Skrevet av Emne: EX-Head Coach Paul Heckingbottom  (Lest 170115 ganger)

0 medlemmer og 2 gjester leser dette emnet.

Hallgeir *

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #810 på: April 29, 2018, 01:12:48 »
Det skjærte seg lenge før han kom inn.

Helt klart. Nå er det motgang slik kun lag i motgang kan ha. I dag slipper vi inn 2 mål der det ene er et gigantisk flaksemål og det andre er en stor keepertabbe. Er ikkje lett.

Keepertabbe?

Nja, han fikk ikke mye hjelp fra spillerne foran han. Skuddet burde vært avverget. Vi skal i alle fall ikke klandre BPF for at vi tapte mot Norwich.

Nja. BPF er fremdeles veldig ung og varierende. Greit nok at det først målet til Norwich var flaks, men det var jaggu meg målet som Phillips scorte på også. Hadde ikke Vieira bomma så totalt på ballen, da hadde aldri Phillips fått ballen, som han putta meget vakkert på

Men teknikken til Phillips er en prestasjon  i seg selv.
Super Leeds since 1968

RoarG

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #811 på: April 29, 2018, 12:28:13 »
"Jeg tror ikke på Gud, men etter Bielsas ansettelse må jeg nok revurdere", Roar Gustavsen, januar 2020

JacobScreek

  • På juniorlaget
  • ***
  • Innlegg: 1821
  • Total likes: 18
  • *** LEEDS UTD - the greatest team in the world***
    • Vis profil
    • E-post
Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #812 på: April 29, 2018, 15:32:46 »
Tidspunktet han kom på...
Utvisninger og suspensjoner...
Skadesituasjonen...
Dommeravgjørelser...
Snø og is på banen...

UHELDIG...STANG UT...DÃ…RLIG TIMING...


PH har mange og mye å skylde på for at suksessen har uteblitt...men oppsummert viser alle unnskyldningsvariantene at han mest sannsynlig IKKE er rett mann for Leeds...

Leeds trenger en manager/sjefstrener som drar med seg/står for det motsatte, nemlig:
FLAKS/HELL...STANG INN...GOD TIMING...

Jeg tenker personlig at PH har gjort et ærlig forsøk, men opplever at han ikke strekker til...han er ikke dyktig nok.
Tipper han får sitte over sommeren...og ingenting hadde vært bedre enn at han opplever sinnsyk suksess med Leeds neste sesong, men jeg er ikke overbevist om at jeg det skal skje...han viser mye vilje...men det skorter på kunnskapen...

Pluss at han er uheldig...har stang ut...er dårlig på timing...


Jeg tror jeg håper på et bytte...men ikke hvis det er en ny Mr.Nobody...
« Siste redigering: April 29, 2018, 16:48:45 av JacobScreek »
There's only ONE United - LEEDS UNITED!
MOT...

Josch

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #813 på: April 29, 2018, 23:52:00 »
PHs beste periode var faktisk de fire første kampene. Da hadde han statistikken 1-2-1.  Det var også god motstand: Sheff U, Bristol, Derby og Brentford.

Kato

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #814 på: April 30, 2018, 08:26:00 »
Tidspunktet han kom på...
Utvisninger og suspensjoner...
Skadesituasjonen...
Dommeravgjørelser...
Snø og is på banen...

UHELDIG...STANG UT...DÃ…RLIG TIMING...


PH har mange og mye å skylde på for at suksessen har uteblitt...men oppsummert viser alle unnskyldningsvariantene at han mest sannsynlig IKKE er rett mann for Leeds...

Leeds trenger en manager/sjefstrener som drar med seg/står for det motsatte, nemlig:
FLAKS/HELL...STANG INN...GOD TIMING...

Jeg tenker personlig at PH har gjort et ærlig forsøk, men opplever at han ikke strekker til...han er ikke dyktig nok.
Tipper han får sitte over sommeren...og ingenting hadde vært bedre enn at han opplever sinnsyk suksess med Leeds neste sesong, men jeg er ikke overbevist om at jeg det skal skje...han viser mye vilje...men det skorter på kunnskapen...

Pluss at han er uheldig...har stang ut...er dårlig på timing...


Jeg tror jeg håper på et bytte...men ikke hvis det er en ny Mr.Nobody...

Hvor henter du dette fra? Resultatene? Rart at Pablo det gir masse kred til PH når han signerer ny kontrakt. Er det fordi han er ubrukelig tror du?

 

JacobScreek

  • På juniorlaget
  • ***
  • Innlegg: 1821
  • Total likes: 18
  • *** LEEDS UTD - the greatest team in the world***
    • Vis profil
    • E-post
Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #815 på: April 30, 2018, 09:07:30 »
Kato...jeg sier vel ikke 'ubrukelig'?? Men ser jeg kunne tatt med ordet 'erfaring' der likegreitt...  8)


Du nevner 'resultatene'...vel, hva er det en i PH's stilling til syvende og sist blir målt på?


Selv har jeg gitt PH kun klapp på skulderen fram til nå...og noe i meg mener fortsatt at han bør få sommeren på seg til å vise oss hva som bor i ham...og at Pablo gir PH gode skussmål er positivt, men Pablo's bidrag på banen lørdag var heller ikke av slik kvalitet at det gav positiv tenking og stortrua på framtida...

Jeg håper PH lykkes i Leeds...jeg drømmer om at ALLE som ansettes i klubben uansett nivå skal lykkes i Leeds United...
PH har hatt maks uflaks i mange ledd...som jeg prøvde å beskrive...men jeg sliter med å se at han evner å snu skuta...og nettopp det bekymrer meg.

We are Leeds...MOT!!!
There's only ONE United - LEEDS UNITED!
MOT...

Cannavaro

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #816 på: April 30, 2018, 09:32:36 »
Personlig er jeg også ofte villig til å la noen få sjansen, og er positiv til nye ansettelser i Leeds (nesten uansett hvem det skulle være).  Deretter viser alltid tiden om ansettelsen er rett eller ikke.  Jeg har blitt gradivis mer skeptisk til PH fordi jeg så ikke noen endring eller forandring etter de første kampene.  Videre har jo resultatene blitt verre etter TC, og det finnes ikke noe spillerglede igjen i laget ser det ut til.  Tidlig i april sa Heckingbottom at han ønsket at spillerne skulle vise seg frem med tanke på neste sesong.  Han har ikke klart å få noen respons på det heller.  Vi har ikke noe dårligere spillermateriell nå som i begynnelsen av sesongen med Thomas.  Altså, det nytter ikke å si at en manager kommer inn på et "uheldig" tidspunkt i fotball.  Stort sett alltid er det fordi forgjengeren hadde svake resultater å vise til, okke som. Når du som manager har hatt kontroll i 15 kamper  og 3 av disse er vunnet så sier det seg selv at statistikken er dårlig.  Han klarer ikke tilføre spillergruppa noe bedre eller nytt enn det som var, derfor var dette en feil ansettelse.   Jeg hadde sparket han ut etter siste seriekamp.
MFLU - Miracles For Leeds United

leedslife

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #817 på: April 30, 2018, 10:24:33 »
Personlig er jeg også ofte villig til å la noen få sjansen, og er positiv til nye ansettelser i Leeds (nesten uansett hvem det skulle være).  Deretter viser alltid tiden om ansettelsen er rett eller ikke.  Jeg har blitt gradivis mer skeptisk til PH fordi jeg så ikke noen endring eller forandring etter de første kampene.  Videre har jo resultatene blitt verre etter TC, og det finnes ikke noe spillerglede igjen i laget ser det ut til.  Tidlig i april sa Heckingbottom at han ønsket at spillerne skulle vise seg frem med tanke på neste sesong.  Han har ikke klart å få noen respons på det heller.  Vi har ikke noe dårligere spillermateriell nå som i begynnelsen av sesongen med Thomas.  Altså, det nytter ikke å si at en manager kommer inn på et "uheldig" tidspunkt i fotball.  Stort sett alltid er det fordi forgjengeren hadde svake resultater å vise til, okke som. Når du som manager har hatt kontroll i 15 kamper  og 3 av disse er vunnet så sier det seg selv at statistikken er dårlig.  Han klarer ikke tilføre spillergruppa noe bedre eller nytt enn det som var, derfor var dette en feil ansettelse.   Jeg hadde sparket han ut etter siste seriekamp.

1+

Leedsfan

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #818 på: April 30, 2018, 10:42:55 »
I can't stick up for The Heck with the 'Not his players' defence. If you take over managing a hotel, and after ten weeks your staff are still having sex in the walk-in fridge and gozzing in guests' food, you're not great at managing. #LUFC


Sent from my iPhone using Tapatalk
I scored 24 goals helping my side win promotion back to the Premier League aged just 22. Then in my first season in the top flight I had bagged an impressive 15 goals by the end of January. My form earned me an England call-up. Am I a £35m striker? No. I am Michael Ricketts, February 2002.

Eriksen55

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #819 på: April 30, 2018, 10:46:07 »
Jeg har nevnt det tidligere også. Jeg tror med den historikken Leeds har med å kaste managere så fort det er motgang biter oss i ræva nå.

Man så det tydelig i starten, ny eier, ny manager og spillere som blomstret og alt var en fryd. Litt håp om nyere og bedre tider.  Når det kom motgang så rakner alt. TC sparket, og litt here we go again. Ã… snu motgang i Leeds pr.dags dato tror jeg er fryktelig vanskelig!

Selvfølgelig skal en spiller yte sitt beste til enhver tid for KLUBBEN. Men sånn fungerer det desverre ikke i dag. Tror nok penger, berømmelse og egen suksess er like viktig desverre.

Hvor mange managere har Phillips, Vieira og Berardi hatt i Leeds? Pontus har på snart to sesonger hatt 3 managere.. Så fort det kommer motgang, så vet spillerne at det snart blir en forandring og nytt blod inn. Garantert at et så viktig element påvirket klubb og spillere.

Jeg var enig ut i fra det har lest angående sparkingen av TC, men trist at det nok en gang endte sånn og Rads fortsette som forgjengerne. Ihvertfall på papiret og statistikken .

Det å sparke PH nå tror jeg vil ødelegge enda mer. Hvis det skjer, må det inn et navn og en kvalitet som får hele spillergruppen til se stjerner. Men det er aldri noen garanti for suksess, og et kjent navn kan fort bli enda dyrere å sparke..

Hvis PH beholdes må klubben selge unna de spillerne som ikke yter sitt beste, spillere som ikke har god påvirkning på gruppa. Har lest at de spillerne finnes. Uansett om det er Saiz, Pontus eller andre så må disse fjernes for å gi et signal til gruppa om at PH er sjefen og klubben ikke aksepterer slike holdninger. Spillerne må vite at det får konsekvenser hvis innsats og holdninger ikke er bra nok.

