Skrevet av Emne: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?  (Lest 2380 ganger)

0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.

Borge

Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« på: Mai 28, 2023, 21:57:32 »
Nedrykket er et faktum, etter å ha kjempet med ryggen mot veggen i to sesonger. Det blir noen kjipe dager, men så er det bare å se fremover og starte å bygge på nytt igjen. Klarer vi det?

Hva skjedde egentlig etter første sesongen i PL? Ble vi offer for et amerikansk prosjekt hvor målet var å bygge en merkevare for profitt og avkastning gjennom å nå det amerikanske markedet? Var det derfor March, Aronson mfl fle hentet inn?  I så fall kan man vel si at dette prosjektet gikk rett vest...
Hva skjer nå???
Borge

Kato

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #1 på: Mai 28, 2023, 22:13:41 »
Totalt skivebom på transfermarkedet sommeren 22. Aaronson, Roca, McKennie, Kristensen, Rutter alle like elendige. Sikkert nesten en milliard i bomkjøp her. Bommet også grovt på posisjoner. Skulle prioritert stopper, spiss og venstreback.

Skivebom på treneransettelser. Marsch skulle aldri vært hentet, definitivt vært jaget før VM. Enda verre ingenting klart da han fikk sparken.

Reaney

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #2 på: Mai 28, 2023, 22:27:32 »
Den totale kollapsen inntreffer 9 kamper før slutt med 1-5 hjemme mot Crystal Palace. Med ledelse 1-0 og bare sekunder til pause er vi oppe i 32 poeng med 8 kamper igjen. Så scorer CP på omgangens siste spark og resten kjenner vi til. På de resterende 8 kampene tipper undertegnede en seier, tre uavgjort og fire tap og stiller seg tvilende til om 35 poeng vil holde (noe det ikke ville ha gjort). De 8 siste kampene skulle gi færre poeng enn fryktet, til sammen 2 poeng. Vi avslutter altså sesongens 9 siste kamper (omtrent en fjerdedel av sesongen) med katastrofale 2 poeng av 27 oppnåelige og med målforskjellen 10-29. Eller sagt med andre ord. 31 poeng, nest sist på tabellen og nedrykk.

Sleivind

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #3 på: Mai 28, 2023, 22:49:52 »
Totalt skivebom på transfermarkedet sommeren 22. Aaronson, Roca, McKennie, Kristensen, Rutter alle like elendige. Sikkert nesten en milliard i bomkjøp her. Bommet også grovt på posisjoner. Skulle prioritert stopper, spiss og venstreback.

Skivebom på treneransettelser. Marsch skulle aldri vært hentet, definitivt vært jaget før VM. Enda verre ingenting klart da han fikk sparken.

Vi må ikke glemme sommeren 21 heller. Firpo og James ble hentet. Disse var de som skulle løfte laget videre oppover tabellen. Kunne ikke gå bra. At vi ikke forsterket oss mer sommeren 21 anser jeg som hovedårsaken til situasjonen vi er i nå.

Gufrias

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #4 på: Mai 28, 2023, 23:02:43 »
Etter min mening er stikkordet undervurdering.

Styrerommet, Orta, Marsch og antakelig Bielsa tok ikke innover seg at du trenger lederskikkelser med erfaring fra høyeste nivå. Vi har signert ungt og lovende, og gjerne fra klubber som trolig ville ha slitt big time i PL. Og så er det jo noe med denne fetisjen om å signere spillere på vei ned (Roca, Rutter...)

Det var vel også naivt å tro at man ikke trenger en bred stall. Skader på nøkkelspillere har kostet dyrt. Hvis Sinisterra, Adams, Bamford, Cooper og Dallas hadde spilt de fleste kampene, tror jeg vi hadde sittet ganske trygt. Men slike skader skjer, og da hadde vi ikke god nok dekning.

Marsch var en varslet katastrofe. Han hadde suksess i Østerrike, men falt igjennom i Bundesliga. Ingen andre enn Orta og de som stolte på ham, kunne tro at dette skulle lykkes. (Og hvorfor stole blindt på han som hadde skaffet oss Thomas Christensen og Paul Heckingbottom?)

Gracia er vanskeligere å bedømme. Han kom inn på et tidspunkt da jobben besto i å bygge trygghet. Det så bra ut helt til Palace utlignet like før pause i kampen som skulle ende 5-1. Etter det var det bare panikk både i spillerstallen og på styrerommet, og Gracia var sjanseløs. Forsåvidt Allardyce også.

Allardyce illustrerer panikken nesten overtydelig. Du skal vel lete lenge for å finne en nålevende manager som passer dårligere til den spillerstallen vi har. (Ok, Pulis er kanskje såvidt mer inkompatibel.) Men det skal han ha: Han fikk laget til å ligne et lag igjen i perioder. Hadde de bare ikke blitt skrekkslagne hver gang de fikk en ledelse...
Hekta på Leeds siden 1974

Lucas the Kop Cat

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #5 på: Mai 29, 2023, 00:11:47 »
Etter min mening er stikkordet undervurdering.

Styrerommet, Orta, Marsch og antakelig Bielsa tok ikke innover seg at du trenger lederskikkelser med erfaring fra høyeste nivå. Vi har signert ungt og lovende, og gjerne fra klubber som trolig ville ha slitt big time i PL. Og så er det jo noe med denne fetisjen om å signere spillere på vei ned (Roca, Rutter...)

