Noen tanker fra varmere strøk....
På tide med litt positive nyheter fra ER...
Så langt har vi satt vår beste og hele Englands toppscorer på transferlista
Gitt bort to spillere med premier league erfaring og kjøpt/fått inn to spillere fra klubber kun spesielt intereserte kan navnet på.
I tillegg har Bates tapt en retssak der han har brukt Leeds sitt offisielle kamp programm til å skjelle ut en tidligere ansatt. Estimert kost 1,5 mill pund med advokater.
Hvis vi nå skulle miste våre 3 juveler... Delph, Beckford og Snoddy pluss har en skadet Naylor
så ser det meget lyst med tanke på ligastarten. Da snakker vi om en kamp midt på tabellen ikke direkte opprykk.
Det hadde vært lettere å holde på Delph og Becks om det hadde kommet et par kanon signeringer som viser at vi har ambisjoner og muskler... men nei...
Så pr idag - så får jeg oppretholde min UT MED BATES!!! ....fort!!!
Ã...hhhh så godt å lese et innlegg som ramser opp det mest essensielle: en klubb uten ambisjoner med en gnien eier som stort sett krangler med de fleste.Helt enig med deg!
Skulle ønske at alle supportere sa"takk for at du reddet klubben mr.Bates-vi er glad i deg, men nå kan du selge klubben til noen andre-ta ferie i Monaco"!
Det er vel ingen som hadde klaget hvis Leeds ble kjøpt opp! Skjønner dog ikke hva poenget med å mase om at Bates når det ikke er noe alternativ. Har det vært noen rykter om noen som ønsker å kjøpe klubben? Nei. Det er alltid rykter samt kommentarer fra aktuelle parter i media når noen ønsker å kjøpe en klubb. Og så vidt jeg vet, så har det ikke vært det nylig. Trur Bates selger fort hvis det er noen som er interessert å betale. Rike oppkjøpere vokser heller ikke på trær. Et godt eksempel på det er Southampton som ikke finner en eier til å ta de ut av administrasjon.
Eller så deler jeg litt av beskymringene til de to nye. Men hvis vi greier å beholde Delph og Beckford, så er det en stor bonus.
Quote from: Budda on July 04, 2009, 10:46:30
Det er vel ingen som hadde klaget hvis Leeds ble kjøpt opp! Skjønner dog ikke hva poenget med å mase om at Bates når det ikke er noe alternativ. Har det vært noen rykter om noen som ønsker å kjøpe klubben? Nei. Det er alltid rykter samt kommentarer fra aktuelle parter i media når noen ønsker å kjøpe en klubb. Og så vidt jeg vet, så har det ikke vært det nylig. Trur Bates selger fort hvis det er noen som er interessert å betale. Rike oppkjøpere vokser heller ikke på trær. Et godt eksempel på det er Southampton som ikke finner en eier til å ta de ut av administrasjon.
Eller så deler jeg litt av beskymringene til de to nye. Men hvis vi greier å beholde Delph og Beckford, så er det en stor bonus.
Så supporterne skal bare gi opp å finne seg i alt hva Bates gjør?Trist at klubben har kommet i et spor av likegyldighet,vi finner oss i alt liksom.Skulle bare ønske at klubben hadde hatt noen eiere som lagde mindre støy....og helst noen lokale....men hvis bates skal ha urimelige summer er det ikke rart klubben ikke blir solgt...
Begynner dessverre å se svært mørkt ut nå. Nå som vi sannsynligvis mister Beckford, Delph, Snodgrass, Becchio, Marques, Robinson og Howson, samt at Naylor er ute sikkert resten av sesongen, så er det fanden meg ikke mye kvalitet igjen i laget. Vi skal være heldige om Bates i det hele tatt gidder å erstatte disse viktige spillerne med Conference og L2 kvalitet! Forundrer meg ikke at vi må fylle opp med juniorer og b-spillere.
Nei, vi skal jammen være glade hvis vi i det hele tatt klarer å overleve denne divisjonen. Tror vi skal være kjempefornøyd med at Southampton starter på -10. Vi får be til høyere makter at flere lag blir satt under administrasjon denne sesongen, slik at vi har en sjanse til å holde oss.
Det har ALDRI sett mørkere ut noensinne for Leeds foran en sesongåpning. Vil nedturene ALDRI slutte?????
auren
Quote from: auren on July 04, 2009, 10:54:22
Begynner dessverre å se svært mørkt ut nå. Nå som vi sannsynligvis mister Beckford, Delph, Snodgrass, Becchio, Marques, Robinson og Howson, samt at Naylor er ute sikkert resten av sesongen, så er det fanden meg ikke mye kvalitet igjen i laget.
Og hvor har du dette fra? Leeds trenger jo ikke å selge spillere
Quote from: auren on July 04, 2009, 10:54:22
Begynner dessverre å se svært mørkt ut nå. Nå som vi sannsynligvis mister Beckford, Delph, Snodgrass, Becchio, Marques, Robinson og Howson, samt at Naylor er ute sikkert resten av sesongen, så er det fanden meg ikke mye kvalitet igjen i laget. Vi skal være heldige om Bates i det hele tatt gidder å erstatte disse viktige spillerne med Conference og L2 kvalitet! Forundrer meg ikke at vi må fylle opp med juniorer og b-spillere.
Nei, vi skal jammen være glade hvis vi i det hele tatt klarer å overleve denne divisjonen. Tror vi skal være kjempefornøyd med at Southampton starter på -10. Vi får be til høyere makter at flere lag blir satt under administrasjon denne sesongen, slik at vi har en sjanse til å holde oss.
Det har ALDRI sett mørkere ut noensinne for Leeds foran en sesongåpning. Vil nedturene ALDRI slutte?????
auren
:D ;D ;)
Quote from: Budda on July 04, 2009, 11:01:06
Quote from: auren on July 04, 2009, 10:54:22
Begynner dessverre å se svært mørkt ut nå. Nå som vi sannsynligvis mister Beckford, Delph, Snodgrass, Becchio, Marques, Robinson og Howson, samt at Naylor er ute sikkert resten av sesongen, så er det fanden meg ikke mye kvalitet igjen i laget.
Og hvor har du dette fra? Leeds trenger jo ikke å selge spillere
ironisk ment av auren
Ironi passer seg ikke på forum :)
Det har gått 1,5 måned siden sesongslutt og ingen av våre viktige spillere er solgt. Dette gir grunn til å håpe på at vi faktisk får beholde både Delph, Snodgrass og Beckford (tipper han skrive ny kontrakt i september) Klarer vi å holde på disse 3 er det bedre enn all verdens signeringen vi kan drømme om.
Det at vi henter en ukjent reservekeeper betyr vel ikke all verden. Ankergren har vært en stabil keeper for oss de siste sesongene og han er nok tiltenkt rollen som førstekeeper i år- Bak han har vi nå både en unngutt og en mer erfaren målvakt, da har vi altså god dekning der både kvalitets- og kvantitetsmessig.
Jeg håper fremdeles Sodje signerer i løpet av sommeren, en sentral midtbanespiller og muligens en ving og en spiss, men da må vi først selge unna litt dødvekt...
Det har ALDRI sett mørkere ut noensinne for Leeds foran en sesongåpning. Vil nedturene ALDRI slutte? ( sitat)
NEI DETTE ER IKKE IRONI!!!
VI ER PÃ... NIVÃ... 3... ergo har det aldri sett mørkere ut... (nesten)!!!!
Et lite tips.
De siste ukene har L1-sjefene (managere, styreformenn etc osv...) hatt noen dager /uker med ferie. Stort sett eneste tiden på året der de kan innvilge seg mer enn en dag på rad med time off.
Pussig nok samsvarer dette med dødtid på overgangsfronten...
Det er i de kommende ukene frem til seriestarten en kan regne med at ting skjer, før det som vanlig eskalerer igjen i uken før deadline på det berømmelige vinduet.
Skulle forresten ikke undre meg om vi også i England vil se tendenser til den tørken på overgangsmarkedet vi er vitne til i norsk fotball for tiden...
Husk, å kjøpe/selge spillere er ikke som å handle i Championship Manager eller på Supermarkedet, det hele er et spill, et spill noen er flinkere til å mestre enn andre.
Og så handler det jo så smått om økonomi også :)
Bunnlinjen blir: At det har skjedd lite hittil, er vel stort sett som forventet...
Quote from: Asbjørn on July 04, 2009, 13:27:01
Et lite tips.
De siste ukene har L1-sjefene (managere, styreformenn etc osv...) hatt noen dager /uker med ferie. Stort sett eneste tiden på året der de kan innvilge seg mer enn en dag på rad med time off.
Pussig nok samsvarer dette med dødtid på overgangsfronten...
Det er i de kommende ukene frem til seriestarten en kan regne med at ting skjer, før det som vanlig eskalerer igjen i uken før deadline på det berømmelige vinduet.
Skulle forresten ikke undre meg om vi også i England vil se tendenser til den tørken på overgangsmarkedet vi er vitne til i norsk fotball for tiden...
Husk, å kjøpe/selge spillere er ikke som å handle i Championship Manager eller på Supermarkedet, det hele er et spill, et spill noen er flinkere til å mestre enn andre.
Og så handler det jo så smått om økonomi også :)
Bunnlinjen blir: At det har skjedd lite hittil, er vel stort sett som forventet...
Men kjære Asbjørn: vi forstår at det kan være litt rolig med transfer akkurat disse dagene, men mener du virkelig at det er helt på viddene å trekke slutninger ut ifra hvilke spillere Grayson har snust på?Synes du det er en godt signal å signe denne 32-årige Higgs?Utifra dette,synes du virkelig at det er svært sannsynlig at troppen blir tilført kvalitetsspillere som kan få oss ut av divisjonen?Eller mener du at kvaliteten ikke er så nøye fordi Messiah Grayson fikser gull ut av gråstein?
Quote from: DenHviteYeboah on July 04, 2009, 13:41:48
Men kjære Asbjørn: vi forstår at det kan være litt rolig med transfer akkurat disse dagene, men mener du virkelig at det er helt på viddene å trekke slutninger ut ifra hvilke spillere Grayson har snust på?Synes du det er en godt signal å signe denne 32-årige Higgs?Utifra dette,synes du virkelig at det er svært sannsynlig at troppen blir tilført kvalitetsspillere som kan få oss ut av divisjonen?Eller mener du at kvaliteten ikke er så nøye fordi Messiah Grayson fikser gull ut av gråstein?
Nei du, hittil er jeg mest fornøyd med hva vi har beholdt (så langt), enn den såkalte kvaliteten på det som har kommet inn. Men
1) Om kvaliteten på andrekeeperen er sånn eller sånn, er ikke det jeg henger meg mest opp i. At han
tar rollen som andrekeeper uten å lage skavlder i gruppen er kanskje viktigere...
2) Den nye høyrebacken er (som vanlig() et ubeskrevet blad for meg, og neppe en åpenbaring. Men samtidig vet Grayson utmerket godt hva han får siden han kjenner ham fra før.
3) I det hele tatt er det kanskje greit at vi ikke bruker enorme beløp på B-spillere nå som vi 'bare' skal opp et hakk eller to. De store pengene kan vi heller bruke når vi igjen skal kjempe mot
de store..
Og så må du få med deg det nesten 50% av mot-debattantene dine skriver, nemlig at de 'egentlig ikke liker at Bates styrer skuta' men at man blir litt lei disse evinnelige gnukkingene om at alt er Bates' feil, og derav kommer med mot-innlegg...
Hvordan årets stall blir, får vi ta en debatt om når vi rundt 9.august vet mer om det... (da vet vi vel mer om situasjonen hos L1-motstanderne våre også)
Quote from: jarle on July 04, 2009, 09:13:11
Hvis vi nå skulle miste våre 3 juveler... Delph, Beckford og Snoddy pluss har en skadet Naylor
så ser det meget lyst med tanke på ligastarten.
Kan noen legge inn dette på wikipedia under ordtaket "man skal ikke ta sorgene på forskudd"?
SA
Ferie??? hva er det for noe vås...
Real Madrid presidenten har ikke hatt ferie : )))
Så at det ikke er mulig å signere spillere pga ferie er bare vås...
Må vel være en fordel å ha de spillere som skal inn klare til pre seasson... både de som skal inn bør være klare da og de som skal ut bør ha pakket bagen allerede...
For å si det sånn... spiller kjøp og hot list for neste sessong bør jobbes med 1/2 til 1 år før seriestart... ikke 1 uke før!!!
Aldri sett så mye unnskyldninger og bortforklaringer på alt som på forumet.
Og SA...det er vel ikke noe nytt for deg at det er interesse for Delph og Beckford... sistnevnte transferlistet vi selv????
Hvem skal erstatte de rett før serien starter om de blir solgt???
Quote from: Svend Anders on July 04, 2009, 14:23:31
Quote from: jarle on July 04, 2009, 09:13:11
Hvis vi nå skulle miste våre 3 juveler... Delph, Beckford og Snoddy pluss har en skadet Naylor
så ser det meget lyst med tanke på ligastarten.
Kan noen legge inn dette på wikipedia under ordtaket "man skal ikke ta sorgene på forskudd"?
SA
Ok,så er jeg og andre pessimister.Men det er jo ikke på bakgrunn av generell uvilje.Vi mener bare at spillerne som er linket og hentet sannsynligvis ikke høyner nivået.Hvis INGENTING blir gjort frem til seriestart-altså ingen flere kjøp eller salg tipper jeg SA og andre lovpriser stallen og sier at på bakgrunn av det som skjedde på siste halvdel av sesongen,så rykker vi nesten automatisk opp.Vi er mer enn gode nok.Stallen er den beste i league1..på tredje året på rad...Gratulerer og hurra sier jeg!
Quote from: DenHviteYeboah on July 04, 2009, 15:36:02
Quote from: Svend Anders on July 04, 2009, 14:23:31
Quote from: jarle on July 04, 2009, 09:13:11
Hvis vi nå skulle miste våre 3 juveler... Delph, Beckford og Snoddy pluss har en skadet Naylor
så ser det meget lyst med tanke på ligastarten.
Kan noen legge inn dette på wikipedia under ordtaket "man skal ikke ta sorgene på forskudd"?
SA
Ok,så er jeg og andre pessimister.Men det er jo ikke på bakgrunn av generell uvilje.Vi mener bare at spillerne som er linket og hentet sannsynligvis ikke høyner nivået.Hvis INGENTING blir gjort frem til seriestart-altså ingen flere kjøp eller salg tipper jeg SA og andre lovpriser stallen og sier at på bakgrunn av det som skjedde på siste halvdel av sesongen,så rykker vi nesten automatisk opp.Vi er mer enn gode nok.Stallen er den beste i league1..på tredje året på rad...Gratulerer og hurra sier jeg!
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Quote from: jarle on July 04, 2009, 14:55:19
For å si det sånn... spiller kjøp og hot list for neste sessong bør jobbes med 1/2 til 1 år før seriestart... ikke 1 uke før!!!
Ja, og disse listene må naturligvis også legges ut på den offisielle hjemmesiden og trykkes i alle landets aviser ukentlig slik at vi fans kan dissikere den... 8)
Det kan vel ikke tenkes at det muligens kan FINNES en sånn liste da, Jarle?
Er nok rimelig pessimistisk jeg og...før årets sesong. Har ingen god følelse, Bates bruker £ 1.5 på rettsak/ tapt sak etc... Leeds kunne økt bonus med mål + litt til for Becks. Skal vi rykke opp må vi beholde Delph, Becks, Becchio etc. Er vel bare Becks som er tranfer- listet.
2 uker ferie nå...håper jeg kommer tilbake til "good news"
Orkere ikke holde meg oppdatert i 35 ++++ grader...Men jeg har med 3 stk Leeds trøyer..så vist noen er på Pegasos World...kom å hilse på ;-)
Kjære Peter Ridsdale kom tibake og lån penger i vilden sky. Pantsett leieavtaler, Lorimer, pokaler, husene til fansen og alt sammen slik at vi kan få råd til gullfisker på kontoret igjen og få kjøpt noen spillere vi kjenner navnet på, krever de 100 000 i lønn pr uke by millioner, slik at vi kan minnes de gode gamle tidene. Kom å bygge et lyserødt luftslott som vi alle kan flytte inn i.
Alt var mye bedre før ...... ::)
Quote from: sveifors on July 04, 2009, 18:25:05
Kjære Peter Ridsdale kom tibake og lån penger i vilden sky. Pantsett leieavtaler, Lorimer, pokaler, husene til fansen og alt sammen slik at vi kan få råd til gullfisker på kontoret igjen og få kjøpt noen spillere vi kjenner navnet på, krever de 100 000 i lønn pr uke by millioner, slik at vi kan minnes de gode gamle tidene. Kom å bygge et lyserødt luftslott som vi alle kan flytte inn i.
Alt var mye bedre før ...... ::)
For et latterlig innlegg.Det finnes altså ingenting mellom gjerrigknarken Bates og økonomiuhyret Ridsdale....enten krana skrudd igjen eller vid åpen....
For et saklighetsnivå....
Quote from: DenHviteYeboah on July 04, 2009, 18:41:35
Quote from: sveifors on July 04, 2009, 18:25:05
Kjære Peter Ridsdale kom tibake og lån penger i vilden sky. Pantsett leieavtaler, Lorimer, pokaler, husene til fansen og alt sammen slik at vi kan få råd til gullfisker på kontoret igjen og få kjøpt noen spillere vi kjenner navnet på, krever de 100 000 i lønn pr uke by millioner, slik at vi kan minnes de gode gamle tidene. Kom å bygge et lyserødt luftslott som vi alle kan flytte inn i.
Alt var mye bedre før ...... ::)
For et latterlig innlegg.Det finnes altså ingenting mellom gjerrigknarken Bates og økonomiuhyret Ridsdale....enten krana skrudd igjen eller vid åpen....
For et saklighetsnivå....
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Quote from: Tom S on July 04, 2009, 18:53:25
Quote from: DenHviteYeboah on July 04, 2009, 18:41:35
Quote from: sveifors on July 04, 2009, 18:25:05
Kjære Peter Ridsdale kom tibake og lån penger i vilden sky. Pantsett leieavtaler, Lorimer, pokaler, husene til fansen og alt sammen slik at vi kan få råd til gullfisker på kontoret igjen og få kjøpt noen spillere vi kjenner navnet på, krever de 100 000 i lønn pr uke by millioner, slik at vi kan minnes de gode gamle tidene. Kom å bygge et lyserødt luftslott som vi alle kan flytte inn i.