Bamba var misfornøyd under Monk, tredjevalg bak Pontus og Bartley. Hans misnøye gikk visstnok utover lagmoralen. Ã… sette ned foten og vise hvem som er sjefen er helt essensielt for en manager. Det gjorde Monk, og det var nok et klokt valg.

Jeg håper PH får fortsette. Et salg av Saiz, som jeg mener har en oppførsel som en liten drittunge og evt andre spillere som ikke trekker i riktig retning. Erstatte dem med kvalitet + 4 markante signeringer så er vi der.

At det er kvalitet i gruppa er det ingen tvil om. Men det hjelper lite når alle spiller for seg selv i påvente av enda en ny manager.
« Siste redigering: April 30, 2018, 10:51:53 av eriksen55 »

Kato

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #820 på: April 30, 2018, 10:54:18 »
Jeg har nevnt det tidligere også. Jeg tror med den historikken Leeds har med å kaste managere så fort det er motgang biter oss i ræva nå.

Man så det tydelig i starten, ny eier, ny manager og spillere som blomstret og alt var en fryd. Når det kom motgang så rakner alt. TC sparket, og litt here we go again. Hvor mange managere har Phillips, Vieira og Berardi hatt i Leeds? Pontus har på snart to sesonger hatt 3 managere.. Så fort det kommer motgang, så vet spillerne at det snart blir en forandring og nytt blod inn. Garantert at et så viktig element påvirket klubb og spillere.

Jeg var enig ut i fra det har lest angående sparkingen av TC, men trist at det nok en gang endte sånn og Rads fortsette som forgjengerne. Ihvertfall på papiret og statistikken .

Det å sparke PH nå tror jeg vil ødelegge enda mer. Hvis det skjer, må det inn et navn og en kvalitet som får hele spillergruppen til se stjerner. Men det er aldri noen garanti for suksess, og et kjent navn kan fort bli enda dyrere å sparke..

Hvis PH beholdes må klubben selge unna de spillerne som ikke yter sitt beste, spillere som ikke har god påvirkning på gruppa. Har lest at de spillerne finnes. Uansett om det er Saiz, Pontus eller andre så må disse fjernes for å gi et signal til gruppa om at PH er sjefen og klubben ikke aksepterer slike holdninger. Spillerne må vite at det får konsekvenser hvis innsats og holdninger ikke er bra nok.

Bamba var misfornøyd under Monk, tredjevalg bak Pontus og Bartley. Hans misnøye gikk visstnok utover lagmoralen. Ã… sette ned foten og vise hvem som er sjefen er helt essensielt for en manager. Det gjorde Monk, og det var nok et klokt valg.

Jeg håper PH får fortsette. Et salg av Saiz, som jeg mener har en oppførsel som en liten drittunge og evt andre spillere som ikke trekker i riktig retning. Erstatte dem med kvalitet + 4 markante signeringer så er vi der.

At det er kvalitet i gruppa er det ingen tvil om. Men det hjelper lite når alle spiller for seg selv i påvente av enda en ny manager.

Fornuftige betratninger. Innsats slår klasse 7 dager i uka. Bedre å kjøpe en motivert league-onespiller som blør for drakta, enn spillere som spiller for seg selv og daffer rundt.

Vi har ikke gjort annet enn å sparke managere, selv om problemene også har vært på mange andre plan i klubben. Det har ikke gjort oss det fnugg bedre.

Sørg heller for å bli kvitt daukjøttet på banen som ikke gidder å prestere. Det må være slutt på at managerne hele tiden skal ta ansvar for spillere som ikke gidder. Det forventes bare at managerne skal motivere dem. Og hvis de ikke klarer det så skal de sparkes.

Solve the problem? Og problemet er det gjenget som har dasset rundt på banen det siste halve året. Alt handler ikke bare om benken.
 

RoarG

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #821 på: April 30, 2018, 11:50:15 »
Er nok lettere å sparke en mann enn 3-4 stykker. Managersparking er dagligdagskost. Løser Leeds noen spillere fra kontraktene sine på samme måte, skal du se på oppslag i media. For ikke å snakke om spillernes fagforening vil steppe inn, og Leeds får et enda dårligere rykte enn det managersparking gir oss. Spillerne har stor makt i dagens fotball. Liker de ikke treneren, spiller de bare under pari, helt til han mister jobben.
Det er også klubbens ansvar å gi trenerjobben til en person som er kapabel å oppfylle målsettingen. I Leeds er det opprykk til PL, og denne målsettingen blir enhver trener minnet på fra fans og media. Spørsmålet er om nåværende trener er av dette kaliberet?
"Jeg tror ikke på Gud, men etter Bielsas ansettelse må jeg nok revurdere", Roar Gustavsen, januar 2020

leedslife

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #822 på: April 30, 2018, 12:13:01 »
Jeg har nevnt det tidligere også. Jeg tror med den historikken Leeds har med å kaste managere så fort det er motgang biter oss i ræva nå.

Man så det tydelig i starten, ny eier, ny manager og spillere som blomstret og alt var en fryd. Litt håp om nyere og bedre tider.  Når det kom motgang så rakner alt. TC sparket, og litt here we go again. Ã… snu motgang i Leeds pr.dags dato tror jeg er fryktelig vanskelig!

Selvfølgelig skal en spiller yte sitt beste til enhver tid for KLUBBEN. Men sånn fungerer det desverre ikke i dag. Tror nok penger, berømmelse og egen suksess er like viktig desverre.

Hvor mange managere har Phillips, Vieira og Berardi hatt i Leeds? Pontus har på snart to sesonger hatt 3 managere.. Så fort det kommer motgang, så vet spillerne at det snart blir en forandring og nytt blod inn. Garantert at et så viktig element påvirket klubb og spillere.

Jeg var enig ut i fra det har lest angående sparkingen av TC, men trist at det nok en gang endte sånn og Rads fortsette som forgjengerne. Ihvertfall på papiret og statistikken .

Det å sparke PH nå tror jeg vil ødelegge enda mer. Hvis det skjer, må det inn et navn og en kvalitet som får hele spillergruppen til se stjerner. Men det er aldri noen garanti for suksess, og et kjent navn kan fort bli enda dyrere å sparke..

Hvis PH beholdes må klubben selge unna de spillerne som ikke yter sitt beste, spillere som ikke har god påvirkning på gruppa. Har lest at de spillerne finnes. Uansett om det er Saiz, Pontus eller andre så må disse fjernes for å gi et signal til gruppa om at PH er sjefen og klubben ikke aksepterer slike holdninger. Spillerne må vite at det får konsekvenser hvis innsats og holdninger ikke er bra nok.

Bamba var misfornøyd under Monk, tredjevalg bak Pontus og Bartley. Hans misnøye gikk visstnok utover lagmoralen. Ã… sette ned foten og vise hvem som er sjefen er helt essensielt for en manager. Det gjorde Monk, og det var nok et klokt valg.

Jeg håper PH får fortsette. Et salg av Saiz, som jeg mener har en oppførsel som en liten drittunge og evt andre spillere som ikke trekker i riktig retning. Erstatte dem med kvalitet + 4 markante signeringer så er vi der.

At det er kvalitet i gruppa er det ingen tvil om. Men det hjelper lite når alle spiller for seg selv i påvente av enda en ny manager.

Er jo forsåvidt enig med mye av dette.
Men, vi kommer fort inn i en  ond sirkel når kvaliteten på neste mann vi ansetter er lik eller dårligere mannen som først fikk sparken.
Slik er det jo egentlig med spillerlogestikken vår også. Er jo sjeldent vi har hentet inn en spiler som får troen til værs.
Vi bytter ut middelmådigheter med middelmådigheter.
Spillere vi har solgt de siste årene har jo hatt ganske ok suksess, flesteparten er jo egenproduserte.

Ser du bort fra Warnock, er det noen av de siste 5-6 managerens våre som har hatt noe veldig suksess?

Lista over våre 11 siste managere er (fra 2013)
McDermott
Hockaday
Milanic
Redfearn
Rosler
Evans
Monk
Christiansen
PH

Kvaliteten her er jo nogenlunde lik. Vi plukker fra bakgårdsligaer og nivå 3.
Skal man komme ut av denne uendelige suppa må vi 1 hakk opp.
Det finnes noe mellom dette og Ranieri og Wenger.

Jeg var ekstremt skuffa over tidspunktet og timinga på TC avskjed, jeg var tilbakeholden, men OK positiv til PH.
MEn synes det er lite som tyder på at han er kapabel til å få oss inn blandt de beste neste sesong.

Jobben som er gjort i forhold til speidernettverk, akademi og andrelaget vårt står til meget + på kort tid. her skal klubben roses!
Romantiske tankegangen rundt a-laget har slått totalt sprekker og her må det inn ny trener og ny lagkaptein og flere hakk opp i kvalitet på spillere.

PH blir målt i forhold til resultater på banen, motivasjonen til spillere, kvalitet på treninger osv osv. Resultatene her viser jo null så langt. Her har han ikke levert.
 Orta blir målt på punktet rundt speidernettverk, akademi OG spillere til A-stallen.
« Siste redigering: April 30, 2018, 12:17:00 av leedslife »

Kato

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #823 på: April 30, 2018, 12:29:24 »
Jeg har nevnt det tidligere også. Jeg tror med den historikken Leeds har med å kaste managere så fort det er motgang biter oss i ræva nå.

Man så det tydelig i starten, ny eier, ny manager og spillere som blomstret og alt var en fryd. Litt håp om nyere og bedre tider.  Når det kom motgang så rakner alt. TC sparket, og litt here we go again. Ã… snu motgang i Leeds pr.dags dato tror jeg er fryktelig vanskelig!

Selvfølgelig skal en spiller yte sitt beste til enhver tid for KLUBBEN. Men sånn fungerer det desverre ikke i dag. Tror nok penger, berømmelse og egen suksess er like viktig desverre.

Hvor mange managere har Phillips, Vieira og Berardi hatt i Leeds? Pontus har på snart to sesonger hatt 3 managere.. Så fort det kommer motgang, så vet spillerne at det snart blir en forandring og nytt blod inn. Garantert at et så viktig element påvirket klubb og spillere.

Jeg var enig ut i fra det har lest angående sparkingen av TC, men trist at det nok en gang endte sånn og Rads fortsette som forgjengerne. Ihvertfall på papiret og statistikken .

