Graysons bruk av mannskapet i 2010/2011

Started by Evig Pint, August 08, 2010, 22:14:03

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Tom S

Quote from: berlin on August 09, 2010, 20:25:05
Quote from: Tom S on August 09, 2010, 20:10:23
Quote from: DenHviteYeboah on August 09, 2010, 19:57:52
Quote from: Tom S on August 09, 2010, 19:38:27
Litt av en tråd å dra frem etter 1.runde av NpC 2010/11  :o
Hva er galt med det?les innleggene til Evig Pint.Mye fornuftig der,ikke minst spørsmål om Graysons nese for transfers.Jeg synes egentlig at det er utrolig å sette sammen en firer med så trege spillere.Organisering er viktig,og Grayson kan sikkert få dette bedre, men får han de til å bli hurtigere i løpet av noen uker...?tror ikke det.....Det må vel gå an å diskutere?eller skal vi vente med dette frem til jul...?
Nei, vi får håpe Bruce er en fantastisk forsvarsspiller!

MOT!


Ha, ha, ha - slapp av DHY :)

Har ikkje kritisert diskusjonen, les det eg skriver.
Synes selvfølgelig det er helt greit å diskutere Larry sine disposisjoner, men å putte det inn under kategori/trådtittel "Grayson Out!!!!" syns eg var drøyt.
Regner med at EP meiner at etter forestillingen mot Derby må Larry sparkes, det syns eg er litt overkill så tidleg.

EP mener slett ikke at Larry skal sparkes, det står jo i den aller første setningen hans. EP ville diskutere Simon Grayson (og hans nese for transfers), noe som er helt greitt, og plukket da ut en tråd han syntes var relevant innholdsmessig.
Jeg skrev selv, som deg, at trådtittelen ikke passet. Spesielt siden mange ser ut til å legge vel mye i akkurat tittelen og mindre i innleggene.

Jeg tror de fleste her inne mener det er vel hastig å dra konklusjoner etter en ligakmap.
På den andre siden, som auren er inne på, vi er så "fanatisk gode"  supportere at vi blir opprørt av det vi ser, og reagerer deretter. Det skulle tatt seg ut om det hadde vært dødsstille her inne i 4-5 dager, for så at folk kommer med analyser som er mer boring enn det mest inngrodde byråkrati kunne kokt ihop.

Rett skal vere rett:
EP skriver at han på ingen måte meiner at Larry skal sparkes.

Kvapp litt av overskriften når eg logget innpå forumet.
Synes at mange overreagerer pga kampen mot Derby, den var på mange måter en jevnspilt batalje der Derby vant til slutt. Etter min mening kunne det fort endt med poengdeling.

Justering av formasjon og avstand mellom lagdeler kan gjøres noe med, vi trenger ikkje ny forsvarsfirer for å ordne det. Men, en defensiv midtbanespiller vil hjelpe.
COME ON LEEDS !!

Rudi G.

Quote from: Tom S on August 09, 2010, 20:34:48
Quote from: berlin on August 09, 2010, 20:25:05
Quote from: Tom S on August 09, 2010, 20:10:23
Quote from: DenHviteYeboah on August 09, 2010, 19:57:52
Quote from: Tom S on August 09, 2010, 19:38:27
Litt av en tråd å dra frem etter 1.runde av NpC 2010/11  :o
Hva er galt med det?les innleggene til Evig Pint.Mye fornuftig der,ikke minst spørsmål om Graysons nese for transfers.Jeg synes egentlig at det er utrolig å sette sammen en firer med så trege spillere.Organisering er viktig,og Grayson kan sikkert få dette bedre, men får han de til å bli hurtigere i løpet av noen uker...?tror ikke det.....Det må vel gå an å diskutere?eller skal vi vente med dette frem til jul...?
Nei, vi får håpe Bruce er en fantastisk forsvarsspiller!

MOT!


Ha, ha, ha - slapp av DHY :)

Har ikkje kritisert diskusjonen, les det eg skriver.
Synes selvfølgelig det er helt greit å diskutere Larry sine disposisjoner, men å putte det inn under kategori/trådtittel "Grayson Out!!!!" syns eg var drøyt.
Regner med at EP meiner at etter forestillingen mot Derby må Larry sparkes, det syns eg er litt overkill så tidleg.

EP mener slett ikke at Larry skal sparkes, det står jo i den aller første setningen hans. EP ville diskutere Simon Grayson (og hans nese for transfers), noe som er helt greitt, og plukket da ut en tråd han syntes var relevant innholdsmessig.
Jeg skrev selv, som deg, at trådtittelen ikke passet. Spesielt siden mange ser ut til å legge vel mye i akkurat tittelen og mindre i innleggene.

Jeg tror de fleste her inne mener det er vel hastig å dra konklusjoner etter en ligakmap.
På den andre siden, som auren er inne på, vi er så "fanatisk gode"  supportere at vi blir opprørt av det vi ser, og reagerer deretter. Det skulle tatt seg ut om det hadde vært dødsstille her inne i 4-5 dager, for så at folk kommer med analyser som er mer boring enn det mest inngrodde byråkrati kunne kokt ihop.

Rett skal vere rett:
EP skriver at han på ingen måte meiner at Larry skal sparkes.

Kvapp litt av overskriften når eg logget innpå forumet.
Synes at mange overreagerer pga kampen mot Derby, den var på mange måter en jevnspilt batalje der Derby vant til slutt. Etter min mening kunne det fort endt med poengdeling.