Det var vel også naivt å tro at man ikke trenger en bred stall. Skader på nøkkelspillere har kostet dyrt. Hvis Sinisterra, Adams, Bamford, Cooper og Dallas hadde spilt de fleste kampene, tror jeg vi hadde sittet ganske trygt. Men slike skader skjer, og da hadde vi ikke god nok dekning.

Marsch var en varslet katastrofe. Han hadde suksess i Østerrike, men falt igjennom i Bundesliga. Ingen andre enn Orta og de som stolte på ham, kunne tro at dette skulle lykkes. (Og hvorfor stole blindt på han som hadde skaffet oss Thomas Christensen og Paul Heckingbottom?)

Gracia er vanskeligere å bedømme. Han kom inn på et tidspunkt da jobben besto i å bygge trygghet. Det så bra ut helt til Palace utlignet like før pause i kampen som skulle ende 5-1. Etter det var det bare panikk både i spillerstallen og på styrerommet, og Gracia var sjanseløs. Forsåvidt Allardyce også.

Allardyce illustrerer panikken nesten overtydelig. Du skal vel lete lenge for å finne en nålevende manager som passer dårligere til den spillerstallen vi har. (Ok, Pulis er kanskje såvidt mer inkompatibel.) Men det skal han ha: Han fikk laget til å ligne et lag igjen i perioder. Hadde de bare ikke blitt skrekkslagne hver gang de fikk en ledelse...
Rutter, 21 år og allerde en spiller på vei ned?

Sent fra min LE2113 via Tapatalk
« Siste redigering: Mai 29, 2023, 14:55:21 av Lucas the Kop Cat »

Kontakinte

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #6 på: Mai 29, 2023, 00:40:00 »
Den latterlige sparkingen av Bielsa! Om han hadde fått fortsette, så hadde vi kanskje feiret opprykk som vinnere av CC istedenfor  ;)

NT

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #7 på: Mai 29, 2023, 08:24:05 »
Totalt skivebom på transfermarkedet sommeren 22. Aaronson, Roca, McKennie, Kristensen, Rutter alle like elendige. Sikkert nesten en milliard i bomkjøp her. Bommet også grovt på posisjoner. Skulle prioritert stopper, spiss og venstreback.

Skivebom på treneransettelser. Marsch skulle aldri vært hentet, definitivt vært jaget før VM. Enda verre ingenting klart da han fikk sparken.

Vi må ikke glemme sommeren 21 heller. Firpo og James ble hentet. Disse var de som skulle løfte laget videre oppover tabellen. Kunne ikke gå bra. At vi ikke forsterket oss mer sommeren 21 anser jeg som hovedårsaken til situasjonen vi er i nå.


Enig men mer presis, mangel på innkjøp av en solid spiss sommeren 21 er den første og største feil, alt deretter er følgefeil. Man trodde på Bamford, men han spilte kun 550 minutter i 22 sesongen. Hadde vi hatt en spiss, så ville  flere kamper bikket i vår favør og Bielsa ville ikke havnet i den - la oss kalle det stress-situasjonen de gjorde.  Da ville heller ikke Bielsa blitt sparket og spillerkjøp sommer 22 ville blitt annerledes. Så skal liksom laget forsterkes bak og på midt, men det hjelper jo ikke uten en målscorer.  Bamford isolert var ikke nøkkelen den første sesong, men som en del av Bielsa-systemet ble det suksess. Uten en produserende Bamford på topp startet fomlingen med Rodrigo, Gaelhardt, Roberts, James og ingen scoret mål. Så er der sikkert finansielle årsaker + stabeistet Bielsa som var årsak til ingen handel sommer 21, men dette fremstår for meg som startet på nedturen igjen.

leedslife

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #8 på: Mai 29, 2023, 08:40:54 »
Marsch og Team Red Bull var jo øremerket og hadde kommet inn uansett.
Da hadde det blitt nedrykk uansett.
Ikke i nærheten.

Sydhagen

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #9 på: Mai 29, 2023, 08:55:13 »
Skadene på Kalvin og Bamford ble banen for Bielsa. Han var alt for avhengig av at desse to skulle prestere.
Og når det ikke ble forsterket på desse to posisjonene så hadde vi ikke god nok dekning på desse to viktige rollene i Bielsas taktikk.
Hadde Kalvin og Bamford vært skadefri og samtidig som vi hadde Raphinha på laget. Hvem vet, vi kunne kanskje vært med og kjempe om topp ti den sesongen.
"Paynter, a striker whose danger factor is akin to a blind sniper, who has no fingers, or a gun."

Russel_Doig

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #10 på: Mai 29, 2023, 09:06:41 »
Vi rykket opp med tomme tribuner på Elland Road. Vi spilte en bra sesong i PL uten en eneste tilskuer på Elland Road(utenom dei 8000 som fikk se siste kampen). Før det ble tomt tabba vi oss ut i play off og når publikum kom tilbake har vi nesten ikkje vunne en eneste kamp.

stian

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #11 på: Mai 29, 2023, 10:12:45 »
Skadene på Kalvin og Bamford ble banen for Bielsa. Han var alt for avhengig av at desse to skulle prestere.
Og når det ikke ble forsterket på desse to posisjonene så hadde vi ikke god nok dekning på desse to viktige rollene i Bielsas taktikk.
Hadde Kalvin og Bamford vært skadefri og samtidig som vi hadde Raphinha på laget. Hvem vet, vi kunne kanskje vært med og kjempe om topp ti den sesongen.