Alt var mye bedre før ...... ::)
For et latterlig innlegg.Det finnes altså ingenting mellom gjerrigknarken Bates og økonomiuhyret Ridsdale....enten krana skrudd igjen eller vid åpen....
For et saklighetsnivå....
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
hva??
dette må da vel ha vært ment som et seriøst innlegg??? :)
Skal si det er mange beske meninger og kommentarer her inne nå ;D er det varmen som tærer på ? ;D Fakta : VI ER PÃ... NIVÃ... 3 I ENGLAND ! VI ER VEL PR DAGS DATO GJELDFRIE, MEN HAR IKKE SÃ... MYE PENGER Ã... RUTTE MED! TOPPSPILLERE STÃ...R AKURAT IKKE I KØ FOR Ã... SPILLE FOR LEEDS! VI HAR EN KEN BATES SOM VI ALLE ELSKER Ã... HATE! VI HAR FÃ...TT EN MANAGER SOM NETTOPP HAR BEGYNT I JOBBEN, ......... ;D så alt er normalt i Leeds for tiden ! ;D LEEDS4EVER.
Quote from: fjellhaugen on July 04, 2009, 18:57:16
Quote from: Tom S on July 04, 2009, 18:53:25
Quote from: DenHviteYeboah on July 04, 2009, 18:41:35
Quote from: sveifors on July 04, 2009, 18:25:05
Kjære Peter Ridsdale kom tibake og lån penger i vilden sky. Pantsett leieavtaler, Lorimer, pokaler, husene til fansen og alt sammen slik at vi kan få råd til gullfisker på kontoret igjen og få kjøpt noen spillere vi kjenner navnet på, krever de 100 000 i lønn pr uke by millioner, slik at vi kan minnes de gode gamle tidene. Kom å bygge et lyserødt luftslott som vi alle kan flytte inn i.
Alt var mye bedre før ...... ::)
For et latterlig innlegg.Det finnes altså ingenting mellom gjerrigknarken Bates og økonomiuhyret Ridsdale....enten krana skrudd igjen eller vid åpen....
For et saklighetsnivå....
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
hva??
dette må da vel ha vært ment som et seriøst innlegg??? :)
Livet er heeeeeerlig!
Sommer, sol og ferie - kan det bli bedre?
Joda, når man i tillegg kan svive innom forumet og lese alle desse supermorsomme innleggene fra den nye morroklumpen vår, den kvite yeboah, ja da er livet fint dere!
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Quote from: sveifors on July 04, 2009, 18:25:05
Kjære Peter Ridsdale kom tibake og lån penger i vilden sky. Pantsett leieavtaler, Lorimer, pokaler, husene til fansen og alt sammen slik at vi kan få råd til gullfisker på kontoret igjen og få kjøpt noen spillere vi kjenner navnet på, krever de 100 000 i lønn pr uke by millioner, slik at vi kan minnes de gode gamle tidene. Kom å bygge et lyserødt luftslott som vi alle kan flytte inn i.
Alt var mye bedre før ...... ::)
Godt innlegg sveifors. DenHviteYeboah gikk rett på limpinnen ;D
auren
Ja da gikk jeg vel på "limpinnen" deres....så flott for Tom S,auren,sveifors og alle de andre oraklene.....God helg!MOT!
Quote from: DenHviteYeboah on July 04, 2009, 20:11:00
Ja da gikk jeg vel på "limpinnen" deres....så flott for Tom S,auren,sveifors og alle de andre oraklene.....God helg!MOT!
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Quote from: Tom S on July 04, 2009, 20:14:29
Quote from: DenHviteYeboah on July 04, 2009, 20:11:00
Ja da gikk jeg vel på "limpinnen" deres....så flott for Tom S,auren,sveifors og alle de andre oraklene.....God helg!MOT!
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
God underholdning på en ellers stille lørdagskveld.. :D
Må si det er litt spesielt å bli stemplet som negativ når man påpeker fakta.
mens de som skriver ting som...
det går nok bra...
det er ferie så det går ikke an å kjøpe spillere
det finns nok en liste...
Grayson har kontroll
Finns ingen andre potensielle eiere enn Bates
Vi får nok 5 mill for Beckford og 10 for Delph...
osv osv... de er de smarte...
hmmm...
Bates roter bort 1.5 mill pund på en duste krangel i det offisielle programmet... det er 2 brukbare spillere på nivå 3... men spillere har han ikke råd til!!!
Men halleluja hvor det går fint...
Quote from: jarle on July 04, 2009, 20:26:11
Må si det er litt spesielt å bli stemplet som negativ når man påpeker fakta.
mens de som skriver ting som...
det går nok bra...
det er ferie så det går ikke an å kjøpe spillere
det finns nok en liste...
Grayson har kontroll
Finns ingen andre potensielle eiere enn Bates
Vi får nok 5 mill for Beckford og 10 for Delph...
osv osv... de er de smarte...
hmmm...
Bates roter bort 1.5 mill pund på en duste krangel i det offisielle programmet... det er 2 brukbare spillere på nivå 3... men spillere har han ikke råd til!!!
Men halleluja hvor det går fint...
;D ;D ;D
Quote from: jarle on July 04, 2009, 20:26:11
mens de som skriver ting som...
det går nok bra...
det er ferie så det går ikke an å kjøpe spillere
De andre lagene i ligasystemet (inkl PL) derimot, går fullstendig amok med sjekkheftet for tiden. ::)
jaja, travle tider, bare ikke for Leeds.
Her var det mye meningsløst og mye morsomt :D Kvalitetstråd ::)
Currie?!!!
Amok med sjekkheftet....hvem har sagt amok?
og ja det er endel aktivitet i transfermarkedet...
Vi kan ikke sammenligne oss med gatekryss med 3000 tilskuere på sine hjemmekamper.
Selvsagt skal vi kjøpe bedre og dyrere spillere en Crewe og Hereford og andre kulag...
Real Madrid har dyrere og bedre spillere en Racing Santander...sånn er det bare.
Minner de som måtte ha glemt det at Leeds er en SLEEPING GIANT!!! - verdens største sådan.
Og vi er på nivå 3... for 3dje år på rad!!!!!!!!
HVA BETYR DETTE! - ting må skje...
Jeg har store problemer med å forstå denne passive holdningen.
Og hvis ikke den eieren vi har nå er istand til å fixe problemet...så får vi protestere høylytt på alle forum og på ER til han fortsår at han er uønsket.
Når lønnsøkningen til Beckford rotes bort i kjerring krangling i rettsalene bør det vel gå opp et lys for alle...!!!
Quote from: hallghel on July 04, 2009, 20:23:13
Quote from: Tom S on July 04, 2009, 20:14:29
Quote from: DenHviteYeboah on July 04, 2009, 20:11:00
Ja da gikk jeg vel på "limpinnen" deres....så flott for Tom S,auren,sveifors og alle de andre oraklene.....God helg!MOT!
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
God underholdning på en ellers stille lørdagskveld.. :D
Bra underholdning også på en søndag dette ;D ;D ;D
Quote from: jarle on July 05, 2009, 10:57:39
Currie?!!!
Amok med sjekkheftet....hvem har sagt amok?
og ja det er endel aktivitet i transfermarkedet...
Vi kan ikke sammenligne oss med gatekryss med 3000 tilskuere på sine hjemmekamper.
Selvsagt skal vi kjøpe bedre og dyrere spillere en Crewe og Hereford og andre kulag...
Real Madrid har dyrere og bedre spillere en Racing Santander...sånn er det bare.
Minner de som måtte ha glemt det at Leeds er en SLEEPING GIANT!!! - verdens største sådan.
Og vi er på nivå 3... for 3dje år på rad!!!!!!!!
HVA BETYR DETTE! - ting må skje...
Jeg har store problemer med å forstå denne passive holdningen.
Og hvis ikke den eieren vi har nå er istand til å fixe problemet...så får vi protestere høylytt på alle forum og på ER til han fortsår at han er uønsket.
Når lønnsøkningen til Beckford rotes bort i kjerring krangling i rettsalene bør det vel gå opp et lys for alle...!!!
Jeg forstår hvor din frustrasjon kommer fra, og er delvis enig med deg. Et år til på nivå 3 er overhodet
ikke akseptabelt. Jeg er drittlei av å være her, og for hvert år som går, jo vanskeligere blir det å rykke opp igjen.
Samtidig venter jeg med å komme med dommen om en fiaskosesong i vente. At vi signerer en andrekeeper som ikke er et så voldsomt kjent navn er vel helt greit, tipper han er langt bedre en Lucas. Og ny høyreback (der vi har slitt med en ustabil Frazer i alle år) har vi også fått. Han kan sikkert gjøre jobben med å få oss opp fra divisjonen.
Men så forventer jeg litt klarere forsterkninger på laget iløpet av sommeren! Om vi har hørt om dem eller ikke er ikke så farlig - så lenge de er bedre enn de vi har og øker kvaliteten på tropp og lag. Vi trenger ny spiss, to om Beckford går. Ny midstopper (Sodje plz). Og jeg ser helst at vi også kjøper en midtbanespiller eller to. Vi må vise muskler å holde på Delph (og egentlig også Snoddy), viss ikke et latterlig godt tilbud kommer.
Uansett hva som skjer kommer det nok en eller to til inn dørene på Elland Road. Minst. Den som venter får se..
Tittelen på innlegget var "SO FAR SO BAD"!!!
det var ikke "2009/10 vil gå til helvete"... men so far so BAD!!!
Men for knapper og glansbilder for man som regel ikke juveler!!!
;D
Her var det stor underholdning!
Quote from: jarle on July 04, 2009, 20:26:11
Må si det er litt spesielt å bli stemplet som negativ når man påpeker fakta.
Hvilke faktaopplysninger er det vi slakter deg for? Der du velger å være pessimist, må vel vi få lov til å være nøkterne optimister eller i verste fall avventende?
Hva har du sagt til våre faktaopplysninger om at laget vårt tok nok poeng til direkte opprykk for to sesonger siden, og under Simon Grayson - over de siste fem månedene - gjorde det samme? Burde ikke i alle fall det siste gi deg grunn til å slappe LITTEGRANN av i sommervarmen?
Om denne sommeren var en fotballkamp, har vi knapt spilt ti minutter. Vi har ungått feilpasninger, holdt ballen i laget men ikke hatt de store sjansene ennå. Men det er nervøse folk på tribunen.
JEG er ikke typen som banner og sverter over at laget mitt ikke har punktert kampen og leder 4-0 ennå. Jeg ser heller at det er 80 minutter igjen å spille, vi har et bra lag på papiret (både i denne metaforen og i virkeligheten), og alle muligheter til å vinne.
SA
Quote from: Svend Anders on July 05, 2009, 21:45:17
Quote from: jarle on July 04, 2009, 20:26:11
Må si det er litt spesielt å bli stemplet som negativ når man påpeker fakta.
Hvilke faktaopplysninger er det vi slakter deg for? Der du velger å være pessimist, må vel vi få lov til å være nøkterne optimister eller i verste fall avventende?
Hva har du sagt til våre faktaopplysninger om at laget vårt tok nok poeng til direkte opprykk for to sesonger siden, og under Simon Grayson - over de siste fem månedene - gjorde det samme? Burde ikke i alle fall det siste gi deg grunn til å slappe LITTEGRANN av i sommervarmen?
Om denne sommeren var en fotballkamp, har vi knapt spilt ti minutter. Vi har ungått feilpasninger, holdt ballen i laget men ikke hatt de store sjansene ennå. Men det er nervøse folk på tribunen.
JEG er ikke typen som banner og sverter over at laget mitt ikke har punktert kampen og leder 4-0 ennå. Jeg ser heller at det er 80 minutter igjen å spille, vi har et bra lag på papiret (både i denne metaforen og i virkeligheten), og alle muligheter til å vinne.
SA
Jeg oppfatter nok ikke deg og enkelte andre som nøkterne optimister.Vil nok kalle det for meget positive optimister...Uansett finner jeg det merkelig at du og andre ser en ren automatikk i at vi skal rykke opp fordi vi hadde en meget bra avslutning på sesongen.En annen ting er at når jeg og andre etterlyser "massive signings" så blir vi møtt med at det viktigste for oss er at spillerne skal koste mange penger.Dette er jo bare vås!Vårt enkle poeng er at vi ønsker noen som tilfører laget kvalitet-helst fra ccc.Dessuten vil dette gi et signal om at klubben vil noe.Spillerne du nevner slik som Becchio,Snodgrass og Beckford er jo solskinnshistorier-veldig bra!Men å sette all tiltro at Grayson skal løse alle problemer synes jeg er betenkelig..Det kan tenkes at dommedagsprofetene hb,jarle og undertegnede kanskje har litt rett?kanskje er ikke stallen så fantastisk som du skal ha det til?Og hva er dette med at det er ferie?Så alle klubber tar ferie fra transfermarkedet et par uker på sommern?så vi kan bare slappe av....narr meg ikke til å le...
Jeg går bare å håper på at vi greier å beholde Beckford og at vi får signaturen til Sodje. Disse to blir etter min mening avgjørende for om vi greier å rykke rett opp denne sesongen.
Delph er et så stort talent at han ikke bør bli værende i denne bakgårdsligaen et sekund lenger. Han bør få kjenne på PL så fort som mulig for hans egen utviklings del. Men vi bør få en god pris!
Jeg avventer med sedvanlige dommedagsprofetier til vi er betydelig nærmere sesongstart.
Quote from: DenHviteYeboah on July 06, 2009, 09:00:56
Jeg oppfatter nok ikke deg og enkelte andre som nøkterne optimister.Vil nok kalle det for meget positive optimister...Uansett finner jeg det merkelig at du og andre ser en ren automatikk i at vi skal rykke opp fordi vi hadde en meget bra avslutning på sesongen.En annen ting er at når jeg og andre etterlyser "massive signings" så blir vi møtt med at det viktigste for oss er at spillerne skal koste mange penger.Dette er jo bare vås!Vårt enkle poeng er at vi ønsker noen som tilfører laget kvalitet-helst fra ccc.Dessuten vil dette gi et signal om at klubben vil noe.Spillerne du nevner slik som Becchio,Snodgrass og Beckford er jo solskinnshistorier-veldig bra!Men å sette all tiltro at Grayson skal løse alle problemer synes jeg er betenkelig..Det kan tenkes at dommedagsprofetene hb,jarle og undertegnede kanskje har litt rett?kanskje er ikke stallen så fantastisk som du skal ha det til?Og hva er dette med at det er ferie?Så alle klubber tar ferie fra transfermarkedet et par uker på sommern?så vi kan bare slappe av....narr meg ikke til å le...
Jeg er født optimist generelt, jeg, og det er jo forskjell på folk. HVa gjelder Leeds er jeg også optimist, nettopp på bakgrunn av prestasjonen fra siste halvår, og stallen vi har per idag.
Og når du/dere er oppgitt over oss/meg, er jeg ditto oppgitt over at jeg/vi oppfattes til å tro at opprykk går "automatisk", og "alt Grayson gjør er bra".
Poenget er jo at det er et stykke fra å ha tro på at dette skal gå - basert på prestasjoner og stall - til å KLAGE over hva som skjer. Det rases mot at signeringer ikke har skjedd i større grad, og vi er altså knapt igang med pre-season. Om troppen er nøyaktig den samme ved sesongstart, eller når transfervinduet lukkes, ja så får vi ta en ny debatt DA, ikke sant.
Vi virker å være grunnleggende uenig i hva som skal til for å sikre opprykk neste sesong. Jeg mener at når man har gjort en god prestasjon med en gitt spillergruppe, så er det ikke SÃ... stort behov for massive endringer på stallen. Jeg ser svært gjerne at det forsterkes - ja jeg forventer faktisk at det hentes inn et par kvalitetsspilllere. Men jeg klager ikke på situasjonen når vi knapt nok er i gang!
Det ramses opp salg av Beckford, Delph, Snoddy, etc. Det er overhengende sannsynlig at noen av de forsvinner, men det har altså ikke skjedd ennå. Klubben har derimot sett seg ut erstattere om så skulle skje. Men det betyr jo ikke at disse erstatterne kjøpes FØR våre stjerner er solgt! Tvert imot er det jo ganske naturlig å hente de i etterkant, både av økonomiske og praktiske grunner.
Og ferie? Jo, det betyr altså at folk er bortreist. Ikke er på jobb. Ting har litt vanskeligere for å skje, selvsagt. Ta også med at overgangsvinduet først åpnet sist torsdag. Men nå er pre-season i gang, og ting begynner å skje.
SA
Ã... nei,jeg er ikke oppgitt over deg :)
Er bare redd for at det ikke kommer etpar kvalitetsspillere slik du antyder.Male fanden på veggen?kanskje,men da spør jeg: når var det sist siden supportere jublet for en spiller som ble kjøpt til klubben og ga håp?...
Quote from: jarle on July 05, 2009, 10:57:39
Currie?!!!
Amok med sjekkheftet....hvem har sagt amok?
og ja det er endel aktivitet i transfermarkedet...
Vi kan ikke sammenligne oss med gatekryss med 3000 tilskuere på sine hjemmekamper.
Selvsagt skal vi kjøpe bedre og dyrere spillere en Crewe og Hereford og andre kulag...
Real Madrid har dyrere og bedre spillere en Racing Santander...sånn er det bare.
Minner de som måtte ha glemt det at Leeds er en SLEEPING GIANT!!! - verdens største sådan.
Og vi er på nivå 3... for 3dje år på rad!!!!!!!!
HVA BETYR DETTE! - ting må skje...
Jeg har store problemer med å forstå denne passive holdningen.
Og hvis ikke den eieren vi har nå er istand til å fixe problemet...så får vi protestere høylytt på alle forum og på ER til han fortsår at han er uønsket.
Når lønnsøkningen til Beckford rotes bort i kjerring krangling i rettsalene bør det vel gå opp et lys for alle...!!!
.....evt. koma i stedet for søvn kanskje...!!! :D :D :D
Quote from: DenHviteYeboah on July 06, 2009, 10:13:30
Ã... nei,jeg er ikke oppgitt over deg :)
Er bare redd for at det ikke kommer etpar kvalitetsspillere slik du antyder.Male fanden på veggen?kanskje,men da spør jeg: når var det sist siden supportere jublet for en spiller som ble kjøpt til klubben og ga håp?...
Det var vel kanskje godeste Mikkelikk det? Lubo spilte jo tilnærmet fast for Bolton en periode før han plutselig valgte å gå til L1 klubben Leeds. Dessverre er det nok ingen som jubler lenger.
auren
hmmm SA... hvor er lyset!!!