Justering av formasjon og avstand mellom lagdeler kan gjøres noe med, vi trenger ikkje ny forsvarsfirer for å ordne det. Men, en defensiv midtbanespiller vil hjelpe.

Der er jeg enig. Det som skuffer mest er at jeg klarer ikke å se en tydelig formasjon og at de vi alle ser, men som SG antageligvis ikke ser, er rommet mellom forsvarsfireren og midtbanen som som motstanerene til stadighet kan spille ballen inn i og det settes press på en flatt forsvarsfirer som det lett kan spilles igjennom. Dette så vi forrige sesong og vi ser det nå og SG gjør ingenting med det. Det virker også som om vi ikke har noen spillere i stallen med nok forståelse for spillet til å gjøre den jobben. Jeg mener løsningen med dagens stall er å spille 4-2-3-1 til sjefen er på plass!

Evig Pint

#32
Quote from: Tom S on August 09, 2010, 20:10:23
Quote from: DenHviteYeboah on August 09, 2010, 19:57:52
Quote from: Tom S on August 09, 2010, 19:38:27
Litt av en tråd å dra frem etter 1.runde av NpC 2010/11  :o
Hva er galt med det?les innleggene til Evig Pint.Mye fornuftig der,ikke minst spørsmål om Graysons nese for transfers.Jeg synes egentlig at det er utrolig å sette sammen en firer med så trege spillere.Organisering er viktig,og Grayson kan sikkert få dette bedre, men får han de til å bli hurtigere i løpet av noen uker...?tror ikke det.....Det må vel gå an å diskutere?eller skal vi vente med dette frem til jul...?
Nei, vi får håpe Bruce er en fantastisk forsvarsspiller!

MOT!


Ha, ha, ha - slapp av DHY :)

Har ikkje kritisert diskusjonen, les det eg skriver.
Synes selvfølgelig det er helt greit å diskutere Larry sine disposisjoner, men å putte det inn under kategori/trådtittel "Grayson Out!!!!" syns eg var drøyt.
Regner med at EP meiner at etter forestillingen mot Derby må Larry sparkes, det syns eg er litt overkill så tidleg.

Berlin og DHY har allerede svart for meg ser jeg.  :)

Burde kanskje laget en egen tråd, men dette er en tråd vi tidligere har diskutert Graysons ferdigheter som manager. Kanskje en mod kan skifte overskrift eller flytte den "nye diskusjonen" over i egen tråd.
Marching on together

Evig Pint

#33
Quote from: Rudi G. on August 09, 2010, 20:55:21
Quote from: Tom S on August 09, 2010, 20:34:48
Quote from: berlin on August 09, 2010, 20:25:05
Quote from: Tom S on August 09, 2010, 20:10:23
Quote from: DenHviteYeboah on August 09, 2010, 19:57:52
Quote from: Tom S on August 09, 2010, 19:38:27
Litt av en tråd å dra frem etter 1.runde av NpC 2010/11  :o
Hva er galt med det?les innleggene til Evig Pint.Mye fornuftig der,ikke minst spørsmål om Graysons nese for transfers.Jeg synes egentlig at det er utrolig å sette sammen en firer med så trege spillere.Organisering er viktig,og Grayson kan sikkert få dette bedre, men får han de til å bli hurtigere i løpet av noen uker...?tror ikke det.....Det må vel gå an å diskutere?eller skal vi vente med dette frem til jul...?
Nei, vi får håpe Bruce er en fantastisk forsvarsspiller!

MOT!


Ha, ha, ha - slapp av DHY :)

Har ikkje kritisert diskusjonen, les det eg skriver.
Synes selvfølgelig det er helt greit å diskutere Larry sine disposisjoner, men å putte det inn under kategori/trådtittel "Grayson Out!!!!" syns eg var drøyt.
Regner med at EP meiner at etter forestillingen mot Derby må Larry sparkes, det syns eg er litt overkill så tidleg.

EP mener slett ikke at Larry skal sparkes, det står jo i den aller første setningen hans. EP ville diskutere Simon Grayson (og hans nese for transfers), noe som er helt greitt, og plukket da ut en tråd han syntes var relevant innholdsmessig.
Jeg skrev selv, som deg, at trådtittelen ikke passet. Spesielt siden mange ser ut til å legge vel mye i akkurat tittelen og mindre i innleggene.

Jeg tror de fleste her inne mener det er vel hastig å dra konklusjoner etter en ligakmap.
På den andre siden, som auren er inne på, vi er så "fanatisk gode"  supportere at vi blir opprørt av det vi ser, og reagerer deretter. Det skulle tatt seg ut om det hadde vært dødsstille her inne i 4-5 dager, for så at folk kommer med analyser som er mer boring enn det mest inngrodde byråkrati kunne kokt ihop.

Rett skal vere rett:
EP skriver at han på ingen måte meiner at Larry skal sparkes.

Kvapp litt av overskriften når eg logget innpå forumet.
Synes at mange overreagerer pga kampen mot Derby, den var på mange måter en jevnspilt batalje der Derby vant til slutt. Etter min mening kunne det fort endt med poengdeling.

Justering av formasjon og avstand mellom lagdeler kan gjøres noe med, vi trenger ikkje ny forsvarsfirer for å ordne det. Men, en defensiv midtbanespiller vil hjelpe.