Det å sparke PH nå tror jeg vil ødelegge enda mer. Hvis det skjer, må det inn et navn og en kvalitet som får hele spillergruppen til se stjerner. Men det er aldri noen garanti for suksess, og et kjent navn kan fort bli enda dyrere å sparke..

Hvis PH beholdes må klubben selge unna de spillerne som ikke yter sitt beste, spillere som ikke har god påvirkning på gruppa. Har lest at de spillerne finnes. Uansett om det er Saiz, Pontus eller andre så må disse fjernes for å gi et signal til gruppa om at PH er sjefen og klubben ikke aksepterer slike holdninger. Spillerne må vite at det får konsekvenser hvis innsats og holdninger ikke er bra nok.

Bamba var misfornøyd under Monk, tredjevalg bak Pontus og Bartley. Hans misnøye gikk visstnok utover lagmoralen. Ã… sette ned foten og vise hvem som er sjefen er helt essensielt for en manager. Det gjorde Monk, og det var nok et klokt valg.

Jeg håper PH får fortsette. Et salg av Saiz, som jeg mener har en oppførsel som en liten drittunge og evt andre spillere som ikke trekker i riktig retning. Erstatte dem med kvalitet + 4 markante signeringer så er vi der.

At det er kvalitet i gruppa er det ingen tvil om. Men det hjelper lite når alle spiller for seg selv i påvente av enda en ny manager.

Er jo forsåvidt enig med mye av dette.
Men, vi kommer fort inn i en  ond sirkel når kvaliteten på neste mann vi ansetter er lik eller dårligere mannen som først fikk sparken.
Slik er det jo egentlig med spillerlogestikken vår også. Er jo sjeldent vi har hentet inn en spiler som får troen til værs.
Vi bytter ut middelmådigheter med middelmådigheter.
Spillere vi har solgt de siste årene har jo hatt ganske ok suksess, flesteparten er jo egenproduserte.

Ser du bort fra Warnock, er det noen av de siste 5-6 managerens våre som har hatt noe veldig suksess?

Lista over våre 11 siste managere er (fra 2013)
McDermott
Hockaday
Milanic
Redfearn
Rosler
Evans
Monk
Christiansen
PH

Kvaliteten her er jo nogenlunde lik. Vi plukker fra bakgårdsligaer og nivå 3.
Skal man komme ut av denne uendelige suppa må vi 1 hakk opp.
Det finnes noe mellom dette og Ranieri og Wenger.

Jeg var ekstremt skuffa over tidspunktet og timinga på TC avskjed, jeg var tilbakeholden, men OK positiv til PH.
MEn synes det er lite som tyder på at han er kapabel til å få oss inn blandt de beste neste sesong.

Jobben som er gjort i forhold til speidernettverk, akademi og andrelaget vårt står til meget + på kort tid. her skal klubben roses!
Romantiske tankegangen rundt a-laget har slått totalt sprekker og her må det inn ny trener og ny lagkaptein og flere hakk opp i kvalitet på spillere.

PH blir målt i forhold til resultater på banen, motivasjonen til spillere, kvalitet på treninger osv osv. Resultatene her viser jo null så langt. Her har han ikke levert.
 Orta blir målt på punktet rundt speidernettverk, akademi OG spillere til A-stallen.

Jeg tror det er en klar årsak til at nivået på managere og headcoacher ligger der de gjør.

Vi er ikke i en posisjon til å hente på noe høyere hylle. Hverken lønnsmessig, omdømmemessig eller tabellmessig.
 

leedslife

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #824 på: April 30, 2018, 12:45:05 »
Jeg har nevnt det tidligere også. Jeg tror med den historikken Leeds har med å kaste managere så fort det er motgang biter oss i ræva nå.

Man så det tydelig i starten, ny eier, ny manager og spillere som blomstret og alt var en fryd. Litt håp om nyere og bedre tider.  Når det kom motgang så rakner alt. TC sparket, og litt here we go again. Ã… snu motgang i Leeds pr.dags dato tror jeg er fryktelig vanskelig!

Selvfølgelig skal en spiller yte sitt beste til enhver tid for KLUBBEN. Men sånn fungerer det desverre ikke i dag. Tror nok penger, berømmelse og egen suksess er like viktig desverre.

Hvor mange managere har Phillips, Vieira og Berardi hatt i Leeds? Pontus har på snart to sesonger hatt 3 managere.. Så fort det kommer motgang, så vet spillerne at det snart blir en forandring og nytt blod inn. Garantert at et så viktig element påvirket klubb og spillere.

Jeg var enig ut i fra det har lest angående sparkingen av TC, men trist at det nok en gang endte sånn og Rads fortsette som forgjengerne. Ihvertfall på papiret og statistikken .

Det å sparke PH nå tror jeg vil ødelegge enda mer. Hvis det skjer, må det inn et navn og en kvalitet som får hele spillergruppen til se stjerner. Men det er aldri noen garanti for suksess, og et kjent navn kan fort bli enda dyrere å sparke..

Hvis PH beholdes må klubben selge unna de spillerne som ikke yter sitt beste, spillere som ikke har god påvirkning på gruppa. Har lest at de spillerne finnes. Uansett om det er Saiz, Pontus eller andre så må disse fjernes for å gi et signal til gruppa om at PH er sjefen og klubben ikke aksepterer slike holdninger. Spillerne må vite at det får konsekvenser hvis innsats og holdninger ikke er bra nok.

Bamba var misfornøyd under Monk, tredjevalg bak Pontus og Bartley. Hans misnøye gikk visstnok utover lagmoralen. Ã… sette ned foten og vise hvem som er sjefen er helt essensielt for en manager. Det gjorde Monk, og det var nok et klokt valg.

Jeg håper PH får fortsette. Et salg av Saiz, som jeg mener har en oppførsel som en liten drittunge og evt andre spillere som ikke trekker i riktig retning. Erstatte dem med kvalitet + 4 markante signeringer så er vi der.

At det er kvalitet i gruppa er det ingen tvil om. Men det hjelper lite når alle spiller for seg selv i påvente av enda en ny manager.

Er jo forsåvidt enig med mye av dette.
Men, vi kommer fort inn i en  ond sirkel når kvaliteten på neste mann vi ansetter er lik eller dårligere mannen som først fikk sparken.
Slik er det jo egentlig med spillerlogestikken vår også. Er jo sjeldent vi har hentet inn en spiler som får troen til værs.
Vi bytter ut middelmådigheter med middelmådigheter.
Spillere vi har solgt de siste årene har jo hatt ganske ok suksess, flesteparten er jo egenproduserte.

Ser du bort fra Warnock, er det noen av de siste 5-6 managerens våre som har hatt noe veldig suksess?

Lista over våre 11 siste managere er (fra 2013)
McDermott
Hockaday
Milanic
Redfearn
Rosler
Evans
Monk
Christiansen
PH

Kvaliteten her er jo nogenlunde lik. Vi plukker fra bakgårdsligaer og nivå 3.
Skal man komme ut av denne uendelige suppa må vi 1 hakk opp.
Det finnes noe mellom dette og Ranieri og Wenger.

Jeg var ekstremt skuffa over tidspunktet og timinga på TC avskjed, jeg var tilbakeholden, men OK positiv til PH.
MEn synes det er lite som tyder på at han er kapabel til å få oss inn blandt de beste neste sesong.

Jobben som er gjort i forhold til speidernettverk, akademi og andrelaget vårt står til meget + på kort tid. her skal klubben roses!
Romantiske tankegangen rundt a-laget har slått totalt sprekker og her må det inn ny trener og ny lagkaptein og flere hakk opp i kvalitet på spillere.

PH blir målt i forhold til resultater på banen, motivasjonen til spillere, kvalitet på treninger osv osv. Resultatene her viser jo null så langt. Her har han ikke levert.
 Orta blir målt på punktet rundt speidernettverk, akademi OG spillere til A-stallen.

Jeg tror det er en klar årsak til at nivået på managere og headcoacher ligger der de gjør.

Vi er ikke i en posisjon til å hente på noe høyere hylle. Hverken lønnsmessig, omdømmemessig eller tabellmessig.

Må da må de finne en annen strategi. Enkelt og greit. Lista over managere og spillere er jo horribel. Ingen statistikk som skal tilsi at vi skal gjøre det noe bedre neste sesong enn å vake rundt blant de 8-15.
Vi får det jo til med trenere og spillere på akademiet. Vi får det jo til med folk i ledelsen. Både Orta og Kinnear kommer jo fra toppklubber.
Vi har jo en helt annen standing idag enn hva vi hadde under Cellino og Bates.
Det blåser litt på toppene denne sesongen og, men under de to forrige var det jo annenhver uke.

Vi må jo klare å få opp kvaliteten på stallen og trenerstaben på seniorlaget når vi har et så bra akademi i ryggen.
Vi har vel totalt 33-34 seniorspillere i troppen. Noe utlånt såklart.
Men går det ikke ann justere her for å få inn riktig kvalitet på trener og spillere?

Hvis Huddersfield klarer å få tak i Wagner og rykke opp og kanskje holde seg i PL bør det være muligheter for oss å få inn noe annet enn PH, Christensen, Røsler, Evans, Hockaday..

Klarer bare ikke og forstå tanken.
PR guru som har klart å legge et bra fundament tilrette på kort tid.
Alt ligger til rette for å gi A-laget større sjanse for å rykke opp, men du evner ikke ta grep eller justeringer som gjør slik at kvaliteten blir bra nok.

Kutte et maxtak på lønninger er jo ikke noe problem så lenge man har en edruelig approach.

Få inn Milosevic til Elland Road på lån. Han hadde jo blitt en kulthelt her. Vanskeligste spissen Jansson og BArtley spilte mot forrige sesong.
Lille Ryan Wood på Brentford. Hadde jo briljert foran fullsatt hus på Elland Road. Han elsket det jo da han var her sist.
Bartley, beste kapteinen vi har hatt siden PL.

Dette er ikke erlik opprykk, men oddsen for å rykke opp med en slik stamme i laget er ATSKIKKELIG større enn hva den er idag.
Ekstremt urealistisk bør det heller ikke være for ligaens største klubb.
Vi trenger karakterer, profiler og spillere som supportere blir engasjert av.



« Siste redigering: April 30, 2018, 12:54:19 av leedslife »

Eriksen55

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #825 på: April 30, 2018, 12:50:17 »
Er nok lettere å sparke en mann enn 3-4 stykker. Managersparking er dagligdagskost. Løser Leeds noen spillere fra kontraktene sine på samme måte, skal du se på oppslag i media. For ikke å snakke om spillernes fagforening vil steppe inn, og Leeds får et enda dårligere rykte enn det managersparking gir oss. Spillerne har stor makt i dagens fotball. Liker de ikke treneren, spiller de bare under pari, helt til han mister jobben.
Det er også klubbens ansvar å gi trenerjobben til en person som er kapabel å oppfylle målsettingen. I Leeds er det opprykk til PL, og denne målsettingen blir enhver trener minnet på fra fans og media. Spørsmålet er om nåværende trener er av dette kaliberet?