Her er du inne på noe viktig: transfermarkedet går begge veier og de spillerne som forsvant ut på en eller annen måte har vi vært uendelig langt unna å erstatte. Kalvin Phillips var utrolig viktig på midten. Da han dro, var han av ypperste PL-klasse i sin posisjon. Raphinha var tungen på vektskålen i mange enkeltkamper, i tillegg til at han var et uromoment som påvirket motstandernes spill. Bamford scoret mål. Dallas tok alle ledige roller det var behov for, og det til terningkast seks. De store pengene som ble brukt var på spillere som ikke hadde bevist noe annet enn et mulig potensial.

Jeg tror fort fremtiden kan vise at Orta var god på å finne unge spillere som kan bli svingode på lengre sikt. Men når det gjelder ansettelsene av head coach har Orta og Radrizzani, med ett unntak, vært katastrofale.

Konklusjon: vi har over tid byttet oss ned i kvalitet i nøkkelroller både på banen og benken. Da gikk det som det "måtte" gå.

Josch

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #12 på: Mai 29, 2023, 10:18:20 »
-Leeds ansatte coacher som ikke tok det defensive på alvor, eller ikke skjønte nivået i Premier League. Og mangel på gode forsvarere da forsvaret var en sil, særlig januarvindu 2023.
Leeds har scoret flere mål enn nesten alle på plass 11-20 og burde klart midten av tabellen med bedre forsvar.

-Ventet for lenge med å sparke Bielsa og Marsch. Flere andre lag ville sparket dem på høsten da vi luktet på nedrykk. Vi kunne fort rykket ned i 2022 også.

-Det kan virke som Radrizzani (som dog har gjort mye bra) mangler kynismen når coacher ikke leverer varene. Gracia ble jo sparket etter krav fra fansen!!
« Siste redigering: Mai 29, 2023, 10:20:01 av Josch »

ragnar

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #13 på: Mai 29, 2023, 10:33:17 »
#For liten stall til PL (stor slitasje under bielsa og ikke god nok rullering)
#ikke god nok dekning i nøkkelroller (dekning til bamford, phillips, pablo)
#for dårlig rekruttering (pablo ble ikke erstattet, alioski ikke godt nok erstattet -tror alioski sine ablegøyer i garderoben ble vanskelig å erstatte, phillips, ben white , etc)
#altfor mange erstatninger med null erfaring fra pl (virker som orta ikke helt skjønte bielsa sine behov altså hvilke roller i systemet som er viktig, eller ikke dyktig nok for oppgaven. Etter at bielsa hadde tryllet i tre sesonger og tilslørt ortas  mangler, mtp spillerlogistikk så sviktet det totalt i rekrutteringen. Bielsa hadde bært alt i tre sesongene og ble nå ikke spilt god av orta).
#Bielsa sin stahet: både positiv og negativ. Altfor lojal til enkeltspillere med tyler roberts som det fremste eksempel, fryseboksen på pablo, insistere på lite rullering og liten stall. Burde ha fått erfaringer etter så mange år som trener på at spillestilen er krevende og trenger rullering og 18 dyktige spillere. Sett i ettertid så burde bielsa gitt seg som trener etter første sesongen i PL. Men hvem gir seg når det går bra?
#altfor dårlig rekruttering etter bielsa fikk sparken. Mest på trenersiden. March og garcia burde aldri fått sjansen. Her kan det være 49ers ville ha amerikanere inn. Men tror mest på dårlig rekruttering av orta.
« Siste redigering: Mai 29, 2023, 10:37:33 av ragnar »
*In El Loco we trust!*

Borge

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #14 på: Mai 29, 2023, 13:33:11 »
Mange gode betraktninger. Hvor mye tror dere de amerikanske på eiersiden styrer/påvirker??
Borge

Gufrias

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #15 på: Mai 29, 2023, 14:18:34 »
Etter min mening er stikkordet undervurdering.

Styrerommet, Orta, Marsch og antakelig Bielsa tok ikke innover seg at du trenger lederskikkelser med erfaring fra høyeste nivå. Vi har signert ungt og lovende, og gjerne fra klubber som trolig ville ha slitt big time i PL. Og så er det jo noe med denne fetisjen om å signere spillere på vei ned (Roca, Rutter...)

Det var vel også naivt å tro at man ikke trenger en bred stall. Skader på nøkkelspillere har kostet dyrt. Hvis Sinisterra, Adams, Bamford, Cooper og Dallas hadde spilt de fleste kampene, tror jeg vi hadde sittet ganske trygt. Men slike skader skjer, og da hadde vi ikke god nok dekning.

Marsch var en varslet katastrofe. Han hadde suksess i Østerrike, men falt igjennom i Bundesliga. Ingen andre enn Orta og de som stolte på ham, kunne tro at dette skulle lykkes. (Og hvorfor stole blindt på han som hadde skaffet oss Thomas Christensen og Paul Heckingbottom?)

Gracia er vanskeligere å bedømme. Han kom inn på et tidspunkt da jobben besto i å bygge trygghet. Det så bra ut helt til Palace utlignet like før pause i kampen som skulle ende 5-1. Etter det var det bare panikk både i spillerstallen og på styrerommet, og Gracia var sjanseløs. Forsåvidt Allardyce også.