Der er jeg enig. Det som skuffer mest er at jeg klarer ikke å se en tydelig formasjon og at de vi alle ser, men som SG antageligvis ikke ser, er rommet mellom forsvarsfireren og midtbanen som som motstanerene til stadighet kan spille ballen inn i og det settes press på en flatt forsvarsfirer som det lett kan spilles igjennom. Dette så vi forrige sesong og vi ser det nå og SG gjør ingenting med det. Det virker også som om vi ikke har noen spillere i stallen med nok forståelse for spillet til å gjøre den jobben. Jeg mener løsningen med dagens stall er å spille 4-2-3-1 til sjefen er på plass!

4-2-3-1 er slettes ikke dumt, men har vi en spiller som som kan bekle den offansive rollen sentralt i den formasjonen? I tillegg krever det sinnsykt mye løpskraft hos de to sentrale defansive midtbanespillerene, det har vi kanskje, og i tillegg til kanter som bør være box2box.. Det klarer vel Snoddy i hvert fall.

Marching on together

Runar

#34
Etter min mening så kreves 4-2-3-1 eller 4-3-3 at du har spillere/lag som er fotballkloke eventuelt har en manager som er flink til å lære vekk lagtaktiske vurderinger, spillemønstrer og andre kolketive ferdigheter. I de fleste andre tilfeller så er 4-4-2 enklest, ihvertfall for engelske spillere. Litt synd, for de fleste av spillertypene våre kler en formasjon med mer fokus på bredde og vingspill en den tradisjonelle 4-4-2 som vi har brukt.

Det er litt vanskelig å lese av hensikten med mye av vurderingene til Grayson. Hvorfor 2 innoverkanter? Hvorfor ha så mange "like" midtstoppere? Diffrensieringen av roller hos Howson, Johnson og Kilkenny. Mangel på en fysisksterk og hurtig spiss som erstatter for Beckford?

Til de som ønsker en 4-2-3-1 å etterlyser en offensivmidtbane så finnes det to hensyn å ta. Johson kan fungere i en slik rolle dersom vi ønker fokuset på innlegg. Et eksempel på dette er MFK. I fjor var fokuset gjennomspill i bakroll til midtspiss å vinger da var Maktar T en perfekt offensivmidtbane med sine godt vektete gjennomspill. I år så skal MFK mer rundt på kant og de kommer til innlegg, men Maktar nekter jo plent å fylle på i boksen dermed blir Dibby Fall veldig alene. Det samme gjelder for Leeds.

Dersom Becchio skal spille spiss er ikke gjennomspill sentralt noen god strategi, men masse innlegg. Da er Johnson så sterk og god i luften at han kan bekle en slik rolle. Med en annen type spiss er vel Grella den "beste" playmakeren i en slik rolle.
 

flynn

#35
Quote from: Runar on August 09, 2010, 21:25:21
Etter min mening så kreves 4-2-3-1 eller 4-3-3 at du har spillere/lag som er fotballkloke eventuelt har en manager som er flink til å lære vekk lagtaktiske vurderinger, spillemønstrer og andre kolketive ferdigheter. I de fleste andre tilfeller så er 4-4-2 enklest, ihvertfall for engelske spillere. Litt synd, for de fleste av spillertypene våre kler en formasjon med mer fokus på bredde og vingspill en den tradisjonelle 4-4-2 som vi har brukt.

Det er litt vanskelig å lese av hensikten med mye av vurderingene til Grayson. Hvorfor 2 innoverkanter? Hvorfor ha så mange "like" midtstoppere? Diffrensieringen av roller hos Howson, Johnson og Kilkenny. Mangel på en fysisksterk og hurtig spiss som erstatter for Beckford?

Til de som ønsker en 4-2-3-1 å etterlyser en offensivmidtbane så finnes det to hensyn å ta. Johson kan fungere i en slik rolle dersom vi ønker fokuset på innlegg. Et eksempel på dette er MFK. I fjor var fokuset gjennomspill i bakroll til midtspiss å vinger da var Maktar T en perfekt offensivmidtbane med sine godt vektete gjennomspill. I år så skal MFK mer rundt på kant og de kommer til innlegg, men Maktar nekter jo plent å fylle på i boksen dermed blir Dibby Fall veldig alene. Det samme gjelder for Leeds.

Dersom Becchio skal spille spiss er ikke gjennomspill sentralt noen god strategi, men masse innlegg. Da er Johnson så sterk og god i luften at han kan bekle en slik rolle. Med en annen type spiss er vel Grella den "beste" playmakeren i en slik rolle.

Alltid interessant å lese dine betraktninger om formasjoner og spillemønstre Runar :)
Synes denne gang du glemmer å nevne Howson, som jeg mener er god til å komme på løp inn i boksen. Han har ikke luftstyrken til Johnson, men kan godt score en del mål med smarte og godt timede løp inn i feltet. Det vi dermed savner mest av alt er en defensiv ryddegutt alá Annan, Batty for å nevne noen. Doyle og Douglas er begge borte, og ingen av dem holdt vel uansett den kvaliteten vi bør forvente nå, så her må Grayson handle!

flynn

Kato

#36
Helt greit at vi ikke skal vurdere for mye etter en kamp. Men kampen lørdag fortalte mye om enkeltspillere.

Og jeg mener vi har helt feil balanse i mannskapet i dag.

For mye like ferdigheter.