Vi er på det laveste nivå vi noen gang har vært og spiller mot gatekryss..på nærmest amatørnivå
Vi har ikke råd til lønninger til spillere som Beckford og Douglas... sistnevnte blir t.o.m released pga lønnsnivå. ( logisk siden en erstatter av samme kaliber sikkert er gratis)
Vi har tidenes dårligste og dummeste Leeds eier i Bates.
Vi har presumtivt en av de dårligste 1ste lags-stallene i Leeds sin historie.
Vi signer kun spillere på free transfer fra de gatekryssene vi spiller mot.
Vi har ikke lenger noe eget stadion eller eget treningsanlegg.
La oss se hva som skjer med våre såkalte stjerne spillere de neste ukene (om de blir eller ikke)
Vi har vært 6 år ute av PL... 3 av de i nivå 2 og utrolig nok 3 på nivå 3... det betyr med stor sansynlighet at vi kommer til å være utenfor PL i mer en 10 år akkurat som sist gang vi gikk ned.
Bortsett fra en haug med superlojale fans som stiller opp uke etter uke har jeg desverre problemer med å finne så mange lyspunkt... men jeg er åpen for innspill!!!
..... og vi gleder oss alle til en ny fotballsesong!
Morsom tråd - allerede før første treningskamp er spilt. :)
Vanskelig å se noe lys ja.. Litt bedre om Naylor, Delph, Howson, Snodgras, Becchio og Bechs er her neste seson, + forsterkninger i forsvarsfireren, sentralt på midbane, ving og på topp..
Sjansen for å gå opp er vel tilstede, men avvhengig av solide forsterkninger... og det ser ikke ut som navnene som blir diskutert er veeeeldig sterke.
Min antakelse er at Leeds fortsatt sliter med økonomi. Vi kjøper ikke spillere, eier ikke nåla i veggen og sommeren vil vise om vi fortsatt må selge unge talenter.
Quote from: jarle on July 06, 2009, 14:52:44
hmmm SA... hvor er lyset!!!
Vi er på det laveste nivå vi noen gang har vært og spiller mot gatekryss..på nærmest amatørnivå
Vi har ikke råd til lønninger til spillere som Beckford og Douglas... sistnevnte blir t.o.m released pga lønnsnivå. ( logisk siden en erstatter av samme kaliber sikkert er gratis)
Vi har tidenes dårligste og dummeste Leeds eier i Bates.
Vi har presumtivt en av de dårligste 1ste lags-stallene i Leeds sin historie.
Vi signer kun spillere på free transfer fra de gatekryssene vi spiller mot.
Vi har ikke lenger noe eget stadion eller eget treningsanlegg.
La oss se hva som skjer med våre såkalte stjerne spillere de neste ukene (om de blir eller ikke)[/b]
Vi har vært 6 år ute av PL... 3 av de i nivå 2 og utrolig nok 3 på nivå 3... det betyr med stor sansynlighet at vi kommer til å være utenfor PL i mer en 10 år akkurat som sist gang vi gikk ned.
Bortsett fra en haug med superlojale fans som stiller opp uke etter uke har jeg desverre problemer med å finne så mange lyspunkt... men jeg er åpen for innspill!!!
Dette med Douglas er vel positivt?
Tenkte å oppsummere denne debatten so far:
Ser dere dette glasset her. Det er blankt, har riper i lakken - men eies av en kar som (kanskje) har midler til å reparere det.
- Det er halvtomt!
- Nei, det er halvfullt.
- Nehei, det er halvtomt. Idiot!
- Ehem. Ser du ikke at innholdet begynner å bli bra rent da? Og det ér halvfullt...
- *rød-i-trynet* Har du blitt hhalvblind også med årene... Det er passe grumsete, mann. Ã"g halvtomt.
- Halvfullt!
- Halvtomt.
- Blablabla etc osv... Og som jeg har gjentatt tusen ganger så er det halvtomt.
- Haha, morsomt. det er halvfullt :)
...og sånn går no dagan!
Quote from: auren on July 06, 2009, 11:13:42
Quote from: DenHviteYeboah on July 06, 2009, 10:13:30
Ã... nei,jeg er ikke oppgitt over deg :)
Er bare redd for at det ikke kommer etpar kvalitetsspillere slik du antyder.Male fanden på veggen?kanskje,men da spør jeg: når var det sist siden supportere jublet for en spiller som ble kjøpt til klubben og ga håp?...
Det var vel kanskje godeste Mikkelikk det? Lubo spilte jo tilnærmet fast for Bolton en periode før han plutselig valgte å gå til L1 klubben Leeds. Dessverre er det nok ingen som jubler lenger.
auren
Var vel det ja.. Jeg var hvertfall en av de som så veldig lyst på denne overgangen. Han virket som en god og trygg stopper da han var på lån. Men har så absolutt ikke innfridd etter att han kom permanent :(
Quote from: Asbjørn on July 06, 2009, 16:17:55
Tenkte å oppsummere denne debatten so far:
Ser dere dette glasset her. Det er blankt, har riper i lakken - men eies av en kar som (kanskje) har midler til å reparere det.
- Det er halvtomt!
- Nei, det er halvfullt.
- Nehei, det er halvtomt. Idiot!
- Ehem. Ser du ikke at innholdet begynner å bli bra rent da? Og det ér halvfullt...
- *rød-i-trynet* Har du blitt hhalvblind også med årene... Det er passe grumsete, mann. Ã"g halvtomt.
- Halvfullt!
- Halvtomt.
- Blablabla etc osv... Og som jeg har gjentatt tusen ganger så er det halvtomt.
- Haha, morsomt. det er halvfullt :)
...og sånn går no dagan!
:D
Quote from: Asbjørn on July 06, 2009, 16:17:55
Tenkte å oppsummere denne debatten so far:
Ser dere dette glasset her. Det er blankt, har riper i lakken - men eies av en kar som (kanskje) har midler til å reparere det.
- Det er halvtomt!
- Nei, det er halvfullt.
- Nehei, det er halvtomt. Idiot!
- Ehem. Ser du ikke at innholdet begynner å bli bra rent da? Og det ér halvfullt...
- *rød-i-trynet* Har du blitt hhalvblind også med årene... Det er passe grumsete, mann. Ã"g halvtomt.
- Halvfullt!
- Halvtomt.
- Blablabla etc osv... Og som jeg har gjentatt tusen ganger så er det halvtomt.
- Haha, morsomt. det er halvfullt :)
...og sånn går no dagan!
Herlig Asbjørn ;D
Leeds United i div 3...???
jeg vil si glasset... tønna... hele jævla puben har vært fullstending fullstendig tomt altfor lenge...
Tja. Vi får nå se de nærmeste ukene hva som skjer. Inntill da så forholder jeg meg som forsiktig optimist med tro på at vi har gode sjanser for å rykke opp.
Mitt ønske er forsåvidt at vi får beholde Becks, henter en bra spiss til, signer Sodje + en midtbane som binder sammen. Klarer vi å beholde Delph et år til så er det kanonbra.
Dersom vi ligger godt an midtveis i sesongen så bør de også se på å tilby Becks en ny og bedre kontrakt enn den han har fått tilbud om. Han vil også trengs i CCC. Det bør vel begynne å ligge penger til lønninger der når vi har fått renska litt nå.
Vi trenger forsterkninger, men jeg velger å la vær å svartmale helt ennå.
Quote from: jarle on July 06, 2009, 17:16:21
Leeds United i div 3...???
jeg vil si glasset... tønna... hele jævla puben har vært fullstending fullstendig tomt altfor lenge...
Om din estimering av den gjennomsnittlige supporters ølkonsum per måned, så er det ikke uforståelig at pøbben er tom!
whatever, snakkes i L2 om et par år asbjørn ::)
Quote from: DenHviteYeboah on July 06, 2009, 10:13:30
Ã... nei,jeg er ikke oppgitt over deg :)
Er bare redd for at det ikke kommer etpar kvalitetsspillere slik du antyder.Male fanden på veggen?kanskje,men da spør jeg: når var det sist siden supportere jublet for en spiller som ble kjøpt til klubben og ga håp?...
Som sagt, jeg er ikke typen som tar sorgene på forskudd. Hverken i fotballen eller livet forøvrig. Om man tar noen forholdsregler og har litt tro på det en driver med, gir det meg stort sett mer tilbake enn om jeg hadde tatt sorgene på forskudd. Mye morsommere er det også :)
Ha en god dag!
SA
Quote from: DenHviteYeboah on July 06, 2009, 10:13:30
var det sist siden supportere jublet for en spiller som ble kjøpt til klubben og ga håp?...
Regner med du da tenker på spillere vi har brukt litt penger på som skulle vise at Leeds mente alvor.
Da vi var i CCC betalte vi en del for offansiv slagkraft i Rob Hulse, David Healy, Richard Cresswell og Robbie Blake. Alle disse var gode spillere, men den eneste som virkelig lykkes var vel Rob Hulse? Healy klarte aldri score så mye som på landslaget og ble brukt mye på vingen, Cresswell var mye skadet og Blake var til dels overvektig og blomsret ikke før i sesongen vi rykket ned fra CCC (?)
I tillegg brukte Blackwell ett halvt år på å hente det som skulle være frelseren på midtbanen vår i Sean Gregan. Vi betalte i underkant av £1 mill for han, men i stedet for å være det ankeret på midtbanen vi trengte ble han i stedet brukt som en alt for treg midtstopper uten suksess.
Også må vi ikke glemme Kevin Nicholls som også ble hentet inn med samme intensjoner som Gregan, men som forsvant tilbake til gamle klubben med halen mellom beina etter sesongslutt.
Siden nedrykket til L1 er det først og fremst Lubo Michalik vi har brukt penger på og alt lå til rette for at midtstopperen med erfaring fra PL skulle bli en suksess, men han har på mange måter vært en flopp til nå og har slitt benken.
Altså er dette et knippe spillere som Ken Bates faktisk har brukt penger på siden vi rykket ned fra PL. Det er vel ingen som helst tvil om at vi bare har hatt sånn noenlunde suksess med disse til tross for at fansen stort sett jublet da de ble hentet inn. Det er ikke så lett for Grayson/Bates å bruke £1 mill på en spiller i L1 da det er vanskelig å finne spillere som kan garantere suksess. De beste spillerne i denne divisjonen reiser til klubber høyere i divisjonene for en pris vi ikke kan betale (se bare hvordan vi priser Delph...), og da må vi ta til takke med spillere som er over the top i PL eller CCC og satse på at de får en ny vår i L1.
Synes da det er bedre å finsikte markedet etter up and coming spillere som Snodgrass, Becchio og Beckford, eller mer erfarne spillere som Naylor, Ankergren og Kilkenny. Alle disse er spillere vi knapt har betalt noe for, men som gjør en god jobb for klubben vår.
Jeg skjønner frustrasjon din og skulle også gjerne ønsket at Ken Bates hadde gitt Grayson £5 mill til spillerkjøp, men med tanke på at vi befinner oss i L1 er jeg usikker på hvilke spillere vi hadde fått napp på. Har ikke særlig lyst på flere Greganer eller Michaliker.... Da ønsker jeg meg heller en ny Snodgrass, eller en ny Becchio :)
...i farten glemte jeg David Livermore. Virket jo som en spennende signering fram til vi solgte han ei uke seinere for å få ryddet plass til nevnte Nicholls ::)
Quote from: samadhi on July 07, 2009, 08:25:08
Quote from: DenHviteYeboah on July 06, 2009, 10:13:30
var det sist siden supportere jublet for en spiller som ble kjøpt til klubben og ga håp?...
Regner med du da tenker på spillere vi har brukt litt penger på som skulle vise at Leeds mente alvor.
Da vi var i CCC betalte vi en del for offansiv slagkraft i Rob Hulse, David Healy, Richard Cresswell og Robbie Blake. Alle disse var gode spillere, men den eneste som virkelig lykkes var vel Rob Hulse? Healy klarte aldri score så mye som på landslaget og ble brukt mye på vingen, Cresswell var mye skadet og Blake var til dels overvektig og blomsret ikke før i sesongen vi rykket ned fra CCC (?)
I tillegg brukte Blackwell ett halvt år på å hente det som skulle være frelseren på midtbanen vår i Sean Gregan. Vi betalte i underkant av £1 mill for han, men i stedet for å være det ankeret på midtbanen vi trengte ble han i stedet brukt som en alt for treg midtstopper uten suksess.
Også må vi ikke glemme Kevin Nicholls som også ble hentet inn med samme intensjoner som Gregan, men som forsvant tilbake til gamle klubben med halen mellom beina etter sesongslutt.
Siden nedrykket til L1 er det først og fremst Lubo Michalik vi har brukt penger på og alt lå til rette for at midtstopperen med erfaring fra PL skulle bli en suksess, men han har på mange måter vært en flopp til nå og har slitt benken.
Altså er dette et knippe spillere som Ken Bates faktisk har brukt penger på siden vi rykket ned fra PL. Det er vel ingen som helst tvil om at vi bare har hatt sånn noenlunde suksess med disse til tross for at fansen stort sett jublet da de ble hentet inn. Det er ikke så lett for Grayson/Bates å bruke £1 mill på en spiller i L1 da det er vanskelig å finne spillere som kan garantere suksess. De beste spillerne i denne divisjonen reiser til klubber høyere i divisjonene for en pris vi ikke kan betale (se bare hvordan vi priser Delph...), og da må vi ta til takke med spillere som er over the top i PL eller CCC og satse på at de får en ny vår i L1.
Synes da det er bedre å finsikte markedet etter up and coming spillere som Snodgrass, Becchio og Beckford, eller mer erfarne spillere som Naylor, Ankergren og Kilkenny. Alle disse er spillere vi knapt har betalt noe for, men som gjør en god jobb for klubben vår.
Jeg skjønner frustrasjon din og skulle også gjerne ønsket at Ken Bates hadde gitt Grayson £5 mill til spillerkjøp, men med tanke på at vi befinner oss i L1 er jeg usikker på hvilke spillere vi hadde fått napp på. Har ikke særlig lyst på flere Greganer eller Michaliker.... Da ønsker jeg meg heller en ny Snodgrass, eller en ny Becchio :)
Meget godt innlegg samadhi :)
auren
Har sovet lite inatt..er så vanvittig nedtrykt over å lese at Southampton har blitt kjøpt av en sveitser som er god for 25mrd.Jeg fatter bare ikke hvorfor Leeds United er interressant?Det er jo dessuten en klubb som er verdenskjent og som sikkert denne sveitseren kjenner godt til....Da kommer jeg nok frem til den samme konklusjon som hb:Bates vil ikke selge denne klubben uansett-det er hans hobby de siste årene av hans liv.Hva er langsiktige planer for Bates???Bare å være i rampelyset.Tipper han vil unngå å rykke opp fordi da vil det komme et massivt krav fra supportere om å investere...
Skal være enig med Yeboah her. Leeds må da vitterlig være et mye mer interessant objekt. Følgende står på teamtalk:
"Markus Liebherr was attracted to Southampton by a number of qualities which include the club's rich sporting heritage, loyal fan base, first-class stadium and training facilities and the potential for the Saints to regain their rightful place in the higher echelons of English football."
Det samme kan jo sies om Leeds, bare i mye større grad. Frykter også at Bates er lite villig til å selge klubben, og ser på det som en perfekt hobby før han må ta toget den ene eller andre veien.
auren
Bates er businessmann til beinet, selvsagt hadde han solgt om tilbudet var godt nok. For en mangemilliardær burde ikke problemet ligge i prisen - regner med at Leeds' potensielle verdi er flere ganger så stor som det klubben eventuelt ville kostet.
Faktum er at ytterst få har vært interessert i å kjøpe klubben vår. Om Bates hadde tvilholdt på den tross gode bud, hadde vi likevel fått vite det via media om noen hadde gått med oppkjøpstanker. Har vi hørt noe siden vår venn i fengsel var interessert?
"Tipper han vil unngå å rykke opp fordi da vil det komme et massivt krav fra supportere om å investere..." ;D ;D ;D ::)
...nå syns jeg ikke Håkon fortjener credit som opphavsmann for uttrykket '
Bates er i Leeds fordi han elsker å være i fotball-bransjen, og ikke for å tjene penger'. Dette har mange av oss hevdet flere ganger, Håkon har vel tvert imot ment at han er i Leeds for å tyne penger ut av klubben...
At ikke sveitseren heller ville kjøpt Leeds... tipper at han har forhørt seg men er ikke klubben for sale så er ikke klubben for sale...
Og
Quote"Tipper han vil unngå å rykke opp fordi da vil det komme et massivt krav fra supportere om å investere..."
...muulig slikt blir skrevet i frustrasjon etc men av og til kan man lure på om inte ligens-nivået også :D (det er bakdelen med å innlate seg på diskusjoner her inne, man blir
lest - &
vurdert )
Da var vi der igjen.
Den evigvarende kampen mellom opptimistene og pessimistene er en som aldri vil dø her inne på LUSCOS forumet. Men det er jo det som er flott med forumet, her kriger vi om våre meninger...kanskje spillerne på Leeds kunne lært seg en ting eller to fra oss?
Når det gjelder pre-sesongen er jeg glad vi ikke har hentet inn i 'hytt og pine'. At vi driter i og signere spillere som Blake og Cresswell for et par millioner pund. En spiller defineres ikke av summen det kreves for han, men innsatsen han gjør på trening som videre påvirker hans prestasjoner ute på banen når det gjelder.
Fotball er som andre idretter, for å prestere må en rekke faktorer være på plass og en som er meget viktig i min mening, men som ikke er blitt nevnt for mye inne på forumet, er de psykologiske faktorene. En kan først prestere når "hodet" er på plass, og jeg tror ikke det alltids har vært like lett i Leeds United de siste årene. Når stallen skiftes ut en gang i året, trenere gjerne to ganger, da må spillerne bestandig omstille seg. Se på det som en arbeidsplass, er det ikke vanskelig å jobbe og utvikle seg hvis du ser at kollegaer forsvinner og nye kommer inn hele tiden? Sjefen din kommer og går, så kommer en ny en? Nok en omstilling.
Grayson skal få denne gratis fra meg, jeg gir han full tillit til det motsatte er bevist. Skap dynamikk i laget og moral, det var tross alt det som reddet oss i - 15 sesongen, Wise sin egenskap til å bygge opp moral og motivasjon rundt denne urettferdigebehandlingen mot laget. Dette kan gjøres av at 'gutta' tror de ikke trenger forsterkninger. Må vær kanon bra å være en spiller å vite "at jeg er god nok til å få ting til å skje" i motsetning til å få høre at du er altfor dårlig og man treng bare nye spillere, og når vi henter inn disse spillerne er det middelmådige som bare S****n.