Allardyce illustrerer panikken nesten overtydelig. Du skal vel lete lenge for å finne en nålevende manager som passer dårligere til den spillerstallen vi har. (Ok, Pulis er kanskje såvidt mer inkompatibel.) Men det skal han ha: Han fikk laget til å ligne et lag igjen i perioder. Hadde de bare ikke blitt skrekkslagne hver gang de fikk en ledelse...
Rytter, 21 år og allerde en spiller på vei ned?

Sent fra min LE2113 via Tapatalk
Misforstå meg rett: Jeg mener ikke at han er på vei ned permanent (jeg håper i alle fall ikke det.) Jeg mener at han, i likhet med Roca og Firpo, presterte dårligere på den tiden da vi hentet ham, enn han hadde gjort tidligere. Vi trengte en som kunne gå rett inn i førsteelleveren og løfte laget, vi fikk en som de siste månedene hadde mistet tilliten i sin daværende klubb, og ikke spilt førstelagsfotball siden november.
Hekta på Leeds siden 1974

Hallgeir *

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #16 på: Mai 29, 2023, 15:56:52 »
Det er vel og bra å diskutere hva som gikk galt, men det tjener liten hensikt. Nedrykket er et faktum som ingen kan gjøre noe med nå.

Mye viktigere blir å ikke gjøre samme feil på nytt. "Nytenking" må til for å legge et løp for livet i Championship, og dernest sørge for at klubben rykker opp igjen. Den jobben blir ikke enkel.
« Siste redigering: Mai 29, 2023, 17:14:55 av Hallgeir * »
Super Leeds since 1968

TK20

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #17 på: Mai 29, 2023, 17:06:33 »
Vi rykket opp med tomme tribuner på Elland Road. Vi spilte en bra sesong i PL uten en eneste tilskuer på Elland Road(utenom dei 8000 som fikk se siste kampen). Før det ble tomt tabba vi oss ut i play off og når publikum kom tilbake har vi nesten ikkje vunne en eneste kamp.

Det er ikke riktig. Vi var klart best i Championship 19/20 - også i den lange perioden med tilskuere på tibunen (85% av den sesongen?). Men ja, det er litt besynderlig og trist at vår klart beste sesong i PL ble spilt for tomme tribuner.

baste

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #18 på: Mai 29, 2023, 17:14:14 »
Det er vel og bra å diskutere hva som gikk galt, men det tjener liten hensikt. Nedrykket er et faktum som ingen kan gjøre noe med nå.

Mye viktigere blir å ikke gjøre samme feil på nytt. "Nytenking" må til for legge et løp for livet i Championship, og dernest sørge for at klubben rykker opp igjen. Den jobben blir ikke enkel.

+1 MOT

Dennis

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #19 på: Mai 29, 2023, 19:39:28 »
Syns denne vedvarende påstanden om at Leeds ikke takler å spille for publikum, er merkelig. Som om det har blitt gjentatt så mange ganger at det har blitt en slags sannhet for noen.

TK20 påpeker helt riktig at Leeds var best med publikum i Championship også, var selv over på kamp den sesongen, og at sesong to i PL var langt svakere er da ingen ny ting. Grunnlaget er uansett for tynt til å konkludere på noe slikt. På samme måte som det er konkludert med at Bielsa trente i hjel spillerne sine og det var grunnen til at alle skadene. Vel, argentineren er for lengst borte, skadene er like vedvarende og vinnermentaliteten forduftet. Forskjellen er nå at spillerne kun orker å gjøre jobben sin i en halvtimes tid før det er slutt på energien.

Jeg ville heller tatt en god kikk på rekrutteringen (og mangel på), både på spiller- og trenersiden som den største årsaken til hva som gikk galt. Det finnes minst to stykker som burde ta en god og lang kikk i speilet, men de har jo for lengst rømt landet og har "bedre" ting å drive med enn å overvære nedrykksstrid og ta ansvar for sine valg.

Ganske vanvittig som dette har falt sammen på svært kort tid.
Marching on together!

GeirO

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #20 på: Mai 29, 2023, 21:02:49 »
Vi rykket opp med tomme tribuner på Elland Road. Vi spilte en bra sesong i PL uten en eneste tilskuer på Elland Road(utenom dei 8000 som fikk se siste kampen). Før det ble tomt tabba vi oss ut i play off og når publikum kom tilbake har vi nesten ikkje vunne en eneste kamp.

Det er ikke riktig. Vi var klart best i Championship 19/20 - også i den lange perioden med tilskuere på tibunen (85% av den sesongen?). Men ja, det er litt besynderlig og trist at vår klart beste sesong i PL ble spilt for tomme tribuner.
Tynt grunnlag. Jeg kan like gjerne påstå at vi hadde gjort det bedre enn 9.plass MED fulle hus hver hjemmekamp den sesongen
MOT

leedslife

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #21 på: Mai 29, 2023, 21:37:27 »
Syns denne vedvarende påstanden om at Leeds ikke takler å spille for publikum, er merkelig. Som om det har blitt gjentatt så mange ganger at det har blitt en slags sannhet for noen.

TK20 påpeker helt riktig at Leeds var best med publikum i Championship også, var selv over på kamp den sesongen, og at sesong to i PL var langt svakere er da ingen ny ting. Grunnlaget er uansett for tynt til å konkludere på noe slikt. På samme måte som det er konkludert med at Bielsa trente i hjel spillerne sine og det var grunnen til at alle skadene. Vel, argentineren er for lengst borte, skadene er like vedvarende og vinnermentaliteten forduftet. Forskjellen er nå at spillerne kun orker å gjøre jobben sin i en halvtimes tid før det er slutt på energien.

