Kan vi takke 15-poengs trekket for......

[Leedsfan]

.....den gode starten vi har gjort?

Man skal jo alltid nullstille seg før kamper og selv om vi vinner 5 kamper på rad i serien så har vi fortsatt null poeng! Tror dere at trekket har hatt en positiv psykologisk effekt på gutta?

[KeyserSoze]

Det laget vi har i dag ville nok gjort en bra sesongstart uten trekket også, men at det har vært en samlende og motiverende faktor er jeg 100% sikker på.

[Dennis]

Jeg tror trekket hadde en samlende effekt på Leeds-stallen. De fikk helt opplagt en følelse av at det er alle mot oss og det gav en fandenivoldsk innstilling før kampene. [}:)]

Det er klart at Wise har brukt dette som en buffer for å skape samhold og laginnsats. Likevel, det er en svært god mental jobb han har gjort med gutta, med tanke på at dette faktisk kunne være svært splittende for et lag i krise. -15 poeng fra start kunne vært katastrofalt, men Wise, Poyet og Bates har klart å snu det til noe positivt. Tanken på at gutta ikke fikk lønn i deler av sommeren, gjør ikke inntrykket mitt dårligere. All honnør til dem for det!

Det er ikke annet enn å ta av seg hatten (ikke spise den, Jon R.) for den jobben trenerne (og mentaliteten til gutta) har gjort i denne saken. Vi har tydeligvis også en god gjeng med fotballspillere, som utelukkende har fokus på det sportslige; det økonomiske får komme når det kommer (sagt på kanten)!

Jeg har lest at enkelte steder at noen mener -15 har gjort jobben lettere for Wise. Og da må jeg spørre: Hvordan i svarteste hestpeis kan man mene det? [xx(]

- Dennis

[lojosang]

Det er meget enkelt å hevde det. Og det er flere gode argumenter for at poengstraffen har gjort det lettere for Wise og Leeds
- Wise har fått en ekstern fiende å fokusere på.
- Det eksterne presset for å klare opprykk er mindre, fordi utganspunktet er så dårlig.
- Fansen blir enda mer knyttet til klubben sin, siden alle er mot oss.

Ehm... Ja, resten av de gode argumentene blir overlatt til leseren å finne som en del av læringsprosessen. [:I]

Da må man jo presisere at med "lettere" mener vi da letter å vinne enkeltkamper, og å få piska troppene til fandenivolsk innsats. Det er selvfølgelig ikke blitt enklere å vinne opprykk.

Trenge vel for fakerten  ikkje ha nåken signatur heller eg, vel! []

[Dennis]

Og den innstillingen er noe Wise selvsagt måtte skape hos gutta i laget. Det er ikke slik at -15 poeng automatisk skaper samhold og glød. Tro det eller ei, Wise har faktisk gjort en meget god jobb i år!

- Dennis

[Lars E]

God jobb i år ja - til nå.. Vi har bare spilt fire kamper i serien. Holder litt igjen før jeg genierklærer noen for noe som helst. Men det ser faktisk ut som Wise kan være en god manager for nivået.

Forever Leeds

[Jon R]

Kandol, Beckford, Wise....: Tre eksempler på menn som har funnet seg bedre til rette på dette nivået fremfor Cola Cola Championship. []

Jon R.

[fmtj]

quote:Originally posted by Leedsfan

.....den gode starten vi har gjort?

Man skal jo alltid nullstille seg før kamper og selv om vi vinner 5 kamper på rad i serien så har vi fortsatt null poeng! Tror dere at trekket har hatt en positiv psykologisk effekt på gutta?

Ja, vinner vi fem er vi jo nullstilt!

[Karl Hot Shot]

Jeg ville faktisk foretrukket et par tap i serien, dersom utgangspunktet heller hadde vært 0 poeng! Hvorfor? Jo, fordi Leeds United da ville stått med ni poeng mer enn klubben har i dag, seks plusspoeng, framfor tre minuspoeng. Opprykkssjansene ville vært betydelig større da.

Ellers er det opplagt at hele denne fratrekkssituasjonen passer Bates og Wise som hånd i hanske. Veldig mange av supporterne trår nå til i ren medlidenhet med klubben, framfor å peise på med kritikk av den elendige styringa av klubben. Motgangen kommer snart. Eufori varer sjelden lenger enn noen uker.

[Adis]

Dropper å takke poengtrekket for noe som helst


After Chaos Cometh Light -  We Are Leeds!

[Dennis]

Skulle likt å sett dere si det samme om managerjobben med Boothroyd eller Ranieri i managerstolen! Da hadde det nok vært en enorm jobb gjort av trenerstabben. Beckford, Kandol og Heath har det vært gjort en fantastisk jobb med i sommer, osv osv. []

Nei, Wise ville nok ikke blitt rost uansett om vi rykker opp eller ikke.

- Dennis

[Karl Hot Shot]

Wise skal få ros når han fortjener det.