Nei bygg laget rundt de vi har, og signer kun det DU Grayson anser som forsterkninger, siden det er jobben din!
Quote from: DenHviteYeboah on July 09, 2009, 09:25:53
Har sovet lite inatt..er så vanvittig nedtrykt over å lese at Southampton har blitt kjøpt av en sveitser som er god for 25mrd.Jeg fatter bare ikke hvorfor Leeds United er interressant?Det er jo dessuten en klubb som er verdenskjent og som sikkert denne sveitseren kjenner godt til....Da kommer jeg nok frem til den samme konklusjon som hb:Bates vil ikke selge denne klubben uansett-det er hans hobby de siste årene av hans liv.Hva er langsiktige planer for Bates???Bare å være i rampelyset.Tipper han vil unngå å rykke opp fordi da vil det komme et massivt krav fra supportere om å investere...
Du sover bedre om du tenker på at det
normale faktisk er at en klubb sine inntekter styrer utgiftene. Og at det geniale er å kjøpe smart og selge dyrt. Sånn er det klubbene MÃ... tenke, IKKE tenke på den rike milliardæren som skal komme en dag på en rosenrød sky.....
Det blir som å vente på at en lottogevinst skal berge privatøkonomien.....
At enkelte fotballklubber er blitt milliardærenes lekegrind er iferd med å ødelegge sporten med sinnsyke spillerkjøp og lønninger.
Det beste Bates kan gjøre for at noen vil kunne synes det er attraktiv å kjøpe klubben er faktisk en sunn økonomi og at vi får Thorp Arch og ER tilbake.
Quote from: sveifors on July 09, 2009, 15:21:09
Quote from: DenHviteYeboah on July 09, 2009, 09:25:53
Har sovet lite inatt..er så vanvittig nedtrykt over å lese at Southampton har blitt kjøpt av en sveitser som er god for 25mrd.Jeg fatter bare ikke hvorfor Leeds United er interressant?Det er jo dessuten en klubb som er verdenskjent og som sikkert denne sveitseren kjenner godt til....Da kommer jeg nok frem til den samme konklusjon som hb:Bates vil ikke selge denne klubben uansett-det er hans hobby de siste årene av hans liv.Hva er langsiktige planer for Bates???Bare å være i rampelyset.Tipper han vil unngå å rykke opp fordi da vil det komme et massivt krav fra supportere om å investere...
Du sover bedre om du tenker på at det normale faktisk er at en klubb sine inntekter styrer utgiftene. Og at det geniale er å kjøpe smart og selge dyrt. Sånn er det klubbene MÃ... tenke, IKKE tenke på den rike milliardæren som skal komme en dag på en rosenrød sky.....
Det blir som å vente på at en lottogevinst skal berge privatøkonomien.....
At enkelte fotballklubber er blitt milliardærenes lekegrind er iferd med å ødelegge sporten med sinnsyke spillerkjøp og lønninger.
Det beste Bates kan gjøre for at noen vil kunne synes det er attraktiv å kjøpe klubben er faktisk en sunn økonomi og at vi får Thorp Arch og ER tilbake.
Ja dette har du rett i.Det viser seg at de klubbene som har hatt suksess de 15 siste årene er klubber som er svært forsiktige med penger....lite gjeld har de også....kjøpe smart og selge dyrt-hmmm,det var smart-slik tenker nk ingen andre klubber.....
Quote from: DenHviteYeboah on July 09, 2009, 09:25:53
Har sovet lite inatt..er så vanvittig nedtrykt over å lese at Southampton har blitt kjøpt av en sveitser som er god for 25mrd.Jeg fatter bare ikke hvorfor Leeds United er interressant?Det er jo dessuten en klubb som er verdenskjent og som sikkert denne sveitseren kjenner godt til....Da kommer jeg nok frem til den samme konklusjon som hb:Bates vil ikke selge denne klubben uansett-det er hans hobby de siste årene av hans liv.Hva er langsiktige planer for Bates???Bare å være i rampelyset.Tipper han vil unngå å rykke opp fordi da vil det komme et massivt krav fra supportere om å investere...
Snakk om å ødelegge ALL kredibilitet etter et ganske fint innlegg :D
Da er det tilbake til diskusjonen om hva som menes med suksess da, Yeboah.
Er suksess (i første omgang) å føre klubben tilbake til PL, så kan dette gjøres uten røde regnskapstall og bunnløs gjeld.
Skal det vinnes trofeer, trengs massiv innsprøytning av kapital og da blir (igjen) spørsmålet: Hvor er de interesserte milliardærene? Det nytter ikke kun å skrike på Bates' hode - det beste er at klubben gjør sitt beste med de midlene de har? Selv med ENORME midler (City) er ikke suksess garantert. Om dette hadde vært lånte midler, kunne det blitt stygt.
Det blir veldig glorifisert å se til klubbene som vinner titler hvert år, når man har de skremmende eksemplene på hva som kan skje med de fleste som satser. Newcastle, Southampton, Leeds... Selv klubber med suksess, Liverpool. Manchester United m.fl. står i fare for å gå på en smell.
Mr. Kaizer...
Vet ikke hvem som er negative her... Vet ihvertfall at mellom mine meninger og de sammenligner som kommer fra deg og andre om total kollaps og dommedag om vi "satser" og starter å bruke litt mer cash er det et hav.
Merkelig at de aller fleste klubber over oss... ca 40 klubber bare i England klarer seg kanske bra og har mer sportslig suksess enn oss. ( blir litt merkelig å bruke 2-4 klubber som eksempler)...
( eksemplene er også fryktelig dårlige... en ting er økonomi og overforbruk av penger... Leeds og Newcastle hadde elendig management i tillegg.. bytte av gode managere mot dårlige osv som førte til nedrykk... så ruller ballen på...)
Har aldri vært med på mer reaksjonære holdninger noe sted.
Faktum er at Bates neppe kan ha gjort mye riktig underveis.
Han har hatt ansvaret for ansettelse av manager og spillerkjøp ( budsjetter )... det har endt i fiasko.
Ut av alle cuper før de har startet... nedrykk til nivå 3 isteden for opprykk... og vi er nå til og med grodd fast på amatør nivå...
Hva i himmelens navn er det som er så riktig med det som blir gjort... i mine øyne må alt være feil!!!...
Men forandre på noe.. NEI NEI NEI!!!
Gidder vi virkelig å begynne diskusjonen om hva som er suksess igjen og hvordan klubben bør driftes økonomisk sett?
I det minste skal jeg forklare deg mine synspunkter i saken, ettersom du har misforstått disse.
Først av alt, jarle. Jeg er ikke en Bates-lover. Helst skulle jeg sett en finansmogul med interessene godt plantet i lokalmiljøet og med følelser for klubben fra barnsben av i styreformannstolen. En ønskedrøm? Akkurat, det er Ken Bates som eier Leeds United og de siste årene har vi ikke sett snurten av verken dollar, euro, franc, mark, dinarer, pessetasser, lire etc. Så fremt klubben ikke kjøpes opp, vil vi mangle midler til å satse hardt (veldig relativt sett) på overgangsmarkedet. Jeg har innsett for lengst at Bates er klubbens styreformann og at vi ikke bare kan skrike på en ny eier, dersom en kamp tapes (hvor var all negativiteten mellom nyttår og kvelden etter Millwall-kampen?) eller målene ikke nås; vi kan ikke gjøre noe med det. Om dette er Bates-tilbeder slik det kan forstås til tider, så får det heller være det.
Jeg mener ikke at det er total dommedag om det satses med litt større midler, men først må man ha disse pengene... Det er jo det fulle og hele poenget! i en annen tråd spurte du om folk manglet utdanning og at man burde hatt bedriftsøkonomi for å uttale seg. Vel, jeg har kun ett år fra økonomi og har kanskje ikke din rett til å uttale meg, men jeg vet så mye at man ikke kan ha større gjeld enn man kan betjene. Mulig det også var du som sa at 99% av personene her inne har finansiert huset eller leiligheten med lån i banken? Det er korrekt, men de fleste har et lån de kan betjene, ikke gått i banken for en villa på Tjøme. (Igjen, en overdrivelse)
Til høsten skal Leeds kjøpe tilbake Torp Arch som er helt essensiell for klubbens fremtidige talentproduksjon. Som et følge av dette er anlegget en bauta i Leeds' økonomiske grunnlag enten ved å selge produktene eller ved at de skaffer klubben sportslig suksess. Dette har talentfabrikken ikke kunnet gjøre de siste sesongene, som et følge av Peter Ridsdales leasing-ideologi på slutten av det forrige årtusen. Og nei, jeg sier ikke her at det er akkurat den samme satsingen du ønsker, før du fyrer løs på det igjen.
Nei, sportslig har ikke Ken Bates gjort stort riktig i Leeds United så langt. Mitt håp er at Graysons signatur var vendepunktet på den mangre sportslige suksessen siden nedrykket. Dog, økonomisk sett har han virkelig snudd rundt om på denne klubben. Likevel er ikke marerittallene helt strøket siden Krasner og co blant annet måtte(?) selge Elland Road. De fleste inntektene Leeds United har (som i forhold til PL er mikroskopiske) går antakelig direkte til et oppkjøp av Torp Arch og Elland Road. Du leste planene om utvidelse av East Stand? Vil en businessmann som Bates gjøre dette på en eiendom som tilhører en annen? Neppe! Eller kanskje det er slik at Bates selv eier denne tomten i samband med Ku Klux Klan og den napolitanske mafiaen, allerede. Jeg velger å tro lite på alle ryktene som svirrer om Hitler og Gamle Eriks kjærlighetsbarn som du sikkert forstår, til det går det altfor mange syke rykter om å tyne klubbens midler, betale enorme avdrag under bordet forsatt etc. Så får det i ytterste konsekvens velges da: Skal klubben kjøpe tilbake Elland Road og Torp Arch, eller skal vi handle spillere til £5-10 mill pund. Jeg vet hva jeg ville valgt, men det er jo individuelt.
Og skulle du fortsatt føle trang til å hente fra caps lock og utropstegnene dine, så les: Jeg skulle gjerne sett en annen en Ken Bates i Leeds, men faktum er at han eier klubben og da velger jeg å se på hvordan vi i dag kan klatre i divisjonene med de midlene vi har eller ikke har. Du snakker om et hav av forskjeller og det gjelder jammen for deg også!
Men nå er det straks klokka åtte-bønn ved Bates-alteret.
Et tilleggspørsmål: Kan du komme med mange gode eksempler på klubber som satser og har relativ suksess og i tillegg forklare hva du mener med suksess - ettersom mine eksempler var altfor få og dårlige.
Hvis suksess er trofeer, så gjelder dette 2-3 klubber og disse har atpåtil enorm gjeld, som du sier vi ikke trenger ta opp. Og hva så med de 15-16 andre PL-klubbene som har millioner av kroner og pund i gjeld, men tomt premieskap? Har de suksess?
Om suksess er opprykk til PL, så kan dette gå uten å satse over evne, slik lag som Burnley har gjort.
Jeg venter i spenning på hva du mener!
Quote from: Mr Kaizer on July 09, 2009, 19:45:09
Gidder vi virkelig å begynne diskusjonen om hva som er suksess igjen og hvordan klubben bør driftes økonomisk sett?
I det minste skal jeg forklare deg mine synspunkter i saken, ettersom du har misforstått disse.
Først av alt, jarle. Jeg er ikke en Bates-lover. Helst skulle jeg sett en finansmogul med interessene godt plantet i lokalmiljøet og med følelser for klubben fra barnsben av i styreformannstolen. En ønskedrøm? Akkurat, det er Ken Bates som eier Leeds United og de siste årene har vi ikke sett snurten av verken dollar, euro, franc, mark, dinarer, pessetasser, lire etc. Så fremt klubben ikke kjøpes opp, vil vi mangle midler til å satse hardt (veldig relativt sett) på overgangsmarkedet. Jeg har innsett for lengst at Bates er klubbens styreformann og at vi ikke bare kan skrike på en ny eier, dersom en kamp tapes (hvor var all negativiteten mellom nyttår og kvelden etter Millwall-kampen?) eller målene ikke nås; vi kan ikke gjøre noe med det. Om dette er Bates-tilbeder slik det kan forstås til tider, så får det heller være det.
Jeg mener ikke at det er total dommedag om det satses med litt større midler, men først må man ha disse pengene... Det er jo det fulle og hele poenget! i en annen tråd spurte du om folk manglet utdanning og at man burde hatt bedriftsøkonomi for å uttale seg. Vel, jeg har kun ett år fra økonomi og har kanskje ikke din rett til å uttale meg, men jeg vet så mye at man ikke kan ha større gjeld enn man kan betjene. Mulig det også var du som sa at 99% av personene her inne har finansiert huset eller leiligheten med lån i banken? Det er korrekt, men de fleste har et lån de kan betjene, ikke gått i banken for en villa på Tjøme. (Igjen, en overdrivelse)
Til høsten skal Leeds kjøpe tilbake Torp Arch som er helt essensiell for klubbens fremtidige talentproduksjon. Som et følge av dette er anlegget en bauta i Leeds' økonomiske grunnlag enten ved å selge produktene eller ved at de skaffer klubben sportslig suksess. Dette har talentfabrikken ikke kunnet gjøre de siste sesongene, som et følge av Peter Ridsdales leasing-ideologi på slutten av det forrige årtusen. Og nei, jeg sier ikke her at det er akkurat den samme satsingen du ønsker, før du fyrer løs på det igjen.
Nei, sportslig har ikke Ken Bates gjort stort riktig i Leeds United så langt. Mitt håp er at Graysons signatur var vendepunktet på den mangre sportslige suksessen siden nedrykket. Dog, økonomisk sett har han virkelig snudd rundt om på denne klubben. Likevel er ikke marerittallene helt strøket siden Krasner og co blant annet måtte(?) selge Elland Road. De fleste inntektene Leeds United har (som i forhold til PL er mikroskopiske) går antakelig direkte til et oppkjøp av Torp Arch og Elland Road. Du leste planene om utvidelse av East Stand? Vil en businessmann som Bates gjøre dette på en eiendom som tilhører en annen? Neppe! Eller kanskje det er slik at Bates selv eier denne tomten i samband med Ku Klux Klan og den napolitanske mafiaen, allerede. Jeg velger å tro lite på alle ryktene som svirrer om Hitler og Gamle Eriks kjærlighetsbarn som du sikkert forstår, til det går det altfor mange syke rykter om å tyne klubbens midler, betale enorme avdrag under bordet forsatt etc. Så får det i ytterste konsekvens velges da: Skal klubben kjøpe tilbake Elland Road og Torp Arch, eller skal vi handle spillere til £5-10 mill pund. Jeg vet hva jeg ville valgt, men det er jo individuelt.
Og skulle du fortsatt føle trang til å hente fra caps lock og utropstegnene dine, så les: Jeg skulle gjerne sett en annen en Ken Bates i Leeds, men faktum er at han eier klubben og da velger jeg å se på hvordan vi i dag kan klatre i divisjonene med de midlene vi har eller ikke har. Du snakker om et hav av forskjeller og det gjelder jammen for deg også!
Men nå er det straks klokka åtte-bønn ved Bates-alteret.
Takk Mr K. Jeg er hjertens enig :)
Quote from: Mr.Kaizer on July 09, 2009, 18:39:35
Mr. Kaizer...
Gidder vi virkelig å begynne diskusjonen om hva som er suksess igjen og hvordan klubben bør driftes økonomisk sett?
I det minste skal jeg forklare deg mine synspunkter i saken, ettersom du har misforstått disse.
Først av alt, jarle. Jeg er ikke en Bates-lover. Helst skulle jeg sett en finansmogul med interessene godt plantet i lokalmiljøet og med følelser for klubben fra barnsben av i styreformannstolen. En ønskedrøm? Akkurat, det er Ken Bates som eier Leeds United og de siste årene har vi ikke sett snurten av verken dollar, euro, franc, mark, dinarer, pessetasser, lire etc. Så fremt klubben ikke kjøpes opp, vil vi mangle midler til å satse hardt (veldig relativt sett) på overgangsmarkedet. Jeg har innsett for lengst at Bates er klubbens styreformann og at vi ikke bare kan skrike på en ny eier, dersom en kamp tapes (hvor var all negativiteten mellom nyttår og kvelden etter Millwall-kampen?) eller målene ikke nås; vi kan ikke gjøre noe med det. Om dette er Bates-tilbeder slik det kan forstås til tider, så får det heller være det.
Jeg mener ikke at det er total dommedag om det satses med litt større midler, men først må man ha disse pengene... Det er jo det fulle og hele poenget! i en annen tråd spurte du om folk manglet utdanning og at man burde hatt bedriftsøkonomi for å uttale seg. Vel, jeg har kun ett år fra økonomi og har kanskje ikke din rett til å uttale meg, men jeg vet så mye at man ikke kan ha større gjeld enn man kan betjene. Mulig det også var du som sa at 99% av personene her inne har finansiert huset eller leiligheten med lån i banken? Det er korrekt, men de fleste har et lån de kan betjene, ikke gått i banken for en villa på Tjøme. (Igjen, en overdrivelse)
Til høsten skal Leeds kjøpe tilbake Torp Arch som er helt essensiell for klubbens fremtidige talentproduksjon. Som et følge av dette er anlegget en bauta i Leeds' økonomiske grunnlag enten ved å selge produktene eller ved at de skaffer klubben sportslig suksess. Dette har talentfabrikken ikke kunnet gjøre de siste sesongene, som et følge av Peter Ridsdales leasing-ideologi på slutten av det forrige årtusen. Og nei, jeg sier ikke her at det er akkurat den samme satsingen du ønsker, før du fyrer løs på det igjen.
Nei, sportslig har ikke Ken Bates gjort stort riktig i Leeds United så langt. Mitt håp er at Graysons signatur var vendepunktet på den mangre sportslige suksessen siden nedrykket. Dog, økonomisk sett har han virkelig snudd rundt om på denne klubben. Likevel er ikke marerittallene helt strøket siden Krasner og co blant annet måtte(?) selge Elland Road. De fleste inntektene Leeds United har (som i forhold til PL er mikroskopiske) går antakelig direkte til et oppkjøp av Torp Arch og Elland Road. Du leste planene om utvidelse av East Stand? Vil en businessmann som Bates gjøre dette på en eiendom som tilhører en annen? Neppe! Eller kanskje det er slik at Bates selv eier denne tomten i samband med Ku Klux Klan og den napolitanske mafiaen, allerede. Jeg velger å tro lite på alle ryktene som svirrer om Hitler og Gamle Eriks kjærlighetsbarn som du sikkert forstår, til det går det altfor mange syke rykter om å tyne klubbens midler, betale enorme avdrag under bordet forsatt etc. Så får det i ytterste konsekvens velges da: Skal klubben kjøpe tilbake Elland Road og Torp Arch, eller skal vi handle spillere til £5-10 mill pund. Jeg vet hva jeg ville valgt, men det er jo individuelt.
