og hvordan de klarer seg mot resten av Championship er jeg godt fornøyd med top 10. Dette kan godt justeres opp eller ned ettersom sesongen går. Grayson har planer om å rykke opp i løpet av 3 år. Det er vel ikke bra nok for deg DHY?

NEI.. det er ikke bra nok for Leeds å være utenfor PL i 10 lange år hvert 15 år slik det har vært til nå...

Noen andre klubber på vår størrelse har også opplevd nedrykk... men de kommer seg opp igjen og det rimelig kvikt.

Vi er vel den desidert største klubben i verden som roter rundt i lavere divisjoner til stadighet!!! ( les største by, rikeste by, et lag kun i byen etc kontra sammenlignbare klubber/byer i Europa)

Ok.. Så er vi en stor klubb og andre klubber har rykket ned og deretter rykket opp igjen. Men sett i nyere tid, finnes det mange eksempler som Leeds som har mistet rubbel og bit, rykket ned 2 ligaer og deretter rykket opp igjen til PL med suksess?? I think not. Ihvertfall de to øverste divisjonene har blitt mye jevnere og flere kjemper om beinet.
Tror du skal lete lenge for et godt sammelignbart eksempel i England ihvertfall..
Forstår du er frustrert og at det går for sakte, men vi er da på vei i riktig retning? Tror du et opprykk i PL i år er den store løsningen? Er det virkelig sunt?

Hvor mange av de spillerne vi hadde i 2005/2006 har slått igjennom på PL-nivå, Jarle? Som jeg umiddelbart kan se så snakker vi kun Robbie Blake - og hvem skulle ha trodd det??? Han virket over the top den gang han var hos oss. Utrent og feit og med kun glimtvise prov på det han senere har vist hos Burnley. Healy, Kilgallon og Miller er vel eksempler på spillere som aldri har slått til i PL.
På det laget vi har nå har vi da masser av spillere med erfaring fra spesielt cola-ligaen. Her kan nevnes Bromby, Collins, Bessone, Kisnorbo, Sam, Connolly, Naylor, Hughes. Og spillere som Snoddy, Howson, Becchio, Kilkenny og Johnson holdt da et vannvittig bra nivå i de kampene vi så mot Pool, Manu, Spurs og Watford siste sesong.
Jeg synes faktisk vi har et spennende lag og jeg gleder meg som en liten unge til å følge det i den kommende sesong. Og jeg er ikke fornøyd med en plass midt på tabellen, selvfølgelig er jeg ikke det. Vi skal spille med om opprykking, men realistisk sett så tror jeg vi skal bruke et par år innen vi snakker PL.

Quote from: kilgallon on July 19, 2010, 12:18:24
Hvor mange av de spillerne vi hadde i 2005/2006 har slått igjennom på PL-nivå, Jarle? Som jeg umiddelbart kan se så snakker vi kun Robbie Blake - og hvem skulle ha trodd det??? Han virket over the top den gang han var hos oss. Utrent og feit og med kun glimtvise prov på det han senere har vist hos Burnley. Healy, Kilgallon og Miller er vel eksempler på spillere som aldri har slått til i PL.
På det laget vi har nå har vi da masser av spillere med erfaring fra spesielt cola-ligaen. Her kan nevnes Bromby, Collins, Bessone, Kisnorbo, Sam, Connolly, Naylor, Hughes. Og spillere som Snoddy, Howson, Becchio, Kilkenny og Johnson holdt da et vannvittig bra nivå i de kampene vi så mot Pool, Manu, Spurs og Watford siste sesong.
Jeg synes faktisk vi har et spennende lag og jeg gleder meg som en liten unge til å følge det i den kommende sesong. Og jeg er ikke fornøyd med en plass midt på tabellen, selvfølgelig er jeg ikke det. Vi skal spille med om opprykking, men realistisk sett så tror jeg vi skal bruke et par år innen vi snakker PL.

Jeg sa at de endte opp i PL... ikke at de slo til eller ble stjerner

Tror også at de spillerne vi har passer bedre i cola ligaen en knokkel ligane vi var i der det nesten er umulig å spille fotball... så enig med deg der at vi sånn sett stor sterkt!
Savner uansett 2-3 av de som er et hakk eller 2 over de vi har!!!

Men er det snakk om 2-3 stk er det vel ikke så ille? Det kan jo skje at det kommer inn ihverfall 1 til før det hele starter. Mulig Grayson avventer litt til for å se behovet..

Quote from: jarle on July 19, 2010, 12:25:27
Savner uansett 2-3 av de som er et hakk eller 2 over de vi har!!!

Helt enig! ;) Og de kommer forhåpentlig innen august!

Quote from: kilgallon on July 19, 2010, 07:57:10
Ja, jeg vet det Lojosang ;) Men som midtstopper var han jo en katastrofe, så det gjorde ikke laget bedre :)

Tja, all den tid han var med å spille oss til playoffinale kan han neppe ha vært HELT katastrofal. Så genial var vel neppe Blackwell? :)

Tidligere i sommer var det snakk om at Beckford måtte erstattes ifølge diverse intervjuer med Grayson,dette pratet har stilnet litt virker det som.  Kan virke som Leeds leter i enhver krok etter billige spissløsninger.     Allerede ifjor viste vi at det blir vanskelig når vi ikke klarer å konkurere med Sothampton om spilleroverganger.  Ei heller kjøpe Thorpe Artc tilbake.

Bates har snakka om hotellplaner osv rundt Elland Road,tror heller Bates bør snakke om å pensjonere seg.

Hvil deg dine siste år Bates før du sprenger ei sikring i topplokket!

Men for tiden så må vi leve med det vi har.  Derfor så må Leeds prøve å skynde seg langsomt.
Bygge stein for stein.

Vi får håpe på at Grayson finner gode billige løsninger, for penger finnes det lite av å bruke på spillerkjøp.

Quote from: euphor9 on July 19, 2010, 15:35:55
Tidligere i sommer var det snakk om at Beckford måtte erstattes ifølge diverse intervjuer med Grayson,dette pratet har stilnet litt virker det som.  Kan virke som Leeds leter i enhver krok etter billige spissløsninger.     Allerede ifjor viste vi at det blir vanskelig når vi ikke klarer å konkurere med Sothampton om spilleroverganger.  Ei heller kjøpe Thorpe Artc tilbake.

Bates har snakka om hotellplaner osv rundt Elland Road,tror heller Bates bør snakke om å pensjonere seg.

Hvil deg dine siste år Bates før du sprenger ei sikring i topplokket!

Men for tiden så må vi leve med det vi har.  Derfor så må Leeds prøve å skynde seg langsomt.
Bygge stein for stein.

Vi får håpe på at Grayson finner gode billige løsninger, for penger finnes det lite av å bruke på spillerkjøp.

Enig at det ikke er penger til noe.. det er tydelig - borsett fra maling og nye dasser samt noe gjerder som Bates skrøt av!

det jeg lurer på er hvor pengene blir av?

det jeg lurer på er hvor pengene blir av?


[/quote]


Viss vi har vært drevet med røde tall siste sesonger som jo regnskap til klubben har vist.
Er det da mulighet for eier(ne) å ta ut aksjeutbytte i form av overskudd?

Kan noen av pengene taes ut av driften uten at det synes på budsjettet?

Angående Delph pengene så må Leeds ha bedt om minimum 60-70% av pengene med engang og resten prestasjonsbetinget. Noe annet ville være usansynlig.

Hvordan lar det seg gjøre å gå i underskudd når Leeds har kjørt med Premier League priser i League 1?

Hvordan skal man klare å gå med overskudd iår da? Pga tv-inntekter osv?

Er helt på linje med Anthony/Jarle/h.b og de andre som mener at Bates må ut!

Skjønner self at det kan ta lengere tid enn mange av oss vil.

Quote from: euphor9 on July 19, 2010, 16:09:43


det jeg lurer på er hvor pengene blir av?

Viss vi har vært drevet med røde tall siste sesonger som jo regnskap til klubben har vist.
Er det da mulighet for eier(ne) å ta ut aksjeutbytte i form av overskudd?

Kan noen av pengene taes ut av driften uten at det synes på budsjettet?
[/quote]

Budsjettet er nokså verdiløst i denne sammenheng, regnskapet noe helt annet.

Hvis man skal tappe en bedrift for penger på lyssky vis er vel å gi seg selv lån til rimelig høye renter den vanligste måten å gjøre det på?
Jeg aner ikke hvor lett dette er og hvor godt kontrollert sånt er, men man vil jo håpe at britisk skattefut er såpass oppegående at de ville avsløre det rimelig greitt?

Det skulle self stå regnskapet og ikke budsjettet :)   Men takk for svar :)

Quote from: Bjorn on July 19, 2010, 08:55:20

Quote from: DenHviteYeboah on July 19, 2010, 08:10:32
Vi blir nok aldri enige om Bates her inne, men hvis vi ser bort fra hans drift av klubben håper jeg vi kan være enige om at gammer´n må vekk!For å få denne klubben videre MÃ... klubben ha ny eier.Med Bates sin evne/vilje til å bruke penger på klubben kommer vi aldri til å komme lenger enn til de 3-4 siste plasser i PL.
Er litt bekymret foran kommende sesong, men tror vi kan klare midt på.Det er jo helt ræva for denne klubben, men enkelte er jo fornøyd med det så...

Etter sånn som forventningene ser ut til å ha bygget seg opp i det siste til ny sesong, tviler jeg på at det er mange som er fornøyde med å klare midten av tabellen. Men at det er helt ræva for denne klubben er jo å ta ting helt ut av perspektiv som vanlig. Vi spillte tross alt i League one forrige sesong. Før jeg vet hvordan laget spiller sammen og hvordan de klarer seg mot resten av Championship er jeg godt fornøyd med top 10. Dette kan godt justeres opp eller ned ettersom sesongen går. Grayson har planer om å rykke opp i løpet av 3 år. Det er vel ikke bra nok for deg DHY?

nei, jeg synes ikke det er bra nok for Leeds United.Men med bukken som eier er det vel ikke realistisk å håpe på annet....så du har nok rett i at det er ok.

Quote from: lojosang on July 19, 2010, 13:10:13

Quote from: kilgallon on July 19, 2010, 07:57:10
Ja, jeg vet det Lojosang ;) Men som midtstopper var han jo en katastrofe, så det gjorde ikke laget bedre :)

Tja, all den tid han var med å spille oss til playoffinale kan han neppe ha vært HELT katastrofal. Så genial var vel neppe Blackwell? :)

Blackwell var en bra manager.Fikk oss til playoff finale med et lag sammenrasket av spillere den gang vi tidligere ikke hadde hørt om.Så kom vi skjevt ut neste sesong og geitebukken gjorde genistreken med å hente Wise slik at vi kunne rykke ned en gang til.... :(

Greit om du demper dine ( alltid) negative kommentarer. Blir deppa når du er på forumet.