Jeg ville heller tatt en god kikk på rekrutteringen (og mangel på), både på spiller- og trenersiden som den største årsaken til hva som gikk galt. Det finnes minst to stykker som burde ta en god og lang kikk i speilet, men de har jo for lengst rømt landet og har "bedre" ting å drive med enn å overvære nedrykksstrid og ta ansvar for sine valg.

Ganske vanvittig som dette har falt sammen på svært kort tid.
Er enig.
Første sesongen i CC var jo et eventyr det og selv om vi kom til kort i PO.
Det var en solid enhet som ble skapt over en sommer og som tidvis herjet med motstanderene.
Sesong to var jo rett opp. Skal man sette fokus på noe her må det jo være å spot on vi var på situasjonen rundt corona.

På den andre siden så har vi blitt svekket hva gjelder mentalitet, karakterer og ledere.
Pablo, Berardi og Alioski forsvant raskt.
Bielsa, Kalvin og Ralphinha året etter. Dallas i tillegg ute en hel sesong.
White kan vel og settes på. Det ender jo som en viktig brikke på Englands nest beste lag.

Alle lag opplever tunge perioder ila en sesong, men synes det har vært svært få i dette laget som har stått frem siste halvannet året.
Mangler man da ledere, karakterer og mentalitet på det høye nivået vi konkurrerte på, så blir jeg personlig ikke overrasket over at vi rett og slett ikke kommer oss ut av svake perioder eller klapper sammen når det gjelder som mest.

Nå rykket jo Leicester ned så det er jo kanskje et dårlig eksempel, men ser man tilbake på Maddison mot oss. Det er hetsing og piping fra Elland Road kampen igjennom og Maddison vokser på det. Det blåser liv i han. Hvor mange slike spillere har vi hatt i Leeds?
Vel og ofte ser man spillere som rett og slett ikke makter å prestere på ER og som ofte gjemmer seg når det virkelig gjelder.
De spillerne vi har hatt som makter har jo forsvunnet en etter en og erstatterne har jo ikke vært i nærheten hva gjelder mentalitet.
Sånn sett kan jo en teori vedr publikum i første sesong i PL være intr nok og noe som også har vært debattert. Vi kommer inn første sesong i PL med en voldsom energi og momentum og ender vel opp med å peake på andre halvdel av sesongen, mens vi i foregående år og Bielsas siste var på litt gyngende grunn samme periode?
Poenget mitt er bare at vi må investere i mentalitet. Klubbens størrelse, forventninger og omgivelser er for stort til at vi kan være en springbrett klubb som de har i Nederland, Belgia etc.

Hvorfor gir stallen opp når presset kommer på vinteren 21 når Bielsa etterhvert blir sparket?
Hva skjer når vi spiller det ut av våre egne hender på slutten i fjor?
Hva skjer i en av klubbens viktigste kamper i moderne tid hjemme mot Palace denne sesongen?
Hvordan har vi fremstått siste kamper?

Det vitner jo om en klubbledelse som er blottet for kompetanse, pondus og erfaring. Men hvem er lederne på banen? Karakterene? Hvem har erfaringen? Hvem har kvaliteten? Det er jo syltynt.
Når man får servert 11éren i går en time før kamp så holder man jo på å gå rett i bakken, men på den andre siden. Det var jo det man klarte å stable på bena av erfaring, ledere, mentalitet og karakterer. Jeg forstår jo Big Sam og.
Jeg forstår også at han får inn Strachan, Gray og McAllister.
For det man har sett de siste ukene har man jo egentlig sett konturene av i lang, lang tid.
Scenen blir for stor. Man makter rett og slett ikke presset.

« Siste redigering: Mai 29, 2023, 21:41:41 av leedslife »

morten1966

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #22 på: Mai 30, 2023, 09:38:21 »
Southampton borte da vi ledet med 2-0  Marsch gjør byttene sent, altfor sent. Taper to poeng.
Everton hjemme, en kamp vi burde vunnet lett. 3 poeng
Tapet borte mot Brentford da Marsch oppførte seg som idioten han er, skulle hatt sparken da.
Palace borte, Bamford kan gjøre  2-0 men misser alene med keeper. 3 poeng
Bra kamp hjemme mot Arsenals men feilpasningen til Rodrigo som gir Arsenal seieren og straffemiss til Bamford! 1 poeng
Tapet borte mot Leicester , enda en mulighet til å sparke Marsch!
Taper hjemme mot Fullham…. Burde sparket Marsch da vi hadde muligheten da å!
Så er det jo seier mot Liver og Bourn…. Flaks faktisk
Spurs borte burde vi rodd i land! Første til Spurs burde vært annulert!
West Ham hjemme burde vi tatt tre poeng. Aaronsen gir bort ballen helt unødvendig i starten av andre omg. 3 poeng
Feil å la Klich gå i januar
Ikke kjøpe spiss i januar
Hente McKennie….
Forest borte, vente så lenge med å sparke Marsch
Gracia var feil valg
Mega tabba til Meslier borte mot Everton, 1 poeng
Hva skjedde egentlig i pausa hjemme mot Palace?
Nye Mega tabber av Meslier mot Fullham borte. Begge målene var hans skyld. Men han er jo så ung så……ikke sett noe utvikling på han siden han kom inn!
Bamford hjemme mot Leicester , 3 poeng
Straffemissen til Bamford mot Newcastle , 3 poeng

Er vel 18 poeng ved full uttelling men ikke umulig om laget hadde blitt ledet på en annen måte…. Kan jo så klart ikke regne med full uttelling men noen flere poeng burde vi hatt.