Og skulle du fortsatt føle trang til å hente fra caps lock og utropstegnene dine, så les: Jeg skulle gjerne sett en annen en Ken Bates i Leeds, men faktum er at han eier klubben og da velger jeg å se på hvordan vi i dag kan klatre i divisjonene med de midlene vi har eller ikke har. Du snakker om et hav av forskjeller og det gjelder jammen for deg også!
Men nå er det straks klokka åtte-bønn ved Bates-alteret.
Takk for kloke ord, Mr Kaizer
Synes vi har all mulig grunn til å være en smule skeptiske jeg ,vi er i ferd med å selge vår topp scorer ,vår meget lovende midtbane juvel ,vi har mista et meget lovende talent og landsalagspiller ( garbutt) .Killa og snodgrass er stadig linka til andre klubber.
Vår eier har tapt i retten å det ryktes om en regning på ca 1,5 mill pund ,han har så langt før denne sesongen ikke vært villig til å bruke ei krone på nye spillere .
Vi er i leage one men for f.... vi er da leeds u ,hva vill det ha å si for interessen rundt vår kjære klubb at så lite positivt skjer rundt fotball laget leedsu så langt iår ha å si ,det er vell tross alt fansen som sørger for den største innkomsten av pund eller ????.
Jeg skjønner at penger må skaffes for å få kjøpt tilbake torpa og elland road det er ikke det ,er bare skeptisk for at det skal gå utover det sportslige i år og at vi må være enda en sesong i denne forbannade leage one .Har ikke mista trua på grayson heller jeg ,men at vi skal måtte bygge opp nesten et helt nytt lag igjen og at det atpåtil ser ut som at vi skal gjøre det med låne spillere og fri transfers begymmrer meg en smule .
Er dere optimister virkelig ikke det minste begymret over det at det ser ut som vi er i ferd med å miste våre beste og mest lovende spillere føre årets sesong eller????
Mr K...
Leeds er en av Englands 3 største by/ tettsted etter London og Manchester.
Vi er i motsetning til andre store byer der de både har 2-3 og optill 10 lag den eneste klubben i området (pluss Bradford)...
Vi har tilskuer oppslutning som et midt på tabellen PL lag.
Vi er en klubb med store tradisjoner i England og Europa... en meget sterk merkevare.
Så noe inntekter må vi vel ha?
All gjeld klarte jo Bates å trikse bort med resultatet av -15 poeng i ræva...
Så penger i lomma til Bates og Leeds U satt med skjegget i postkassa... Bra mann!!!
Du spør meg hva suksess er???
Jeg kan forklare deg hva total KATASTROFE er... det er der vi er NÃ...!!!
Hvis ikke du også forstår at poenget er å komme seg opp i PL fort som f... for der er pengene!!!
Og uten penger... osv osv...
Må innrømme at jeg blir litt matt av dette... Toget går... vi står på perrongen..og vi har stått der i 6 år nå... vi er ikke der fotball spilles... vi er amatører!!!
Mener du at vi ikke kan produsere talenter for de vi ikke eier Torp Arch selv... Talentene blir vel ikke bedre av om Leeds U eiere anlegget???
Hva skal vi bygge ut East Stand for... 1/4 av stadion er jo stengt i 98% av kampene våre.
Først må vi rykke opp før vi trenger å bygge ut stadion eller???
For tre sesonger siden ble det sagt at om vi ikke rykker opp nå går vi under.
For to sesonger siden ble det sagt at om vi ikke rykker opp nå går vi under.
Før forrige sesong ble det sagt at om vi ikke rykker opp nå går vi under.
Det går alltid et tog, Jarle.
Og avtalen om tilbakekjøp av Thorp Arch gå ut rimelig snart. Det er vanskelig å utvikle fotballtalenter i et kjøpesenter og et lass leilighetskomplekser.
Ifbm Thorp Arch og Elland Road, er det en ting jeg har lurt litt på. Hvor mye måtte vi betalt i renter, i forhold til hva vi betaler Mr X i leie, for å lånefinansiere kjøp av treningsfelt og stadion?
Det skulle da ikke være noe som helst i veien med å lånefinansiere kjøpene av disse eiendommene. Det gjør da alle andre som skal ha seg stadion/treningsfelt.
Renten er jo på ekstrem lav for tiden, så det skulle forundre meg om ikke klubben ville tjent mye, på å betale renter, i forhold til å leie.
Noen som kan legge frem et omtrentlig regnestykke her?
For å si det enkelt.. det er helt sikkert dyrere og leie enn å lånefinansiere et tilbakekjøp.
De investorene som allerede har gjort det skal ha en yield ( avkastningsgrad) på sin investering på toppen av kostnader pr. år... Vanligvis i str orden 5 til 8%
Og det er vel slik at vi sitter på en 30-40 års leasehold så vidt jeg husker så vi blir ikke kastet ut imorgen :)))
Det er ingen som casher ut slike investeringer... det er mye rare ideér her på forumet.
Har Arsenal cashet ut sitt nye stadion??? HALLO!!!!
Quote from: Boxman on July 10, 2009, 07:37:48
Ifbm Thorp Arch og Elland Road, er det en ting jeg har lurt litt på. Hvor mye måtte vi betalt i renter, i forhold til hva vi betaler Mr X i leie, for å lånefinansiere kjøp av treningsfelt og stadion?
Det skulle da ikke være noe som helst i veien med å lånefinansiere kjøpene av disse eiendommene. Det gjør da alle andre som skal ha seg stadion/treningsfelt.
Renten er jo på ekstrem lav for tiden, så det skulle forundre meg om ikke klubben ville tjent mye, på å betale renter, i forhold til å leie.
Noen som kan legge frem et omtrentlig regnestykke her?
Jeg husker ikke nøyaktig leiepris, men tilbakekjøpsprisen tilsvarer ca 11 års leie. Så kan man vel regne ut ved hjelp av neste avsnitt.
Den totale summen for tilbakekjøp for både TA og ER er på £18,2 millioner. Fordelingen mellom TA og ER tror jeg er ca 6 + 12 millioner, men det har jeg ikke fått bekreftet.
Leasingtiden er 25 år fra salget, og det var vel i 2004. Vi har 20 år igjen, mao.
Når fristen for kjøp går ut ved oktober en gang, tror jeg ikke vi mister (hele) tilbakekjøpsretten, men prisen for å kjøpe tilbake går etter sigende betydelig opp.
SA
Nå snakkes det så varmt om gjennkjøp. Men det jeg virkelig tviler på er om disse anleggen virkelig blit kjøpt tilbake i Leeds United sitt navn eller om det er Bates eller bakselskapet som vil stå som eier av disse annleggene. For Hvis Bates køper tilbake anleggene med Leeds United sine penger og ikke setter disse i Leeds United sitt navn. Ja da er vi like langt.
Og det er nettopp dette je virkleig tviler på at Bates vil gjøre. Bates vil ha eierkontroll over disse anleggene og selge disse stykkvis hvis han selger klubben.
Quote from: jarle on July 09, 2009, 23:56:54
Mr K...
Leeds er en av Englands 3 største by/ tettsted etter London og Manchester.
Vi er i motsetning til andre store byer der de både har 2-3 og optill 10 lag den eneste klubben i området (pluss Bradford)...
Vi har tilskuer oppslutning som et midt på tabellen PL lag.
Vi er en klubb med store tradisjoner i England og Europa... en meget sterk merkevare.
Så noe inntekter må vi vel ha?
All gjeld klarte jo Bates å trikse bort med resultatet av -15 poeng i ræva...
Så penger i lomma til Bates og Leeds U satt med skjegget i postkassa... Bra mann!!!
Du spør meg hva suksess er???
Jeg kan forklare deg hva total KATASTROFE er... det er der vi er NÃ...!!!
Hvis ikke du også forstår at poenget er å komme seg opp i PL fort som f... for der er pengene!!!
Og uten penger... osv osv...
Må innrømme at jeg blir litt matt av dette... Toget går... vi står på perrongen..og vi har stått der i 6 år nå... vi er ikke der fotball spilles... vi er amatører!!!
Mener du at vi ikke kan produsere talenter for de vi ikke eier Torp Arch selv... Talentene blir vel ikke bedre av om Leeds U eiere anlegget???
Hva skal vi bygge ut East Stand for... 1/4 av stadion er jo stengt i 98% av kampene våre.
Først må vi rykke opp før vi trenger å bygge ut stadion eller???
Enig i mye her, Jarle. Har grublet en del på dette den siste tiden. Det er snart ikke nok å si at vi er 3. største by i England, eneste lag i byen, mye folk etc. For publikum blir færre og færre år for år. Hvorfor skal ungdommen i Leeds ha fokus på et lag på nivå3? I tillegg mister vi supporten fra distriktet rundt. Doncaster går på sitt andre år i CCC, Scunthorpe rykka opp. Dette er distrikt hvor Leeds tidligere hadde stor støtte, nå får disse mer støtte fra egen by og distriktet rundt. Hva skjer i Leeds by/omegn? Er vel noen andre klubber der også? I og med at Leeds ikke dominerer på toppen av fotballen gir det dette også muligheter for at andre klubber nå kan få mer lokal støtte i sitt nærmiljø, og dermed kan en ny klubb bygge seg opp.
Derfor haster det å komme seg enten til toppen av CCC, eller helst til PL i løpet av 2 år. Vi må få de nye generasjoner av ungdom til å se opp til LUFC, og helst igjen må vi bli den beste klubben i East Yorkshire mm. Nytter ikke henvise til hva som skjedde for 10,20,40 år siden. Det er nåtiden undommen bryr seg om.
Quote from: jarle on July 10, 2009, 09:47:07
For å si det enkelt.. det er helt sikkert dyrere og leie enn å lånefinansiere et tilbakekjøp.
Det var vel det jeg også påstod, og ba om en bekreftelse av.
Resten av det du skriver, skjønner jeg fint lite av. Har fint lite med det jeg antydet i hvert fall....
Nå ser det ut som Delph og Bechs er ute av porten rimelig snart. Da er våre to beste spillere ifjor borte, og disse må erstattes. I tillegg må vi styrke stallen med 3-4 kvalitetsspillere for å kunne vinne serien.
Ifjor var vi gode nok for play off, så selger vi de to beste spillerene.. Akkurat nå er vi svekket iforhold til i fjor og vi rykker ikke opp.. Seriestart er om 4 uker....
Quote from: Svend Anders on July 07, 2009, 08:00:30
Quote from: DenHviteYeboah on July 06, 2009, 10:13:30
Ã... nei,jeg er ikke oppgitt over deg :)
Er bare redd for at det ikke kommer etpar kvalitetsspillere slik du antyder.Male fanden på veggen?kanskje,men da spør jeg: når var det sist siden supportere jublet for en spiller som ble kjøpt til klubben og ga håp?...
Som sagt, jeg er ikke typen som tar sorgene på forskudd. Hverken i fotballen eller livet forøvrig. Om man tar noen forholdsregler og har litt tro på det en driver med, gir det meg stort sett mer tilbake enn om jeg hadde tatt sorgene på forskudd. Mye morsommere er det også :)
Ha en god dag!
SA
Du som er litt 'inside' SA. Har du noen anelse om det er noen fra academy som kan lukte å førstelagsspill i 09/10? Tenker først og fremst på Josh Falkingham, alltid hørt at han skal være så lovende, kan han slå igjennom? Webb og Elliott, langt unna? Aidy White skulle jeg gjerne likt å se prøve seg på kanten med den enorme farten og ballkontrollen han har, får håpe han står bedre rustet fysisk i år.. The list goes on...?
Ops, var vel positiv i negativitetstråden.. Får så være ::)
Quote from: rd1 on July 10, 2009, 12:22:12
Akkurat nå er vi svekket iforhold til i fjor og vi rykker ikke opp.. Seriestart er om 4 uker....
Akkurat nå er Beckford og Delph Leeds United-spillere, så jeg kan ikke se at vi er svekket i forhold til ifjor. Eneste grunn må vel være at Naylor er ute med skade, men han er nok tilbake til seriestart-tider...
Quote from: rd1 on July 10, 2009, 12:22:12
Nå ser det ut som Delph og Bechs er ute av porten rimelig snart. Da er våre to beste spillere ifjor borte, og disse må erstattes. I tillegg må vi styrke stallen med 3-4 kvalitetsspillere for å kunne vinne serien.
Ifjor var vi gode nok for play off, så selger vi de to beste spillerene.. Akkurat nå er vi svekket iforhold til i fjor og vi rykker ikke opp.. Seriestart er om 4 uker....
Forsvinner disse så blir de erstattet med noen som passer inn i vår stall.
Beckford ønsker tilsynelatende å spille for noe annet enn Leeds. Stemmer dette er det bare å få han vekk jo før jo heller. Jeg synest faktisk IKKE at Delph var blant våre to beste spillere i fjor, selv om han tidvis var glitrene og unektelig er et kjempetalent som KAN nå langt.
Misforstå meg rett. Jeg skulle ønske begge sa sod it, signerte nye kontrakter, og ble med oss opp igjen til CCC og senere PL.
Quote from: jarle on July 09, 2009, 23:56:54
Du spør meg hva suksess er???
Jeg kan forklare deg hva total KATASTROFE er... det er der vi er NÃ...!!!
Hvis ikke du også forstår at poenget er å komme seg opp i PL fort som f... for der er pengene!!!
Og uten penger... osv osv...
Mener du at vi ikke kan produsere talenter for de vi ikke eier Torp Arch selv... Talentene blir vel ikke bedre av om Leeds U eiere anlegget???
Hva skal vi bygge ut East Stand for... 1/4 av stadion er jo stengt i 98% av kampene våre.
Først må vi rykke opp før vi trenger å bygge ut stadion eller???
Spør igjen: Har DU noen gode eksempler? Siden mine var svake, så må du vel kunne belære meg?
Vi eier ikke Torp Arch selv, men forfallet på tilbakekjøp er i høst og i følge Svend Anders vil da prisen på anlegget stige kraftig. Dette vil bety (enda) mindre penger til sportslig satsing. Førstepri bør med andre ord være å sikre TA så fort som mulig.
Du har altså ikke lest om East Stand? Det er ikke snakk om å bygge ut antall seter (om ikke ER blir eventuell mesterskapsarena i 2018) men å bygge ut fasaden med tanke på helårsinntekter.
Og sist men ikke minst; selvsagt må vi opp til PL så fort som mulig. Du tror fortsatt ikke jeg forstår det og da viser jeg til mitt forrige innlegg, spesielt setningen om at du har misforstått mine meninger.
Uansett hva du måtte mene så kommer vi til å bruke minst 10 år på å komme opp i PL igjen...
Kall det hva du vill... du synes tydeligvis det er den riktige måten å gjøre det på.
Jeg synes det er feil og en katastrofe... og jeg kaller det ikke suksess.
Suksess for Leeds er å spille i PL...
Kunne kjøpe stjerner til klubben
Avle egne talenter som vi har god track record på
Konkurere om spill i Europa / CL
Være med høyt oppe i FA - Liga cupen.
Så får vi se om det blir noen titler... det nåløyet har blitt enda trangere siden sist vi var i det gode selskap... og kan neppe noen gang igjen oppnås med egen talenter slik vi gjorde det da.
Desverre har fotball utviklet seg til å bli den rikeste vinner.
Det er bare å se på de store europeiske ligaene... samme år etter år.
Borsett fra Burnley Kaizer... la oss se om de får over 11 poeng neste år... Derby here we go!
PS! - Hva skal vi med shopping senter på ER til om vi er i 3 div?
Så det kan vi låne penger til.. å drive eiendomsutvikling... men ikke til å drive fotballklubb???
Venter enda på de gode eksemplene dine!
Har du noen, eller er strategien kun å arrestere andre ved å si at de ikke har eksempler nok? I så fall skuffende argumentering.
Ps. Har jeg noensinne sagt at Leeds-spill i 3.divisjon er suksess? Siter meg i så fall på dette. Synes jeg det er riktig å bruke ti år på å nå PL? Hvor har jeg sagt dette? Om Leeds ikke har penger til å både å legge grunnlaget for fremtidig satsing (gjenkjøp av ER og TA, eventuelt utvikling av ES-fasaden) så vil det uansett være en tveegget kniv det balanseres på. De spillerne som kan garantere for at klubben vil rykke opp vil antakelig være for dyre uansett, tror jeg. Dette vet jeg ikke, men hvem vet sikkert hvilke spillere som skal til for å utjevne marginene ved å ikke rykke opp? Er disse verdt sjansen ved å kanskje utsette tilbakekjøp av treningsanlegget, for så å ikke rykke opp og til slutt verken ha penger til nye spillere eller tilbakekjøp av talentfabrikken?
Og: Tas det opp lån til utviklingen av East Stand? I så fall har dette gått meg forbi. Kanskje legges de pengene klubben måtte tjene av til gjenkjøp av TA og denne eventuelle utviklingen?
Forøvrig: Din oppfattelse av suksess er jeg enig i. Jeg er heller ikke fornøyd i 3.divisjon.
Fullstendig enig med jarle her. Skal Leeds oppnå suksess innen disse 10 årene. Ja da må det kapitalinnsprøytning til. Slik vi driver nå så vil vi bli i denne divisjonen en god del år til. Det å skylde på ditt og datt for ikke å komme seg oppover holder ikke. Vi må få inn bedre spillere en de vi har. Uansett posisjon. Ingen av dagens spillere er for gode til å ikke bli erstattet med bedre spillere. Jeg vil gjerne ha den nye Mezzi til klubben. Men da må Leeds spille i Premier Leaue. Ã... drømme om spill i Premier League bare for å være i Premier Leaue holder ikke. Leeds skal opp til Premier League for å vinne denne.
Jeg er supporter av en stor klubb for meg. Da må denne klubben igjen bli best i landet
Quote from: Mr Kaizer on July 10, 2009, 19:51:55
Venter enda på de gode eksemplene dine!
Har du noen, eller er strategien kun å arrestere andre ved å si at de ikke har eksempler nok? I så fall skuffende argumentering.