[Dennis]

Jeg gleder meg fortsatt til å starte hattespiser-tråden. Selv om det begynner å drøye litt... []

- Dennis

[Jon R]

Kan 15 poengs trekk virke samlende og motiverende? Tydligvis noen på innsiden som tenker det samme. Andy Hughes oppsummerer:

"There are no individuals here. Everyone is focused because everyone is against us, or so it seems. It's a motivating factor."

At Wise har forsterket denne effekten( ihvertfall på kort sikt) er jeg hellig overbevist om. Det ligger i hele "attituden" hans, som det er sagt og skrevet mye om på dette forumet. [:p]

Forøvrig har Wise vært imponerende fokusert på det sportslige, noe som nok har vært hovednøkkelen til suksess. Terningkast 5 så langt i sesongen. [:0]

Genierklære? Wise har MYE å rette opp før vi er der. [B)]


Jon R.

[McMidjo]

quote:Originally posted by Karl Hot Shot

Wise skal få ros når han fortjener det.

Når roste du en Leedsmanager sist, Hot Shot[?]

[veteranen]

quote:Originally posted by Mr Kaizer

Skulle likt å sett dere si det samme om managerjobben med Boothroyd eller Ranieri i managerstolen! Da hadde det nok vært en enorm jobb gjort av trenerstabben. Beckford, Kandol og Heath har det vært gjort en fantastisk jobb med i sommer, osv osv. []

Nei, Wise ville nok ikke blitt rost uansett om vi rykker opp eller ikke.
- Dennis

Dette er jo positivt feil, Dennis. Wise har jo fått mye ros for jobben han har gjort etter nedrykket.

Jeg kan gjerne gi Wise mere ros mens jeg først er her: Wise viste sine geniale egenskaper, ved å føre oss ned til et nivå som passer som hånd i hanske for hans manager-kvaliteter!

Fornøyd nå? []

[Dennis]

quote:Originally posted by veteranen

quote:Originally posted by Mr Kaizer

Skulle likt å sett dere si det samme om managerjobben med Boothroyd eller Ranieri i managerstolen! Da hadde det nok vært en enorm jobb gjort av trenerstabben. Beckford, Kandol og Heath har det vært gjort en fantastisk jobb med i sommer, osv osv. []

Nei, Wise ville nok ikke blitt rost uansett om vi rykker opp eller ikke.
- Dennis

Dette er jo positivt feil, Dennis. Wise har jo fått mye ros for jobben han har gjort etter nedrykket.

Jeg kan gjerne gi Wise mere ros mens jeg først er her: Wise viste sine geniale egenskaper, ved å føre oss ned til et nivå som passer som hånd i hanske for hans manager-kvaliteter!

Fornøyd nå? []

I'm not gonna dignify that with an answer! []

Neida, jeg tror ikke jeg klarer få særlig gjennomslag for hva jeg mener likevel. Har vært veldig tvilende til Wise i lange tider, men nå viser laget lyspunkter og likevel er det veldig mange som "bortforklarer" dette med at -15 og administrasjon har gjort jobben lettere for han. Utrolig [B)]

Uansett tror jeg ikke toppen av L1 er dårligere enn bunn av CCC. Og vi har radet opp opprykksfavoritter og dengt dem hjem poengløse en etter en. []

Og nei, den nåværende støtten skyldes ikke kun samme fornavn! [:p]

- Dennis

[Jon R]

quote:Originally posted by Mr Kaizer
Neida, jeg tror ikke jeg klarer få særlig gjennomslag for hva jeg mener likevel. Har vært veldig tvilende til Wise i lange tider, men nå viser laget lyspunkter og likevel er det veldig mange som "bortforklarer" dette med at -15 og administrasjon har gjort jobben lettere for han. Utrolig

Hva er det du jamrer for, Dennis? Ã... påpeke at situasjonen med -15 får frem noen av Wise gode egenskaper, er vel noe annet enn å si at jobben hans har blitt lettere. Jeg kan da heller ikke huske at så mange på OEF har skrevet noe sånt.( med unntak av lojosang, men han skriver så mye rart [8D]) Dessuten har du da forlengst "fått gjennomslag for det du mener" blant mange her inne, har du ikke? []

Jon R.

[Sølvreven]

quote:Originally posted by Karl Hot Shot

Wise skal få ros når han fortjener det.

Enig. Den dagen vi er tilbake i PL, og Wise akkurat har gitt Wenger en saftig springskalle. Da skal han få ros så det holder.[]

***************

Better dead than red.

Leeds United. R.I.P. 11.07.2007. Now rising to old heights.

[Asbjørn]

quote:Originally posted by veteranen
Jeg kan gjerne gi Wise mere ros mens jeg først er her: Wise viste sine geniale egenskaper, ved å føre oss ned til et nivå som passer som hånd i hanske for hans manager-kvaliteter!

Akkurat her vil jeg faktisk ta Dennis litt i forsvar...

Tror ikke det er lettere å være League 1 manager enn CCC.