Feil å la Marsch få jobben og la han sitte så lenge!

Ufattelig at vi er blitt ledet så dårlig! Må jo kjøpe spillere med erfaring fra PL ikke fra noen bakgårdsligaer i Europa.







 

leedslife

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #23 på: Mai 30, 2023, 10:06:31 »
Southampton borte da vi ledet med 2-0  Marsch gjør byttene sent, altfor sent. Taper to poeng.
Everton hjemme, en kamp vi burde vunnet lett. 3 poeng
Tapet borte mot Brentford da Marsch oppførte seg som idioten han er, skulle hatt sparken da.
Palace borte, Bamford kan gjøre  2-0 men misser alene med keeper. 3 poeng
Bra kamp hjemme mot Arsenals men feilpasningen til Rodrigo som gir Arsenal seieren og straffemiss til Bamford! 1 poeng
Tapet borte mot Leicester , enda en mulighet til å sparke Marsch!
Taper hjemme mot Fullham…. Burde sparket Marsch da vi hadde muligheten da å!
Så er det jo seier mot Liver og Bourn…. Flaks faktisk
Spurs borte burde vi rodd i land! Første til Spurs burde vært annulert!
West Ham hjemme burde vi tatt tre poeng. Aaronsen gir bort ballen helt unødvendig i starten av andre omg. 3 poeng
Feil å la Klich gå i januar
Ikke kjøpe spiss i januar
Hente McKennie….
Forest borte, vente så lenge med å sparke Marsch
Gracia var feil valg
Mega tabba til Meslier borte mot Everton, 1 poeng
Hva skjedde egentlig i pausa hjemme mot Palace?
Nye Mega tabber av Meslier mot Fullham borte. Begge målene var hans skyld. Men han er jo så ung så……ikke sett noe utvikling på han siden han kom inn!
Bamford hjemme mot Leicester , 3 poeng
Straffemissen til Bamford mot Newcastle , 3 poeng

Er vel 18 poeng ved full uttelling men ikke umulig om laget hadde blitt ledet på en annen måte…. Kan jo så klart ikke regne med full uttelling men noen flere poeng burde vi hatt.

Feil å la Marsch få jobben og la han sitte så lenge!

Ufattelig at vi er blitt ledet så dårlig! Må jo kjøpe spillere med erfaring fra PL ikke fra noen bakgårdsligaer i Europa.
Er jo små marginer som egentlig skiller. Nå kan vel de fleste lag plukke avgjørende kamper og situasjoner som dette.
Største problemet mitt er at vi i fjor slipper inn 79 mål og denne sesongen 78.
Du må score 2-3 mål for å få poeng. Da er det ikke rart man klapper sammen og ikke ser lys i enden av tunellen.
Du har ikke livets rett til å spille med de beste da.
Positive er at vi har endel unge spillere som nå har prestert nogenlunde i PL og ikke minst relativt bra i CC (Gelhart, Cresswell, Drameh). Kan plusse på Bate i league one her og.
Får vi investert i kvalitet i grunnstammen i laget så kan dette bli bra.
Nå har det gått noen dager. Ser egentlig ikke så mørkt på det klarer de å bygge dette riktig.
Vi scoret mål denne sesongen og har endel flair i laget. Faktisk bare Leicester som scoret mer enn oss. Vi må helt opp til plass 10 og Fulham for å finne et lag over oss som scorer mer.
Det er håp i hengende snøre som han sa.

Kato

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #24 på: Mai 30, 2023, 10:42:33 »
Når det gjelder det defensive så har vi i år brukt en bråte med passelig dårlige stoppere. Struijk, Cooper, Koch, Wøber, Ayling, Kristensen. Vil tro alle disse hadde hevet seg med en ordentlig sjef ved sin side. Jeg savnet innkjøp av en signaturstopper i fjor, en sjef og kaptein. Da hadde vi ikke endt med 78 baklengs, garantert.

HåvardK

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #25 på: Mai 30, 2023, 15:13:09 »
Southampton borte da vi ledet med 2-0  Marsch gjør byttene sent, altfor sent. Taper to poeng.
Everton hjemme, en kamp vi burde vunnet lett. 3 poeng
Tapet borte mot Brentford da Marsch oppførte seg som idioten han er, skulle hatt sparken da.
Palace borte, Bamford kan gjøre  2-0 men misser alene med keeper. 3 poeng
Bra kamp hjemme mot Arsenals men feilpasningen til Rodrigo som gir Arsenal seieren og straffemiss til Bamford! 1 poeng
Tapet borte mot Leicester , enda en mulighet til å sparke Marsch!
Taper hjemme mot Fullham…. Burde sparket Marsch da vi hadde muligheten da å!
Så er det jo seier mot Liver og Bourn…. Flaks faktisk
Spurs borte burde vi rodd i land! Første til Spurs burde vært annulert!
West Ham hjemme burde vi tatt tre poeng. Aaronsen gir bort ballen helt unødvendig i starten av andre omg. 3 poeng
Feil å la Klich gå i januar
Ikke kjøpe spiss i januar
Hente McKennie….
Forest borte, vente så lenge med å sparke Marsch
Gracia var feil valg
Mega tabba til Meslier borte mot Everton, 1 poeng
Hva skjedde egentlig i pausa hjemme mot Palace?
Nye Mega tabber av Meslier mot Fullham borte. Begge målene var hans skyld. Men han er jo så ung så……ikke sett noe utvikling på han siden han kom inn!
Bamford hjemme mot Leicester , 3 poeng
Straffemissen til Bamford mot Newcastle , 3 poeng