Oppslag i media og fagforening? Hva snakker du om?

Det er vel helt vanlig i dagens fotball å selge spillere. Hvis Leeds ikke vil ha Saiz, Pontus og Cooper så er det bare å selge til en annen klubb.

Netopp, liker dem ikke treneren så spiller de dårlig til han får sparken. Det som er poenget mitt. Kvitt oss med de spillerne. Innsats slår kvalitet 10 av 10 ganger. Bruk spillere som er sultne, ikke drittunger og primadonner. Tror det er eneste veien å gå for å endre kulturen som henger ved Leeds.

Om det er PH elller en annen manager. Spillere som ikke yter 100% må ut, bort og vekk.

Saiz har jeg nevnt tidligere. Inntrykket mitt er at Pontus er en surve med altfor store nykker. Fin å ha i medgang, et råtten eple i motgang.  Phillips lat. Cooper og Berardi hjernedøde. Bli kvitt alle sammen. Det gir bra med cash og ingen av dem er uerstattelige. Bruker heller to år lenger på å rykke opp med spillere som vil gå i krigen og blø for klubben enn et par av de vi har i dag.

Dessuten så bør nok mange rundt klubben innse at vi er der vi kanskje hører hjemme. I løpet av 100 år i liga systemet, så har vi ca 40 % av tiden vært utenfor toppligaen. Og i løpet av PL sin 25 år lange eksistens så har vi spilt 13 år utenfor PL, hvorav 3 år på nivå tre.

Selvfølgelig har vi hatt enkelte storhetsperioder. Men det er kun i mellom 64 - 74 og 98 - 02 vi var et stabilt topplag. Utenom det så har vi klinket til i enkelte sesonger.

I begge storhetstidene så hadde vi samme manager gjennom hele perioden. Tror det neppe er tilfeldig at det ga suksess. Om PH er mannen vet jeg ikke. Men å bytte manager hele tiden vet jeg ikke vil fungere.

« Siste redigering: April 30, 2018, 13:22:15 av eriksen55 »

Eriksen55

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #826 på: April 30, 2018, 13:06:24 »
Jeg har nevnt det tidligere også. Jeg tror med den historikken Leeds har med å kaste managere så fort det er motgang biter oss i ræva nå.

Man så det tydelig i starten, ny eier, ny manager og spillere som blomstret og alt var en fryd. Litt håp om nyere og bedre tider.  Når det kom motgang så rakner alt. TC sparket, og litt here we go again. Ã… snu motgang i Leeds pr.dags dato tror jeg er fryktelig vanskelig!

Selvfølgelig skal en spiller yte sitt beste til enhver tid for KLUBBEN. Men sånn fungerer det desverre ikke i dag. Tror nok penger, berømmelse og egen suksess er like viktig desverre.

Hvor mange managere har Phillips, Vieira og Berardi hatt i Leeds? Pontus har på snart to sesonger hatt 3 managere.. Så fort det kommer motgang, så vet spillerne at det snart blir en forandring og nytt blod inn. Garantert at et så viktig element påvirket klubb og spillere.

Jeg var enig ut i fra det har lest angående sparkingen av TC, men trist at det nok en gang endte sånn og Rads fortsette som forgjengerne. Ihvertfall på papiret og statistikken .

Det å sparke PH nå tror jeg vil ødelegge enda mer. Hvis det skjer, må det inn et navn og en kvalitet som får hele spillergruppen til se stjerner. Men det er aldri noen garanti for suksess, og et kjent navn kan fort bli enda dyrere å sparke..

Hvis PH beholdes må klubben selge unna de spillerne som ikke yter sitt beste, spillere som ikke har god påvirkning på gruppa. Har lest at de spillerne finnes. Uansett om det er Saiz, Pontus eller andre så må disse fjernes for å gi et signal til gruppa om at PH er sjefen og klubben ikke aksepterer slike holdninger. Spillerne må vite at det får konsekvenser hvis innsats og holdninger ikke er bra nok.

Bamba var misfornøyd under Monk, tredjevalg bak Pontus og Bartley. Hans misnøye gikk visstnok utover lagmoralen. Ã… sette ned foten og vise hvem som er sjefen er helt essensielt for en manager. Det gjorde Monk, og det var nok et klokt valg.

Jeg håper PH får fortsette. Et salg av Saiz, som jeg mener har en oppførsel som en liten drittunge og evt andre spillere som ikke trekker i riktig retning. Erstatte dem med kvalitet + 4 markante signeringer så er vi der.

At det er kvalitet i gruppa er det ingen tvil om. Men det hjelper lite når alle spiller for seg selv i påvente av enda en ny manager.

Er jo forsåvidt enig med mye av dette.
Men, vi kommer fort inn i en  ond sirkel når kvaliteten på neste mann vi ansetter er lik eller dårligere mannen som først fikk sparken.
Slik er det jo egentlig med spillerlogestikken vår også. Er jo sjeldent vi har hentet inn en spiler som får troen til værs.
Vi bytter ut middelmådigheter med middelmådigheter.
Spillere vi har solgt de siste årene har jo hatt ganske ok suksess, flesteparten er jo egenproduserte.

Ser du bort fra Warnock, er det noen av de siste 5-6 managerens våre som har hatt noe veldig suksess?

Lista over våre 11 siste managere er (fra 2013)
McDermott
Hockaday
Milanic
Redfearn
Rosler
Evans
Monk
Christiansen
PH

Kvaliteten her er jo nogenlunde lik. Vi plukker fra bakgårdsligaer og nivå 3.
Skal man komme ut av denne uendelige suppa må vi 1 hakk opp.
Det finnes noe mellom dette og Ranieri og Wenger.

Jeg var ekstremt skuffa over tidspunktet og timinga på TC avskjed, jeg var tilbakeholden, men OK positiv til PH.
MEn synes det er lite som tyder på at han er kapabel til å få oss inn blandt de beste neste sesong.

Jobben som er gjort i forhold til speidernettverk, akademi og andrelaget vårt står til meget + på kort tid. her skal klubben roses!
Romantiske tankegangen rundt a-laget har slått totalt sprekker og her må det inn ny trener og ny lagkaptein og flere hakk opp i kvalitet på spillere.

PH blir målt i forhold til resultater på banen, motivasjonen til spillere, kvalitet på treninger osv osv. Resultatene her viser jo null så langt. Her har han ikke levert.
 Orta blir målt på punktet rundt speidernettverk, akademi OG spillere til A-stallen.

Jeg tror det er en klar årsak til at nivået på managere og headcoacher ligger der de gjør.

Vi er ikke i en posisjon til å hente på noe høyere hylle. Hverken lønnsmessig, omdømmemessig eller tabellmessig.

Må da må de finne en annen strategi. Enkelt og greit. Lista over managere og spillere er jo horribel. Ingen statistikk som skal tilsi at vi skal gjøre det noe bedre neste sesong enn å vake rundt blant de 8-15.
Vi får det jo til med trenere og spillere på akademiet. Vi får det jo til med folk i ledelsen. Både Orta og Kinnear kommer jo fra toppklubber.
Vi har jo en helt annen standing idag enn hva vi hadde under Cellino og Bates.
Det blåser litt på toppene denne sesongen og, men under de to forrige var det jo annenhver uke.

Vi må jo klare å få opp kvaliteten på stallen og trenerstaben på seniorlaget når vi har et så bra akademi i ryggen.
Vi har vel totalt 33-34 seniorspillere i troppen. Noe utlånt såklart.
Men går det ikke ann justere her for å få inn riktig kvalitet på trener og spillere?

Hvis Huddersfield klarer å få tak i Wagner og rykke opp og kanskje holde seg i PL bør det være muligheter for oss å få inn noe annet enn PH, Christensen, Røsler, Evans, Hockaday..

Klarer bare ikke og forstå tanken.
PR guru som har klart å legge et bra fundament tilrette på kort tid.
Alt ligger til rette for å gi A-laget større sjanse for å rykke opp, men du evner ikke ta grep eller justeringer som gjør slik at kvaliteten blir bra nok.

Kutte et maxtak på lønninger er jo ikke noe problem så lenge man har en edruelig approach.

Få inn Milosevic til Elland Road på lån. Han hadde jo blitt en kulthelt her. Vanskeligste spissen Jansson og BArtley spilte mot forrige sesong.
Lille Ryan Wood på Brentford. Hadde jo briljert foran fullsatt hus på Elland Road. Han elsket det jo da han var her sist.
Bartley, beste kapteinen vi har hatt siden PL

Dette er ikke erlik opprykk, men oddsen for å rykke opp med en slik stamme i laget er ATSKIKKELIG større enn hva den er idag.
Ekstremt urealistisk bør det heller ikke være for ligaens største klubb.
Vi trenger karakterer, profiler og spillere som supportere blir engasjert av.

Wagner hadde kun vært assistenten til Klopp og vært manager for Dortmund II i 169 kamper med en seiersprosent på 34 %. River ikke skinnet av pølsa det! 

Både Heck og TC hadde mer manager erfaring enn han. Darko Milanic har en vannvittig CV i forhold til Wagner. Men han endte vel opp som tidenes dårligste hos oss.

 Hadde Wagner blitt ansatt rett fra Dortmund i dag hadde han her inne blitt stemplet og satt i samme bås som TC, Uwe ,Hock osv og blitt kalt en billig løsning, mangel på ambisjoner, kjenner ikke Engelsk fotball og han hadde ikke blitt levnet store sjanser for å lykkes og mest sansynlig blitt motarbeidet fra dag 1.

Han har gjort en fantastisk jobb med Huddersfield. Men tror nok det er lettere å ta en jobb der. En dedikert spiller tropp og en klubb der alle drar i samme retning. En klubb der supporterne tok han i mot og ga ham sjansen. Hva tror du han hadde oppnådd i Leeds?

Vi henter ikke bare ræva spillere. Vi ødelegger mange gode spillere også. Hvorfor er Samba aktuell på årets lag. Lee Peltier spiller på et lag som kanskje rykker opp til premier league. LEE PELTIER altså. En spiller som ble hetset for sin udugelighet hos oss. Bridecutt strålende for Forrest. Bradley Johnson i sin tid. Clayton, Antonsson..Tom Lees så ut som en rundingsbøye som kun evnet å pælme ballen oppover hos oss. Hva skjer i Wedensday når han forlater oss? Her det er bare å fylle på med navn, listen kan bli lang...

