Messages

quote:Originally posted by Karl Hot Shot

Det han sa, var klart nok:

"There was a group last year that I didn’t particularly like â€" as a group, and there was a lot of players I wanted to get rid of. They wasn’t up to what I wanted.

A lot of them are gone â€" not all of them. You know there were some good blokes as well, unfortunately it was only right for them to move on."

Først i siste setning kommer han inn med et modererende "as well", mens setninga foran ("A lot of them are gone â€" not all of them.") helt klart ble sagt i samme åndedrag som første avsnittet ("There was a group last year that I didn’t particularly like â€" as a group, and there was a lot of players I wanted to get rid of. They wasn’t up to what I wanted."). At noen makter å forstå uttalelsene hans annerledes, må jo være fordi man ønsker at Dennis Wise skal ha forandret seg (og blitt litt klokere).

Joda, med all respekt, jeg ser den. Men jeg synes ikke dette er så dramatisk som noen vil ha det til. Her er det brillene som ser, og etter min mening blåses disse uttalelsene alt for mye opp. Hvis han faktisk har noen som ikke vil blø for saken så synes jeg det er greit at de får vite det.

"Jeg har ingen anelse om hvem du eller Veteranen er. Jeg formulerte meg slik jeg gjorde, ut fra det du skrev. Det du skrev vitner om mye naivitet i forhold til Dennis Wise som manager."

I utgangspunktet er jeg positiv til Wise, men ikke ubetinget. En av de viktigste egenskapene en manager kan ha er den ubestridte vinnerviljen han har. At han uttaler seg så frimodig om spillere han vil ha bort er jeg ikke helt tilhenger av, men han vet hva han vil. Og jeg synes det er glimrende at vi ikke lenger har en manager som er redd for spillerne rundt seg.
Mange store managere som hadde en beinhard disiplin som har lykkes stort. Blant annet vår egen Don....
Men når jeg leser om alle angrepene og tildels usakligheter som går mot Wise så klarer jeg ikke å bare holde kjeft.

quote:Originally posted by Karl Hot Shot

quote:Originally posted by A.B.

quote:Originally posted by veteranen

Takk for at du skrev det Wise sa i dette intervjuet, Midjo. Lyden har sviktet i maskina mi, og jeg er ikke så god på leppelesning. []

Men det var ikke bare lett å tolke hva Wise egentlig mente med det han sa her. Jeg har faktisk forståelse for at "Hot Shot" tolket disse uttalelsene som han gjorde. At vi blir nødt til å håpe at vår manager egentlig mener noe annet enn det han sier, forteller jo også endel... Dessuten er det veldig uklokt å tilstadighet snakke negativt om spillere, selv om de allerede har forlatt klubben. Fotballspillere snakker sammen og de legger merke til dette konfliktskapende behovet som Wise tydeligvis har. Her lager Wise ris til egen ræv på flere måter, bl.a ved at spillere han gjerne vil ha, vil vegre seg mot å gå til en klubb som blir ledet av en fyr med så elendige sosiale antenner.

Er det noen som ser for seg Wise som manager for en toppklubb med høyt profilerte spillere og sterke personligheter? Tror ikke det, nei!

Wise er en "bakgårdsmanager" - og vil neppe kunne bli noe annet.

Ganske utrolige påstander du har her. Du ser tydeligvis masse som ikke jeg ser iallefall. Enig i at han med fordel kan uttale seg noe mer diplomatisk i en del sammenhenger, men det for da for svingende være forskjell på å barbere seg og å skjære av seg huet.
Forresten, jeg kan faktisk se for meg Wise som en manager i PL.

Dennis Wise har allerede skåret av seg hodet i barberingen flere ganger. Veteranen har nok bare fulgt med i dette spillet i noen flere år enn det du tydeligvis har. Det blir helt håpløst å forsvare Wise i alt han gjør bare fordi han på det nåværende tidspunkt er manager for Leeds United (takket være Ken Bates).