Innlegget er lett moderert på grunn av unødvendig kraftig språkbruk.

Quote from: DenHviteYeboah on July 19, 2010, 19:15:18

Quote from: lojosang on July 19, 2010, 13:10:13

Quote from: kilgallon on July 19, 2010, 07:57:10
Ja, jeg vet det Lojosang ;) Men som midtstopper var han jo en katastrofe, så det gjorde ikke laget bedre :)

Tja, all den tid han var med å spille oss til playoffinale kan han neppe ha vært HELT katastrofal. Så genial var vel neppe Blackwell? :)

Blackwell var en bra manager.Fikk oss til playoff finale med et lag sammenrasket av spillere den gang vi tidligere ikke hadde hørt om.Så kom vi skjevt ut neste sesong og geitebukken gjorde genistreken med å hente Wise slik at vi kunne rykke ned en gang til.... :(

Her er vi rørende enige, Yeboah. Dennis Wise er den største katastrofen som har rammet Leeds etter at Ridsdale fikk den glimrende ideen å ta opp milliardlån med sikkerhet i framtidige CL-inntekter og fire tombolalodd.

Ja, ja. Hvis Bill Gates var styreformann i LUFC, så er jeg enig. Hvis vi derimot ser på realitetene, så er jeg helt uforstående. Nå må Sandefjord hente Messi, Rooney osv ellers rykker vi ned ! Saklighet på samme nivå som et par på dette forumet ! KB og SG har gjort en god jobb for LUFC, og bør slippe lavmål kommentarer fra de nevnte 2!

Quote from: Ihag on July 19, 2010, 20:53:52
Ja, ja. Hvis Bill Gates var styreformann i LUFC, så er jeg enig. Hvis vi derimot ser på realitetene, så er jeg helt uforstående. Nå må Sandefjord hente Messi, Rooney osv ellers rykker vi ned ! Saklighet på samme nivå som et par på dette forumet ! KB og SG har gjort en god jobb for LUFC, og bør slippe lavmål kommentarer fra de nevnte 2!

dette var da voldsomt....til opplysning hadde jeg en fantastisk barndom ;D
Hva som er lavmål er det heldigvis de forskjellige øyne som avgjør og ikke du alene :)

Quote from: Ihag on July 19, 2010, 20:53:52
Ja, ja. Hvis Bill Gates var styreformann i LUFC, så er jeg enig. Hvis vi derimot ser på realitetene, så er jeg helt uforstående. Nå må Sandefjord hente Messi, Rooney osv ellers rykker vi ned ! Saklighet på samme nivå som et par på dette forumet ! KB og SG har gjort en god jobb for LUFC, og bør slippe lavmål kommentarer fra de nevnte 2!

omg :o

Quote from: jarle on July 18, 2010, 22:35:23
Lange sommernetter gir tid til tanker og litt research.

Idag kom over info som støtter mine teorier om Bates.

1) Han kjøpte klubben for 10 mill pund uten å gjøre en due dilligence! ?
Hvem profesionell business mann kjøper et konkursbo med gjeld left right and center uten å snu hver eneste stein...

svar: En som har som mål å la klubben gå konkurs for så ta den over 100% uten gjeld.

I en slik strategi betyr det jo ingen ting hva gjelden er, den skal jo bort.
Bates kontrolerte Astor som sto for mer en 25% av gjelden, mao kunne blokkere en CVA, og all husker jo at det hadde som forutsetning at Bates vant budrunden hvis ikke ville de blokkere CVA.
Så Bates visste jo at han ville vinne med 1 p i pundet.

.....

Hva slags 'ny' info er det du har kommet over da Jarle? Om du først tar ordet research i din munn, bør du også følge opp med kilde/referanse, ihvertfall når det gjelder et så alvorlig tema som Leeds United og Ken Bates... :)

Teoriene om Bates og Astor er jo 'allemannseie', og det er mengder av oppegående Leedsfans som forlengst har trukket sine konklusjoner om denne sammenhengen... Så - what's new?? (Edit: Når jeg leser hva du egentlig skriver, ser det ut som du snur denne problemstillingen litt på hodet, men jeg tror jeg skjønner hva du egentlig mener... :))

Angående Due Diligence tør jeg påstå at du tar feil - ihvertfall om du går gjennom hva Bates selv uttalte til The Yorkshire Post tidligere i år:
http://www.yorkshirepost.co.uk/news/Ken-Bates-Leeds-United39s-problems.6005512.jp

Quote from: Ihag on July 19, 2010, 20:53:52
Ja, ja. Hvis Bill Gates var styreformann i LUFC, så er jeg enig. Hvis vi derimot ser på realitetene, så er jeg helt uforstående. Nå må Sandefjord hente Messi, Rooney osv ellers rykker vi ned ! Saklighet på samme nivå som et par på dette forumet ! KB og SG har gjort en god jobb for LUFC, og bør slippe lavmål kommentarer fra de nevnte 2!

Hvor har du vært de siste årene? Begynnt å følge litt med igjen etter opprykket kanskje?

Quote from: Alta-White on July 19, 2010, 23:31:38

Quote from: Ihag on July 19, 2010, 20:53:52
Ja, ja. Hvis Bill Gates var styreformann i LUFC, så er jeg enig. Hvis vi derimot ser på realitetene, så er jeg helt uforstående. Nå må Sandefjord hente Messi, Rooney osv ellers rykker vi ned ! Saklighet på samme nivå som et par på dette forumet ! KB og SG har gjort en god jobb for LUFC, og bør slippe lavmål kommentarer fra de nevnte 2!

Hvor har du vært de siste årene? Begynnt å følge litt med igjen etter opprykket kanskje?

SG og KB HAR vel gjort en god jobb for Leeds. DW og KB derimot...  :D

Quote from: DenHviteYeboah on July 19, 2010, 23:08:17

Quote from: Ihag on July 19, 2010, 20:53:52
Ja, ja. Hvis Bill Gates var styreformann i LUFC, så er jeg enig. Hvis vi derimot ser på realitetene, så er jeg helt uforstående. Nå må Sandefjord hente Messi, Rooney osv ellers rykker vi ned ! Saklighet på samme nivå som et par på dette forumet ! KB og SG har gjort en god jobb for LUFC, og bør slippe lavmål kommentarer fra de nevnte 2!

dette var da voldsomt....til opplysning hadde jeg en fantastisk barndom ;D
Hva som er lavmål er det heldigvis de forskjellige øyne som avgjør og ikke du alene :)

<streng moderatorstemme>
Ja, lavmål har det vært en del av på forumet, særlig sist sommer, og retorikk av denne typen fra Ihag bidrar til det nå. Det bør vedkommende holde seg for god til. Vi skal ikke ha tilbake den sure fientlige stemningen fra sist sommer på forumet.
</streng moderatorstemme>

Quote from: lojosang on July 20, 2010, 02:49:58

Quote from: DenHviteYeboah on July 19, 2010, 23:08:17

Quote from: Ihag on July 19, 2010, 20:53:52
Ja, ja. Hvis Bill Gates var styreformann i LUFC, så er jeg enig. Hvis vi derimot ser på realitetene, så er jeg helt uforstående. Nå må Sandefjord hente Messi, Rooney osv ellers rykker vi ned ! Saklighet på samme nivå som et par på dette forumet ! KB og SG har gjort en god jobb for LUFC, og bør slippe lavmål kommentarer fra de nevnte 2!

dette var da voldsomt....til opplysning hadde jeg en fantastisk barndom ;D
Hva som er lavmål er det heldigvis de forskjellige øyne som avgjør og ikke du alene :)

<streng moderatorstemme>
Ja, lavmål har det vært en del av på forumet, særlig sist sommer, og retorikk av denne typen fra Ihag bidrar til det nå. Det bør vedkommende holde seg for god til. Vi skal ikke ha tilbake den sure fientlige stemningen fra sist sommer på forumet.
</streng moderatorstemme>

Noen ville kanskje ha  føyd til "resten av denne sommeren" en eller annen plass i den siste setningen,lojo.

enig i dette jeg Moderator, men ser også at det går an å bli litt/rimelig lei enkelte typer innlegg fra tid til annen.

Quote from: McMidjo on July 19, 2010, 23:21:37

Quote from: jarle on July 18, 2010, 22:35:23
Lange sommernetter gir tid til tanker og litt research.

Idag kom over info som støtter mine teorier om Bates.

1) Han kjøpte klubben for 10 mill pund uten å gjøre en due dilligence! ?
Hvem profesionell business mann kjøper et konkursbo med gjeld left right and center uten å snu hver eneste stein...

svar: En som har som mål å la klubben gå konkurs for så ta den over 100% uten gjeld.

I en slik strategi betyr det jo ingen ting hva gjelden er, den skal jo bort.
Bates kontrolerte Astor som sto for mer en 25% av gjelden, mao kunne blokkere en CVA, og all husker jo at det hadde som forutsetning at Bates vant budrunden hvis ikke ville de blokkere CVA.
Så Bates visste jo at han ville vinne med 1 p i pundet.

.....

Hva slags 'ny' info er det du har kommet over da Jarle? Om du først tar ordet research i din munn, bør du også følge opp med kilde/referanse, ihvertfall når det gjelder et så alvorlig tema som Leeds United og Ken Bates... :)

Teoriene om Bates og Astor er jo 'allemannseie', og det er mengder av oppegående Leedsfans som forlengst har trukket sine konklusjoner om denne sammenhengen... Så - what's new?? (Edit: Når jeg leser hva du egentlig skriver, ser det ut som du snur denne problemstillingen litt på hodet, men jeg tror jeg skjønner hva du egentlig mener... :))

Angående Due Diligence tør jeg påstå at du tar feil - ihvertfall om du går gjennom hva Bates selv uttalte til The Yorkshire Post tidligere i år:
http://www.yorkshirepost.co.uk/news/Ken-Bates-Leeds-United39s-problems.6005512.jp

Det beviser vel det jeg påstår... far worse than I thought...
Du tror ikke når du kjøper et selskap, du VET!!! fordi du har gjort en due dillegence. Da finns det nemlig ingen overaskelser i skapene!!!