Er prestasjonskulturen i Leeds bra nok? Har folk rundt klubben altfor høye forventninger? Er presset mye høyere der enn andre steder? Nei, Ja,Nei er mine svar.

Virker som at tiden under Bates og frem til Cellino gjennomsyret klubben med en ukultur og mentalitet som tar tid å bli kvitt. Tror ikke Rads, Orta & co var klar over dette. Helt sikker på at det vil snu, men det vil ta tid.

« Siste redigering: April 30, 2018, 13:26:41 av eriksen55 »

DenHviteYeboah

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #827 på: April 30, 2018, 13:30:19 »
Jeg synes folk på dette forumet burde spørre 5 fotballkompiser som holder med andre lag følgende spørsmål:
1. "Hvordan oppfatter du graden Leeds satser på for å oppnå opprykk til PL"? Bra-middels-dårlig
2. Har Leeds gode nok spillere for å rykke opp? Ja-kanskje-nei
3. Har Leeds god nok trener for å rykke opp? ja-kanskje-nei

Skulle vært moro å se hvordan den statistikken ble....
Men selvfølgelig...alle hadde jo vært fullstendig idioter. Ingen av de har jo peiling....

Eriksen55

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #828 på: April 30, 2018, 13:39:55 »
Jeg synes folk på dette forumet burde spørre 5 fotballkompiser som holder med andre lag følgende spørsmål:
1. "Hvordan oppfatter du graden Leeds satser på for å oppnå opprykk til PL"? Bra-middels-dårlig
2. Har Leeds gode nok spillere for å rykke opp? Ja-kanskje-nei
3. Har Leeds god nok trener for å rykke opp? ja-kanskje-nei

Skulle vært moro å se hvordan den statistikken ble....
Men selvfølgelig...alle hadde jo vært fullstendig idioter. Ingen av de har jo peiling....

Trenger ikke spørre. For svaret hadde vært 5 x vet ikke.

Det blir like dumt som å be folk på forumet stille følgende spørsmål til venner og kollegaer: For å oppnå suksess, bør man bytte sjef hver 6 mnd eller bør vi gi det litt lengre tid? Tror ikke den statestikken blir så overaskende lesning.

Jeg har trent mange 14-16 åringer i en idrett.. mange av dem vet knapt hva Leeds er. Hvis dem rykker opp til PL så rynker dem på nesen på samme måte jeg gjorde når Blackpool, Bournemouth, Hull og Burnley rykket opp. Hva er det for et lag?

Vi er ikke store lenger. Vi er et middels lag på nivå to. Tror vi og alle i og rundt klubben må erkjenne det.
« Siste redigering: April 30, 2018, 13:49:56 av eriksen55 »

Sydhagen

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #829 på: April 30, 2018, 13:50:15 »
Jeg synes folk på dette forumet burde spørre 5 fotballkompiser som holder med andre lag følgende spørsmål:
1. "Hvordan oppfatter du graden Leeds satser på for å oppnå opprykk til PL"? Bra-middels-dårlig
2. Har Leeds gode nok spillere for å rykke opp? Ja-kanskje-nei
3. Har Leeds god nok trener for å rykke opp? ja-kanskje-nei

Skulle vært moro å se hvordan den statistikken ble....
Men selvfølgelig...alle hadde jo vært fullstendig idioter. Ingen av de har jo peiling....

Trenger ikke spørre. For svaret hadde vært 5 x vet ikke.

Det blir som å oppfordre folk på forumet til å spørre venner og kollegaer, For å oppnå suksess, bør man bytte sjef hver 6 mnd eller bør gi det litt lengre tid? Tror ikke den statestikken blir så overaskende lesning.

Jeg har trent mange 14-16 åringer i en idrett.. mange av dem vet knapt hva Leeds er. Hvis dem rykker opp til PL så rynker dem på nesen på samme måte jeg gjorde når Blackpool, Bournemouth, Hull og Burnley rykket opp. Hva er det for et lag?

Vi er ikke store lenger. Vi er et middels lag på nivå to. Tror vi og alle i og rundt klubben må erkjenne det.

Jepp, Det hadde nok blitt 5 x "vet ikke" her også.
Vi er en middelmådighet i Engelsk fotball. Slik er det bare.
"Paynter, a striker whose danger factor is akin to a blind sniper, who has no fingers, or a gun."

Leedsfan

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #830 på: April 30, 2018, 13:57:03 »
Jeg synes folk på dette forumet burde spørre 5 fotballkompiser som holder med andre lag følgende spørsmål:
1. "Hvordan oppfatter du graden Leeds satser på for å oppnå opprykk til PL"? Bra-middels-dårlig
2. Har Leeds gode nok spillere for å rykke opp? Ja-kanskje-nei
3. Har Leeds god nok trener for å rykke opp? ja-kanskje-nei

Skulle vært moro å se hvordan den statistikken ble....
Men selvfølgelig...alle hadde jo vært fullstendig idioter. Ingen av de har jo peiling....

Du har peiling, du konstaterer det vi "alle" ikke skjønner!

Løsningen din er å hente mye bedre spillere til mye mer penger og hente en mye bedre trener til mye mer penger. Det er jo så enkelt, hvorfor gjør vi det bare ikke?
I scored 24 goals helping my side win promotion back to the Premier League aged just 22. Then in my first season in the top flight I had bagged an impressive 15 goals by the end of January. My form earned me an England call-up. Am I a £35m striker? No. I am Michael Ricketts, February 2002.

Eriksen55

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #831 på: April 30, 2018, 14:05:10 »
Jeg synes folk på dette forumet burde spørre 5 fotballkompiser som holder med andre lag følgende spørsmål:
1. "Hvordan oppfatter du graden Leeds satser på for å oppnå opprykk til PL"? Bra-middels-dårlig
2. Har Leeds gode nok spillere for å rykke opp? Ja-kanskje-nei
3. Har Leeds god nok trener for å rykke opp? ja-kanskje-nei

Skulle vært moro å se hvordan den statistikken ble....
Men selvfølgelig...alle hadde jo vært fullstendig idioter. Ingen av de har jo peiling....

Du har peiling, du konstaterer det vi "alle" ikke skjønner!

Løsningen din er å hente mye bedre spillere til mye mer penger og hente en mye bedre trener til mye mer penger. Det er jo så enkelt, hvorfor gjør vi det bare ikke?

Tenk om alle hadde valgt den "enkle" løsningen. Alle hadde oppnådd suksess. Alle hadde rykket opp og ingen rykket ned.  ??? ???

DenHviteYeboah

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #832 på: April 30, 2018, 14:07:13 »
Jeg synes folk på dette forumet burde spørre 5 fotballkompiser som holder med andre lag følgende spørsmål:
1. "Hvordan oppfatter du graden Leeds satser på for å oppnå opprykk til PL"? Bra-middels-dårlig
2. Har Leeds gode nok spillere for å rykke opp? Ja-kanskje-nei
3. Har Leeds god nok trener for å rykke opp? ja-kanskje-nei

Skulle vært moro å se hvordan den statistikken ble....
Men selvfølgelig...alle hadde jo vært fullstendig idioter. Ingen av de har jo peiling....

Du har peiling, du konstaterer det vi "alle" ikke skjønner!

Løsningen din er å hente mye bedre spillere til mye mer penger og hente en mye bedre trener til mye mer penger. Det er jo så enkelt, hvorfor gjør vi det bare ikke?
Løsningen er ihvertfall å hente bedre spillere og trener. Gjerne til spottpris for min del ;D
Nei, jeg har ikke peiling. Jeg er bare over middels interessert....

Leedsfan

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #833 på: April 30, 2018, 14:07:19 »
Jeg synes folk på dette forumet burde spørre 5 fotballkompiser som holder med andre lag følgende spørsmål:
1. "Hvordan oppfatter du graden Leeds satser på for å oppnå opprykk til PL"? Bra-middels-dårlig
2. Har Leeds gode nok spillere for å rykke opp? Ja-kanskje-nei
3. Har Leeds god nok trener for å rykke opp? ja-kanskje-nei

Skulle vært moro å se hvordan den statistikken ble....
Men selvfølgelig...alle hadde jo vært fullstendig idioter. Ingen av de har jo peiling....

Du har peiling, du konstaterer det vi "alle" ikke skjønner!

Løsningen din er å hente mye bedre spillere til mye mer penger og hente en mye bedre trener til mye mer penger. Det er jo så enkelt, hvorfor gjør vi det bare ikke?

Tenk om alle hadde valgt den "enkle" løsningen. Alle hadde oppnådd suksess. Alle hadde rykket opp og ingen rykket ned.  ??? ???

Hvorfor gjør ikke alle det? Det er jo så enkelt!
I scored 24 goals helping my side win promotion back to the Premier League aged just 22. Then in my first season in the top flight I had bagged an impressive 15 goals by the end of January. My form earned me an England call-up. Am I a £35m striker? No. I am Michael Ricketts, February 2002.

Leedsfan

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #834 på: April 30, 2018, 14:12:26 »
Jeg synes folk på dette forumet burde spørre 5 fotballkompiser som holder med andre lag følgende spørsmål:
1. "Hvordan oppfatter du graden Leeds satser på for å oppnå opprykk til PL"? Bra-middels-dårlig
2. Har Leeds gode nok spillere for å rykke opp? Ja-kanskje-nei
3. Har Leeds god nok trener for å rykke opp? ja-kanskje-nei

Skulle vært moro å se hvordan den statistikken ble....
Men selvfølgelig...alle hadde jo vært fullstendig idioter. Ingen av de har jo peiling....

Du har peiling, du konstaterer det vi "alle" ikke skjønner!

Løsningen din er å hente mye bedre spillere til mye mer penger og hente en mye bedre trener til mye mer penger. Det er jo så enkelt, hvorfor gjør vi det bare ikke?
Løsningen er ihvertfall å hente bedre spillere og trener. Gjerne til spottpris for min del ;D
Nei, jeg har ikke peiling. Jeg er bare over middels interessert....

Vi er jo alle enig i at vi trenger bedre av alt, problemet er jo bare hvordan gjør man det med de rammebetingelsene som enhver klubb må forholde seg til? Du glemmer så mange variable når du presenterer det du har skjønt og når du snakker om spillere vi trenger så nevner du ikke navn, du nevner hvor mye de koster/burde koste. Er jo helt absurdt å forholde seg til din utopi/drømmescenario, vi alle ønsker det jo, men det er IKKE så ENKELT!
I scored 24 goals helping my side win promotion back to the Premier League aged just 22. Then in my first season in the top flight I had bagged an impressive 15 goals by the end of January. My form earned me an England call-up. Am I a £35m striker? No. I am Michael Ricketts, February 2002.

leedslife

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #835 på: April 30, 2018, 15:22:54 »
Jeg har nevnt det tidligere også. Jeg tror med den historikken Leeds har med å kaste managere så fort det er motgang biter oss i ræva nå.