Godt du vet hvor mange år jeg har fulgt med da.. Antakelig ikke så langt unna han uten at jeg vet hvor lenge det er. Har vel også vært aktiv spiller samt trener i haugevis av år, så jeg forbeholder meg rett til å mene noe jeg også.

quote:Originally posted by veteranen

Takk for at du skrev det Wise sa i dette intervjuet, Midjo. Lyden har sviktet i maskina mi, og jeg er ikke så god på leppelesning. []

Men det var ikke bare lett å tolke hva Wise egentlig mente med det han sa her. Jeg har faktisk forståelse for at "Hot Shot" tolket disse uttalelsene som han gjorde. At vi blir nødt til å håpe at vår manager egentlig mener noe annet enn det han sier, forteller jo også endel... Dessuten er det veldig uklokt å tilstadighet snakke negativt om spillere, selv om de allerede har forlatt klubben. Fotballspillere snakker sammen og de legger merke til dette konfliktskapende behovet som Wise tydeligvis har. Her lager Wise ris til egen ræv på flere måter, bl.a ved at spillere han gjerne vil ha, vil vegre seg mot å gå til en klubb som blir ledet av en fyr med så elendige sosiale antenner.

Er det noen som ser for seg Wise som manager for en toppklubb med høyt profilerte spillere og sterke personligheter? Tror ikke det, nei!

Wise er en "bakgårdsmanager" - og vil neppe kunne bli noe annet.

Ganske utrolige påstander du har her. Du ser tydeligvis masse som ikke jeg ser iallefall. Enig i at han med fordel kan uttale seg noe mer diplomatisk i en del sammenhenger, men det for da for svingende være forskjell på å barbere seg og å skjære av seg huet.
Forresten, jeg kan faktisk se for meg Wise som en manager i PL.

quote:Originally posted by h.b

Støtter Leeds. Da støtter jeg manageren uansett om det er den eller den



Ã... være Leeds supporter er verdens hardeste og dårligst betalte yrke. 0 kroner i lønn og en 24 timers arbeidsdag

Ooooops.. Hvorfor reagerte jeg på denne egentlig??

Meget bra.. Har veldig sans for alt du skriver (nesten) SA. I motsetning til min bror så er jeg veldig optimist på Leeds` vegne.
Skriver nesten aldrig her selv pga mye annet å gjøre, men følger godt med. Og du er en seriøs herremann..!

Mye bra og saklig på det innlegget Jon, og jeg er enig med deg i det meste. Men jeg mener fortsatt at det var en veldig vanskelig periode for en ny manager å komme inn. Det begynte å gå veldig nedoverbakke under Blackwell, og jeg mener masse av det vi opplever nå under Wise egentlig først og fremst er hans forgjengeres skyld. Klart det kan se ut som om han har hatt vanskelig med å sette en elver, men han har da vært utrolig uheldig med skader også da. Når det gjelder hans tidlige uttalelser om "youth and pace" så tror jeg det rett og slett ikke er penger til å hente inn slike spillere. Han har vel vært nødt til å tenke kortsiktig med tanke på å redde plassen og har derfor hentet erfarne spillere som på kort sikt kan redde klubben.
Men uten at jeg kan uttale meg bastant fordi jeg ikke har sett så mange kamper live, så mener jeg at det faktisk er noe bedring å spore hvis man ser mellom resultatene.

quote:Originally posted by Jon R

quote:Originally posted by A.B.

Jeg følger ofte med her inne Jon, men jeg føler at jeg ikke har noe særlig tid til å være aktiv med innlegg.
Mitt poeng er ikke å forsvare Wise, men det blir så utrolig mye dritt fra enkelte personer som dominerer her inne. Har vel også gitt uttrykk for (til brutter`n om det skulle bety noe) at du er en av de få som er saklig, men til og med en del av dine innlegg mot Wise får meg til å lure på om det ligger noe annet bak (Chelsea connections??). Du var en veldig saklig debattant når h.b. hersa som verst med KB. Men jeg synes dritten som en del her inne langer ut mot Wise er mye verre. Enig med deg at han gjør en del rart, snakker før han tenker osv.. Men han har et utrolig engasjement, og han vil det beste for Leeds. Og jeg mener at han faktisk sakte men sikkert har klart å forbedre Leeds som lag. Ikke enkelt å komme inn når det gikk stupbratt nedover.