Om det blir oppkjøp av Donald Duck eller en annen persson. Ja det får Dolly vite. Men det som ihvertfall er sikkert er at for at Leeds skal bli et premier league lag og hevde seg i premier League. Ja da kreves det en satsing og at Leeds havner i gjeld.
Skal vi ikke ha gjeld. Ja da må vi bare stikke hodet i sanda og inse at tiden som et storlag er forbi.
Vi må da være fornøyd med å være et CCC lag og selge alle våre tallenter så fort det kommer inn et bud.
Når det gjelder Bates. Ja da er det vel over all tvil at han tar ut så mye i provisjon og utbytte som det er overskudd i bedriften.
Går Leeds med 10 mill pund i overskudd. Ja da forsvinner disse pengene helt lovlig ut av klubben. Dette er realitetene og vi må desverre bare forholde oss til denne realiteten med Bates som eier.

Quote from: h.b on July 20, 2010, 14:00:15
Ja da er det vel over all tvil at han tar ut så mye i provisjon og utbytte som det er overskudd i bedriften.
Går Leeds med 10 mill pund i overskudd. Ja da forsvinner disse pengene helt lovlig ut av klubben. Dette er realitetene og vi må desverre bare forholde oss til denne realiteten med Bates som eier.

Men foreløpig er det ikke tatt ut en penny i utbytte, så foreløpig er jo det du sier ikke gjeldene. Hvordan tar man ut provisjon av et utbytte (som ikke er utbetalt) ?

Og den dagen Leeds går ti millioner pund i overskudd er det bare å juble, for det skjer ikke i CCC... (og da har enten Bates gjort en kanonjobb, eller vi sitter med en annen eier).

SA

Quote from: h.b on July 20, 2010, 14:00:15
Går Leeds med 10 mill pund i overskudd. Ja da forsvinner disse pengene helt lovlig ut av klubben. Dette er realitetene og vi må desverre bare forholde oss til denne realiteten med Bates som eier.

Og når griser flyr blir det ikke spesielt lett å holde biler og vindusruter reine.

Quote from: lojosang on July 20, 2010, 15:47:51

Quote from: h.b on July 20, 2010, 14:00:15
Går Leeds med 10 mill pund i overskudd. Ja da forsvinner disse pengene helt lovlig ut av klubben. Dette er realitetene og vi må desverre bare forholde oss til denne realiteten med Bates som eier.

Og når griser flyr blir det ikke spesielt lett å holde biler og vindusruter reine.

med å svare hb på denne måten er vel også du med på å påvirke stemningen på forumet...

Quote from: DenHviteYeboah on July 20, 2010, 16:57:47

Quote from: lojosang on July 20, 2010, 15:47:51

Quote from: h.b on July 20, 2010, 14:00:15
Går Leeds med 10 mill pund i overskudd. Ja da forsvinner disse pengene helt lovlig ut av klubben. Dette er realitetene og vi må desverre bare forholde oss til denne realiteten med Bates som eier.

Og når griser flyr blir det ikke spesielt lett å holde biler og vindusruter reine.

med å svare hb på denne måten er vel også du med på å påvirke stemningen på forumet...

Det kan du ha rett i.

Forumdeltageren Lojosang mener det er rimelig langt mellom kraftig sarkasme i møte med de gamle gode meningsytringne vi har sett hver sommer siden 2005 og å stille spørsmålstegn ved barndommen til folk likevel.

Moderatoren Lojosang er noe avventende enig han også.  :)
Med unntak av Ihag-innleggene syns jeg denne tråden har vært relativt ryddig og høvisk.

Jeg er nok noe inhabil for å ta stilling til om den uttalelsen bør modereres eller ikke.  :)

Quote from: lojosang on July 20, 2010, 17:08:18

Quote from: DenHviteYeboah on July 20, 2010, 16:57:47

Quote from: lojosang on July 20, 2010, 15:47:51

Quote from: h.b on July 20, 2010, 14:00:15
Går Leeds med 10 mill pund i overskudd. Ja da forsvinner disse pengene helt lovlig ut av klubben. Dette er realitetene og vi må desverre bare forholde oss til denne realiteten med Bates som eier.

Og når griser flyr blir det ikke spesielt lett å holde biler og vindusruter reine.

med å svare hb på denne måten er vel også du med på å påvirke stemningen på forumet...

Det kan du ha rett i.

Forumdeltageren Lojosang mener det er rimelig langt mellom kraftig sarkasme i møte med de gamle gode meningsytringne vi har sett hver sommer siden 2005 og å stille spørsmålstegn ved barndommen til folk likevel.

Moderatoren Lojosang er noe avventende enig han også.  :)
Med unntak av Ihag-innleggene syns jeg denne tråden har vært relativt ryddig og høvisk.

Jeg er nok noe inhabil for å ta stilling til om den uttalelsen bør modereres eller ikke.  :)

Synes også denne tråden har vært bra bortsett fra etpar sleivspark, men det får vi vel tåle ;D
Egentlig trodde jeg at det skulle ta helt av her siden det tydligvis er "2 leire" mht til tråder og diskusjon om Bates: den ene gruppen vil gjerne diskutere mannen, mens den andre gruppen er dritlei å diskutere noe om mannen i det hele tatt..
Når det er sagt vil jeg si meg enig i hb sine vurderinger om sportslig fremgang under Bates: sannsynligvis aldri lenger enn til middels i nest øverste divisjon.Hvis vi skulle rykke opp tror jeg dessverre vi kan oppleve en "Derby County": nemlig innkassere mellom 10 og 15 poeng i løpet av en hel sesong....

Quote from: lojosang on July 20, 2010, 17:08:18

Quote from: DenHviteYeboah on July 20, 2010, 16:57:47

Quote from: lojosang on July 20, 2010, 15:47:51

Quote from: h.b on July 20, 2010, 14:00:15
Går Leeds med 10 mill pund i overskudd. Ja da forsvinner disse pengene helt lovlig ut av klubben. Dette er realitetene og vi må desverre bare forholde oss til denne realiteten med Bates som eier.

Og når griser flyr blir det ikke spesielt lett å holde biler og vindusruter reine.

med å svare hb på denne måten er vel også du med på å påvirke stemningen på forumet...

Det kan du ha rett i.

Forumdeltageren Lojosang mener det er rimelig langt mellom kraftig sarkasme i møte med de gamle gode meningsytringne vi har sett hver sommer siden 2005 og å stille spørsmålstegn ved barndommen til folk likevel.

Moderatoren Lojosang er noe avventende enig han også.  :)
Med unntak av Ihag-innleggene syns jeg denne tråden har vært relativt ryddig og høvisk.

Jeg er nok noe inhabil for å ta stilling til om den uttalelsen bør modereres eller ikke.  :)

Hvis noen føler seg truffet er det bare til å moderere lojo, jeg skjønte ikke kommentaren likevel.  ???

Forøvrig er siste setningen til Håkon akkurat det som de fleste her inne har innsett for lenge siden!

Quote from: Svend Anders on July 20, 2010, 14:04:24

Quote from: h.b on July 20, 2010, 14:00:15
Ja da er det vel over all tvil at han tar ut så mye i provisjon og utbytte som det er overskudd i bedriften.
Går Leeds med 10 mill pund i overskudd. Ja da forsvinner disse pengene helt lovlig ut av klubben. Dette er realitetene og vi må desverre bare forholde oss til denne realiteten med Bates som eier.

Men foreløpig er det ikke tatt ut en penny i utbytte, så foreløpig er jo det du sier ikke gjeldene. Hvordan tar man ut provisjon av et utbytte (som ikke er utbetalt) ?

Og den dagen Leeds går ti millioner pund i overskudd er det bare å juble, for det skjer ikke i CCC... (og da har enten Bates gjort en kanonjobb, eller vi sitter med en annen eier).

SA

Overskudd er bare tull om du er smart som eier, da må du jo betale skatt
... poenget er å utgiftstføre kostnader slik at det blir null er minus...

Og det er vel i en del av disse samlepostene eller kjempeunderskuddet tilk en radiokanal og annet at disse pengene går til en jumfru øy.

http://www.guardian.co.uk/sport/david-conn-inside-sport-blog/2009/jul/10/ken-bates-libel-trial-defeat-leeds-united-full-story   

Denne artikkelen er ett år gammel,men interesang lesning viss noen vil vite litt mere om dommen i høyesterett som Bates ble dømt til å betale 1,5 millioner pund.

Dette beløpet skal være betalt i løpet av 4år.  Vet ikke om Bates har betalt tilbake hele beløpet enda.     Har sikkert vært postet her før,men forteller litt om finansmannen Bates.

Quote from: euphor9 on July 20, 2010, 20:29:06
http://www.guardian.co.uk/sport/david-conn-inside-sport-blog/2009/jul/10/ken-bates-libel-trial-defeat-leeds-united-full-story   

Denne artikkelen er ett år gammel,men interesang lesning viss noen vil vite litt mere om dommen i høyesterett som Bates ble dømt til å betale 1,5 millioner pund.

Dette beløpet skal være betalt i løpet av 4år.  Vet ikke om Bates har betalt tilbake hele beløpet enda.     Har sikkert vært postet her før,men forteller litt om finansmannen Bates.

Til alle som forsvarer Bates, les kommentarene under
og denne samt kommentarene her
http://www.guardian.co.uk/football/blog/2009/mar/04/leeds-united-ken-bates


Bates er en SKAM for klubben...

Bedre bevis for at man sliter med å komme opp med noe nytt er vel vanskelig å finne enn at de to gamle artiklene fra i fjor nå er inne i en ny tråd. Jeg sysn følgende kommentar til artikkelen Jarle lenker til oppsummerer situasjonen glimrende.

"The suggestions that we should boycott Leeds because we hate KB are not even worthy of comment! If we boycotted clubs cause we disapprove of the Managers the Prem League'd be three quarters empty every week (pace Villa and Mr Lerner, Sunderland and possibly 'Boro!)!

And the real reason we continue to go to see Leeds in our thousands (20-30K at last count for some crucial games) is that we want to see Leeds United play (and occasionally win!), to sing Marching On Together and to remember the good times and hope that they'll return. We don't care whether we're playing Macclesfield or ManU: we go to see Leeds, not the opponents. End Of."

Quote from: jarle on July 20, 2010, 13:45:42

Quote from: McMidjo on July 19, 2010, 23:21:37

Quote from: jarle on July 18, 2010, 22:35:23
Lange sommernetter gir tid til tanker og litt research.

Idag kom over info som støtter mine teorier om Bates.

1) Han kjøpte klubben for 10 mill pund uten å gjøre en due dilligence! ?
Hvem profesionell business mann kjøper et konkursbo med gjeld left right and center uten å snu hver eneste stein...

svar: En som har som mål å la klubben gå konkurs for så ta den over 100% uten gjeld.

I en slik strategi betyr det jo ingen ting hva gjelden er, den skal jo bort.
Bates kontrolerte Astor som sto for mer en 25% av gjelden, mao kunne blokkere en CVA, og all husker jo at det hadde som forutsetning at Bates vant budrunden hvis ikke ville de blokkere CVA.
Så Bates visste jo at han ville vinne med 1 p i pundet.