Ps. Har jeg noensinne sagt at Leeds-spill i 3.divisjon er suksess? Siter meg i så fall på dette. Synes jeg det er riktig å bruke ti år på å nå PL? Hvor har jeg sagt dette? Om Leeds ikke har penger til å både å legge grunnlaget for fremtidig satsing (gjenkjøp av ER og TA, eventuelt utvikling av ES-fasaden) så vil det uansett være en tveegget kniv det balanseres på. De spillerne som kan garantere for at klubben vil rykke opp vil antakelig være for dyre uansett, tror jeg. Dette vet jeg ikke, men hvem vet sikkert hvilke spillere som skal til for å utjevne marginene ved å ikke rykke opp? Er disse verdt sjansen ved å kanskje utsette tilbakekjøp av treningsanlegget, for så å ikke rykke opp og til slutt verken ha penger til nye spillere eller tilbakekjøp av talentfabrikken?
Og: Tas det opp lån til utviklingen av East Stand? I så fall har dette gått meg forbi. Kanskje legges de pengene klubben måtte tjene av til gjenkjøp av TA og denne eventuelle utviklingen?
Forøvrig: Din oppfattelse av suksess er jeg enig i. Jeg er heller ikke fornøyd i 3.divisjon.
Hva synes du om Everton kaizer?De har vel i en del år nå vært blant de 6 beste i England slik som Leeds var i en del sesonger. Er Everton neddynget i gjeld?tror ikke det,eller er de det?...kommer de til å bli blant de 4 beste?ikke slik som klubben er idag....da må det langt større midler til.Jeg mener at denne klubben som det ser ut som driver særdeles fornuftig,og har en strålende manager er et godt eksempel på at å bli bedre enn nr.5 i England er komplett umulig hvis ikke massive midler tilføres-dessverre.Dessverre tror jeg dette er proposjonalt nedover i divisjonene-altså Hereford vinner sannsynligvis aldri league1...Derfor kan vi ikke forvente å rykke opp hvis ikke det finnes midler til å styrke laget-tror jeg da....
Da er det snakk om VIDT forskjellig ambisjoner, kjære Yeboah!
Om Leeds, i løpet av fire-fem sesonger (neppe sannsynlig tidligere, nesten uansett pengetilførsel) kunne kjempet med Everton, hadde jeg vært sjeleglad! Topp 6 hadde vært gull!
Jeg forstår at du ønsker topp fire i PL, det gjør forsåvidt jeg også, men at topp 6 ikke skal være godt nok for Leeds i overskuelig fremtid, kan jeg ikke følge. Husk at lag som Manchester United og Liverpool er langt større klubber enn Leeds.
Jeg forstår derimot ikke helt poenget ditt om du mener Everton kan spille til topp 6 i PL uten særlig investeringer og på samme måte mener at det må (relativt sett) store innsprøytninger til for å rykke opp... ???
Nå er det vanskeligere å rykke opp i en divisjon, fremfor å holde plassen i den (kanskje foruten til PL) men skal man følge poenget ditt med henhold til Everton, så sier du jo egentlig at Leeds kan bli topp 6 i PL ved fornuftig drift - sett i lys av divisjonen. Jeg følger argumentasjonen med "proposjonalt nedover i divisjonene" men tror du ikke Leeds er blant de med størst lønnspost og overgangsutgifter (inkl. agentutgifter, signing-on-fees) i L1 allerede? Har Hereford like mye i lønnsutgift som Leeds? Oldham? MK Dons?
Jeg har ikke bevis for dette, men jeg vil tro at Leeds' utgifter "mot andre klubber" - om jeg kan kalle den totale betalingen ved overganger, utover rene betalinger til selgende klubb - er blant de største i L1, om ikke den aller største.
Likte forøvrig eksempelet ditt med Everton, for det er absolutt en klubb jeg liker veldig godt. Jeg har ikke innsyn i hvordan den økonomiske situasjonen er, men klubben er relativt dyktig på å skape egne spillere, mens de skaper et godt fotbalLAG, som årlig leverer sterke resultater.
Det er bedre å være topp 6 i PL enn topp 6 i L1, det er nå min mening. leeds4ever
And Bates i still the right man???
fra the Guardian... ( kort versjon) ... bra mann...
Jeg gjentar mannen har ikke penger, vill ikke bruke penger.... og skulle aldri tatt sine hender i klubben...
In fact, the judge found, Bates had deliberately engineered moves first to take Levi's match tickets away and ban him from Elland Road, then to orchestrate share dealings which meant he did not have to repay Levi, and Levi's partner Robert Weston, £1.4m they had personally lent to Leeds which Bates, when he took over, had agreed would be repaid. Sir Charles also ruled that Bates' conduct was "improper," when he made use of Levi's own private legal advice, and repeatedly wrote about it in the programme.
Bates was ordered to pay £50,000 damages, "in the higher bracket" of the scale Levi's barrister, Simon Myerson QC, had asked for, which Sir Charles said reflected "the gravity of the libels." Bates must also pay his and Levi's costs, which are reliably estimated at £1.5m.
Leeds supporters, in the days since, have been asking whether that money will be paid by Bates himself or whether the League One club itself will be made to pay out. Bates said during the trial that he does not have access to much cash, because his wealth is tied up in assets, and had not put his own money into Leeds, despite selling Chelsea to Roman Abramovich for a reported £17m in 2003. Mark Taylor, Bates' solicitor and a Leeds United director, declined to answer that question yesterday, saying they are currently making no comment at all about the case.
Quote from: jarle on July 11, 2009, 04:13:43
And Bates i still the right man???
fra the Guardian... ( kort versjon) ... bra mann...
Jeg gjentar mannen har ikke penger, vill ikke bruke penger.... og skulle aldri tatt sine hender i klubben...
In fact, the judge found, Bates had deliberately engineered moves first to take Levi's match tickets away and ban him from Elland Road, then to orchestrate share dealings which meant he did not have to repay Levi, and Levi's partner Robert Weston, £1.4m they had personally lent to Leeds which Bates, when he took over, had agreed would be repaid. Sir Charles also ruled that Bates' conduct was "improper," when he made use of Levi's own private legal advice, and repeatedly wrote about it in the programme.
Bates was ordered to pay £50,000 damages, "in the higher bracket" of the scale Levi's barrister, Simon Myerson QC, had asked for, which Sir Charles said reflected "the gravity of the libels." Bates must also pay his and Levi's costs, which are reliably estimated at £1.5m.
Leeds supporters, in the days since, have been asking whether that money will be paid by Bates himself or whether the League One club itself will be made to pay out. Bates said during the trial that he does not have access to much cash, because his wealth is tied up in assets, and had not put his own money into Leeds, despite selling Chelsea to Roman Abramovich for a reported £17m in 2003. Mark Taylor, Bates' solicitor and a Leeds United director, declined to answer that question yesterday, saying they are currently making no comment at all about the case.
Nå kommer du til å få mye kjeft Jarle,og selvfølgelig en del"brannslukker-innlegg" hvor det hevdes at dette er helt uproblematisk og bare feilinfo for å sverte Bates. Nei-mannen er en tragedie!
Når man skal diskutere saker og ting, er det vel en fordel om man prøver å fange opp hva motdebattanten faktisk mener. Sorry jarle, men dine tildelinger av meninger til andre motdebatanter her gjør det både demotiverende og lite konstruktivt å debattere med deg. Når man langer ut i innlegg etter innlegg med stort sett akkurat de samme (dog ofte usammenhengende) poengene, uten å komme med noe nytt, går jeg rett og slett lei. Nå skal jeg ikke gjøre jarle til noen huggestabbe, men det er et eksempel.
Vi er alle supportere av Leeds United, og man trenger ikke være en kødd bare fordi man er uenig i hvilke ambisjoner klubben bør ha, etc. Stort sett er folka som skriver her inne positive og gode mennesker som ønsker å oppleve nye høydepunkter med klubben sin.
Sinne, kontinuerlig (og gjerne overdrevet) negativitet, usakligheter, osv. er ting den jevne supporter rett og slett ikke ORKER å lese om til enhver tid. Når medsupportere f.eks svartmaler situasjonen til de grader før sesongen i det hele tatt har begynt (spesielt når vi gjorde det bra forrige sesong og ikke har svekket stallen), tror jeg mange rett og slett trekker et dypt sukk, og ser etter noe bedre å gjøre. Stadig flere både aktive og "kun lesende" på OEF har gitt disse antydningene.
Fordi det å holde med et fotballag stort sett handler om å ha det moro. Spennende opplevelser, noe som drar de ut av en "kjedelig hverdag" eller dagligdagse rutiner. Noe som tar menn i 40-åra tilbake til tenårene, gir dagens tenåringer enda noe nytt å oppdage, og den nybakte pappaen et avbrekk fra "mas" fra en skrikende unge eller en stressende jobb.
Da frister det neppe å bruke tiden på et forum som tidvis overlasses med dommedagsprofetier og konspirasjonsteorier.
Jeg blir sikkert beskyldt for å si at alle må være "snille og blide nå uansett hva som skjer", men dette handler ikke om "sensur".
Det handler om hvilken stemning man bidrar til, hvilke reaksjoner man fremprovoserer. Det er lov å si hva man mener - også når det er noe kritisk. Det er lov å være frustrert. Det er lov å være skeptisk til Bates, Grayson og nye signeringer.
Min bønn er likevel at man bestreber seg etter konstruktive holdninger, at man dropper å være langsint over ting som ennå ikke har skjedd, og at man husker at vi tross alt er fans av samme lag.
Marching on together.
Svend Anders
Quote from: Svend Anders on July 11, 2009, 11:20:10
Når man skal diskutere saker og ting, er det vel en fordel om man prøver å fange opp hva motdebattanten faktisk mener. Sorry jarle, men dine tildelinger av meninger til andre motdebatanter her gjør det både demotiverende og lite konstruktivt å debattere med deg. Når man langer ut i innlegg etter innlegg med stort sett akkurat de samme (dog ofte usammenhengende) poengene, uten å komme med noe nytt, går jeg rett og slett lei. Nå skal jeg ikke gjøre jarle til noen huggestabbe, men det er et eksempel.
Vi er alle supportere av Leeds United, og man trenger ikke være en kødd bare fordi man er uenig i hvilke ambisjoner klubben bør ha, etc. Stort sett er folka som skriver her inne positive og gode mennesker som ønsker å oppleve nye høydepunkter med klubben sin.
Sinne, kontinuerlig (og gjerne overdrevet) negativitet, usakligheter, osv. er ting den jevne supporter rett og slett ikke ORKER å lese om til enhver tid. Når medsupportere f.eks svartmaler situasjonen til de grader før sesongen i det hele tatt har begynt (spesielt når vi gjorde det bra forrige sesong og ikke har svekket stallen), tror jeg mange rett og slett trekker et dypt sukk, og ser etter noe bedre å gjøre. Stadig flere både aktive og "kun lesende" på OEF har gitt disse antydningene.
Fordi det å holde med et fotballag stort sett handler om å ha det moro. Spennende opplevelser, noe som drar de ut av en "kjedelig hverdag" eller dagligdagse rutiner. Noe som tar menn i 40-åra tilbake til tenårene, gir dagens tenåringer enda noe nytt å oppdage, og den nybakte pappaen et avbrekk fra "mas" fra en skrikende unge eller en stressende jobb.
Da frister det neppe å bruke tiden på et forum som tidvis overlasses med dommedagsprofetier og konspirasjonsteorier.
Jeg blir sikkert beskyldt for å si at alle må være "snille og blide nå uansett hva som skjer", men dette handler ikke om "sensur".
Det handler om hvilken stemning man bidrar til, hvilke reaksjoner man fremprovoserer. Det er lov å si hva man mener - også når det er noe kritisk. Det er lov å være frustrert. Det er lov å være skeptisk til Bates, Grayson og nye signeringer.
Min bønn er likevel at man bestreber seg etter konstruktive holdninger, at man dropper å være langsint over ting som ennå ikke har skjedd, og at man husker at vi tross alt er fans av samme lag.
Marching on together.
Svend Anders
Vi starter på tredje året i league1,ting tyder på at det ikke finnes penger i klubben,vi har en styreformann som taper rettsaker.Ikke mye som minner om mighty Leeds United.Dette er altså å svartmale....ok
Ikke sant, bare velg ut et par ting og svar hele innlegget basert på det. Jeg skulle dratt noen
eksempler.
Man svartmaler i mine øyne når man "maser" (definer selv) om f.eks...
* ...at vi mister både Delph, Beckford og Snoddy før vi engang har godtatt et bud på noen av de. Det kan hende vi selger en, to eller tre av de - men det har altså ikke skjedd p.t.
* ...at erstattere for disse ikke engang er hentet inn FØR de har fått bud på de tre nevnte over. For ikke vet man hvem som endes med å selges, ikke vet man hva salgssummen ender med, og ikke har man store penger til å handle store erstattere (for de er som nevnt ikke solgt ennå).
* ...at man fullstendig ignorerer faktumet at vi var det beste laget de fem siste månedene, ikke har svekket troppen, men likevel ikke skal ha "kvalitetene" til å kunne rykke opp neste sesong. Og dette altså med én måned igjen til sesongstart.
* ...det trekkes slutninger om både Bates, Grayson, laget og sjansene for å rykke opp ved å se på rykter om hvem vi IKKE har signert. Fordi en "dårlig" spiller linkes, betyr det ikke at vi var interessert. Og skulle Grayson faktisk ha vært interessert, ville det jo også bety at han ikke vurderte han som god nok.
* ... å gjenta alle disse tingene i tråd etter tråd, innlegg etter innlegg, men så godt som aldri å komme med stort nytt, eller konstruktive (og realistiske) poenger til hva som kan gjøres videre.
Det jeg lurer på er hvordan man faktisk klarer å være så gjennomgående negativ/skeptisk/uten tro på Leeds, og likevel finne krefter til å engasjere seg f.eks på dette forumet. For man kan umulig være like negativ i hverdagen forøvrig? Hva i all verden føler man at man får ut av å være så negativ (i innleggene i alle fall)? Eller er det faktisk spissforumerte innlegg i forsøk på å få litt temperatur i debatten, og at man selv egentlig ikke er så negativ?
Det ironiske er nok at jeg selv er med på å bidra til denne lite interessante "krangledebatten" ved å stadig svare på innlegg som er nevnt over.
Igjen, jeg håper i alle fall at man kan prøve å se positive argumenter også, før man kaster ut nok et innlegg - en måned før sesongstart - om det dette aldri kommer til å gå for Leeds.
Min optimisme rokker man aldri likevel ;)
SA
Jarle, Jarle, Jarle.
"PS! - Hva skal vi med shopping senter på ER til om vi er i 3 div?
Så det kan vi låne penger til.. å drive eiendomsutvikling... men ikke til å drive fotballklubb???"
Sett at du har 50 millioner pund å låne ut. Hvilket prosjekt i Leeds ville du satset penger på?
Eiendomsutvikling eller å innkjøp av og overbetaling til fotballspillere i en 3. divisjonsklubb?
Du har fått med deg at det er billigere med huslån enn med billån som igjen er billigere enn forbrukslån, ja?
Kan det tenkes at det fungerer litt sånn i Yorkshire også?
Quote from: Svend Anders on July 11, 2009, 14:12:03
Ikke sant, bare velg ut et par ting og svar hele innlegget basert på det. Jeg skulle dratt noen
eksempler.
Man svartmaler i mine øyne når man "maser" (definer selv) om f.eks...
* ...at vi mister både Delph, Beckford og Snoddy før vi engang har godtatt et bud på noen av de. Det kan hende vi selger en, to eller tre av de - men det har altså ikke skjedd p.t.
* ...at erstattere for disse ikke engang er hentet inn FØR de har fått bud på de tre nevnte over. For ikke vet man hvem som endes med å selges, ikke vet man hva salgssummen ender med, og ikke har man store penger til å handle store erstattere (for de er som nevnt ikke solgt ennå).
* ...at man fullstendig ignorerer faktumet at vi var det beste laget de fem siste månedene, ikke har svekket troppen, men likevel ikke skal ha "kvalitetene" til å kunne rykke opp neste sesong. Og dette altså med én måned igjen til sesongstart.
* ...det trekkes slutninger om både Bates, Grayson, laget og sjansene for å rykke opp ved å se på rykter om hvem vi IKKE har signert. Fordi en "dårlig" spiller linkes, betyr det ikke at vi var interessert. Og skulle Grayson faktisk ha vært interessert, ville det jo også bety at han ikke vurderte han som god nok.
* ... å gjenta alle disse tingene i tråd etter tråd, innlegg etter innlegg, men så godt som aldri å komme med stort nytt, eller konstruktive (og realistiske) poenger til hva som kan gjøres videre.
Det jeg lurer på er hvordan man faktisk klarer å være så gjennomgående negativ/skeptisk/uten tro på Leeds, og likevel finne krefter til å engasjere seg f.eks på dette forumet. For man kan umulig være like negativ i hverdagen forøvrig? Hva i all verden føler man at man får ut av å være så negativ (i innleggene i alle fall)? Eller er det faktisk spissforumerte innlegg i forsøk på å få litt temperatur i debatten, og at man selv egentlig ikke er så negativ?
Det ironiske er nok at jeg selv er med på å bidra til denne lite interessante "krangledebatten" ved å stadig svare på innlegg som er nevnt over.
Igjen, jeg håper i alle fall at man kan prøve å se positive argumenter også, før man kaster ut nok et innlegg - en måned før sesongstart - om det dette aldri kommer til å gå for Leeds.
Min optimisme rokker man aldri likevel ;)
SA
Ã... trekke ut et par ting...det er jo nettopp dette som er det helt essensielle:league1-dårlig med midler-en styreformann som krangler og taper rettsaker og som får flere og flere supportere imot seg(ser slik ut på mange forum)Dette har noe med hva slags fremtidsvisjon denne klubben har.Du må forstå at enkelte av oss som har vært fanatiske supportere i over 30 år er alvorlig bekymret.Hvorfor er det galt av oss å påpeke disse negative tingene?Vi elsker da ikke klubben noe mindre enn deg?Du sier at vi gjentar dette ofte-ja det gjør vi nok,beklager.Videre hevder du ganske freidig at vi ikke har noen konstruktive ideer for å komme oss videre.Vi har sagt mange ting,men siden du ikke er enig i de så er de altså ikke konstruktive....
La meg snu på det: jeg fatter ikke at du i tråd etter tråd kan være så ensidig positiv....Etter min mening så var det mest positive ifjor at vi gikk i overskudd,bare synd det ikke var enda mer....Ellers beklager jeg det på aller sterkeste at jeg er kritisk til hele driften av klubben.Er redd for at nye ufordelaktige ved Bates dukker opp-men håper faktisk ikke det :)
Hei folkens er det virkelig blitt slik her inne at vi ikke har plass til både super pessimister og superoptimster (ja superoptimister ,de finnes nemlig de også hehehe).