Dette synes jeg er en viktig diskusjon. Jeg har helt riktig en annen holdning til Wise enn jeg hadde til Blackwell. Hvorfor? Jeg kan love deg at Chelsea har ingenting med saken å gjøre for mitt vedkommende. For meg er de bare nok et lag som spiller i blått.

*Blackwell klarte raskt å skape et relativt solid defensivt fundament, vesentlig ved hjelp av vrakgods fra andre klubber.

* Han tok oss jevnt fremover sportslig sett i to sesonger, fra et utgangspunkt jeg mener var lagt verre enn hva Wise hadde da han kom inn.

* Det var aldri noe alvorlig noe tull med Blackwell, og vi opplevde sjelden eller aldri at han kom på kant med noen innad eller utenfor klubben. Jeg syntes han var en god ambassdør for klubben, frem til han mistet grepet etter forrige sesong og hans utspill i media ble stadig mer paniske, uforståelige og etterhvert potensielt skadelig for klubben.

*Wise har vært i "krig" med sine omgivelser fra dag en, det være seg dommere, motspillere, managere og etterhvert egne spillere.

* Hans uttalelser om at "youth and pace" skulle erstatte aldrende og "unfit" players, ble applaudert. Han gikk stikk motsatt vei, idet han stort sett hentet inn trege spillere ( for det meste aldrende) som knapt har spilt fotball denne sesongen.

*Forsvaret, som hadde vært relativt solid under Blackwell men utviklet seg i katastrofal retning under Carver, ble i løpet av noen få uker partert og til dels forkastet. Det har tatt han ca 4 mnd å få nogenlunde skikk på det defensive, noe som er lite imponerende med tanke på at vi kun slapp inn 9 mål på de 8 kampene vi spilte under Blackwell.

* De første 4 månedene under Wise har vært som en eneste lang pre-season, med prøving, feiling og null kontinuitet. Uholdbart med tanke på tidpunktet og den sportslige situasjonen da Wise tok over.

* Det tegnet seg raskt et bilde av en manager som pratet og agerte før han tenkte, det være seg før, under eller etter kampene. Etterhvert kom det oppførsel og uttalelser som jeg mener har vært direkte skadelig for klubben, med muldvarp saken som en foreløpig "høydare".
At kaptein Nicholls "meldte overgang" til en annen klubb bare et par uker senere, er jeg overbevist om kom som en direkte konsekvens av spliden og uroen som ble skapt i etterkant av det famøse utspillet til Wise.

Vi lå nest sist og to poeng opp til "trygg" plass over streken, da Wise tok over. Nesten 5 mnd senere, ligger vi "rock bottom" og har 4 poeng opp til laget som ligger som nr 21. Det er med andre ord meningsløst å snakke om en "fremgang", så lenge vi har tapt terreng til de andre klubbene vi kjemper sammen med i bunnen.

Jeg synes det er fint at noen klarer å se en positiv utvikling under Wise. For meg er det rett og slett umulig. Allikevel: Det var fristende å henge seg på "Wise out" ytringene da jeg var på Elland Road for et par uker siden. Jeg valgte å holde kjeft. Jeg har videre hatt mye på lager som jag har valgt å ikke poste på OEF. Det kan du gjerne betrakte som min lille "støtte" til Dennis Wise, Arne. []


Jon R.