.....

Hva slags 'ny' info er det du har kommet over da Jarle? Om du først tar ordet research i din munn, bør du også følge opp med kilde/referanse, ihvertfall når det gjelder et så alvorlig tema som Leeds United og Ken Bates... :)

Teoriene om Bates og Astor er jo 'allemannseie', og det er mengder av oppegående Leedsfans som forlengst har trukket sine konklusjoner om denne sammenhengen... Så - what's new?? (Edit: Når jeg leser hva du egentlig skriver, ser det ut som du snur denne problemstillingen litt på hodet, men jeg tror jeg skjønner hva du egentlig mener... :))

Angående Due Diligence tør jeg påstå at du tar feil - ihvertfall om du går gjennom hva Bates selv uttalte til The Yorkshire Post tidligere i år:
http://www.yorkshirepost.co.uk/news/Ken-Bates-Leeds-United39s-problems.6005512.jp

Det beviser vel det jeg påstår... far worse than I thought...
Du tror ikke når du kjøper et selskap, du VET!!! fordi du har gjort en due dillegence. Da finns det nemlig ingen overaskelser i skapene!!!

'Det du påstår...'?

Du er opp som en løve â€" og ned som en skinnfell, Jarle…. :)

Du åpner hele denne tråden med at du har gjort research, og funnet info som understøtter dine teorier om Bates.

Jeg spør igjen â€" hva slags info er det du har funnet?
Var det ikke det som var utgangspunktet for å starte opp en ny Batestråd da? Eller var dette bare et nytt påskudd for å lette litt på 'trykket'?

Ang due diligence virker det ikke som du helt har skjønt hva det dreier seg om. Tror du at due diligence alltid gir deg en fullstendig oversikt over selskapet du kjøper? Hva om selskapet du kjøper har så dårlig orden i eget hus, at det ikke er mulig å få full oversikt selv etter en grundig due dil?

Burde ikke denne vært flyttet til "off topic"? Er vel en grense for hvor mange ganger spekulative konspirasjonsteorier kan relanseres? Tror jeg har lest samme greia 100 ganger før i ulike tråder.

Quote from: McMidjo on July 20, 2010, 22:19:10

Quote from: jarle on July 20, 2010, 13:45:42

Quote from: McMidjo on July 19, 2010, 23:21:37

Quote from: jarle on July 18, 2010, 22:35:23
Lange sommernetter gir tid til tanker og litt research.

Idag kom over info som støtter mine teorier om Bates.

1) Han kjøpte klubben for 10 mill pund uten å gjøre en due dilligence! ?
Hvem profesionell business mann kjøper et konkursbo med gjeld left right and center uten å snu hver eneste stein...

svar: En som har som mål å la klubben gå konkurs for så ta den over 100% uten gjeld.

I en slik strategi betyr det jo ingen ting hva gjelden er, den skal jo bort.
Bates kontrolerte Astor som sto for mer en 25% av gjelden, mao kunne blokkere en CVA, og all husker jo at det hadde som forutsetning at Bates vant budrunden hvis ikke ville de blokkere CVA.
Så Bates visste jo at han ville vinne med 1 p i pundet.

.....

Hva slags 'ny' info er det du har kommet over da Jarle? Om du først tar ordet research i din munn, bør du også følge opp med kilde/referanse, ihvertfall når det gjelder et så alvorlig tema som Leeds United og Ken Bates... :)

Teoriene om Bates og Astor er jo 'allemannseie', og det er mengder av oppegående Leedsfans som forlengst har trukket sine konklusjoner om denne sammenhengen... Så - what's new?? (Edit: Når jeg leser hva du egentlig skriver, ser det ut som du snur denne problemstillingen litt på hodet, men jeg tror jeg skjønner hva du egentlig mener... :))

Angående Due Diligence tør jeg påstå at du tar feil - ihvertfall om du går gjennom hva Bates selv uttalte til The Yorkshire Post tidligere i år:
http://www.yorkshirepost.co.uk/news/Ken-Bates-Leeds-United39s-problems.6005512.jp

Det beviser vel det jeg påstår... far worse than I thought...
Du tror ikke når du kjøper et selskap, du VET!!! fordi du har gjort en due dillegence. Da finns det nemlig ingen overaskelser i skapene!!!

'Det du påstår...'?

Du er opp som en løve â€" og ned som en skinnfell, Jarle…. :)

Du åpner hele denne tråden med at du har gjort research, og funnet info som understøtter dine teorier om Bates.

Jeg spør igjen â€" hva slags info er det du har funnet?
Var det ikke det som var utgangspunktet for å starte opp en ny Batestråd da? Eller var dette bare et nytt påskudd for å lette litt på 'trykket'?

Ang due diligence virker det ikke som du helt har skjønt hva det dreier seg om. Tror du at due diligence alltid gir deg en fullstendig oversikt over selskapet du kjøper? Hva om selskapet du kjøper har så dårlig orden i eget hus, at det ikke er mulig å få full oversikt selv etter en grundig due dil?

Litt info til deg...

With origins in the private sector world of business and finance, the term “due diligence” in philanthropy refers to the process through which an investor (or funder) researches an organization’s financial and organizational health and capacity to guide an investment (or grantmaking) decision. The decision to fund or not to fund is based upon a balance of objective data analysis, insight into the general state of organizational health and stability, and intuition. A sound and thorough due diligence review is the process through which all the factors that make up that equation are uncovered and understood. It is the process in which a program officer seeks the “truth” about an organization.


Hvis en organisasjon er så råtten og uoversiktig som du mener så vil en normal investor trekke seg!!! Igjen så underbygger du mitt innlegg!

Men som sagt en grundig og dyktig due dilligence gjennomgått av advokater og revisorer vil avdekke alle sider ved et kjøp.


Men igjen, selvsagt tror vi på Bates, selv om det nå ER bevist at mannen er en løgner og kjeltring, ref Levi saken som faktisk er pil råtten.

Quote from: jarle on July 21, 2010, 08:54:02

Men igjen, selvsagt tror vi på Bates, selv om det nå ER bevist at mannen er en løgner og kjeltring, ref Levi saken som faktisk er pil råtten.

Eh, nei Levisaken viste vel kun at Bates har gangsyn som en svaksynt muldvarp i sterkt motlys i forhold til hva han kan og bør skrive i programmet. Han ble dømt for æreskrenkelse, ikke løgn.

Quote from: lojosang on July 21, 2010, 11:22:43

Quote from: jarle on July 21, 2010, 08:54:02

Men igjen, selvsagt tror vi på Bates, selv om det nå ER bevist at mannen er en løgner og kjeltring, ref Levi saken som faktisk er pil råtten.

Eh, nei Levisaken viste vel kun at Bates har gangsyn som en svaksynt muldvarp i sterkt motlys i forhold til hva han kan og bør skrive i programmet. Han ble dømt for æreskrenkelse, ikke løgn.

ta deg et engelskurs...

the judge ruled, were "riddled with material inaccuracies," caused "obvious distress and injury to Mr Levi's feelings," and constituted "grave" libels.

LIBELS
libel |ˈlībəl|
noun
1 Law a published false statement that is damaging to a person's reputation; a written defamation. Compare with slander .
• the action or crime of publishing such a statement : a councilor who sued two national newspapers for libel | [as adj. ] a libel action.
• a false and malicious statement about a person.
• a thing or circumstance that brings undeserved discredit on a person by misrepresentation.
2 (in admiralty and ecclesiastical law) a plaintiff's written declaration.

Jarle HALLO â€" du klarer fortsatt ikke å svare på hvilken ny (?) info/research du har funnet for å understøtte dine teorier om Bates. Ref ditt innlegg som startet denne tråden.

Ang due diligence synes jeg du er rørende naiv om du tror at tilstanden i Leeds United vinteren 04/05 var så oversiktlig og god at det var mulig å gjennomføre en fullstendig due dil.

Det selskapet Bates kjøpte seg inn i i 2005 var nok temmelig råttent, og det var nok også ganske mange huller i den informasjonen som var tilgjengelig for interesserte investorer den gangen. ’Normale’ investorer stod heller ikke i kø for å investere i klubben den vinteren (kanskje fordi de ble skremt bort av råtne regnskaper, mangelfull info etc?).

Du må gjerne tro at Bates kjøpte seg inn fordi han hadde 'skumle' hensikter. Det er ikke det jeg henger meg opp i, men som sagt etterlyser jeg din angivelige research/info for at du klarer å trekke slike konklusjoner.

Er det så vanskelig å svare på da? I stedet fossror du av gårde i gamle spor…..

Quote from: McMidjo on July 21, 2010, 11:48:22
Jarle HALLO â€" du klarer fortsatt ikke å svare på hvilken ny (?) info/research du har funnet for å understøtte dine teorier om Bates. Ref ditt innlegg som startet denne tråden.

Ang due diligence synes jeg du er rørende naiv om du tror at tilstanden i Leeds United vinteren 04/05 var så oversiktlig og god at det var mulig å gjennomføre en fullstendig due dil.

Det selskapet Bates kjøpte seg inn i i 2005 var nok temmelig råttent, og det var nok også ganske mange huller i den informasjonen som var tilgjengelig for interesserte investorer den gangen. ’Normale’ investorer stod heller ikke i kø for å investere i klubben den vinteren (kanskje fordi de ble skremt bort av råtne regnskaper, mangelfull info etc?).

Du må gjerne tro at Bates kjøpte seg inn fordi han hadde 'skumle' hensikter. Det er ikke det jeg henger meg opp i, men som sagt etterlyser jeg din angivelige research/info for at du klarer å trekke slike konklusjoner.

Er det så vanskelig å svare på da? I stedet fossror du av gårde i gamle spor…..

Hva er problemet ditt?

Leeds var et børsnotert selskap i England, de har selvsagt strenge regler for regnskapsføring og revisjon og informasjonsplikt til markedet.
Så det er enkelt å gjennomføre en god DD på dette grunnlaget.

Det er forskjell på et dårlig regnskap som Leeds hadde på grunn av økonomiske problemer og et rotete og uoversiktlig regnskap... men som sagt et børstnotert selskap har de beste revisorer i verden og infomasjonsplikt så dette ville ikke være mulig for Leeds U PLC å ha.

Ergo bare BULSSHIT det Bates sier...

Ta deg et grunnkurs i bed øk.. du har null peiling desverre!