Hadde det ikke blitt j... kjedlig her inne hvis ikke ting hadde blitt satt litt på spissen slik som begge leirene her inne gjør .
Er helt sikker på at super pessimisten er en like stor leeds fan som superoptimisten og at når det er kamp så er vi alle litt av begge deler alle sammen .
Er det ikke moro å være uenige en gang i blant også da ,og det er vell ikke bare her inne vi finner superpesimister og optimister de tror jeg vi finner overalt hvor fotball spilles og diskuteres .
Synes vi skal kunne diskutere så busta fyker her inne jeg så lenge vi ikke går på person og at vi ikke glemmer at absolutt alle her inne ønsker at leedsu skal gjøre det best mulig .
At det er folk her inne som er mer saklig en andre må vi vell kunne leve med ,la vær å gi respons på de innlegga da vell om dere klarer hehehehehe.
Quote from: h.b on July 10, 2009, 19:52:25
Fullstendig enig med jarle her. Skal Leeds oppnå suksess innen disse 10 årene. Ja da må det kapitalinnsprøytning til. Slik vi driver nå så vil vi bli i denne divisjonen en god del år til. Det å skylde på ditt og datt for ikke å komme seg oppover holder ikke. Vi må få inn bedre spillere en de vi har. Uansett posisjon. Ingen av dagens spillere er for gode til å ikke bli erstattet med bedre spillere. Jeg vil gjerne ha den nye Mezzi til klubben. Men da må Leeds spille i Premier Leaue. Ã... drømme om spill i Premier League bare for å være i Premier Leaue holder ikke. Leeds skal opp til Premier League for å vinne denne.
Jeg er supporter av en stor klubb for meg. Da må denne klubben igjen bli best i landet
Du står jo fritt til å sprøyte inn så mye kapital du bare vil!!
Ã... komme her å syte fordi andre ikke vil bruke penger på din hobby, er da unektelig noe sært, og ganske så egoistisk.
Kjære deg, jeg har da aldri hevda at du eller andre "pessimister" er noe dårligere fans, og jeg syns det er dumt at det i det hele tatt nevnes.
Men greit, du catcha ikke poenget mitt - en oppfordring om å prøve å se litt lysere på Leeds-livet.
Den oppfordringen var tenkt nettopp fordi jeg unner både pessimistiske og optimistiske Leeds-supportere et godt supporterliv. Jeg blir fortvilt over å se medsupportere grave seg ned i gjørma fordi jeg skulle ønske de kunne kose seg med å være Leeds-supporter. Jeg klarer det selv, og får for meg at alle andre skulle klare det like enkelt (burde kanskje vært erstattet med ordet naivt), vet du :)
For meg var Leeds United i en ekstremt bekymringsverdig situasjon for seks år siden. DA var det mørkt da. Senere har vi gått i så mange mørke bakgater at jeg rett og slett har fått tilbake synet i mørket, om man kan bruke en slik metafor. Selv to divisjoner lavere, har vi nå et helt annet fundament og grunnlag å bygge videre. Den snuoperasjonen har vært særdeles tung og vanskelig. Trolig må det nye eiere eller investorer inn for virkelig å få klubben helt opp. Det første opprykket tror jeg derimot vi klarer med Bates, så får vi ta det videre derfra igjen.
God helg, folkens! I morgen er første treningskamp!
SA
Jeg vet ikke om jeg skal le eller gråte...
Svartmale
Negativ
Ta en kikk på tabellen å se hvilket tall som står der... (hint 3)
Ta en kikk på kvaliteten på vår spiller stall ( og husk at du er Leeds fan og ikke Hereford fan)
Ta en kikk på eiersituasjonen (Bates og hans off-shore struktur)
Ta en kikk på såkalte utenomsportslige hendelser de siste årene ( økonomi, rettsaker etc)
Ta en kikk på ....
Hmmmm ... nå ble jeg positiv gitt!!!
Jeg er desverre ikke så dum at jeg ikke forstår at det å utrykke sine meninger ikke vil forandre noe som helst... men det er utrolig hvor mye naivitet det er her inne på forrumet.
Jeg håper selvsagt jeg tar feil og at ting ordner seg... at vi beholder Becks og Deplh at vi finner noen gratis juveler som styrker våre svake områder og at vi rykker opp...
Men the answer is in the pudding... so far so bad... og det gjelder i 6 år på rad nå!!!
PS! Anders - jeg koser meg også som Leeds fan... utrolig hvor mye tid hver dag man bruker på å følge med å tenke... og jeg går ikke rundt og depper og gråter... men det må være lov å beskrive virkeligheten slik den er og ønske seg noe annet uten å møte en vegg av merkelige argumenter som at stallen er god nok... vi var best 2 halvdel... det går nok bra... det finns ingen andre eiere.. Grayson er en frelser... osv osv...
Desverre vil ingen av disse argumentene ta oss oppover i divisjonene... det gjør kun en stall og en første 11´ver som er merkbart bedre en motstanderne... og faktum er vel da et det har den ikke vært de siste 6 årene for da kunne vi ikke vært hvor vi er.
http://www.youtube.com/watch?v=5qPiWtKbPWc
;)
Det løser seg...
Quote from: Svend Anders on July 11, 2009, 15:51:36
Kjære deg, jeg har da aldri hevda at du eller andre "pessimister" er noe dårligere fans, og jeg syns det er dumt at det i det hele tatt nevnes.
Men greit, du catcha ikke poenget mitt - en oppfordring om å prøve å se litt lysere på Leeds-livet.
Den oppfordringen var tenkt nettopp fordi jeg unner både pessimistiske og optimistiske Leeds-supportere et godt supporterliv. Jeg blir fortvilt over å se medsupportere grave seg ned i gjørma fordi jeg skulle ønske de kunne kose seg med å være Leeds-supporter. Jeg klarer det selv, og får for meg at alle andre skulle klare det like enkelt (burde kanskje vært erstattet med ordet naivt), vet du :)
For meg var Leeds United i en ekstremt bekymringsverdig situasjon for seks år siden. DA var det mørkt da. Senere har vi gått i så mange mørke bakgater at jeg rett og slett har fått tilbake synet i mørket, om man kan bruke en slik metafor. Selv to divisjoner lavere, har vi nå et helt annet fundament og grunnlag å bygge videre. Den snuoperasjonen har vært særdeles tung og vanskelig. Trolig må det nye eiere eller investorer inn for virkelig å få klubben helt opp. Det første opprykket tror jeg derimot vi klarer med Bates, så får vi ta det videre derfra igjen.
God helg, folkens! I morgen er første treningskamp!
SA
Godt sagt!
Quote from: sveifors on July 11, 2009, 21:54:23
Quote from: Svend Anders on July 11, 2009, 15:51:36
Kjære deg, jeg har da aldri hevda at du eller andre "pessimister" er noe dårligere fans, og jeg syns det er dumt at det i det hele tatt nevnes.
Men greit, du catcha ikke poenget mitt - en oppfordring om å prøve å se litt lysere på Leeds-livet.
Den oppfordringen var tenkt nettopp fordi jeg unner både pessimistiske og optimistiske Leeds-supportere et godt supporterliv. Jeg blir fortvilt over å se medsupportere grave seg ned i gjørma fordi jeg skulle ønske de kunne kose seg med å være Leeds-supporter. Jeg klarer det selv, og får for meg at alle andre skulle klare det like enkelt (burde kanskje vært erstattet med ordet naivt), vet du :)
For meg var Leeds United i en ekstremt bekymringsverdig situasjon for seks år siden. DA var det mørkt da. Senere har vi gått i så mange mørke bakgater at jeg rett og slett har fått tilbake synet i mørket, om man kan bruke en slik metafor. Selv to divisjoner lavere, har vi nå et helt annet fundament og grunnlag å bygge videre. Den snuoperasjonen har vært særdeles tung og vanskelig. Trolig må det nye eiere eller investorer inn for virkelig å få klubben helt opp. Det første opprykket tror jeg derimot vi klarer med Bates, så får vi ta det videre derfra igjen.
God helg, folkens! I morgen er første treningskamp!
SA
Godt sagt!
Det er Svend Anders vi snakker om her. Det er alltid godt sagt, hehe :)
Gode innlegg, Svend Anders!
Quote from: jarle on July 11, 2009, 16:43:46
PS! Anders - jeg koser meg også som Leeds fan... utrolig hvor mye tid hver dag man bruker på å følge med å tenke... og jeg går ikke rundt og depper og gråter... men det må være lov å beskrive virkeligheten slik den er og ønske seg noe annet uten å møte en vegg av merkelige argumenter som at stallen er god nok... vi var best 2 halvdel... det går nok bra... det finns ingen andre eiere.. Grayson er en frelser... osv osv...
Nei, jeg tror ikke det er mulig å beskrive noen form for virkelighet om Leeds United uten å møte en vegg med argumenter. Om så skjer har vi ikke et diskusjonsforum lenger. :)
Tar med et innlegg skrevet i frustrasjon etter play-off tapet i vår:
So, two JD mistakes later, another season in L1.
It wasn’t really a surprise, it always felt like 2006 all over again, lucky to be in the play-offs to some extent, keen to get out of the division but with no real belief we would. In terms of the two Millwall games it requires no great effort to work out what went wrong. Yes Douglas was partly at fault for both goals but you have to expect to let in at least 2 over two games like that, yes “no big games please†Beckford shouldn’t have taken that penalty and it was so bad it was unique, but they were not the determining factor. That was Grayson’s tactics, especially in the away leg, where we set up for a 0-0 and got what we deserved. Grayson’s timid side came out, coupled with his natural tendency to long ball meant we played right into Millwall’s hands. I could go on at length, about the way we set up in Bermondsey, about the mistake of bringing on Robinson rather than Johnson when Kilkenny limped off, the lack of an effective plan B, the 2-1-7 we finished up playing late on in the second game, and if our only problem was tactics I would. In truth the problems at Elland Road stretch beyond Grayson’s faults (and all managers have them) and are imbedded in a seismic sized structural fault line that goes through The Board, The Football Management Team, The Players, The league we play in and Us the Support. These fault lines make all suggestions we will blow through L1 next season preposterous, they render useless the extra incentive of being LEEDS UNITED and can only point a rational man to one conclusion, we are in the lower leagues for sometime to come, get used to it.
The Board
Bates is a cunt. 40 years of cuntishness in football and life in general on the record already. I hope for the sake of your sanity this is not a debating point. More importantly the issue is how the cunt runs the club. Behind the lies around administration, profits, business deals and fantasy property developments lives a harsh reality of a club with a mysterious ownership structure, struggling to pay for scoreboards never mind repurchasing Elland Road or Thorpe Arch, no significant transfer funds, a short-termism that infects the playing side and restricts managers ability to progress, insulting and patronising attitudes to fans, illegal ticket arrangements and a deafening silence around other investment.
When Bates pulled off the stunt that robbed hundreds of small businesses he released us all from the guilt of Risdales legacy. We no longer have to believe we should suffer for years to come because Peter f**ked up the dream, Bates now stands on his own record…and its rubbish, 3 managers, a third season in L1 to come, Williams still controlling player purchase, wages still over-inflated for the quality of players, Harvey still running an incompetent administrative side, Bates unable or unwilling to butt out of a 1000 personal feuds. A positive recipe for revolt you’d think…ah but we are Leeds United fans….(see Us the Support).
I can understand that discussing death is unpleasant but we need to face a reality, when Papa Smurf cops it we will be a moribund L1 club with Maxwellesqe complications (I bet anyone any amount that before 5 years is out we will be shocked just how much the “owners†are milking revenue). Who is going to want that kind of mess? Their won’t be any hotels, ground improvements or any infrastructure progress, just a continuing decay that makes Elland Road involvement in the 2018 World Cup the biggest joke of all. We are f**ked until he dies, we may be still f**ked after.
The Football Management Team
I’m going to surprise you now. Based on what we know at this time there is no point having anyone other than Grayson as manager (well maybe one, to bring in someone who plays a better style of football consistently than Grayson as we settle down to long haul in L1). For the reasons I outlined above, it really doesn’t matter who is manager, they are held back and restricted. In the same vain as with Mac, you have to question anyone who signs up to a Bates agenda. But even if all that was removed I still don’t think Grayson would do it, but before I go into that I suppose I should explain at length why I’d keep him.
We don’t need another sacking, with all the accompanying fall-out and disturbance.
Sorry that took so long to explain. Now as I said I actually don’t think he’d get us up post Bates. As explained earlier, he has a timed cautious side that I think prevents him dealing with the big occasion well. I also think he will go back to what he feels happiest with, a longer ball game about channels and bustle. I feel he lacks variety in his tactics, his player signing judgement is still out with the jury and he has occasional tendency to Blackwellesqe comments. I stand by my point he comes in media interviews across like meathead and I happen to think he treated Blackpool shoddily. Finally, he is an ex player (not much of one I grant you but then with only 10 games neither was O’Leary) and I am think the stats on their likelihood of success as a Leeds manager are telling. To be fair, he has a coaching team around him, in which Snodin at least brings experience of working with teams that can pass a football.
Some of you will point to his record since coming to us, and 60% win ratio is not to be sniffed at, but every one of our last 4 managers had a similar run of results at one stage. Now clearly if that ratio was to continue in our first 25 games of next season then such a comparable is meaningless and he surpasses Blackwell, Wise and McAllister in one bound. Grayson might be a decent lower league manager, good at a club with low expectations and a limited fan base, but is that what is needed. Our history says we don’t do “horses for courses†managers, we do from nowhere to the top achievers or we do failure. To be clear I hold no personal dislike of Grayson, he isn’t the deluded Luton boy or the golfing term.
In order to succeed at ER, success defined as getting us promotion in the same manner as Revie and Wilkinson, you require a combination of brain, personality and personal courage, I don’t see any of those three in Grayson so far. He can stay till the day Bates is gone for all I care, but at that moment, be it tomorrow or 2015, he should be gone.
The Players
The squad we have as we speak isn’t good enough, it lacks in so many departments and more importantly will lack even more come August. Right footers on the left, left footers on the right, one goalie who can’t catch, one who can’t kick, no flair over the age of 21, players who wont pass, lump-it artists, headless chickens, nutcases, the odd animal and bugger all evidence of intelligence amongst them. A chasm also exists between the kids and the established players (a lack of “development†players). Do a poll of the motivation of why most of them signed for Leeds and “money†would have a majority that puts to shame Labour in 97.
We need to start by getting real; all protestations of “keeping the squad together†are crap. The following players will leave because we will sell them for good money: Beckford, Delph and Becchio. The following players should be on there way because clubs higher up the structure will want them, the only question is will the fee be enough to tempt Bates: Ankergren, Parker, Michalik, Howson, Snodgrass. The following players should be moved off as they are of no further use to us (and I’m including players I like): Lucas, Richardson, Sheehan, Marques, Hughes, Prutton, Sweeney, Kandol, Showunmi (and just for old times sake Douglas). That leaves three groups of players, those who need to up their game: Huntington, Johnson, Robinson, and Grella, the remaining core: Naylor and Kilkenny, and kids: Martin, White, Webb*, Elliot* (* equals might not be with us beyond xmas). Now with the best will in the world that ain’t a squad to stay up never mind to compete in the top 6. Even if 3 out of 5 of the “should leave to move up†stay its still a bare minimum for this division.
In terms of signings, having already disposed of the ridiculous notion that any serious money will be made available we are left with bargains and loans. In those circumstances to waste any fees or wages on a man with missing knees, Sodje (god knows what you lot and Grayson saw in him but then again Douglas played 166 times) would be a crime. Equally a gamble on Kandol 2 “this time he’s northern†Dickinson isn’t one even Mick would suggest. So far we have had unrealistic rumours (Healy, Rob Jones, Smith) and the not so inspiring of Michael Nelson, Peter Clarke and A Scoreboard. Obviously numerous other rumours will surface, I’m particularly looking forward to hearing Dean Windass is coming as player coach and the Stephen Crainey loan…
As discussed briefly in the opening of this section one of our great idiocies is a lack of “development players†in our second 11, basically players between 19-25, hungry to prove themselves, capable of stepping into the breach without anyone worrying about it, a source of fresh legs. If you look at those who didn’t start against Millwall (and were fit) only Johnson and Grella could fall into that category. This type of player isn’t just a Premier League thing, clubs in our lower two divisions farm them so to sell, the CCC clubs like Derby County are specifically creating such development squads to fill the gap between kids and the first team, a new variant of the stiffs so to speak, just more logical, allowing a different way of finding those players than can take clubs forward but don’t cost a unending fortune in fees or wages. We as a club need more of these type of players, probably PL cast offs or young players from L2/BSP. We should enact a development squad now, put Martin, White, Webb, Elliot straight in it, add signings to it and anyone not in the first team 16 who is under 26 and not likely to play more than 10 full games. An end to letting all our decent young uns go off and play for every other club in the top 2 divisions, an end to signing excess oldies looking for one last pay-off, an end to Bosman signings that do nothing up pick up signing on fees, its time to plan (irony alert, the CCC and PL is full of our ex kids still under 26, pissed out by successive managers and the previously mentioned short-termism.) In truth though do you think cautious Grayson will ask for it? No neither do I, do you think Bates would agree to it if Grayson asked? Na.
The league we play in
Lets be clear, 2008-09 should have been our season, bugger all competition for promotion according to the bookies. Two clubs promoted from L2 made the top 6, only 7 clubs looked like they could go up. If we can’t get up in those circumstances how are we going to cope with Norwich and Charlton (and don’t dismiss Southampton even with -10 points)? We know Millwall and MK Dons are better prospects and better run, we know Colchester and Brighton have money to spend and stable finance, Oldham have a new decent manager, Southend can’t be as indifferent next season as this, the competition will be stiff.
But its not just all that, its also us and L1, we will motivate clubs to turn us over for years to come, the Exeter’s and Wycombe’s of this world will want to do what Hereford and Cheltenham already have, humiliate us further.
Obviously play-offs should be possible, but I don’t believe it is definite. Ignoring the ridiculous idea we will walk the division, the case for not even making the top 6 is as good as the one that says we will. Arrogance will be our undoing, the big club mentality in a league suited to the pragmatic will not do.