Vi mangler definitivt:

1. En holding midfielder med fysikk

2. Generelt sett fart

3. Gode offensive backer

Vi har 5-6 midtstoppere med bra fysikk og svakt tempo (Michalik, Collins, Bromby, Naylor, Bruce og sikkert flere) i tillegg til Kisnorbo. Hva i all verden skal vi med det?

Vi KJØPER en spiller i sommer, og det er Collins for £500 000 eller noe sånt. Hva i alle dager er det slags pengebruk hvis man har en transferpott på 500 000?
 

HåvardK

Quote from: Kato on August 10, 2010, 08:49:43

Vi KJØPER en spiller i sommer, og det er Collins for £500 000 eller noe sånt. Hva i alle dager er det slags pengebruk hvis man har en transferpott på 500 000?

Jeg tror svaret må være en dum pengebruk.

Runar

#38

Alltid interessant å lese dine betraktninger om formasjoner og spillemønstre Runar :)
Synes denne gang du glemmer å nevne Howson, som jeg mener er god til å komme på løp inn i boksen. Han har ikke luftstyrken til Johnson, men kan godt score en del mål med smarte og godt timede løp inn i feltet. Det vi dermed savner mest av alt er en defensiv ryddegutt alá Annan, Batty for å nevne noen. Doyle og Douglas er begge borte, og ingen av dem holdt vel uansett den kvaliteten vi bør forvente nå, så her må Grayson handle!

flynn
[/quote]

Howson på sitt beste er flink til å komme på løp i boksen, men igjen det ser ikke ut til at han har klare instrukser om å komme seg inn bak motstanderens backfirer. OM han har det så adlyder han ikke ordre. Han profiterer også på å ha flere enn en spiller foran seg når han skal sette i gang angrep å har ballen. Er vel enig om at vi burde hatt en spiller som river å sliter mer i motstanderen foran egen backfirer, men jeg mener at Kilkenny sine ferdigheter som anker offensivt er såpass store at vi bør kunne spille på våre styrker i større grad enn det vå så mot Derby.

Vi er sårbar på overgang i mot når vi ikke har en Annan/Batty, men det kan gjøres opp med å ikke slippe backene opp så tidlig og så ofte. Straffe situasjonen og mål nr. 1 er begge et resultat av at venstrebacken vår har hengt seg på et angrep som enda ikke er etablert. Jeg er selvsagt for å ha backer med i angrep, men risikovurderingen må være bedre.
 

Kato

#39
Men vi havner for ofte i situasjoner der både Kilkenny, Johnson og Howson angriper samtidig. Vi har en hel midtbane ute av posisjon når vi da taper ballen. Når Derby da kontret, hadde de et voldsomt rom foran vår forsvarsfirer.

Poenget er at spillertypen Kilkenny ikke er et anker. Han ønsker å være mer "playmaker" og bidra mye offensivt, gjerne slå neste-siste pasning.  I beste fall funker han som en av to på en sentral midtbane, hvor han har en mer defensiv spiller sammen med seg.

Et godt anker er en ballvinnende spiller som gjør grovjobben, men er mer holding i spillestilen. Gjerne vinne ballen og slippe den raskt til mer kreative spillere.

Eksempel: Mikel i Chelsea (Funker også godt som en av to i 4-2-3-1)
 

flynn

#40
For et øyeblikk å spore debatten tilbake til trådtittel;
Ingen mener vel på ramme alvor at Grayson skal sparkes nå, det skulle tatt seg ut...
Men, med O'Neill borte fra Villa så trenger de ny mann inn ASAP. Kan det tenkes at Simon er på lista deres mon tro?

Han har vel ikke en CV som manager enda som er egnet til å imponere Villa-fansen, men han har fortsatt et godt navn i klubben etter å ha spilt der på slutten av 90-tallet.
Dessuten vet de at de får en mann som er vant til å måtte sette tæring etter næring...

flynn

Asbjørn

Quote from: Evig Pint on August 09, 2010, 21:12:41
Burde kanskje laget en egen tråd, men dette er en tråd vi tidligere har diskutert Graysons ferdigheter som manager. Kanskje en mod kan skifte overskrift eller flytte den "nye diskusjonen" over i egen tråd.


...på oppfordring av 'trådstarter' av 2010/2011-diskusjonen har jeg splittet emnet fra og med Evig Pints innlegg, så kan vi heller diskutere bruken av mannskapet i denne tråden heller enn Graysons være eller ikke være...  ::)
Tell me - I've got to know
Tell me - Tell me before I go
Does that flame still burn, does that fire still glow
Or has it died out and melted like the snow
Tell me  Tell me

Dylan

Leechap

#42
Merkelig at SG ikke henter minst en midtstopper med fart, alle i stallen er av samme lest - trege og svært engelsk i spillestil. Stereotype og særdeles like spillere som ikke klarer å følge en rimelig hurtig spiss. Ser for meg at annet, tregt stopperpar bekler rollene i kveld og på søndag - selv om Naylor er adlet til kaptein. Denne typen spillere er gått ut på dato - dessverre fakta.
Hulse fremsto som en sprinter på lørdag sammenlignet med Naylor og Collins. Commons er hakket kjappere og skar easy gjennom både midtbane og forsvar. Ingen presset ballfører i midtbaneleddet og det var fri bane for å komme i posisjon til skudd - takk igjen til Kasper for splendid inngripen.

Jon R

Quote from: Asbjørn on August 10, 2010, 12:45:08
Quote from: Evig Pint on August 09, 2010, 21:12:41
Burde kanskje laget en egen tråd, men dette er en tråd vi tidligere har diskutert Graysons ferdigheter som manager. Kanskje en mod kan skifte overskrift eller flytte den "nye diskusjonen" over i egen tråd.