Og du har tydeligvis aldri drevet et eget firma... jeg har (uten å skryte) 20 års erfaring som styreleder og selskapseier


PS.Jeg påstår Bates sin plan hele veien var å sletta all gjeld og ta over Leeds mer eller mindre kostnadsfritt. ( ref Astor etc... det stinker hele veien)


PSS. jeg har funnet info som beskriver at det aldri ble gjennomført en DD ved salget til Bates.!!!

se under
Outgoing United chairman Gerald Krasner: "We met Ken Bates on Monday in London and discussed at length the outline of the deal that was necessary for Leeds United. We shook hands on it and the board backed it unanimously on Tuesday. We got him into Leeds on Wednesday without anybody knowing and this morning it was concluded. I have to pay tribute to Ken because he has not moved one iota from the handshake we had on Monday. He's sat down with us man-to-man, not done due diligence and I like the way he does business.


og her
The complex financial web at Leeds deterred 13 potential investors before Bates, who has not conducted any formal due diligence. Rival consortiums spent months with bankers and lawyers picking over the books to find black holes.


Så de andre brukte mnd på å snu hver stein... Bates 4 dager uten å se på et papir...


Happy nå... eller Krasner lyver vel også...

Jarle, hvorfor åpner du en enda en ny tråd med det samme, gamle innholdet om du ikke takler spørsmål, argumenter og svar fra andre brukere - uten bruk av "du skjønner ingenting" "hva er problemet ditt" og legenden "du mangler bedøk I" etc?

Du opptrer jo mer hårsår enn Rhino fra Nissene på Låven!

Denne tråden kunne forsåvidt vært puttet inn i en av de tjue tilsvarende trådene, men siden Midjo, Lojo m.fl. har forsøkt en saklig diskusjon, kan den ligge.

Quote from: Mr Kaizer on July 21, 2010, 12:24:01
Jarle, hvorfor åpner du en enda en ny tråd med det samme, gamle innholdet om du ikke takler spørsmål, argumenter og svar fra andre brukere - uten bruk av "du skjønner ingenting" "hva er problemet ditt" og legenden "du mangler bedøk I" etc?

Du opptrer jo mer hårsår enn Rhino fra Nissene på Låven!
Denne tråden kunne forsåvidt vært puttet inn i en av de tjue tilsvarende trådene, men siden Midjo, Lojo m.fl. har forsøkt en saklig diskusjon, kan den ligge.

Nok en moderator som gjør alt for at det skal bli en trivelig sommer på forumet. Godt å se!  :D

Quote from: Mr Kaizer on July 21, 2010, 12:24:01
Jarle, hvorfor åpner du en enda en ny tråd med det samme, gamle innholdet om du ikke takler spørsmål, argumenter og svar fra andre brukere - uten bruk av "du skjønner ingenting" "hva er problemet ditt" og legenden "du mangler bedøk I" etc?

Du opptrer jo mer hårsår enn Rhino fra Nissene på Låven!

Denne tråden kunne forsåvidt vært puttet inn i en av de tjue tilsvarende trådene, men siden Midjo, Lojo m.fl. har forsøkt en saklig diskusjon, kan den ligge.

så rørende naiv er OK å melde ( siden du er positiv til Bates)

mens ta deg et bed øk kurs er ille? ( siden du er negativ til Bates)

Du som moderator bør være nøytral!!!

Ta det et kurs i sinnemestring Jarle - du har ingen grunn til å bli aggressiv  :)

Så hele tråden er basert på en gammel uttalelse fra Gerald Krasner?

Trodde du hadde litt mer krutt å komme med enn det?

Quote from: McMidjo on July 21, 2010, 12:35:33
Ta det et kurs i sinnemestring Jarle - du har ingen grunn til å bli aggressiv  :)

Så hele tråden er basert på en gammel uttalelse fra Gerald Krasner?

Trodde du hadde litt mer krutt å komme med enn det?

Blir ikke sinna på deg Mc... bare oppgitt!

Personlig trenger jeg ikke mer krutt når det gjelder Bates... til det har jeg for lang erfaring i å drive selskaper og business slik at jeg for lenge lenge siden har forstått hva han driver med.

så kan jo du tro at offshore selskaper på små øyer kun driver med dette for morro skyld og ikke for å skjule ting som ikke tåler dagens lys. ( og du kaller meg naiv... det er rørende!!)


Men det er jo herlig og veldig troværdig å ha en styreforman som ikke vet hvem som eier klubben engang... du tror vel på det også eller?
også har Astor en forindelse med klubben... også har ikke Astor en forbindelse med klubben... også eier Bates aksjer i Forward.. også ikke .. så husker han..så husker han ikke...

hmmm noe galt her.. NEIDA!!!

Quote from: jarle on July 21, 2010, 12:34:03

Quote from: Mr Kaizer on July 21, 2010, 12:24:01
Jarle, hvorfor åpner du en enda en ny tråd med det samme, gamle innholdet om du ikke takler spørsmål, argumenter og svar fra andre brukere - uten bruk av "du skjønner ingenting" "hva er problemet ditt" og legenden "du mangler bedøk I" etc?

Du opptrer jo mer hårsår enn Rhino fra Nissene på Låven!

Denne tråden kunne forsåvidt vært puttet inn i en av de tjue tilsvarende trådene, men siden Midjo, Lojo m.fl. har forsøkt en saklig diskusjon, kan den ligge.

så rørende naiv er OK å melde ( siden du er positiv til Bates)

mens ta deg et bed øk kurs er ille? ( siden du er negativ til Bates)

Du som moderator bør være nøytral!!!

Det kommer helt an på HVA jeg skal være nøytral til det, jarle!

Nøytral til hva som skjer i og med Leeds? Det trenger jeg ikke og jeg forbeholder meg også retten til å inngå i diskusjoner selv om jeg er moderator.

Det jeg her prøver å si - som jeg også har sagt et dusin ganger tidligere - er at det er helt ok å være uenig og også å stå på sine meninger, men det er viktig å respektere at andre muligens ikke har den samme oppfatning av alt ting som en selv. Det er ingen grunn til å komme med nedlatende innlegg!

Som sagt, jeg forstår ikke hvorfor du kommer med slike tråder til stadighet, når du tilsynelatende ikke er i stand til å se at ikke alle deler dine meninger. Du farer ut med krasse svar til stadighet, noe jeg synes er en elendig diskusjonsteknikk; jeg tror du hadde fått mer gehør for dine innlegg om du hadde oppført deg litt mer respektfullt over dine medfans

Når det er sagt, finnes det ikke en så svart-hvit for-eller-mot Bates-gruppe. Jeg er skeptisk til utrolig mye av det som skjer, spesielt behandlingen overfor fansen som er klubbens levebrød. Det er derimot ikke det innlegget mitt handlet om. Her har Lojo, Midjo m.fl. forsøkt å "ta diskusjonen" (jeg antar at du ønsker diskusjon, ettersom du skriver en tråd på et diskusjonsforum) men du svarer med "du forstår ikke", "lær deg engelsk", "ta bedøk I" etc.

Hvor er diskusjonen du ønsker?

Quote from: Mr Kaizer on July 21, 2010, 13:14:04

Quote from: jarle on July 21, 2010, 12:34:03

Quote from: Mr Kaizer on July 21, 2010, 12:24:01
Jarle, hvorfor åpner du en enda en ny tråd med det samme, gamle innholdet om du ikke takler spørsmål, argumenter og svar fra andre brukere - uten bruk av "du skjønner ingenting" "hva er problemet ditt" og legenden "du mangler bedøk I" etc?

Du opptrer jo mer hårsår enn Rhino fra Nissene på Låven!

Denne tråden kunne forsåvidt vært puttet inn i en av de tjue tilsvarende trådene, men siden Midjo, Lojo m.fl. har forsøkt en saklig diskusjon, kan den ligge.

så rørende naiv er OK å melde ( siden du er positiv til Bates)

mens ta deg et bed øk kurs er ille? ( siden du er negativ til Bates)

Du som moderator bør være nøytral!!!

Det kommer helt an på HVA jeg skal være nøytral til det, jarle!

Nøytral til hva som skjer i og med Leeds? Det trenger jeg ikke og jeg forbeholder meg også retten til å inngå i diskusjoner selv om jeg er moderator.

Det jeg her prøver å si - som jeg også har sagt et dusin ganger tidligere - er at det er helt ok å være uenig og også å stå på sine meninger, men det er viktig å respektere at andre muligens ikke har den samme oppfatning av alt ting som en selv. Det er ingen grunn til å komme med nedlatende innlegg!

Som sagt, jeg forstår ikke hvorfor du kommer med slike tråder til stadighet, når du tilsynelatende ikke er i stand til å se at ikke alle deler dine meninger. Du farer ut med krasse svar til stadighet, noe jeg synes er en elendig diskusjonsteknikk; jeg tror du hadde fått mer gehør for dine innlegg om du hadde oppført deg litt mer respektfullt over dine medfans

Når det er sagt, finnes det ikke en så svart-hvit for-eller-mot Bates-gruppe. Jeg er skeptisk til utrolig mye av det som skjer, spesielt behandlingen overfor fansen som er klubbens levebrød. Det er derimot ikke det innlegget mitt handlet om. Her har Lojo, Midjo m.fl. forsøkt å "ta diskusjonen" (jeg antar at du ønsker diskusjon, ettersom du skriver en tråd på et diskusjonsforum) men du svarer med "du forstår ikke", "lær deg engelsk", "ta bedøk I" etc.

Hvor er diskusjonen du ønsker?

Vel du utelater det viktige... jeg spurte deg enkelt er rørende naiv OK å melde siden du ikke kommenterte det.

Eller din egen Rhino beskrivelse... den er OK?

Poenget mitt var at det er mye øyet som ser her...


Jeg har ikke en nedlatende kommentar i denne tråden før Mcmidjo kaller meg rørende naiv! og det innenfor et tema som han tydeligvis ikke har skjorta peiling på.

Jarle: Hva er det som får deg til å mene og tro at du har mer peiling enn andre her inne?
Synes det er direkte arrogant å hevde dette fordi at det er noen som har andre vinklinger på en sak enn det du har...

Quote from: Sydhagen on July 21, 2010, 13:35:09
Jarle: Hva er det som får deg til å mene og tro at du har mer peiling enn andre her inne?
Synes det er direkte arrogant å hevde dette fordi at det er noen som har andre vinklinger på en sak enn det du har...

Beklager så mye... men å høre at man er rørende naiv fra en som påstår at et børsnotert selskap har rotete og uoversiktlig regnskapsføring blir litt mye for meg å svelge.

Det er for meg et bevis på at man mangler grunnleggende kunnskaper om selskapsdrfit, lover og regler samt informasjonsplikt et PLC har. Ting er 100%  transparent når man er stock listed.

Man kan ikke gjøre noe uten å informere børsen slik at alle potensielle investorer sitter på samme informasjon til enhver tid.


I rest my case... det er tungt å begynne på 1+1=1 hver gang man drar igang en diskusjon...
la oss holde oss til været, prosenten i ølet og om Leeds rykker opp eller ned...