Man så det tydelig i starten, ny eier, ny manager og spillere som blomstret og alt var en fryd. Litt håp om nyere og bedre tider.  Når det kom motgang så rakner alt. TC sparket, og litt here we go again. Ã… snu motgang i Leeds pr.dags dato tror jeg er fryktelig vanskelig!

Selvfølgelig skal en spiller yte sitt beste til enhver tid for KLUBBEN. Men sånn fungerer det desverre ikke i dag. Tror nok penger, berømmelse og egen suksess er like viktig desverre.

Hvor mange managere har Phillips, Vieira og Berardi hatt i Leeds? Pontus har på snart to sesonger hatt 3 managere.. Så fort det kommer motgang, så vet spillerne at det snart blir en forandring og nytt blod inn. Garantert at et så viktig element påvirket klubb og spillere.

Jeg var enig ut i fra det har lest angående sparkingen av TC, men trist at det nok en gang endte sånn og Rads fortsette som forgjengerne. Ihvertfall på papiret og statistikken .

Det å sparke PH nå tror jeg vil ødelegge enda mer. Hvis det skjer, må det inn et navn og en kvalitet som får hele spillergruppen til se stjerner. Men det er aldri noen garanti for suksess, og et kjent navn kan fort bli enda dyrere å sparke..

Hvis PH beholdes må klubben selge unna de spillerne som ikke yter sitt beste, spillere som ikke har god påvirkning på gruppa. Har lest at de spillerne finnes. Uansett om det er Saiz, Pontus eller andre så må disse fjernes for å gi et signal til gruppa om at PH er sjefen og klubben ikke aksepterer slike holdninger. Spillerne må vite at det får konsekvenser hvis innsats og holdninger ikke er bra nok.

Bamba var misfornøyd under Monk, tredjevalg bak Pontus og Bartley. Hans misnøye gikk visstnok utover lagmoralen. Ã… sette ned foten og vise hvem som er sjefen er helt essensielt for en manager. Det gjorde Monk, og det var nok et klokt valg.

Jeg håper PH får fortsette. Et salg av Saiz, som jeg mener har en oppførsel som en liten drittunge og evt andre spillere som ikke trekker i riktig retning. Erstatte dem med kvalitet + 4 markante signeringer så er vi der.

At det er kvalitet i gruppa er det ingen tvil om. Men det hjelper lite når alle spiller for seg selv i påvente av enda en ny manager.

Er jo forsåvidt enig med mye av dette.
Men, vi kommer fort inn i en  ond sirkel når kvaliteten på neste mann vi ansetter er lik eller dårligere mannen som først fikk sparken.
Slik er det jo egentlig med spillerlogestikken vår også. Er jo sjeldent vi har hentet inn en spiler som får troen til værs.
Vi bytter ut middelmådigheter med middelmådigheter.
Spillere vi har solgt de siste årene har jo hatt ganske ok suksess, flesteparten er jo egenproduserte.

Ser du bort fra Warnock, er det noen av de siste 5-6 managerens våre som har hatt noe veldig suksess?

Lista over våre 11 siste managere er (fra 2013)
McDermott
Hockaday
Milanic
Redfearn
Rosler
Evans
Monk
Christiansen
PH

Kvaliteten her er jo nogenlunde lik. Vi plukker fra bakgårdsligaer og nivå 3.
Skal man komme ut av denne uendelige suppa må vi 1 hakk opp.
Det finnes noe mellom dette og Ranieri og Wenger.

Jeg var ekstremt skuffa over tidspunktet og timinga på TC avskjed, jeg var tilbakeholden, men OK positiv til PH.
MEn synes det er lite som tyder på at han er kapabel til å få oss inn blandt de beste neste sesong.

Jobben som er gjort i forhold til speidernettverk, akademi og andrelaget vårt står til meget + på kort tid. her skal klubben roses!
Romantiske tankegangen rundt a-laget har slått totalt sprekker og her må det inn ny trener og ny lagkaptein og flere hakk opp i kvalitet på spillere.

PH blir målt i forhold til resultater på banen, motivasjonen til spillere, kvalitet på treninger osv osv. Resultatene her viser jo null så langt. Her har han ikke levert.
 Orta blir målt på punktet rundt speidernettverk, akademi OG spillere til A-stallen.

Jeg tror det er en klar årsak til at nivået på managere og headcoacher ligger der de gjør.

Vi er ikke i en posisjon til å hente på noe høyere hylle. Hverken lønnsmessig, omdømmemessig eller tabellmessig.

Må da må de finne en annen strategi. Enkelt og greit. Lista over managere og spillere er jo horribel. Ingen statistikk som skal tilsi at vi skal gjøre det noe bedre neste sesong enn å vake rundt blant de 8-15.
Vi får det jo til med trenere og spillere på akademiet. Vi får det jo til med folk i ledelsen. Både Orta og Kinnear kommer jo fra toppklubber.
Vi har jo en helt annen standing idag enn hva vi hadde under Cellino og Bates.
Det blåser litt på toppene denne sesongen og, men under de to forrige var det jo annenhver uke.

Vi må jo klare å få opp kvaliteten på stallen og trenerstaben på seniorlaget når vi har et så bra akademi i ryggen.
Vi har vel totalt 33-34 seniorspillere i troppen. Noe utlånt såklart.
Men går det ikke ann justere her for å få inn riktig kvalitet på trener og spillere?

Hvis Huddersfield klarer å få tak i Wagner og rykke opp og kanskje holde seg i PL bør det være muligheter for oss å få inn noe annet enn PH, Christensen, Røsler, Evans, Hockaday..

Klarer bare ikke og forstå tanken.
PR guru som har klart å legge et bra fundament tilrette på kort tid.
Alt ligger til rette for å gi A-laget større sjanse for å rykke opp, men du evner ikke ta grep eller justeringer som gjør slik at kvaliteten blir bra nok.

Kutte et maxtak på lønninger er jo ikke noe problem så lenge man har en edruelig approach.

Få inn Milosevic til Elland Road på lån. Han hadde jo blitt en kulthelt her. Vanskeligste spissen Jansson og BArtley spilte mot forrige sesong.
Lille Ryan Wood på Brentford. Hadde jo briljert foran fullsatt hus på Elland Road. Han elsket det jo da han var her sist.
Bartley, beste kapteinen vi har hatt siden PL

Dette er ikke erlik opprykk, men oddsen for å rykke opp med en slik stamme i laget er ATSKIKKELIG større enn hva den er idag.
Ekstremt urealistisk bør det heller ikke være for ligaens største klubb.
Vi trenger karakterer, profiler og spillere som supportere blir engasjert av.

Wagner hadde kun vært assistenten til Klopp og vært manager for Dortmund II i 169 kamper med en seiersprosent på 34 %. River ikke skinnet av pølsa det! 

Både Heck og TC hadde mer manager erfaring enn han. Darko Milanic har en vannvittig CV i forhold til Wagner. Men han endte vel opp som tidenes dårligste hos oss.

 Hadde Wagner blitt ansatt rett fra Dortmund i dag hadde han her inne blitt stemplet og satt i samme bås som TC, Uwe ,Hock osv og blitt kalt en billig løsning, mangel på ambisjoner, kjenner ikke Engelsk fotball og han hadde ikke blitt levnet store sjanser for å lykkes og mest sansynlig blitt motarbeidet fra dag 1.

Han har gjort en fantastisk jobb med Huddersfield. Men tror nok det er lettere å ta en jobb der. En dedikert spiller tropp og en klubb der alle drar i samme retning. En klubb der supporterne tok han i mot og ga ham sjansen. Hva tror du han hadde oppnådd i Leeds?

Vi henter ikke bare ræva spillere. Vi ødelegger mange gode spillere også. Hvorfor er Samba aktuell på årets lag. Lee Peltier spiller på et lag som kanskje rykker opp til premier league. LEE PELTIER altså. En spiller som ble hetset for sin udugelighet hos oss. Bridecutt strålende for Forrest. Bradley Johnson i sin tid. Clayton, Antonsson..Tom Lees så ut som en rundingsbøye som kun evnet å pælme ballen oppover hos oss. Hva skjer i Wedensday når han forlater oss? Her det er bare å fylle på med navn, listen kan bli lang...

Er prestasjonskulturen i Leeds bra nok? Har folk rundt klubben altfor høye forventninger? Er presset mye høyere der enn andre steder? Nei, Ja,Nei er mine svar.

Virker som at tiden under Bates og frem til Cellino gjennomsyret klubben med en ukultur og mentalitet som tar tid å bli kvitt. Tror ikke Rads, Orta & co var klar over dette. Helt sikker på at det vil snu, men det vil ta tid.

Forventninger skapes jo av klubben. Mål om opprykk har jo alltid vært der. I år var forventningene å komme i play-off.
Vi er milevis unna nok en gang.

Klart Peltier, Bamba, Warnock, Brown, Tonge osv osv hadde fungert bra i Leeds også hvis stammen i laget hadde vært mye sterkere. Går jo ikke ann å argumentere for at spillere vi har hentet inn de siste årene ikke har vært dårlig. Det har jo til tider vært krise.
Spillere vi har sendt videre oppover har stort sett vært egne akademi spillere. De andre har jo kommet ramlende tilbake etter ganske kort tid.
Prestasjonskultur dannes jo øverst i ledelsen og fortsetter ned til kampdag der hovedmålet er å vinne og ta 3 poeng.
Vi har altså endt opp med en trener vi er svært usikre på. Vi har en spillerstall med enorme mangler og vi har klart å få en "jeg bryr meg ikke" holdning blandt egne supportere. Godt jobba.

Hvis du har studert klubben i 1år under Cellino før du tar over. Altså det året der vi har hatt mest suksess i forhold til ligaplassering.
Så klarer du ikke å se hvor viktig den stammen i laget var. Innflytelsen av engelske spillere. Innflytelse av erfaring fra PL og CC. Da blir jeg skremt.

I tillegg legges det en plan om hvilket typer vi skal kjøpe, hvordan vi skal spille osv. Det skrinlegges halvveis i sesongen pga dårlig resultater. Det tyder jo på ekstremt dårlig dømmekraft. Er oppgaven rett og slett for stor?

Mentalitet kan man fikse opp i men da må man bruke penger på riktig personell. Finnes ikke 1 leder i laget vårt, virker ikke som det finnes en på benken heller.