...på oppfordring av 'trådstarter' av 2010/2011-diskusjonen har jeg splittet emnet fra og med Evig Pints innlegg, så kan vi heller diskutere bruken av mannskapet i denne tråden heller enn Graysons være eller ikke være...  ::)

Bra tiltak. Hadde selv planer om å finne frem den gamle og mer passende tråden om "taktikeren Grayson" og flytte innleggene over der, men du kom meg i forkjøpet med denne, Asbjørn.  :)
Jon R.

lojosang

#44
Ny tråd nå igjen? Kan vi ikke bruke den gamle Revie Out-tråden fra April 1961?  ;D
Bra tiltak. Nå går tråden med et håndslag fra å være en sytetråd til en konstruktiv og interessant diskusjon om taktiske disposisjoner. Nei, jeg tuller ikke.
- Leif Olav

Leedsfan

Vi har spilt 1 kamp, alltid kjedelig å tape; spesielt på Elland Road. Jeg synes det er for tidlig å begynne å dømme spillere og lag sønder og sammen allerede nå.

Jeg er skuffet over en ting og det er at det ikke er kommet noen klare enere/forsterkninger. Vi trenger ikke 20 gode/jevndårlige spillere. Det vi trenger er en knallgod ellever og så får vi leve med at laget spiller litt dårligere når det kommer skader og utestengelser.

Jeg er også litt skuffet over at man ikke har blitt kvitt de man ikke vil satse på. Slike spillere sprer alltid dårlig stemning. Litt forundret over signeringen av Collins når vi har andre som virker å være av samme kaliber. Nytter ikke å sitte med 6 midtstoppere hvis vi trenger forsterkninger andre steder på banen.

Jeg er fornøyd med en plassering midt på tabellen og det tror jeg vi klarer med dette mannskapet.

Det vil alltid bli stilt store forventninger til en klubb som Leeds, men jeg tror at det er postivt at vi har blitt tippet til en plass midt på tabellen av pressen. Forhåpentligvis kan det senke skuldrene på spillerne litt.

Jeg synes også supporterne har en tendens til å bli mer negative når det går dårlig enn å bli positiv når det går bra, flere som sitter med samme inntrykk?
I scored 24 goals helping my side win promotion back to the Premier League aged just 22. Then in my first season in the top flight I had bagged an impressive 15 goals by the end of January. My form earned me an England call-up. Am I a £35m striker? No. I am Michael Ricketts, February 2002.

lojosang

Quote from: Leedsfan on August 10, 2010, 15:40:15
Jeg synes også supporterne har en tendens til å bli mer negative når det går dårlig enn å bli positiv når det går bra, flere som sitter med samme inntrykk?

Det er vel rett og slett bare et resultat av at den jevne Leedssupporter er menneskelig. Det er ikke så mange som går i demonstrasjonstog for å få vindmøller i nærområdet heller, og det er langt lettere å spissformulere negative bemerkninger enn positive.  :)
- Leif Olav

Evig Pint

Mange gode innlegg i denne tråden etter hvert!

Det som irriterer meg aller mest er at det var to ting vi virkelig trengte å hente inn i sommer. Vi måtte erstatte Becks, og vi trengte en  midtbanespiller (gjerne holding-typen som her nevnes flere ganger). Vi har jo fått en ny spiss i Paynter, men han er ingen erstatter for Beckford. Midtbanespilleren har ikke kommet enda. Dette er særdeles skuffende. I tillegg var det klart at vi trengte en forsvarer med tanke på skaden til Kisnorbo. Jeg ba om hurtighet, men ble ikke bønnhørt.

At Grayson velger å hente inn den ene like spilleren etter den andre, alle med lignende svakheter - som flere her påpeker, er rett og slett for dårlig. At vi bruker penger på Collins er nettopp som det sies; dum pengebruk. Det vitner om at vi ikke har en manager som har sin styrke på overgangsmarkedet. Det er en kunst å se mangler i et lag, og så finne de rette typene.

I det store å hele har vi for få enere som Leedsfan nevner. Kvalitet foran kvanitet er ikke noe Leeds jobber etter per idag. Selv om alle disse spillerene som hentes stort sett kommer gratis, er de langt fra gratis i lønn. Var det lurt å hente både Collins og Bruce? Vi har hentet 6(?) + 2 lånespillere i sommer. Trenger vi alle? Flere av dem kan fort komme til å bli overflødige snart, kanskje allerede i år? Er det langsiktig Grayson? Da kan du heller låne, som du liker så godt.

Kan vi ikke også se litt til league 1 og league 2 sine beste yngre spillere 18-19-20? Det er mye dårlig økonomi rundt om i klubbene, så her må det være mulig å gjøre kupp. Det er selvsagt mer spennende enn "proven" 27-åringer med store svakheter, som neppe blir bedre.