Jarle, Jarle - nå sporer du av så det holder.....

Interessant å høre hvordan du vurderer selskapssituasjonen i Leeds vinteren 2004-2005, men bottom line er at du starter en ny Batestråd uten å ha noe nytt å melde  - utover at du har plukket opp noen gamle Krasneruttalelser på North Stand talk eller et annet Leedsforum.

Quote from: McMidjo on July 21, 2010, 14:23:13
Jarle, Jarle - nå sporer du av så det holder.....

Interessant å høre hvordan du vurderer selskapssituasjonen i Leeds vinteren 2004-2005, men bottom line er at du starter en ny Batestråd uten å ha noe nytt å melde  - utover at du har plukket opp noen gamle Krasneruttalelser på North Stand talk eller et annet Leedsforum.

Hvor har jeg sagt NY info som om det var dagsferskt, jeg så jeg var på nettet og fant info.. ny for meg!!!  info som styrket mine tanker om Bates...

Hva er feil her?...



Du er en utrolig slitsom kar... alt skal bevises og doumenteres...
Du mangler basis kunnskaper om det du snakker om det er ditt problem.


DU kan nå forklare og dokumentere for meg hvordan et børsnotert selskap kan ha rotete og unøyaktig regnskapsførsel. (altså reviderte /auditet tall og papirer)
Som i tillegg er så dårlig at det er umulig å gjennomføre en nøyaktig due dilligense!!
Tvert imot... som er så dårlig at iflg Bates dukker opp ting left right and center hele tiden.

PLEASE dokumenter at det er mulig!!!

Klarer du det... tror jeg skattemyndighetene i UK vil ansette  deg på dagen...

Good luck!

Quote from: jarle on July 21, 2010, 13:51:10

I rest my case...

Seriøst?

Quote from: jarle on July 21, 2010, 11:41:57

Quote from: lojosang on July 21, 2010, 11:22:43

Quote from: jarle on July 21, 2010, 08:54:02

Men igjen, selvsagt tror vi på Bates, selv om det nå ER bevist at mannen er en løgner og kjeltring, ref Levi saken som faktisk er pil råtten.

Eh, nei Levisaken viste vel kun at Bates har gangsyn som en svaksynt muldvarp i sterkt motlys i forhold til hva han kan og bør skrive i programmet. Han ble dømt for æreskrenkelse, ikke løgn.

ta deg et engelskurs...

the judge ruled, were "riddled with material inaccuracies," caused "obvious distress and injury to Mr Levi's feelings," and constituted "grave" libels.

LIBELS
libel |ˈlībəl|
noun
1 Law a published false statement that is damaging to a person's reputation; a written defamation. Compare with slander .
• the action or crime of publishing such a statement : a councilor who sued two national newspapers for libel | [as adj. ] a libel action.
• a false and malicious statement about a person.
• a thing or circumstance that brings undeserved discredit on a person by misrepresentation.
2 (in admiralty and ecclesiastical law) a plaintiff's written declaration.

Defamationâ€"also called calumny, vilification, slander (for transitory statements), and libel (for written, broadcast, or otherwise published words)â€"is the communication of a statement that makes a claim, expressly stated or implied to be factual, that may give an individual, business, product, group, government, or nation a negative image. It is usually, but not always,[1] a requirement that this claim be false and that the publication is communicated to someone other than the person defamed (the claimant).

Men nå spikkes det fliser.

Quote from: jarle on July 21, 2010, 13:51:10
I rest my case... det er tungt å begynne på 1+1=1

Så det er dette du har prøvd å lære oss så lenge, Jarle?  ;D

Quote from: lojosang on July 21, 2010, 15:33:31

Quote from: jarle on July 21, 2010, 13:51:10
I rest my case... det er tungt å begynne på 1+1=1

Så det er dette du har prøvd å lære oss så lenge, Jarle?  ;D

on the contrary...

Jeg orker ikke kaste meg inn i en ny "dyptgående runde" på dette temaet, men for den som måtte hevde Bates lett kunne gjort due dilligence fordi det var et børsnotert selskap bør jo få med seg at

....Leeds ble trukket fra børsen februar 2004, 11 måneder før Bates kom inn... og da Krasners konsortium Adulant Force Ltd tok over, ble det privat eierskap.

Kilder har jeg til og med:
- først suspendert fra børs: http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=200402271623079359V
- så overtagelsen: http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/l/leeds_united/3524664.stm

Forøvrig er det vel nok av eksempler på forretningsfolk som gjør dealer uten å vite alle detaljer. Slike ting skjer fordi man er presset på tid, man har et "take it or leave it"-tilbud, eller andre årsaker. Trenger jo ikke gå lenger enn til John Fredriksen for å finne noen som gjør dealer god og brisen, for ikke å snakke om drita full. Uten at det har gått til helvete av den grunn.

God sommer-jamring!

SA

Quote from: Svend Anders on July 21, 2010, 16:17:05
Jeg orker ikke kaste meg inn i en ny "dyptgående runde" på dette temaet, men for den som måtte hevde Bates lett kunne gjort due dilligence fordi det var et børsnotert selskap bør jo få med seg at

....Leeds ble trukket fra børsen februar 2004, 11 måneder før Bates kom inn... og da Krasners konsortium Adulant Force Ltd tok over, ble det privat eierskap.

Kilder har jeg til og med:
- først suspendert fra børs: http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=200402271623079359V
- så overtagelsen: http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/l/leeds_united/3524664.stm

Forøvrig er det vel nok av eksempler på forretningsfolk som gjør dealer uten å vite alle detaljer. Slike ting skjer fordi man er presset på tid, man har et "take it or leave it"-tilbud, eller andre årsaker. Trenger jo ikke gå lenger enn til John Fredriksen for å finne noen som gjør dealer god og brisen, for ikke å snakke om drita full. Uten at det har gått til helvete av den grunn.

God sommer-jamring!

SA

du som også skal ha ting dokumentert

27 April 2004: Leeds United plc's listing on the LSE is cancelled.

January 2005: Krasner, after reducing debts to below £25m, sells the club to former Chelsea supremo Ken Bates.


Legg till at Krasner gjorde en god jobb og reduserte Leeds gjeld og realiserte assets ikke det motsatte!!!


VÆR så snill og dokumenter hvilke dealer i 200-400 millioners klassen som er gjennomført uten due dilligence som du vet om!

Quote from: jarle on July 21, 2010, 16:45:11
du som også skal ha ting dokumentert

Legg till at Krasner gjorde en god jobb og reduserte Leeds gjeld og realiserte assets ikke det motsatte!!!

1 - Dokumentasjon for påstand om skumle handlinger... Når ble dette "slitsomt" og irrelevant i vestlig kultur? Vi lever vel ikke i en verden hvor det er greit å kaste ut påstander om lyssky virksomhet uten å måtte backe opp utsagnene?

2 - Om jobben Krasner og co gjorde var god, kan vel diskuteres heftig. Ja, de reduserte gjelden, men det var gjennom nedrykk, salg av Elland Road og Thorp Arch, samt en rekke kvalitetsspillere og talenter for knapper og glansbilder, som også fortsatte under Bates.

"God jobb" ... veeeeeeeel!

Quote from: Mr Kaizer on July 21, 2010, 17:45:42

Quote from: jarle on July 21, 2010, 16:45:11
du som også skal ha ting dokumentert

Legg till at Krasner gjorde en god jobb og reduserte Leeds gjeld og realiserte assets ikke det motsatte!!!

1 - Dokumentasjon for påstand om skumle handlinger... Når ble dette "slitsomt" og irrelevant i vestlig kultur? Vi lever vel ikke i en verden hvor det er greit å kaste ut påstander om lyssky virksomhet uten å måtte backe opp utsagnene?

2 - Om jobben Krasner og co gjorde var god, kan vel diskuteres heftig. Ja, de reduserte gjelden, men det var gjennom nedrykk, salg av Elland Road og Thorp Arch, samt en rekke kvalitetsspillere og talenter for knapper og glansbilder, som også fortsatte under Bates.

"God jobb" ... veeeeeeeel!

Krasner jobb kan sikkert diskuteres men han er vel en ekspert på sitt område.
Poenget mitt var at han neppe gjorde ting mer komplisert for Bates iogmed at Bates hevder det datt ut lik av skapet på løpende bånd.

( desverre vanskelig å følge logikken i argumentasjonen på slike forum..)


Og mitt poeng til SA var at han kan få dokumentere alle disse store oppkjøpene som har vært gjort uten due dilligence og ofte også i fylla.
Etter min mening et sleivete forsøk på å kategorisk avfeie Bates kritikk... som vanlig.

Quote from: jarle on July 21, 2010, 19:14:42
Krasner jobb kan sikkert diskuteres men han er vel en ekspert på sitt område.
Poenget mitt var at han neppe gjorde ting mer komplisert for Bates iogmed at Bates hevder det datt ut lik av skapet på løpende bånd.

( desverre vanskelig å følge logikken i argumentasjonen på slike forum..)

Og mitt poeng til SA var at han kan få dokumentere alle disse store oppkjøpene som har vært gjort uten due dilligence og ofte også i fylla.
Etter min mening et sleivete forsøk på å kategorisk avfeie Bates kritikk... som vanlig.

Om du vil høre om John Fredriksens dealer får du kjøpe boka "Storeulv" av Stavrum og Borge. Det var uansett et eksempel på at noen ganger så går folk etter magefølelsen enn å bry seg om detaljene i første omgang. Det burde ikke være noen big deal å forstå? Ellers prøver du å vri deg unna dine egne feilargumenter i tidligere poster ved å peke fingeren på andre?

Du kunne jo tatt deg bryet med å anerkjenne at argumentasjonen din i "halve tråden" her bygger på et feilaktig argument, som du videre har angrepet andre forumdeltagere på bakgrunn av. Men ydmykhet, hva er det? Her er det jo ingen som ser hvem du egentlig er, du kan skrive akkurat hva du vil, om og om og om igjen. Det er i alle fall ikke debatter jeg gidder å kaste bort tida mi på.

Sorry, jarle, jeg har ikke kommentert dine innlegg på lenge, og kommer ikke til å gjøre det i overskuelig fremtid heller. Det får være mitt bidrag til å rykke ut repeat-knappen som har hengt seg opp, og ikke minst den usedvanlig uhøflige, arrogante og belærende stilen du peprer forumet med. Og før noen rekker å heve fingeren for å si at "nå blir redaktøren personlig her", så merk at det kun er stilen til debatanten jeg kommenterer, intet personlig.