Us the Support
There is a lot of talk about how good we are as a support, talk which quite frankly beggars belief. 30,000 crowds are fine when its glory time but in truth we have such erratic support, it terms of gates (lows of 17,000, highs of 38,000) and reaction it can hardly be called fantastic. One period of singing against Millwall doesn’t disguise that fact we have lost the intensity and passion that ER built up in the 80’s. Now as you lot know I am no fan of the opinion-less clapping monkey in the stands but I do wish we could have an intelligence test in the entry requirements. Not only am I sick of the proportion of knuckle-dragging feral morons that annoy every home game but also of the badgering mentality that criticises every young player, thinks midfielders should kill before they pass and praises post lobotomy players as hero’s. Every time I see the worship given to Robinson I am reminded why football selection isn’t a democracy, thank god.
But all that is mere sideshow, the biggest issue we have is: we are bunch of spineless bastards, content to let the Risdales, Krasner’s and Bates’s shafted us without comment. We have less unity than the far left, LUSC, LUST (an organisation with less active members than the number of spaces in the disability section at Spotland), WACCOE, Square Ball the whole frigging lot of them, divided, deluded, disorganised. We allow ourselves to be treated like shit, we turn on our own and others for simply pointing out what everyone else outside of the Leeds United bubble can see. It is the most dispiriting thing of all and it’s the thing that means that we probably deserve the medium-term L1 stretch I am convinced we have coming.
Yes things could change, Bates could go, Grayson could be the next Leeds great, Enoch the new Chapman but that will mean nothing without a support that can understand this progress more than blindly and can see a place for itself in giving such a miracle a chance. That involves that WE change, we understand what we have to do and the first thing we have to do is to stop being gutless pricks.
Additional
Confession time, you really don’t have to give a dot about what I think about us next season. I won’t have my home or away season ticket. I will be lucky to see 8 games what with the travel distance to ER and the ballot system for away games. My Saturdays will now be full of Kingstonian, AFC Wombles, C Casuals, Brentford, Fulham, Woking, Hampton and Richmond or Leatherhead (and even then the misses will want to restrict me). In some senses this partial disengagement will be good for me, the lack of matches should blunt the strong opinions, I will feel less tainted by association with the crook owner of my club, it will provide me with lots of prompts for my blithering. But mostly it will be the ultimate recognition from me to me.....their is no fun to be had other than good company…..no glory to witness…just a crazy football club still navigating the early stages of a long haul back, but really just going around in circles. Of course I’ll miss it but it’s no bloody good for me!
Well it was never going to be a missive of sunshine was it…
::)
Quote from: Promotion 2010 on July 24, 2009, 11:32:41
Tar med et innlegg skrevet i frustrasjon etter play-off tapet i vår:
So, two JD mistakes later, another season in L1.
It wasn’t really a surprise, it always felt like 2006 all over again, lucky to be in the play-offs to some extent, keen to get out of the division but with no real belief we would. In terms of the two Millwall games it requires no great effort to work out what went wrong. Yes Douglas was partly at fault for both goals but you have to expect to let in at least 2 over two games like that, yes “no big games please†Beckford shouldn’t have taken that penalty and it was so bad it was unique, but they were not the determining factor. That was Grayson’s tactics, especially in the away leg, where we set up for a 0-0 and got what we deserved. Grayson’s timid side came out, coupled with his natural tendency to long ball meant we played right into Millwall’s hands. I could go on at length, about the way we set up in Bermondsey, about the mistake of bringing on Robinson rather than Johnson when Kilkenny limped off, the lack of an effective plan B, the 2-1-7 we finished up playing late on in the second game, and if our only problem was tactics I would. In truth the problems at Elland Road stretch beyond Grayson’s faults (and all managers have them) and are imbedded in a seismic sized structural fault line that goes through The Board, The Football Management Team, The Players, The league we play in and Us the Support. These fault lines make all suggestions we will blow through L1 next season preposterous, they render useless the extra incentive of being LEEDS UNITED and can only point a rational man to one conclusion, we are in the lower leagues for sometime to come, get used to it.
The Board
Bates is a cunt. 40 years of cuntishness in football and life in general on the record already. I hope for the sake of your sanity this is not a debating point. More importantly the issue is how the cunt runs the club. Behind the lies around administration, profits, business deals and fantasy property developments lives a harsh reality of a club with a mysterious ownership structure, struggling to pay for scoreboards never mind repurchasing Elland Road or Thorpe Arch, no significant transfer funds, a short-termism that infects the playing side and restricts managers ability to progress, insulting and patronising attitudes to fans, illegal ticket arrangements and a deafening silence around other investment.
When Bates pulled off the stunt that robbed hundreds of small businesses he released us all from the guilt of Risdales legacy. We no longer have to believe we should suffer for years to come because Peter f**ked up the dream, Bates now stands on his own record…and its rubbish, 3 managers, a third season in L1 to come, Williams still controlling player purchase, wages still over-inflated for the quality of players, Harvey still running an incompetent administrative side, Bates unable or unwilling to butt out of a 1000 personal feuds. A positive recipe for revolt you’d think…ah but we are Leeds United fans….(see Us the Support).
I can understand that discussing death is unpleasant but we need to face a reality, when Papa Smurf cops it we will be a moribund L1 club with Maxwellesqe complications (I bet anyone any amount that before 5 years is out we will be shocked just how much the “owners†are milking revenue). Who is going to want that kind of mess? Their won’t be any hotels, ground improvements or any infrastructure progress, just a continuing decay that makes Elland Road involvement in the 2018 World Cup the biggest joke of all. We are f**ked until he dies, we may be still f**ked after.
The Football Management Team
I’m going to surprise you now. Based on what we know at this time there is no point having anyone other than Grayson as manager (well maybe one, to bring in someone who plays a better style of football consistently than Grayson as we settle down to long haul in L1). For the reasons I outlined above, it really doesn’t matter who is manager, they are held back and restricted. In the same vain as with Mac, you have to question anyone who signs up to a Bates agenda. But even if all that was removed I still don’t think Grayson would do it, but before I go into that I suppose I should explain at length why I’d keep him.
We don’t need another sacking, with all the accompanying fall-out and disturbance.
Sorry that took so long to explain. Now as I said I actually don’t think he’d get us up post Bates. As explained earlier, he has a timed cautious side that I think prevents him dealing with the big occasion well. I also think he will go back to what he feels happiest with, a longer ball game about channels and bustle. I feel he lacks variety in his tactics, his player signing judgement is still out with the jury and he has occasional tendency to Blackwellesqe comments. I stand by my point he comes in media interviews across like meathead and I happen to think he treated Blackpool shoddily. Finally, he is an ex player (not much of one I grant you but then with only 10 games neither was O’Leary) and I am think the stats on their likelihood of success as a Leeds manager are telling. To be fair, he has a coaching team around him, in which Snodin at least brings experience of working with teams that can pass a football.
Some of you will point to his record since coming to us, and 60% win ratio is not to be sniffed at, but every one of our last 4 managers had a similar run of results at one stage. Now clearly if that ratio was to continue in our first 25 games of next season then such a comparable is meaningless and he surpasses Blackwell, Wise and McAllister in one bound. Grayson might be a decent lower league manager, good at a club with low expectations and a limited fan base, but is that what is needed. Our history says we don’t do “horses for courses†managers, we do from nowhere to the top achievers or we do failure. To be clear I hold no personal dislike of Grayson, he isn’t the deluded Luton boy or the golfing term.
In order to succeed at ER, success defined as getting us promotion in the same manner as Revie and Wilkinson, you require a combination of brain, personality and personal courage, I don’t see any of those three in Grayson so far. He can stay till the day Bates is gone for all I care, but at that moment, be it tomorrow or 2015, he should be gone.
The Players
The squad we have as we speak isn’t good enough, it lacks in so many departments and more importantly will lack even more come August. Right footers on the left, left footers on the right, one goalie who can’t catch, one who can’t kick, no flair over the age of 21, players who wont pass, lump-it artists, headless chickens, nutcases, the odd animal and bugger all evidence of intelligence amongst them. A chasm also exists between the kids and the established players (a lack of “development†players). Do a poll of the motivation of why most of them signed for Leeds and “money†would have a majority that puts to shame Labour in 97.
We need to start by getting real; all protestations of “keeping the squad together†are crap. The following players will leave because we will sell them for good money: Beckford, Delph and Becchio. The following players should be on there way because clubs higher up the structure will want them, the only question is will the fee be enough to tempt Bates: Ankergren, Parker, Michalik, Howson, Snodgrass. The following players should be moved off as they are of no further use to us (and I’m including players I like): Lucas, Richardson, Sheehan, Marques, Hughes, Prutton, Sweeney, Kandol, Showunmi (and just for old times sake Douglas). That leaves three groups of players, those who need to up their game: Huntington, Johnson, Robinson, and Grella, the remaining core: Naylor and Kilkenny, and kids: Martin, White, Webb*, Elliot* (* equals might not be with us beyond xmas). Now with the best will in the world that ain’t a squad to stay up never mind to compete in the top 6. Even if 3 out of 5 of the “should leave to move up†stay its still a bare minimum for this division.
In terms of signings, having already disposed of the ridiculous notion that any serious money will be made available we are left with bargains and loans. In those circumstances to waste any fees or wages on a man with missing knees, Sodje (god knows what you lot and Grayson saw in him but then again Douglas played 166 times) would be a crime. Equally a gamble on Kandol 2 “this time he’s northern†Dickinson isn’t one even Mick would suggest. So far we have had unrealistic rumours (Healy, Rob Jones, Smith) and the not so inspiring of Michael Nelson, Peter Clarke and A Scoreboard. Obviously numerous other rumours will surface, I’m particularly looking forward to hearing Dean Windass is coming as player coach and the Stephen Crainey loan…
As discussed briefly in the opening of this section one of our great idiocies is a lack of “development players†in our second 11, basically players between 19-25, hungry to prove themselves, capable of stepping into the breach without anyone worrying about it, a source of fresh legs. If you look at those who didn’t start against Millwall (and were fit) only Johnson and Grella could fall into that category. This type of player isn’t just a Premier League thing, clubs in our lower two divisions farm them so to sell, the CCC clubs like Derby County are specifically creating such development squads to fill the gap between kids and the first team, a new variant of the stiffs so to speak, just more logical, allowing a different way of finding those players than can take clubs forward but don’t cost a unending fortune in fees or wages. We as a club need more of these type of players, probably PL cast offs or young players from L2/BSP. We should enact a development squad now, put Martin, White, Webb, Elliot straight in it, add signings to it and anyone not in the first team 16 who is under 26 and not likely to play more than 10 full games. An end to letting all our decent young uns go off and play for every other club in the top 2 divisions, an end to signing excess oldies looking for one last pay-off, an end to Bosman signings that do nothing up pick up signing on fees, its time to plan (irony alert, the CCC and PL is full of our ex kids still under 26, pissed out by successive managers and the previously mentioned short-termism.) In truth though do you think cautious Grayson will ask for it? No neither do I, do you think Bates would agree to it if Grayson asked? Na.
The league we play in
Lets be clear, 2008-09 should have been our season, bugger all competition for promotion according to the bookies. Two clubs promoted from L2 made the top 6, only 7 clubs looked like they could go up. If we can’t get up in those circumstances how are we going to cope with Norwich and Charlton (and don’t dismiss Southampton even with -10 points)? We know Millwall and MK Dons are better prospects and better run, we know Colchester and Brighton have money to spend and stable finance, Oldham have a new decent manager, Southend can’t be as indifferent next season as this, the competition will be stiff.
But its not just all that, its also us and L1, we will motivate clubs to turn us over for years to come, the Exeter’s and Wycombe’s of this world will want to do what Hereford and Cheltenham already have, humiliate us further.
Obviously play-offs should be possible, but I don’t believe it is definite. Ignoring the ridiculous idea we will walk the division, the case for not even making the top 6 is as good as the one that says we will. Arrogance will be our undoing, the big club mentality in a league suited to the pragmatic will not do.
Us the Support
There is a lot of talk about how good we are as a support, talk which quite frankly beggars belief. 30,000 crowds are fine when its glory time but in truth we have such erratic support, it terms of gates (lows of 17,000, highs of 38,000) and reaction it can hardly be called fantastic. One period of singing against Millwall doesn’t disguise that fact we have lost the intensity and passion that ER built up in the 80’s. Now as you lot know I am no fan of the opinion-less clapping monkey in the stands but I do wish we could have an intelligence test in the entry requirements. Not only am I sick of the proportion of knuckle-dragging feral morons that annoy every home game but also of the badgering mentality that criticises every young player, thinks midfielders should kill before they pass and praises post lobotomy players as hero’s. Every time I see the worship given to Robinson I am reminded why football selection isn’t a democracy, thank god.
But all that is mere sideshow, the biggest issue we have is: we are bunch of spineless bastards, content to let the Risdales, Krasner’s and Bates’s shafted us without comment. We have less unity than the far left, LUSC, LUST (an organisation with less active members than the number of spaces in the disability section at Spotland), WACCOE, Square Ball the whole frigging lot of them, divided, deluded, disorganised. We allow ourselves to be treated like shit, we turn on our own and others for simply pointing out what everyone else outside of the Leeds United bubble can see. It is the most dispiriting thing of all and it’s the thing that means that we probably deserve the medium-term L1 stretch I am convinced we have coming.
Yes things could change, Bates could go, Grayson could be the next Leeds great, Enoch the new Chapman but that will mean nothing without a support that can understand this progress more than blindly and can see a place for itself in giving such a miracle a chance. That involves that WE change, we understand what we have to do and the first thing we have to do is to stop being gutless pricks.
Additional
Confession time, you really don’t have to give a dot about what I think about us next season. I won’t have my home or away season ticket. I will be lucky to see 8 games what with the travel distance to ER and the ballot system for away games. My Saturdays will now be full of Kingstonian, AFC Wombles, C Casuals, Brentford, Fulham, Woking, Hampton and Richmond or Leatherhead (and even then the misses will want to restrict me). In some senses this partial disengagement will be good for me, the lack of matches should blunt the strong opinions, I will feel less tainted by association with the crook owner of my club, it will provide me with lots of prompts for my blithering. But mostly it will be the ultimate recognition from me to me.....their is no fun to be had other than good company…..no glory to witness…just a crazy football club still navigating the early stages of a long haul back, but really just going around in circles. Of course I’ll miss it but it’s no bloody good for me!
Well it was never going to be a missive of sunshine was it…
::)
Eg trur du "drepte" denne tråden Promo med ein sinnsykt laaaangt innlegg ;D
nå ramler vel forumet sammen Promo... ;)))
Quote from: jarle on July 27, 2009, 22:37:49
nå ramler vel forumet sammen Promo... ;)))
Fillern! ;D
På tide igjen å holde denne tråden varm for oss pessimister ;D
Da har vi riktig tråd, vi kan forhåpentligvis utbasunere vår vrede imot Bates,kvaliteten på stallen mm.
Ja, hvorfor glede seg over noe? Er mye enklere å være negativ, mye enklere å si "hva var det jeg sa? "Det gikk jo til helvete". Det er lettere å si på Søndags ettermiddag, "Huff, S****ns jobb" og gå gjennom hele uka som en mørk, trist person, isteden for å ta seg sammen å gjøre noe med det. Nå sier jeg da på ingen måte at folk her inne er dyster og skapninger som avskyr livet sitt, bare poengterer at det er vel på tide å gi folk her inne, i Leeds og seg selv en sjanse og ro.
Syns at enkelte her inne kan gro seg litt "steiner", og ta til etterretning det som blir sagt av andre forum deltakere.
Er Bates en gjerrig faen? Vet ikke, har ikke drukket te ilag med han. Er han full av penger? Nei, det tror jeg ikke. Er han en delegerende og omsorgsfull leder som tilstreber å tenke utenfor "boksen", samt gi andre spillerom? Det tviler jeg på, men som sagt han har ikke bedt meg over på små kaker hos fruen enda. Er han en relativ god forretningsmann? Ja det er han. Du kommer ikke gjennom hele livet på udugelighet og flaks.
Skal en fotball klubb drives som en hvilken som helst konkurransedyktig finansenhet? Ja derom hersker ingen tvil. Er det noen som helst plass det står skrevet i stein at en leder skal sprøyte inn kapital fra egne midler? Nei, gjør ikke det. Ser ikke for meg at CEO's rundt i verden som sprøyter inn av egen lommebok. Finnes det unntak? Most def. Er det smart i det lange løp? Nope.
Skal vi begynne å ta oss sammen her inne? Sure hope so...
Quote from: Mats- on July 23, 2010, 18:13:20
Ja, hvorfor glede seg over noe? Er mye enklere å være negativ, mye enklere å si "hva var det jeg sa? "Det gikk jo til helvete". Det er lettere å si på Søndags ettermiddag, "Huff, S****ns jobb" og gå gjennom hele uka som en mørk, trist person, isteden for å ta seg sammen å gjøre noe med det. Nå sier jeg da på ingen måte at folk her inne er dyster og skapninger som avskyr livet sitt, bare poengterer at det er vel på tide å gi folk her inne, i Leeds og seg selv en sjanse og ro.
Syns at enkelte her inne kan gro seg litt "steiner", og ta til etterretning det som blir sagt av andre forum deltakere.
Er Bates en gjerrig faen? Vet ikke, har ikke drukket te ilag med han. Er han full av penger? Nei, det tror jeg ikke. Er han en delegerende og omsorgsfull leder som tilstreber å tenke utenfor "boksen", samt gi andre spillerom? Det tviler jeg på, men som sagt han har ikke bedt meg over på små kaker hos fruen enda. Er han en relativ god forretningsmann? Ja det er han. Du kommer ikke gjennom hele livet på udugelighet og flaks.
Skal en fotball klubb drives som en hvilken som helst konkurransedyktig finansenhet? Ja derom hersker ingen tvil. Er det noen som helst plass det står skrevet i stein at en leder skal sprøyte inn kapital fra egne midler? Nei, gjør ikke det. Ser ikke for meg at CEO's rundt i verden som sprøyter inn av egen lommebok. Finnes det unntak? Most def. Er det smart i det lange løp? Nope.
Skal vi begynne å ta oss sammen her inne? Sure hope so...
For det første er ikke Bates CEO men styreforman og eier.
Du får spørre deg selv et spørsmål - hvordan finansierer bedrifter verden overdriften og satsningsområdene sine.
Nå skal du få svaret!
Private equity via obligasjoner
Emisjoner via aksjeutvidelser
eller lån
Vi gjør ingen av delene...
og de pengene vi får inn går til å betale Astor gjelden via underliggende avtaler Bates gjorde med de for å vinne budrunden.
Det er svaret vårt, bare ring Leeds og fortell dem det. De har sikkert bare glemt det.