Forøvrig et veldig godt poeng ang. risikovurderingen med å ta med backene i angrep der Runar. Bassone spesielt virket litt for hissig på grøten mot Derby (særlig i første omgang), og var da all over the place. Så han følge en Derbyspiller fra venstrekant og helt over på høyrekant i første omgang når vi lå etablert i forsvar.. "What the f*ck are you doing?" brølte en fyr bak meg, og jeg lurte selvsagt på det samme.
Marching on together

Runar

Quote from: Evig Pint on August 10, 2010, 17:41:03

Forøvrig et veldig godt poeng ang. risikovurderingen med å ta med backene i angrep der Runar. Bassone spesielt virket litt for hissig på grøten mot Derby (særlig i første omgang), og var da all over the place. Så han følge en Derbyspiller fra venstrekant og helt over på høyrekant i første omgang når vi lå etablert i forsvar.. "What the f*ck are you doing?" brølte en fyr bak meg, og jeg lurte selvsagt på det samme.

Dette gjorde Hughes endel ganger ifjor og, er et resulatet av denne mansmarkering måten SG sverger til.

En annen ting i forhold til overgangsum, på samme måte som Collins kostet overgangspenger i år gjorde Bromby det i fjor. Merkelig å bruke de få pundene vi har på spillere som ikke forsterker første 11'n når alle er tilgjengelige.
 

lojosang

Quote from: Runar on August 10, 2010, 17:52:17
Quote from: Evig Pint on August 10, 2010, 17:41:03

Forøvrig et veldig godt poeng ang. risikovurderingen med å ta med backene i angrep der Runar. Bassone spesielt virket litt for hissig på grøten mot Derby (særlig i første omgang), og var da all over the place. Så han følge en Derbyspiller fra venstrekant og helt over på høyrekant i første omgang når vi lå etablert i forsvar.. "What the f*ck are you doing?" brølte en fyr bak meg, og jeg lurte selvsagt på det samme.

Dette gjorde Hughes endel ganger ifjor og, er et resulatet av denne mansmarkering måten SG sverger til.

En annen ting i forhold til overgangsum, på samme måte som Collins kostet overgangspenger i år gjorde Bromby det i fjor. Merkelig å bruke de få pundene vi har på spillere som ikke forsterker første 11'n når alle er tilgjengelige.

Bromby er altså en spiller som fikk 31 kamper i en opprykkssesong. Det vitner vel ikke om at vi ikke hadde bruk for ham akkurat?

Jeg syns også det er merkelig at engelske fotballspillere ser ut til å være de eneste i hele verden som ikke klarer å spille soneforsvar. Det var i hvert fall veldig tydelig unde Macca at de vi hadde i klubben da slett ikke klarte det.
- Leif Olav

Runar

Når småguttelag i Norge klarer det så er det merkelig at godt betalte proffer ikke evner det i England. No skal det sies at noen av de beste lagene i verden ikke spiller sone, men for lag som er så svak 1 mot 1 defensivt som Leeds så er det faktisk en kjempe fordel å kunne forvare seg som et lag

Sa ikke at vi ikke hadde bruk for Bromby, men han var vel ALDRI noe førstevalg som midtstopper. Spilte endel fast som høyreback men her mistet han vel også plassen. Når du henter 6 nye spillere og kun en har en overgangsum så forventer du jo at den spilleren med overgangsum er kjøpt fordi han er bedre enn medspillerne sine, ihvertfall i managerens øyne.
 

Bites Yer Legs

Tror vi kommer til å bli fryktinngytende fremover når gutta blir varme i trøya, samt Gradel og Somma er klar! Clayton inn på et season-long lån kan være midtbanespilleren vi lengter etter, på toppen av dette har vi Paddy og Snoddy til gode!

Grayson snakker om å "bring a couple of more bodies in", spent på hvem, hva og hvor disse spillerne passer inn.

Vi har drygt mange stoppere nå. Kanskje blir det Collins/Bruce fremover? Collins vinner jo alt av dueller, men sliter litt mer når ting skjer på bakken. Er forsåvidt ikke rart at han og Naylor blir fraløpt et par ganger når gode spillere som Cywka og Commons gang på gang får komme rettvendt mot back-fireren vår, "problemene" vi fikk på lørdagen må tilskrives midtbaneorganiseringen like mye som Collins og Naylors manglende fart. Jeg vil påstå at det hadde vært meget svakt av Derby om de ikke hadde klart å produsere sjanser på de overgangsmulighetene/bruddene de fikk, men det gjorde de jo så...  :-\
KEEP FIGHTING!!

DenHviteYeboah

Quote from: Bites Yer Legs on August 11, 2010, 15:19:30
Tror vi kommer til å bli fryktinngytende fremover når gutta blir varme i trøya, samt Gradel og Somma er klar! Clayton inn på et season-long lån kan være midtbanespilleren vi lengter etter, på toppen av dette har vi Paddy og Snoddy til gode!

Grayson snakker om å "bring a couple of more bodies in", spent på hvem, hva og hvor disse spillerne passer inn.

Vi har drygt mange stoppere nå. Kanskje blir det Collins/Bruce fremover? Collins vinner jo alt av dueller, men sliter litt mer når ting skjer på bakken. Er forsåvidt ikke rart at han og Naylor blir fraløpt et par ganger når gode spillere som Cywka og Commons gang på gang får komme rettvendt mot back-fireren vår, "problemene" vi fikk på lørdagen må tilskrives midtbaneorganiseringen like mye som Collins og Naylors manglende fart. Jeg vil påstå at det hadde vært meget svakt av Derby om de ikke hadde klart å produsere sjanser på de overgangsmulighetene/bruddene de fikk, men det gjorde de jo så...  :-\

Hvis forsvarsfireren blir fraløpt gang på gang i løpsdueller, da er det midtbanen sin feil....?I min enkle verden er det slik at hvis man taper nesten alle løpsdueller i løpet av en kamp,ja da er man for treig... ;D

Asbjørn

Quote from: DenHviteYeboah on August 11, 2010, 18:54:04
Hvis forsvarsfireren blir fraløpt gang på gang i løpsdueller, da er det midtbanen sin feil....?I min enkle verden er det slik at hvis man taper nesten alle løpsdueller i løpet av en kamp,ja da er man for treig... ;D

...slik jeg opplevde midtbanen på lørdag så manglet vi nettopp denne defensive mannen som hjalp forsvaret. Howson mistet ballen på midten og det var en autostrada for Green å løpe i. Midtforsvaret lå lavt og ingen støtet - før en av midtstopperne omsider gjorde det og åpnet rommet for en pasning til en Hulse i posisjon.