SA

Quote from: Svend Anders on July 21, 2010, 22:02:02

Quote from: jarle on July 21, 2010, 19:14:42
Krasner jobb kan sikkert diskuteres men han er vel en ekspert på sitt område.
Poenget mitt var at han neppe gjorde ting mer komplisert for Bates iogmed at Bates hevder det datt ut lik av skapet på løpende bånd.

( desverre vanskelig å følge logikken i argumentasjonen på slike forum..)

Og mitt poeng til SA var at han kan få dokumentere alle disse store oppkjøpene som har vært gjort uten due dilligence og ofte også i fylla.
Etter min mening et sleivete forsøk på å kategorisk avfeie Bates kritikk... som vanlig.

Om du vil høre om John Fredriksens dealer får du kjøpe boka "Storeulv" av Stavrum og Borge. Det var uansett et eksempel på at noen ganger så går folk etter magefølelsen enn å bry seg om detaljene i første omgang. Det burde ikke være noen big deal å forstå? Ellers prøver du å vri deg unna dine egne feilargumenter i tidligere poster ved å peke fingeren på andre?

Du kunne jo tatt deg bryet med å anerkjenne at argumentasjonen din i "halve tråden" her bygger på et feilaktig argument, som du videre har angrepet andre forumdeltagere på bakgrunn av. Men ydmykhet, hva er det? Her er det jo ingen som ser hvem du egentlig er, du kan skrive akkurat hva du vil, om og om og om igjen. Det er i alle fall ikke debatter jeg gidder å kaste bort tida mi på.

Sorry, jarle, jeg har ikke kommentert dine innlegg på lenge, og kommer ikke til å gjøre det i overskuelig fremtid heller. Det får være mitt bidrag til å rykke ut repeat-knappen som har hengt seg opp, og ikke minst den usedvanlig uhøflige, arrogante og belærende stilen du peprer forumet med. Og før noen rekker å heve fingeren for å si at "nå blir redaktøren personlig her", så merk at det kun er stilen til debatanten jeg kommenterer, intet personlig.

SA

Er smålei hersketeknikkene dine SA,

Eksemplet ditt holder ikke mål, en røverhistorie i en krydret biografi.
Jeg gjentar meg selv gjerne en gang til... den idioten som gjør en deal i 200-400 millioners klassen uten en skikkelig due dilligence vil jeg jeg gjerne møte. Den personen finns ikke!!!

Ã... hevde noe slik viser at du er helt på viddene når det gjelder business og økonomi...

Vil selv hevde at ingen på dette formumet har kjøpt en bil engang uten å sjekke at det er heftelser på den.


Men du tror altså noen kjøper et stort selskap uten å vite hvilke forpliktelser som følger med aksjeovertagelsen...

Du kan sikkert ta over BP for noen få millioner nå... billig men greit å vite at det hefter 100 tals milliarder i søksmål på toppen...


Venter i spenning på svaret ditt...

Hva tok jeg feil med?
At Leeds ikke var på børs ved overtakelsen?
Jeg nevnte vel det og sa samtidig at det neppe hadde hindret Bates i å gjøre en god dd.

Men skal klubben slås konkurs slik jeg er sikker på Bates planla så betyr jo gjelden ingenting...
Den blir jo borte... særlig med gode venner som Astor på laget.


Blir like matt av ditt forsvar for Bates som du er lei av min repeat knapp...

En annen ting SA...

Har du noe godt svar på hvorfor Bates ikke svarer TENFORKEN?

Quote from: jarle on July 21, 2010, 11:41:57

Quote from: lojosang on July 21, 2010, 11:22:43

Quote from: jarle on July 21, 2010, 08:54:02

Men igjen, selvsagt tror vi på Bates, selv om det nå ER bevist at mannen er en løgner og kjeltring, ref Levi saken som faktisk er pil råtten.

Eh, nei Levisaken viste vel kun at Bates har gangsyn som en svaksynt muldvarp i sterkt motlys i forhold til hva han kan og bør skrive i programmet. Han ble dømt for æreskrenkelse, ikke løgn.

ta deg et engelskurs...

the judge ruled, were "riddled with material inaccuracies," caused "obvious distress and injury to Mr Levi's feelings," and constituted "grave" libels.

LIBELS
libel |ˈlībəl|
noun
1 Law a published false statement that is damaging to a person's reputation; a written defamation. Compare with slander .
• the action or crime of publishing such a statement : a councilor who sued two national newspapers for libel | [as adj. ] a libel action.
• a false and malicious statement about a person.
• a thing or circumstance that brings undeserved discredit on a person by misrepresentation.
2 (in admiralty and ecclesiastical law) a plaintiff's written declaration.

..og noen sliter med norsken...  :o

Quote from: jarle on July 21, 2010, 22:16:08

Quote from: Svend Anders on July 21, 2010, 22:02:02

Quote from: jarle on July 21, 2010, 19:14:42
Krasner jobb kan sikkert diskuteres men han er vel en ekspert på sitt område.
Poenget mitt var at han neppe gjorde ting mer komplisert for Bates iogmed at Bates hevder det datt ut lik av skapet på løpende bånd.

( desverre vanskelig å følge logikken i argumentasjonen på slike forum..)

Og mitt poeng til SA var at han kan få dokumentere alle disse store oppkjøpene som har vært gjort uten due dilligence og ofte også i fylla.
Etter min mening et sleivete forsøk på å kategorisk avfeie Bates kritikk... som vanlig.

Om du vil høre om John Fredriksens dealer får du kjøpe boka "Storeulv" av Stavrum og Borge. Det var uansett et eksempel på at noen ganger så går folk etter magefølelsen enn å bry seg om detaljene i første omgang. Det burde ikke være noen big deal å forstå? Ellers prøver du å vri deg unna dine egne feilargumenter i tidligere poster ved å peke fingeren på andre?

Du kunne jo tatt deg bryet med å anerkjenne at argumentasjonen din i "halve tråden" her bygger på et feilaktig argument, som du videre har angrepet andre forumdeltagere på bakgrunn av. Men ydmykhet, hva er det? Her er det jo ingen som ser hvem du egentlig er, du kan skrive akkurat hva du vil, om og om og om igjen. Det er i alle fall ikke debatter jeg gidder å kaste bort tida mi på.

Sorry, jarle, jeg har ikke kommentert dine innlegg på lenge, og kommer ikke til å gjøre det i overskuelig fremtid heller. Det får være mitt bidrag til å rykke ut repeat-knappen som har hengt seg opp, og ikke minst den usedvanlig uhøflige, arrogante og belærende stilen du peprer forumet med. Og før noen rekker å heve fingeren for å si at "nå blir redaktøren personlig her", så merk at det kun er stilen til debatanten jeg kommenterer, intet personlig.

SA

Er smålei hersketeknikkene dine SA,

Eksemplet ditt holder ikke mål, en røverhistorie i en krydret biografi.
Jeg gjentar meg selv gjerne en gang til... den idioten som gjør en deal i 200-400 millioners klassen uten en skikkelig due dilligence vil jeg jeg gjerne møte. Den personen finns ikke!!!

Ã... hevde noe slik viser at du er helt på viddene når det gjelder business og økonomi...

Vil selv hevde at ingen på dette formumet har kjøpt en bil engang uten å sjekke at det er heftelser på den.


Men du tror altså noen kjøper et stort selskap uten å vite hvilke forpliktelser som følger med aksjeovertagelsen...

Du kan sikkert ta over BP for noen få millioner nå... billig men greit å vite at det hefter 100 tals milliarder i søksmål på toppen...


Venter i spenning på svaret ditt...

Hva tok jeg feil med?
At Leeds ikke var på børs ved overtakelsen?
Jeg nevnte vel det og sa samtidig at det neppe hadde hindret Bates i å gjøre en god dd.

Men skal klubben slås konkurs slik jeg er sikker på Bates planla så betyr jo gjelden ingenting...
Den blir jo borte... særlig med gode venner som Astor på laget.


Blir like matt av ditt forsvar for Bates som du er lei av min repeat knapp...

Har du fått med deg at skattefuten allerede hadde sjekka døra, kjøpt krok og hyret inn snekker for å montere nevnte krok på døra da Bates kom inn i bildet? Det er vanskelig å kjøpe noe som ikke eksisterer.

Og Jarle, du bør være den siste som snakker om hersketeknikker.

Quote from: jarle on July 21, 2010, 14:39:01

Quote from: McMidjo on July 21, 2010, 14:23:13
Jarle, Jarle - nå sporer du av så det holder.....

Interessant å høre hvordan du vurderer selskapssituasjonen i Leeds vinteren 2004-2005, men bottom line er at du starter en ny Batestråd uten å ha noe nytt å melde  - utover at du har plukket opp noen gamle Krasneruttalelser på North Stand talk eller et annet Leedsforum.

Hvor har jeg sagt NY info som om det var dagsferskt, jeg så jeg var på nettet og fant info.. ny for meg!!!  info som styrket mine tanker om Bates...

Hva er feil her?...

Du er en utrolig slitsom kar... alt skal bevises og doumenteres... ....
Du mangler basis kunnskaper om det du snakker om det er ditt problem.

DU kan nå forklare og dokumentere for meg hvordan et børsnotert selskap kan ha rotete og unøyaktig regnskapsførsel. (altså reviderte /auditet tall og papirer)
Som i tillegg er så dårlig at det er umulig å gjennomføre en nøyaktig due dilligense!!
Tvert imot... som er så dårlig at iflg Bates dukker opp ting left right and center hele tiden.

PLEASE dokumenter at det er mulig!!!

Hva er det egentlig du forventer å få ut av slike tråder Jarle?

Du åpner ballet med å utbasunere at du har gjort research på Bates, og så blir det ’slitsomt’ når noen spør deg hva slags research du har gjort?? ???

Om jeg hadde visst at din ’research’ bare bestod i å finne noen gamle utsagn på et eller annet ubetydelig fans forum (noe jeg bare må anta at du har gjort, iom at du selv ikke klarer å fortelle hvor du har det fra) hadde jeg neppe involvert meg i utgangspunktet â€" og nå er du plutselig over på diskusjoner om formelle due diligenceprosesser, BP og dealer i 400-millionersklassen!? Hvor mye skal du spore av før du innser at du sitter alene ute på viddene og tuter mot månen?

Jeg kan godt hjelpe deg med å få en mer praktisk forståelse av hva som foregår i due diligence prosesser jeg (også for selskaper som ikke er børsnotert), men det er isåfall ikke noe jeg gjør gratis, så da får du sende meg en PM så vi kan gjøre en avtale for det...  :)

Jeg prøver faktisk å ta deg alvorlig mann, men det blir jaggu vanskeligere og vanskeligere…. ::)

Frynsete diskusjon dette, som har gått over til å sparke mest skitt i trynet på andre. Startet på noe man trodde var knallharde kilder fra Bates selv, men ender med at det er to quoter som er gamle og kjente. Sett dette før? :)

Har du fått med deg at skattefuten allerede hadde sjekka døra, kjøpt krok og hyret inn snekker for å montere nevnte krok på døra da Bates kom inn i bildet? Det er vanskelig å kjøpe noe som ikke eksisterer.