Er vel 18 poeng ved full uttelling men ikke umulig om laget hadde blitt ledet på en annen måte…. Kan jo så klart ikke regne med full uttelling men noen flere poeng burde vi hatt.

Feil å la Marsch få jobben og la han sitte så lenge!

Ufattelig at vi er blitt ledet så dårlig! Må jo kjøpe spillere med erfaring fra PL ikke fra noen bakgårdsligaer i Europa.
Er jo små marginer som egentlig skiller. Nå kan vel de fleste lag plukke avgjørende kamper og situasjoner som dette.
Største problemet mitt er at vi i fjor slipper inn 79 mål og denne sesongen 78.
Du må score 2-3 mål for å få poeng. Da er det ikke rart man klapper sammen og ikke ser lys i enden av tunellen.
Du har ikke livets rett til å spille med de beste da.
Positive er at vi har endel unge spillere som nå har prestert nogenlunde i PL og ikke minst relativt bra i CC (Gelhart, Cresswell, Drameh). Kan plusse på Bate i league one her og.
Får vi investert i kvalitet i grunnstammen i laget så kan dette bli bra.
Nå har det gått noen dager. Ser egentlig ikke så mørkt på det klarer de å bygge dette riktig.

Vi scoret mål denne sesongen og har endel flair i laget. Faktisk bare Leicester som scoret mer enn oss. Vi må helt opp til plass 10 og Fulham for å finne et lag over oss som scorer mer.
Det er håp i hengende snøre som han sa.
Det er ingen tvil om at det foreligger et potensiale. Men for å få hentet ut dette, må det drives fornuftig klubbledelse i alle ledd, fra eier via sportsdirektør og til manager/trener - sistnevnte både på senior- og akademinivå. Jeg frykter at vi pt er alt for langt unna noe som ligner på dette, dessverre. Ingen lekkasjer med hold i, annet enn at Big Sam er kalt inn på et møte denne uka. Har følelsen av at vi er i fritt fall på dette området.

Cherry

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #26 på: Mai 31, 2023, 12:27:35 »
Mye gikk galt, men Big Sam oppsummerer vel greit med "lack of quality" i stallen.
Så kan man snakke om lederskikkelser, og manko på disse - og VB som har manglet i 3 sesonger, samt at vi ikke erstattet Pablo som var mye av vår kreative kraft. Raphinha og Kalvin ville jo vekk, men det vi fikk tak i var jo ikke av samme standard nei...

Engine room /vår midtbane ble i mange kamper overspilt denne sesongen. Sikkert mye pga spillestil v/Marsch, men Gracia fikk det virkelig ikke til å fungere der heller.  Gang på gang ved brudd i mot, så var det autostrada`mot forsvaret vårt, og spillere halsende etter.
Enig at Adams var limet vårt, og det var en stor svekkelse og tap for laget når han ble skadet. Da hang vi virkelig ikke sammen.

Det har blitt veldig mange feildisponeringer. F eks at Aaronson som Roberts i fjor startet kamp etter kamp.....de har/hadde bare ikke nivået inne.

Vi har mange unge å bygge på nå da, det kan faktisk være Orta`s fortjeneste om disse slår til i kommende sesong - men akkurat nå
er jeg svært spent på hvem vi får tak i som Manager.  Den personen er alfa/omega...håper på Potter eller Rodgers.
 

jaho

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #27 på: Mai 31, 2023, 21:33:40 »
Mye gikk galt, men Big Sam oppsummerer vel greit med "lack of quality" i stallen.
Så kan man snakke om lederskikkelser, og manko på disse - og VB som har manglet i 3 sesonger, samt at vi ikke erstattet Pablo som var mye av vår kreative kraft. Raphinha og Kalvin ville jo vekk, men det vi fikk tak i var jo ikke av samme standard nei...

Engine room /vår midtbane ble i mange kamper overspilt denne sesongen. Sikkert mye pga spillestil v/Marsch, men Gracia fikk det virkelig ikke til å fungere der heller.  Gang på gang ved brudd i mot, så var det autostrada`mot forsvaret vårt, og spillere halsende etter.
Enig at Adams var limet vårt, og det var en stor svekkelse og tap for laget når han ble skadet. Da hang vi virkelig ikke sammen.

Det har blitt veldig mange feildisponeringer. F eks at Aaronson som Roberts i fjor startet kamp etter kamp.....de har/hadde bare ikke nivået inne.

Vi har mange unge å bygge på nå da, det kan faktisk være Orta`s fortjeneste om disse slår til i kommende sesong - men akkurat nå
er jeg svært spent på hvem vi får tak i som Manager.  Den personen er alfa/omega...håper på Potter eller Rodgers.

Mye enig her...men Roberts startet bare 7 kamper i PL da..mange vil sikkert mene det var 7 for mye.