Om det var kamputviklingen som gjorde det skal jeg ikke si, men Leeds dekket dette rommet mye bedre i 2.omgang etter at U2 kom innpå på defensiv midtbane. :)

Jeg tror det er derfor Grayson nektet å være altfor nedtrykt etter kampen, det var lett bå se hva som var galt og hva som måtte rettes opp i.
QuoteFrom my perspective we were a bit too open and allowed Derby too many chances

...sånn sett liker jeg ikke rapportene fra gårsdagen om at det ikke så spesielt bedre ut på midten i går - motstanderen tatt i betraktning.
Tell me - I've got to know
Tell me - Tell me before I go
Does that flame still burn, does that fire still glow
Or has it died out and melted like the snow
Tell me  Tell me

Dylan

Runar

Quote from: DenHviteYeboah on August 11, 2010, 18:54:04
Quote from: Bites Yer Legs on August 11, 2010, 15:19:30
Tror vi kommer til å bli fryktinngytende fremover når gutta blir varme i trøya, samt Gradel og Somma er klar! Clayton inn på et season-long lån kan være midtbanespilleren vi lengter etter, på toppen av dette har vi Paddy og Snoddy til gode!

Grayson snakker om å "bring a couple of more bodies in", spent på hvem, hva og hvor disse spillerne passer inn.

Vi har drygt mange stoppere nå. Kanskje blir det Collins/Bruce fremover? Collins vinner jo alt av dueller, men sliter litt mer når ting skjer på bakken. Er forsåvidt ikke rart at han og Naylor blir fraløpt et par ganger når gode spillere som Cywka og Commons gang på gang får komme rettvendt mot back-fireren vår, "problemene" vi fikk på lørdagen må tilskrives midtbaneorganiseringen like mye som Collins og Naylors manglende fart. Jeg vil påstå at det hadde vært meget svakt av Derby om de ikke hadde klart å produsere sjanser på de overgangsmulighetene/bruddene de fikk, men det gjorde de jo så...  :-\

Hvis forsvarsfireren blir fraløpt gang på gang i løpsdueller, da er det midtbanen sin feil....?I min enkle verden er det slik at hvis man taper nesten alle løpsdueller i løpet av en kamp,ja da er man for treig... ;D

Vil vel egentlig bestride den påstanden, ettersom fotball ikke er en konkurranse i hvem som løper fortest. Er faktisk slik at en ikke trenger være rask for å unngå å bli fraløpt eventuelt "vinne" løpsdueller.

Vil påstå at det er plasserings og vurderingsevnen som avgjør hvor mange løpsdueller en vinner/taper eventuelt havner i som å er en måte å se det på. Ikke nødvendigvis hvem som har høyest fart.
 

Leedsfan

Quote from: Runar on August 11, 2010, 19:06:51
Quote from: DenHviteYeboah on August 11, 2010, 18:54:04
Quote from: Bites Yer Legs on August 11, 2010, 15:19:30
Tror vi kommer til å bli fryktinngytende fremover når gutta blir varme i trøya, samt Gradel og Somma er klar! Clayton inn på et season-long lån kan være midtbanespilleren vi lengter etter, på toppen av dette har vi Paddy og Snoddy til gode!

Grayson snakker om å "bring a couple of more bodies in", spent på hvem, hva og hvor disse spillerne passer inn.

Vi har drygt mange stoppere nå. Kanskje blir det Collins/Bruce fremover? Collins vinner jo alt av dueller, men sliter litt mer når ting skjer på bakken. Er forsåvidt ikke rart at han og Naylor blir fraløpt et par ganger når gode spillere som Cywka og Commons gang på gang får komme rettvendt mot back-fireren vår, "problemene" vi fikk på lørdagen må tilskrives midtbaneorganiseringen like mye som Collins og Naylors manglende fart. Jeg vil påstå at det hadde vært meget svakt av Derby om de ikke hadde klart å produsere sjanser på de overgangsmulighetene/bruddene de fikk, men det gjorde de jo så...  :-\

Hvis forsvarsfireren blir fraløpt gang på gang i løpsdueller, da er det midtbanen sin feil....?I min enkle verden er det slik at hvis man taper nesten alle løpsdueller i løpet av en kamp,ja da er man for treig... ;D

Vil vel egentlig bestride den påstanden, ettersom fotball ikke er en konkurranse i hvem som løper fortest. Er faktisk slik at en ikke trenger være rask for å unngå å bli fraløpt eventuelt "vinne" løpsdueller.

Vil påstå at det er plasserings og vurderingsevnen som avgjør hvor mange løpsdueller en vinner/taper eventuelt havner i som å er en måte å se det på. Ikke nødvendigvis hvem som har høyest fart.