Og Jarle, du bør være den siste som snakker om hersketeknikker.
[/quote]


Noe som ikke eksisterer?
Hva er det du prater om?

Det var ikke så vanskelig tydeligvis da Bates hadde første møte med Krasner på mandag og hadde kjøpt på fredag....

og uten due dilligence som på dette forumet som består av Norges beste hjerner på Corporate Finance påstås er helt vanlig og mer eller mindre unødvendig å gjøre.

Quote from: McMidjo on July 22, 2010, 01:49:10

Quote from: jarle on July 21, 2010, 14:39:01

Quote from: McMidjo on July 21, 2010, 14:23:13
Jarle, Jarle - nå sporer du av så det holder.....

Interessant å høre hvordan du vurderer selskapssituasjonen i Leeds vinteren 2004-2005, men bottom line er at du starter en ny Batestråd uten å ha noe nytt å melde  - utover at du har plukket opp noen gamle Krasneruttalelser på North Stand talk eller et annet Leedsforum.

Hvor har jeg sagt NY info som om det var dagsferskt, jeg så jeg var på nettet og fant info.. ny for meg!!!  info som styrket mine tanker om Bates...

Hva er feil her?...

Du er en utrolig slitsom kar... alt skal bevises og doumenteres... ....
Du mangler basis kunnskaper om det du snakker om det er ditt problem.

DU kan nå forklare og dokumentere for meg hvordan et børsnotert selskap kan ha rotete og unøyaktig regnskapsførsel. (altså reviderte /auditet tall og papirer)
Som i tillegg er så dårlig at det er umulig å gjennomføre en nøyaktig due dilligense!!
Tvert imot... som er så dårlig at iflg Bates dukker opp ting left right and center hele tiden.

PLEASE dokumenter at det er mulig!!!

Hva er det egentlig du forventer å få ut av slike tråder Jarle?

Du åpner ballet med å utbasunere at du har gjort research på Bates, og så blir det ’slitsomt’ når noen spør deg hva slags research du har gjort?? ???

Om jeg hadde visst at din ’research’ bare bestod i å finne noen gamle utsagn på et eller annet ubetydelig fans forum (noe jeg bare må anta at du har gjort, iom at du selv ikke klarer å fortelle hvor du har det fra) hadde jeg neppe involvert meg i utgangspunktet â€" og nå er du plutselig over på diskusjoner om formelle due diligenceprosesser, BP og dealer i 400-millionersklassen!? Hvor mye skal du spore av før du innser at du sitter alene ute på viddene og tuter mot månen?

Jeg kan godt hjelpe deg med å få en mer praktisk forståelse av hva som foregår i due diligence prosesser jeg (også for selskaper som ikke er børsnotert), men det er isåfall ikke noe jeg gjør gratis, så da får du sende meg en PM så vi kan gjøre en avtale for det...  :)

Jeg prøver faktisk å ta deg alvorlig mann, men det blir jaggu vanskeligere og vanskeligere…. ::)

La oss ta følgende tankerekke. som egentlig summerer opp tråden


Hypotese:
Bates kjøpte Leeds uten å gjøre en due dilligence.


1) Hvorfor vil en tilsynelatende proff businessmann gjøre det?

- Legg til at Bates er en gnier av rang som ikke bruker en krone uten vurderinger.

- Legg til at Bates er knallhard når det gjelder å få penger inn, økte billett inntekter, Saksøker klubber om de tapper opp spillere osv.

moa en mann med 100% oversikt over utgifter og inntekter.
En mann som viste at han hadde 75,1% av stemmene i sitt bud på klubben under administrasjon.

Denne mannen kjøper altså en business uten å vite hva det er han kjøper?


Jeg tror det ikke
Nå vil jeg gjerne ha dine tanker om denne hypotesen

Og SA,

Kan ikke du legge ut kopier av all søknader og brev i forbindelse med at du får billetter til kamper selv de mest ihugga fans i Leeds med season tickets etc ikke klarer å få billetter til slik at vi kan slå fast at du ikke er i lomma til Bates.

trenger dokumentasjon på dette skal jeg stole på noen av innleggene dine heretter.

Du er jo avhenging av trovedighet i din stilling.

NÃ... holder det jarle!  >:(

auren

Quote from: jarle on July 22, 2010, 09:56:49
Og SA,

Kan ikke du legge ut kopier av all søknader og brev i forbindelse med at du får billetter til kamper selv de mest ihugga fans i Leeds med season tickets etc ikke klarer å få billetter til slik at vi kan slå fast at du ikke er i lomma til Bates.

trenger dokumentasjon på dette skal jeg stole på noen av innleggene dine heretter.

Du er jo avhenging av trovedighet i din stilling.

Hvorfor så bitter?? Har du ikke fått tak i billett?  :'(

Kan vi ikke døpe om denne tråden til "sommer er agurktid"...

Quote from: jarle on July 22, 2010, 09:56:49
Og SA,

Kan ikke du legge ut kopier av all søknader og brev i forbindelse med at du får billetter til kamper selv de mest ihugga fans i Leeds med season tickets etc ikke klarer å få billetter til slik at vi kan slå fast at du ikke er i lomma til Bates.

trenger dokumentasjon på dette skal jeg stole på noen av innleggene dine heretter.

Du er jo avhenging av trovedighet i din stilling.

Dette er det mest usaklige innlegget jeg har sett på lenge, jeg håper ikke dette er seriøst ment!!

Get a life...

Et lite tips til deg som kan og skjønner det meste Jarle:

- Prøv å lære deg litt folkeskikk

Du forsurer dette forumet med din oppførsel og din måte å debattere på.  Du repeterer de samme tingene til kjedsommelighet.

Du har nok de aller fleste med deg på at Bates bør bort, meg inkludert, men nye investorer står ikke akkurat i kø til å overta.  Om du da ikke har noen gode forretningsforbindelser i Monaco du kan snakke litt med da.


Petter

Noen mennesker har d ikke like bra som andre..


Men d vil vel ordne seg for dem, også..

Fortsatt god sommer!

Dæven...her var det mye sprækt å læsa...smått utrolig.

Mest effektive måten å vekke forumet på er og være litt "hard" mot Svend Anders, rørende hvor mange som passer på deg....

Her var det mye tøv, og hev deg over det Svend Anders!

Forøvrig ser jeg frem til mandag:-)

Quote from: jarle on July 22, 2010, 09:56:49
Og SA,

Kan ikke du legge ut kopier av all søknader og brev i forbindelse med at du får billetter til kamper selv de mest ihugga fans i Leeds med season tickets etc ikke klarer å få billetter til slik at vi kan slå fast at du ikke er i lomma til Bates.

trenger dokumentasjon på dette skal jeg stole på noen av innleggene dine heretter.

Du er jo avhenging av trovedighet i din stilling.

denne var langt under beltestedet Jarle!Ufint å nevne dette med billetter.Hvis SA har noen gode kontakter som skaffer ham billetter til "vanskelige" kamper har jeg ingen problemer med det.
SA gjør veldig mye bra for klubben!Når det gjelder Bates så er SA og jeg langt fra hverandre,men jeg mistengliggjør ham ikke mht å skaffe billetter.Nei, diskuter heller finansakrobaten og Leedseier Ken Bates!

- over grensen, slettet av Mr Kaizer - orker rett og slett ikke dette forumet lenger , som før var en berikelse for min interesse! Ha det!!

Jarle, du går langt over streken i mange av dine innlegg. Surmaget og usaklig og uten evne til å ta kritikk!

Quote from: jarle on July 22, 2010, 09:56:49
Og SA,

Kan ikke du legge ut kopier av all søknader og brev i forbindelse med at du får billetter til kamper selv de mest ihugga fans i Leeds med season tickets etc ikke klarer å få billetter til slik at vi kan slå fast at du ikke er i lomma til Bates.

trenger dokumentasjon på dette skal jeg stole på noen av innleggene dine heretter.

Du er jo avhenging av trovedighet i din stilling.

Jeg har vel redegjort ganske klart for hvordan jeg har fått billett til både manu-kampen og Charlton away tidligere. Om jeg fremdeles har kopi av faksen jeg sendte for SYV MÃ...NEDER SIDEN - forøvrig et skjema som ble lagt ut på leedsunited.com for alle og enghver, kun utfylt mine private detaljer - er jeg dessverre ikke sikker på.

Til manu-kampen fikk 9.000 Leeds-supportere billett. Er du like mistenksom overfor alle de om hvordan de fikk billett?

Til Charlton-kampen fikk alle som søkte innen fristen, med minst to bortekamper tidligere i sesongen billett. Jeg hadde to bortekamper tidligere i sesongen - manu og Doncaster borte i Ligacupen.

Og for ordens skyld: Jeg svarer kun på dette habilitetsfjattet ditt nå en siste gang så du slipper å gnaldre noe om at jeg ikke svarer på slike påstander, som atpåtil kommer fra forumes mest anonyme deltager. Det er forøvrig påstander som ikke har noe som helst med det tråden handler om - men det var vel akkurat det du håpet på, så du slipper mer kritikk og kritiske spørsmål fra deltagerne som faktisk gidder å kommentere innleggene dine?

Er ikke livet herlig, folkens? Så mye mer det har å by på enn denne tråden!  ;D

Tar ellers med tips til å å opp humøret:
Pust ut, tell til ti.
Tenk på 3. januar, følelsen sånn midt på dagen en gang.
Sett på en Beatles-klassiker, eventuelt Bruce Springsteen eller en Queen-hit.
Syng gjerne med!

SA,
en glad gutt!

Komikveld. Håper ikke du skal på kampen, Jarle, for dette bygger jo seg opp til DEN fighten! Du snakker om hersketeknikker, men gå man... Du er jo forumets flittigste bruker av det. At du har gått over til personangrep sier vel mer om deg som debbatant. Er jo rett og slett fantastisk og starte en tråd på et diskusjonsforum og forvente at alle er enige med deg, gå rett på personangrep når folk spør om noe så vanlig som kilder og attpå til trekker inn ting som ikke har noe som helst med temaet som ble diskutert for å unngå å svare på kritiske spørsmål.

Ta deg en pause, gjerne ta deg en bolle også og kom tilbake når du ønsker å diskutere. God sommer!

Denne tråden har ikke lenger relevans innenfor emnet " Leeds United". Stenger den og oppfordrer alle forumdeltakere til å puste godt ned i magen og telle til ti før man starter en ny.