Kontakinte

Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #28 på: Mai 31, 2023, 22:54:05 »
Neil Redfearn;

Alack of 'good enough' players for the Premier League was the reason for relegation back to the Championship, according to one former Elland Road manager.

Ex-Whites boss Neil Redfearn gave his verdict following Sunday's crushing home defeat to Tottenham Hotspur, which condemned Leeds United to life back in the Championship.

It's been a difficult season for the Yorkshire outfit, with three managers in charge. Former England boss Sam Allardyce was brought in with four matches remaining in a desperate bid to preserve their Premier League status.

However, Big Sam could only muster one point in that time and Leeds finished second bottom after being one place outside the drop zone at the time of his appointment.

Former under 18 coach and academy manager Neil Redfearn, who had a spell as head coach in 2014 after a series of caretaker stints, gave his verdict following relegation and felt there can be no complaints.

Speaking to BBC Radio Leeds, Redfearn said: "I look at Leeds and they have not got enough players who are good enough to play at this level. It’s as simple as that.

“It isn’t as if they haven’t got the money to do it because they’ve spent a lot of money. They’ve invested a lot in youth, so get them in, put them in, they are good enough and old enough. But there has been none of that for me because they are obviously not that good, are they?"

Redfearn also lamented the decision to sack Marcelo Bielsa last season.

He added: "Since Marcelo Bielsa left, some of the big decisions have fallen woefully short. The recruitment, the managers trying to evolve the team.

"We've been having a go at the players but they are just not good enough at this level. It's not their fault they have been recruited.

"This was such a disjointed performance. They should have put Spurs to task but the side Sam Allardyce put out did not have any balance. It looked a mess.

"As we look back now, it was very hasty to get rid of Marcelo. It was a case of the club either backing him or Victor Orta - they backed the wrong man."


Asbjørn

  • Forum Admin
  • Moderatorer
  • Lorimer
  • *****
  • Innlegg: 28798
  • Total likes: 2607
  • LEEDS UNITED - the Pride of Yorkshire
    • Vis profil
    • E-post
Sv: Leeds united i Premier League - hva gikk galt?
« Svar #29 på: Juni 29, 2023, 08:45:25 »
Karl Robinson reflekterer over sine fire kamper med Leeds sammen med Store Sam

https://www.yorkshireeveningpost.co.uk/sport/football/leeds-united/ex-leeds-united-assistant-on-saying-no-to-whites-dressing-room-anger-and-rodrigo-injury-revelation-4200294

Jeg begynner med dette avsnittet fra slutten av artikkelen:
Robinson was one of 13 assistant managers or first team coaches at Leeds last season. Ask them all why it ended in relegation and you might get several different theories, at least.

"Certain aspects of recruitment maybe - I have my own theory on that, I could be incredibly critical but it would be unfair on things that had gone on before we went in," said Robinson.

"I think injuries at key stages were important as well. Losing Stuart Dallas is a big loss for Leeds United, not just his talent but his personality. Liam Cooper was out for key periods, losing Tyler Adams was a big loss. Seeing the pain Rodrigo played in, that man has gone up in my estimation so much. He was incredible. From what I was hearing there was a flippancy to defending at certain stages of the season maybe. Me just surmising from afar, injuries to key players had a big, big impact.

"When you get relegated, I've been there as a manager myself. Even in games you play well, you miss a penalty or a chance and the xG for the opposition is 0.2 and that ends up being a goal. You might have an xG of 3.2, so on the data there's no real possibility you've lost the game of football but when you're down there things just seem to happen. Look at the Newcastle game, Junior might have got away with the handball but he didn't. Look at West Ham, they had Bowen onside by centimetres. All of these key moments, even in the time we were there, didn't drop. And that becomes the theme of the season."



LITT betryggende er det jo å lese at visse spillere allerede nedrykksdagen var HELL BENT on next season:
Leeds United were beaten and fractured. There was despair in the dressing room and anger.

"We were only ever going to be there for four weeks, but for three people who had only been in for three and a half weeks, it really hurt us," said Robinson. "It really did."

"I'll never reveal what players say in dressing rooms, I think it's a sacred place, but certain people at that club said things that made the hairs on the back of my neck stand up, about the forthcoming season.

"There are some real strong characters in there who believe in Leeds United. After the disappointment of last season, some of the things said about moving forward were true, honest and on-point. It told everyone to make sure that next season is a season to remember and one that ends with Leeds in the Premier League."



Karl Robinson takket nei til Leeds for noen sesonger siden - noe han angrer på i dag:
"This is a real football club," explained Robinson.

"I made a big mistake saying no to it a long time ago and Sam always had a go at me for turning it down. I had my own reasons. I remember saying to the players this is as real a football club as you're going to get, we're only ever passing through the fans' club. They're with it from the day they're born until the day they pass, it's part of their life and we have a responsibility to let them know we care. The players do care, they really do. It's important to show that connection with the fans.

"The modern day Premier League is so disconnected from what you'd class as the yesteryear fans who bought season tickets, went to the pub before the game, supported the team and went home. It's changed now, it's become a global enterprise but Leeds United is still in touch with its core beliefs on the most important things and that's the fanbase. The players really wanted to show that, it wasn't me, it was the players."
Tell me - I've got to know
Tell me - Tell me before I go
Does that flame still burn, does that fire still glow
Or has it died out and melted like the snow
Tell me  Tell me

Dylan