Van Bommel?
I scored 24 goals helping my side win promotion back to the Premier League aged just 22. Then in my first season in the top flight I had bagged an impressive 15 goals by the end of January. My form earned me an England call-up. Am I a £35m striker? No. I am Michael Ricketts, February 2002.

jackbauer68

Quote from: Runar on August 11, 2010, 19:06:51
Quote from: DenHviteYeboah on August 11, 2010, 18:54:04
Quote from: Bites Yer Legs on August 11, 2010, 15:19:30
Tror vi kommer til å bli fryktinngytende fremover når gutta blir varme i trøya, samt Gradel og Somma er klar! Clayton inn på et season-long lån kan være midtbanespilleren vi lengter etter, på toppen av dette har vi Paddy og Snoddy til gode!

Grayson snakker om å "bring a couple of more bodies in", spent på hvem, hva og hvor disse spillerne passer inn.

Vi har drygt mange stoppere nå. Kanskje blir det Collins/Bruce fremover? Collins vinner jo alt av dueller, men sliter litt mer når ting skjer på bakken. Er forsåvidt ikke rart at han og Naylor blir fraløpt et par ganger når gode spillere som Cywka og Commons gang på gang får komme rettvendt mot back-fireren vår, "problemene" vi fikk på lørdagen må tilskrives midtbaneorganiseringen like mye som Collins og Naylors manglende fart. Jeg vil påstå at det hadde vært meget svakt av Derby om de ikke hadde klart å produsere sjanser på de overgangsmulighetene/bruddene de fikk, men det gjorde de jo så...  :-\

Hvis forsvarsfireren blir fraløpt gang på gang i løpsdueller, da er det midtbanen sin feil....?I min enkle verden er det slik at hvis man taper nesten alle løpsdueller i løpet av en kamp,ja da er man for treig... ;D

Vil vel egentlig bestride den påstanden, ettersom fotball ikke er en konkurranse i hvem som løper fortest. Er faktisk slik at en ikke trenger være rask for å unngå å bli fraløpt eventuelt "vinne" løpsdueller.

Vil påstå at det er plasserings og vurderingsevnen som avgjør hvor mange løpsdueller en vinner/taper eventuelt havner i som å er en måte å se det på. Ikke nødvendigvis hvem som har høyest fart.

joda,men en med god plasserings og vurderingsevne med fart er jo bedre enn en med god plasserings og vurderingsevne uten fart......og våre midtstoppere er altså for trege,og for å være heilt ærlig så viste verken Naylor eller Collins spesielt god plasserings eller vurderingsevne på lørdag heller 8)

lojosang

Men spiller forsvarsspillere med god plasserings og vurderingsevne med fart i andredivisjon?
- Leif Olav

jackbauer68

Quote from: lojosang on August 11, 2010, 22:00:26
Men spiller forsvarsspillere med god plasserings og vurderingsevne med fart i andredivisjon?

neppe,men må jo være mulig å finne noen som behersker flere elementære ferdigheter enn de 5 eselene vi har 8)

Runar

Quote from: jackbauer68 on August 11, 2010, 21:46:19
Quote from: Runar on August 11, 2010, 19:06:51
Quote from: DenHviteYeboah on August 11, 2010, 18:54:04
Quote from: Bites Yer Legs on August 11, 2010, 15:19:30
Tror vi kommer til å bli fryktinngytende fremover når gutta blir varme i trøya, samt Gradel og Somma er klar! Clayton inn på et season-long lån kan være midtbanespilleren vi lengter etter, på toppen av dette har vi Paddy og Snoddy til gode!

Grayson snakker om å "bring a couple of more bodies in", spent på hvem, hva og hvor disse spillerne passer inn.

Vi har drygt mange stoppere nå. Kanskje blir det Collins/Bruce fremover? Collins vinner jo alt av dueller, men sliter litt mer når ting skjer på bakken. Er forsåvidt ikke rart at han og Naylor blir fraløpt et par ganger når gode spillere som Cywka og Commons gang på gang får komme rettvendt mot back-fireren vår, "problemene" vi fikk på lørdagen må tilskrives midtbaneorganiseringen like mye som Collins og Naylors manglende fart. Jeg vil påstå at det hadde vært meget svakt av Derby om de ikke hadde klart å produsere sjanser på de overgangsmulighetene/bruddene de fikk, men det gjorde de jo så...  :-\

Hvis forsvarsfireren blir fraløpt gang på gang i løpsdueller, da er det midtbanen sin feil....?I min enkle verden er det slik at hvis man taper nesten alle løpsdueller i løpet av en kamp,ja da er man for treig... ;D

Vil vel egentlig bestride den påstanden, ettersom fotball ikke er en konkurranse i hvem som løper fortest. Er faktisk slik at en ikke trenger være rask for å unngå å bli fraløpt eventuelt "vinne" løpsdueller.

Vil påstå at det er plasserings og vurderingsevnen som avgjør hvor mange løpsdueller en vinner/taper eventuelt havner i som å er en måte å se det på. Ikke nødvendigvis hvem som har høyest fart.

joda,men en med god plasserings og vurderingsevne med fart er jo bedre enn en med god plasserings og vurderingsevne uten fart......og våre midtstoppere er altså for trege,og for å være heilt ærlig så viste verken Naylor eller Collins spesielt god plasserings eller vurderingsevne på lørdag heller 8)
[/b]


Akkurat det er umulig å være uenig i   ;D