Og for å ta med Wagner. Andre klubbene treffer stort sett mye bedre enn oss. Er jo heller ikke bare vi som skifter managere. Blir jo skiftet over en lav sko. Men kvaliteten på det vi henter må betraktelig opp.
Vi traff på Monk, men han kastet seg ombord etter endt sesong.


« Siste redigering: April 30, 2018, 15:27:24 av leedslife »

Eriksen55

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #836 på: April 30, 2018, 16:03:05 »
Jeg har nevnt det tidligere også. Jeg tror med den historikken Leeds har med å kaste managere så fort det er motgang biter oss i ræva nå.

Man så det tydelig i starten, ny eier, ny manager og spillere som blomstret og alt var en fryd. Litt håp om nyere og bedre tider.  Når det kom motgang så rakner alt. TC sparket, og litt here we go again. Ã… snu motgang i Leeds pr.dags dato tror jeg er fryktelig vanskelig!

Selvfølgelig skal en spiller yte sitt beste til enhver tid for KLUBBEN. Men sånn fungerer det desverre ikke i dag. Tror nok penger, berømmelse og egen suksess er like viktig desverre.

Hvor mange managere har Phillips, Vieira og Berardi hatt i Leeds? Pontus har på snart to sesonger hatt 3 managere.. Så fort det kommer motgang, så vet spillerne at det snart blir en forandring og nytt blod inn. Garantert at et så viktig element påvirket klubb og spillere.

Jeg var enig ut i fra det har lest angående sparkingen av TC, men trist at det nok en gang endte sånn og Rads fortsette som forgjengerne. Ihvertfall på papiret og statistikken .

Det å sparke PH nå tror jeg vil ødelegge enda mer. Hvis det skjer, må det inn et navn og en kvalitet som får hele spillergruppen til se stjerner. Men det er aldri noen garanti for suksess, og et kjent navn kan fort bli enda dyrere å sparke..

Hvis PH beholdes må klubben selge unna de spillerne som ikke yter sitt beste, spillere som ikke har god påvirkning på gruppa. Har lest at de spillerne finnes. Uansett om det er Saiz, Pontus eller andre så må disse fjernes for å gi et signal til gruppa om at PH er sjefen og klubben ikke aksepterer slike holdninger. Spillerne må vite at det får konsekvenser hvis innsats og holdninger ikke er bra nok.

Bamba var misfornøyd under Monk, tredjevalg bak Pontus og Bartley. Hans misnøye gikk visstnok utover lagmoralen. Ã… sette ned foten og vise hvem som er sjefen er helt essensielt for en manager. Det gjorde Monk, og det var nok et klokt valg.

Jeg håper PH får fortsette. Et salg av Saiz, som jeg mener har en oppførsel som en liten drittunge og evt andre spillere som ikke trekker i riktig retning. Erstatte dem med kvalitet + 4 markante signeringer så er vi der.

At det er kvalitet i gruppa er det ingen tvil om. Men det hjelper lite når alle spiller for seg selv i påvente av enda en ny manager.

Er jo forsåvidt enig med mye av dette.
Men, vi kommer fort inn i en  ond sirkel når kvaliteten på neste mann vi ansetter er lik eller dårligere mannen som først fikk sparken.
Slik er det jo egentlig med spillerlogestikken vår også. Er jo sjeldent vi har hentet inn en spiler som får troen til værs.
Vi bytter ut middelmådigheter med middelmådigheter.
Spillere vi har solgt de siste årene har jo hatt ganske ok suksess, flesteparten er jo egenproduserte.

Ser du bort fra Warnock, er det noen av de siste 5-6 managerens våre som har hatt noe veldig suksess?

Lista over våre 11 siste managere er (fra 2013)
McDermott
Hockaday
Milanic
Redfearn
Rosler
Evans
Monk
Christiansen
PH

Kvaliteten her er jo nogenlunde lik. Vi plukker fra bakgårdsligaer og nivå 3.
Skal man komme ut av denne uendelige suppa må vi 1 hakk opp.
Det finnes noe mellom dette og Ranieri og Wenger.

Jeg var ekstremt skuffa over tidspunktet og timinga på TC avskjed, jeg var tilbakeholden, men OK positiv til PH.
MEn synes det er lite som tyder på at han er kapabel til å få oss inn blandt de beste neste sesong.

Jobben som er gjort i forhold til speidernettverk, akademi og andrelaget vårt står til meget + på kort tid. her skal klubben roses!
Romantiske tankegangen rundt a-laget har slått totalt sprekker og her må det inn ny trener og ny lagkaptein og flere hakk opp i kvalitet på spillere.

PH blir målt i forhold til resultater på banen, motivasjonen til spillere, kvalitet på treninger osv osv. Resultatene her viser jo null så langt. Her har han ikke levert.
 Orta blir målt på punktet rundt speidernettverk, akademi OG spillere til A-stallen.

Jeg tror det er en klar årsak til at nivået på managere og headcoacher ligger der de gjør.

Vi er ikke i en posisjon til å hente på noe høyere hylle. Hverken lønnsmessig, omdømmemessig eller tabellmessig.

Må da må de finne en annen strategi. Enkelt og greit. Lista over managere og spillere er jo horribel. Ingen statistikk som skal tilsi at vi skal gjøre det noe bedre neste sesong enn å vake rundt blant de 8-15.
Vi får det jo til med trenere og spillere på akademiet. Vi får det jo til med folk i ledelsen. Både Orta og Kinnear kommer jo fra toppklubber.
Vi har jo en helt annen standing idag enn hva vi hadde under Cellino og Bates.
Det blåser litt på toppene denne sesongen og, men under de to forrige var det jo annenhver uke.

Vi må jo klare å få opp kvaliteten på stallen og trenerstaben på seniorlaget når vi har et så bra akademi i ryggen.
Vi har vel totalt 33-34 seniorspillere i troppen. Noe utlånt såklart.
Men går det ikke ann justere her for å få inn riktig kvalitet på trener og spillere?

Hvis Huddersfield klarer å få tak i Wagner og rykke opp og kanskje holde seg i PL bør det være muligheter for oss å få inn noe annet enn PH, Christensen, Røsler, Evans, Hockaday..

Klarer bare ikke og forstå tanken.
PR guru som har klart å legge et bra fundament tilrette på kort tid.
Alt ligger til rette for å gi A-laget større sjanse for å rykke opp, men du evner ikke ta grep eller justeringer som gjør slik at kvaliteten blir bra nok.

Kutte et maxtak på lønninger er jo ikke noe problem så lenge man har en edruelig approach.

Få inn Milosevic til Elland Road på lån. Han hadde jo blitt en kulthelt her. Vanskeligste spissen Jansson og BArtley spilte mot forrige sesong.
Lille Ryan Wood på Brentford. Hadde jo briljert foran fullsatt hus på Elland Road. Han elsket det jo da han var her sist.
Bartley, beste kapteinen vi har hatt siden PL

Dette er ikke erlik opprykk, men oddsen for å rykke opp med en slik stamme i laget er ATSKIKKELIG større enn hva den er idag.
Ekstremt urealistisk bør det heller ikke være for ligaens største klubb.
Vi trenger karakterer, profiler og spillere som supportere blir engasjert av.

Wagner hadde kun vært assistenten til Klopp og vært manager for Dortmund II i 169 kamper med en seiersprosent på 34 %. River ikke skinnet av pølsa det! 

Både Heck og TC hadde mer manager erfaring enn han. Darko Milanic har en vannvittig CV i forhold til Wagner. Men han endte vel opp som tidenes dårligste hos oss.

 Hadde Wagner blitt ansatt rett fra Dortmund i dag hadde han her inne blitt stemplet og satt i samme bås som TC, Uwe ,Hock osv og blitt kalt en billig løsning, mangel på ambisjoner, kjenner ikke Engelsk fotball og han hadde ikke blitt levnet store sjanser for å lykkes og mest sansynlig blitt motarbeidet fra dag 1.

Han har gjort en fantastisk jobb med Huddersfield. Men tror nok det er lettere å ta en jobb der. En dedikert spiller tropp og en klubb der alle drar i samme retning. En klubb der supporterne tok han i mot og ga ham sjansen. Hva tror du han hadde oppnådd i Leeds?

Vi henter ikke bare ræva spillere. Vi ødelegger mange gode spillere også. Hvorfor er Samba aktuell på årets lag. Lee Peltier spiller på et lag som kanskje rykker opp til premier league. LEE PELTIER altså. En spiller som ble hetset for sin udugelighet hos oss. Bridecutt strålende for Forrest. Bradley Johnson i sin tid. Clayton, Antonsson..Tom Lees så ut som en rundingsbøye som kun evnet å pælme ballen oppover hos oss. Hva skjer i Wedensday når han forlater oss? Her det er bare å fylle på med navn, listen kan bli lang...

Er prestasjonskulturen i Leeds bra nok? Har folk rundt klubben altfor høye forventninger? Er presset mye høyere der enn andre steder? Nei, Ja,Nei er mine svar.

Virker som at tiden under Bates og frem til Cellino gjennomsyret klubben med en ukultur og mentalitet som tar tid å bli kvitt. Tror ikke Rads, Orta & co var klar over dette. Helt sikker på at det vil snu, men det vil ta tid.

Forventninger skapes jo av klubben. Mål om opprykk har jo alltid vært der. I år var forventningene å komme i play-off.
Vi er milevis unna nok en gang.

Klart Peltier, Bamba, Warnock, Brown, Tonge osv osv hadde fungert bra i Leeds også hvis stammen i laget hadde vært mye sterkere. Går jo ikke ann å argumentere for at spillere vi har hentet inn de siste årene ikke har vært dårlig. Det har jo til tider vært krise.
Spillere vi har sendt videre oppover har stort sett vært egne akademi spillere. De andre har jo kommet ramlende tilbake etter ganske kort tid.
Prestasjonskultur dannes jo øverst i ledelsen og fortsetter ned til kampdag der hovedmålet er å vinne og ta 3 poeng.
Vi har altså endt opp med en trener vi er svært usikre på. Vi har en spillerstall med enorme mangler og vi har klart å få en "jeg bryr meg ikke" holdning blandt egne supportere. Godt jobba.

Hvis du har studert klubben i 1år under Cellino før du tar over. Altså det året der vi har hatt mest suksess i forhold til ligaplassering.
Så klarer du ikke å se hvor viktig den stammen i laget var. Innflytelsen av engelske spillere. Innflytelse av erfaring fra PL og CC. Da blir jeg skremt.