Jeg er alt annet enn ekspert på dette nivået i England, men inntrykket er at det er jevnt. Stadionene er en tanke mindre, budsjettene likeså. Men L1-lagene er flinke å heve seg i "anledninger" (det viser jo alle cupbombene), og møtene med Leeds er en slik "anledning".  Vi slipper jo å møte CCC-lagene som er PL-contenders, dét er en lette, men f.eks. medietrykket for Leeds' vedkommende er nok ikke særlig merkbart mindre i L1 enn i CCC...

For om klubbene man møter er noe mindre bemidlet enn de i CCC så er det også trangere kår for Leeds også... (nå ser jeg bort ifra at vi faktisk kan være gjeldfrie m.m. - dét er en annen diskusjon [])

Nei, Dennis innfridde ikke i fjor!!! Men Kenneth gav han sjansen til å begynne på "null" igjen i sommer (eller var det en uke før seriestart...), og den har han foreløpig tatt på strak arm []

Men ingen klubber har såvidt meg bekjent rykket opp etter fire seire. Så det gjenstår en del ennå...  [:0]



Yes, to dance beneath the diamond sky with one hand waving free
silhouetted by the sea
B.Dylan

[veteranen]

quote:Originally posted by Asbjørn

quote:Originally posted by veteranen
Jeg kan gjerne gi Wise mere ros mens jeg først er her: Wise viste sine geniale egenskaper, ved å føre oss ned til et nivå som passer som hånd i hanske for hans manager-kvaliteter!

Akkurat her vil jeg faktisk ta Dennis litt i forsvar...

Tror ikke det er lettere å være League 1 manager enn CCC.

Jeg tror heller ikke at det nødvendigvis er lettere, men det er nok på en del måter litt annerledes...

Det er ikke til å komme fra at jo lenger nedover en kommer i det engelske divisjonsystemet, jo mere primitivt blir det på mange måter. Ser faktisk ikke bort at noen av de mer "sofistikerte" managerne ville ha slitt litt på dette nivået. Vi ser ut til å ha en manager som føler seg hjemme i de litt mer primitive "omgivelser".

Det var jo Jon som tidlig i sommer tenkte seg frem til denne analysen som ser ut til å være "spot on". Så vi får gi ham æren i dette tilfellet. Eller skylden, hvis dere tenker som Dennis! []

[Dennis]

Mer primitiv er nok League One kontra The Wankership. Det er vel ikke uten grunn at de lavere divisjonene kalles 'sumpa.' De er ikke lette å komme opp av, når du først har tråkket ut/ned i dem. Men etter å ha sett en mengde kamper fra CCC de tre sesongene Leeds spilte i divisjonen, kan jeg ikke påstå at det var topp moderne fotballspillere som sprang rundt på gresset der heller. Enda mer primitiv får jeg da kalle det. []

Jeg påstår heller ikke at Wise var uten skyld for nedrykket. Klart han har ansvar for at en klubb han har kunnet styrt i over tredve av sesongens kamper, rykker ned. Uten tvil, men det er heller ikke tvil om at Bates kunne gjort noe mer for å hjelpe klubben til overlevelse. Kilgallon ble solgt, skrot ble hentet inn og Bates ble filmet på mobilkamera mens han forklarte hva han mente om dagens spillerstall og at vi var 'stuck' med dem frem til sommeren. Bidrar Bates da til samhold og lagfølelse? Neppe. [xx(]

Det jeg ser på som positivt med Wise denne sesongen, er tre ting:
* Han har (som en annen har påpekt, husker ikke hvem) begynt å gjøre taktiske grep underveis, som har bidratt til å snu kampen.
* Han har skapt samhold - med eller uten hjelp av poengtrekk. [8D]
* Han har hentet spillere som kan forsterke stallen, ikke bare fylle den.

I tillegg liker jeg at Wise står oppreist og gestikulerer med den velkjente notat(tegne?)blokka si under store deler av kampen. Kan ikke påstå at jeg vet hvordan alle tenker, men jeg vil heller se manageren vår piske spillerne, fremfor å sitte likegyldig på benken og drikke te.

Så, som sagt prøver jeg ikke å være noen forgrunnsfigur for min navnebror; jeg har ropt på hans hode flere ganger. Tradisjon tro, gir supportergjengene manageren skylden for dårlige tider, da velger jeg også å gi Wise skylden for den gode perioden vi er inne i nå. Nottingham Forest, Luton, Southend og Tranmere. Det er intet mindre enn fire opprykkskandidater på rad det.

Jeg hamrer og hamrer, men på enkelte (syns)punkt jamrer jeg mer. Og det kommer jeg til å fortsette med. Jeg har tross alt lært av de beste! [8D] []

- Dennis

[veteranen]

quote:Originally posted by Mr Kaizer


Jeg hamrer og hamrer, men på enkelte (syns)punkt jamrer jeg mer. Og det kommer jeg til å fortsette med. Jeg har tross alt lært av de beste! [8D] []
- Dennis

Stå på, Dennis! Stå på! []