I tillegg legges det en plan om hvilket typer vi skal kjøpe, hvordan vi skal spille osv. Det skrinlegges halvveis i sesongen pga dårlig resultater. Det tyder jo på ekstremt dårlig dømmekraft. Er oppgaven rett og slett for stor?

Mentalitet kan man fikse opp i men da må man bruke penger på riktig personell. Finnes ikke 1 leder i laget vårt, virker ikke som det finnes en på benken heller.

Og for å ta med Wagner. Andre klubbene treffer stort sett mye bedre enn oss. Er jo heller ikke bare vi som skifter managere. Blir jo skiftet over en lav sko. Men kvaliteten på det vi henter må betraktelig opp.
Vi traff på Monk, men han kastet seg ombord etter endt sesong.

Tror du Wagner hadde lyktes om han hadde kommet til Leeds i stedet for Hudds? Jeg tror ikke det.

Jeg er helt enig i at vi må forsøke å hente så gode managere og spillere som mulig. Jeg er også helt enig i at det første året er mislykket. Men som jeg prøver å poengtere. Tror du er mer sammensatt enn at managere og spillerne ikke holder mål. Bartley er savnet, uten tvil. Green og Wood ble erstattet av spillere fra Bundesliga. De fleste her inne var fornøyd med disse signeringene. I ettertid er det lett å se at Green og Wood er sterkt savnet. Alioski, Klich og Anita er i utganspunktet også bra signering basert på tidligere meritter. Likevel står nesten alle til stryk. Er mer interresert i å vite hvorfor det skjer, enn å sage hode av TC, PH, Orta og de spillerne som ikke har slått til.

Helt enig med deg i at det må hentes ledertyper. Det må inn spillere som tar tak i gruppa. Et par spillere med enorm vinnervilje, er dønn ærlige, er lojale, noen som hele tiden sørger for at ingen sluntrer unna og noen som stiller krav til trenerteamet nå det trengs. Alle managere i verden som oppnår suksess er helt avhengige av å ha et par sånne spillere.

Jeg håper og tror at Rads og Orta har lært mye dette året.

Jeg tror også at det er enkelte spillere som Rads og Orta er skuffet over. Håper som sagt det får konsekvenser og jeg mener det hadde sendt et tydelig signal. Skal du være med, så må du gjøre jobben!

Om det er PH eller en annen som er headcoach tror jeg ikke er så viktig hvis ikke spillergruppa tar tak, blir kvitt dem som surner miljøet eller får inn noen tydelige ledere som drar i riktig retning. På en annen måte, så tror jeg ikke vi trenger å bytte ut PH om disse forandringene blir gjort heller.


RoarG

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #837 på: April 30, 2018, 16:27:23 »
Jeg får visst presisere min forrige post: hadde vi behandlet dårlige spillere slik vi behandler dårlige managere, dvs. ved å sparke dem ut av kontraktene sine, ville vi ha fått spillerforeningen på nakken, samt all verdens tyn i media.
Poenget er spillerne alltid blir unnskyldt. Spiller du dårlig? Du er bare i dårlig form, blir nok bedre. Disiplinære problemer? En saftig bot fra klubben og stå fram for fansen å si "Unnskyld" fikser det. I det hele tatt er dårlig-kvoten temmelig stor for en spiller. Det eneste klubben kan gjøre er å fryse han ut, men lønn får han åkke som.

Og: for mange slike spillere i klubben, og den faller som en stein på tabellen. Det blir til slutt managerens problem, og til slutt får han sparken. Bra for spilleren dette, vedkommendes innsats går ut over en annen, aldri en selv.

Tør Leeds sette 1/3 av dagens spillerstall på dør? Det ville ha gitt et signal om at halvgodt aldri blir akseptert. Sånn som det er nå, er det Paul Heckingbottom som vil få svi for all den labre innsatsen altfor mange spillere legger for dagen.

Deri ligger et annet problem: autoritet. Har en manager av Paul Heckingbottoms kaliber nok autoritet i overfor spillergruppa i Leeds United? Et større navn, ville nok spillerne ikke tørre og sette seg opp mot, eller unnlate og høre på. Ansettelsen av en sportslig leder med stor nok autoritet er klubbledelsens fulle ansvar. De kan jo fortsette og sparke managere, men det faller jo bare tilbake på dem selv, all den tid det var de som ansatte manageren. Alle som har fått sparken i Leeds har jo ikke gjort noe annet enn å takke ja til et jobbtilbud. De har ikke ansatt seg selv.

Så: jeg mener at denne runddansen med sparking av managere ikke tar slutt før vi ansetter et stort navn. Det er synd at Steven Gerrard havner i Rangers. Tror han har tilstrekkelig autoritet. I L'pool var han en ledertype, og gjorde vel aldri noe tull. Han har også nok vinnerskalle til å tørre og stille krav overfor en spillergruppe.

Og det betyr, dessverre for Paul Heckingbottom, at han får fyken i løpet av dette kalenderåret.
"Jeg tror ikke på Gud, men etter Bielsas ansettelse må jeg nok revurdere", Roar Gustavsen, januar 2020

DenHviteYeboah

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #838 på: April 30, 2018, 16:34:27 »
Jeg synes folk på dette forumet burde spørre 5 fotballkompiser som holder med andre lag følgende spørsmål:
1. "Hvordan oppfatter du graden Leeds satser på for å oppnå opprykk til PL"? Bra-middels-dårlig
2. Har Leeds gode nok spillere for å rykke opp? Ja-kanskje-nei
3. Har Leeds god nok trener for å rykke opp? ja-kanskje-nei

Skulle vært moro å se hvordan den statistikken ble....
Men selvfølgelig...alle hadde jo vært fullstendig idioter. Ingen av de har jo peiling....

Du har peiling, du konstaterer det vi "alle" ikke skjønner!

Løsningen din er å hente mye bedre spillere til mye mer penger og hente en mye bedre trener til mye mer penger. Det er jo så enkelt, hvorfor gjør vi det bare ikke?
Løsningen er ihvertfall å hente bedre spillere og trener. Gjerne til spottpris for min del ;D
Nei, jeg har ikke peiling. Jeg er bare over middels interessert....

Vi er jo alle enig i at vi trenger bedre av alt, problemet er jo bare hvordan gjør man det med de rammebetingelsene som enhver klubb må forholde seg til? Du glemmer så mange variable når du presenterer det du har skjønt og når du snakker om spillere vi trenger så nevner du ikke navn, du nevner hvor mye de koster/burde koste. Er jo helt absurdt å forholde seg til din utopi/drømmescenario, vi alle ønsker det jo, men det er IKKE så ENKELT!
Vel, vi er ganske store, ok økonomi,vanvittig fanbase i forhold til de andre i divisjonen. Vi har vært milevis unna i årevis. I disse årene har Blackpool, Burnley, Wigan, Huddersfield,Bournemouth vært der. Lag som har hatt langt dårligere forutsetninger for å¨rykke opp.
Kan ikke forstå at jeg har drømmescenario. Det høres ut på dere som om jeg ønsker å sette oss i umulig gjeld. Jeg vil ha en respektert trener, 3-4 spillere som er  bedre enn de vi har på de riktige plassene, og en annen sportsdirektør. Kan ikke forstå at dette skal koste utopiske summer.
Altså:
1. Ny trener -beinhard og respektert. McCarthy er absolutt realistisk selv om jeg ikke liker ham. garantert bedre enn PH.
2. Britisk sportsdirektør med internasjonale kontakter - her er det flere å velge mellom.
3. Ny stopper,2 midtbane og en spiss som leverer i denne divisjonen.

Sydhagen

Sv: Head Coach Paul Heckingbottom
« Svar #839 på: April 30, 2018, 16:37:08 »
Jeg får visst presisere min forrige post: hadde vi behandlet dårlige spillere slik vi behandler dårlige managere, dvs. ved å sparke dem ut av kontraktene sine, ville vi ha fått spillerforeningen på nakken, samt all verdens tyn i media.
Poenget er spillerne alltid blir unnskyldt. Spiller du dårlig? Du er bare i dårlig form, blir nok bedre. Disiplinære problemer? En saftig bot fra klubben og stå fram for fansen å si "Unnskyld" fikser det. I det hele tatt er dårlig-kvoten temmelig stor for en spiller. Det eneste klubben kan gjøre er å fryse han ut, men lønn får han åkke som.

Og: for mange slike spillere i klubben, og den faller som en stein på tabellen. Det blir til slutt managerens problem, og til slutt får han sparken. Bra for spilleren dette, vedkommendes innsats går ut over en annen, aldri en selv.

Tør Leeds sette 1/3 av dagens spillerstall på dør? Det ville ha gitt et signal om at halvgodt aldri blir akseptert. Sånn som det er nå, er det Paul Heckingbottom som vil få svi for all den labre innsatsen altfor mange spillere legger for dagen.

Deri ligger et annet problem: autoritet. Har en manager av Paul Heckingbottoms kaliber nok autoritet i overfor spillergruppa i Leeds United? Et større navn, ville nok spillerne ikke tørre og sette seg opp mot, eller unnlate og høre på. Ansettelsen av en sportslig leder med stor nok autoritet er klubbledelsens fulle ansvar. De kan jo fortsette og sparke managere, men det faller jo bare tilbake på dem selv, all den tid det var de som ansatte manageren. Alle som har fått sparken i Leeds har jo ikke gjort noe annet enn å takke ja til et jobbtilbud. De har ikke ansatt seg selv.

Så: jeg mener at denne runddansen med sparking av managere ikke tar slutt før vi ansetter et stort navn. Det er synd at Steven Gerrard havner i Rangers. Tror han har tilstrekkelig autoritet. I L'pool var han en ledertype, og gjorde vel aldri noe tull. Han har også nok vinnerskalle til å tørre og stille krav overfor en spillergruppe.

Og det betyr, dessverre for Paul Heckingbottom, at han får fyken i løpet av dette kalenderåret.

Lurer litt på hva du legger i ordet "kaliber".
Det var jo ikke mye som skulle tilsi at f.eks. Mourinho ble en manager i verdensklasse når han var fysio på Barcelona tilbake i Bobby Robson sin tid der.
Om en trener kommer fra Barnsley, Tromsø eller Barcelona spiller selvfølgelig en rolle, men det viktigste er hvordan personligheten til treneren spiller på lag med spillerne. Og hvordan han klarer å formidle sine ideer til spillerne. Respekt får man etter hvordan man fremstår i praksis, ikke hva man har gjort før. En som i utgangspunktet kan virke som en autoritær trener kan like fort miste denne autoriteten i en ny klubb.
"Paynter, a striker whose danger factor is akin to a blind sniper, who has no fingers, or a gun."