Jeg følger ofte med her inne Jon, men jeg føler at jeg ikke har noe særlig tid til å være aktiv med innlegg.
Mitt poeng er ikke å forsvare Wise, men det blir så utrolig mye dritt fra enkelte personer som dominerer her inne. Har vel også gitt uttrykk for (til brutter`n om det skulle bety noe) at du er en av de få som er saklig, men til og med en del av dine innlegg mot Wise får meg til å lure på om det ligger noe annet bak (Chelsea connections??). Du var en veldig saklig debattant når h.b. hersa som verst med KB. Men jeg synes dritten som en del her inne langer ut mot Wise er mye verre. Enig med deg at han gjør en del rart, snakker før han tenker osv.. Men han har et utrolig engasjement, og han vil det beste for Leeds. Og jeg mener at han faktisk sakte men sikkert har klart å forbedre Leeds som lag. Ikke enkelt å komme inn når det gikk stupbratt nedover.


Hyggelig at du bidrar igjen, Arne. []

I denne saken er jeg naturligvis svært uenig med deg. For meg er det helt utenkelig å "støtte" idiotfaktene til Wise. Inntil videre støtter jeg at Wise får sitte sesongen ut, men noen vinner har han definitivt ikke vært som Leeds manager, snarere tvert i mot. At han til stadighet gjør oss til latter i media og skaper uro med utenomsportslige saker, er ikke forenlig med min oppfatning av definisjonen på "engasjement". Jeg oppfatter mer hans gjentatte utbrudd i media som et forsøk på å flytte fokuset bort fra de elendige resultatene vi har oppnådd siden 28. oktober 2006, og hvem som må ta ansvaret for det. []  



Jon R.

[/quote]

Blir så utrolig kvalm og forbanna over alt drittpratet om Dennis Wise. Utrolig mye usaklig. Hadde vi hatt en manager på linja uten engasjement så ville det vært mye verre. Han er en vinner... og derfor går han også ofte over streken. Mye bedre enn det motsatte.. (min mening). Han er iallefall ikke noe dårligere manager enn de vi har hatt de siste åra, og da inkluderer jeg DOL (fortsatt min mening).. OG.. han bør få all den støtten vi kan gi..!! Iallefall inntil sesongen er over, for han får neppe sparken før det.

quote:Originally posted by RoarG

Man bør merke seg at Wise ennå ikke har forklart seg til FA om episoden mot WBA for 6 uker siden. Han risikerer 6 kampers utestengelse fra "the dugout". En "manager" som ikke får lede laget sitt i tidenes viktigste serieinnspurt! For en skam. Si meg, hvor mange selvskudd skal denne klubben egentlig legge ut? Nei, få ruklet ned der det p.t. hører hjemme, og skibb ut søpla, det være seg styret, trenerteam eller spillere. Jeg håper nesten at vi rykker ned. Greier vi fornyet kontrakt er jeg redd selvgodheten sniker seg inn på ER igjen ("We're Leeds and we're proud" og alt selvgodt pjatt!). Denne klubben må tydeligvis gjennom så mye lidelse for at "nervesystemet" skal våkne. Dette gjøres tydeligvis best v.h.a. "nær døden opplevelser" som å rykke ned til L1. Hvis det er det som skal til, so be it.

Change is the constant that cannot be changed.

Da fikk vi antakelig de samme meldingene tenker jeg....

quote:Originally posted by AndyMathie

Jeg sitter 2 meter fra akkurat den aktuelle Luton supporteren som det snakkes om. Han sa at Leeds fansen skjønte at de ble most så de underholdt seg selv heller. Hadde flere morsomme lyrics i løpet av kampen ikke bare so are we.

Skal høre med han når han er tilbake på kontoret om hva mer de sang. Utrolig bra fyr denne Luton supporteren, men kunne tenkt meg å slippe å jobbe med han de nærmeste ukene. Fikk vel rundt 10-15 sms i løpet av kampen.

Det siste jeg fikk var:

M A S A C R E

We are Leeds and we are proud of it!

Har en kamerat som er fra Luton. Han bor forresten utenfor Oslo og er DJ på Tordenskiold. Han var i Luton og så kampen live i helgen, og mot slutten av kampen begynte Luton fansen å synge.. (legg til melodi dere som har hørt det før)... "going down, going down, going down"... hvoretter Leeds fansen svarte..."so are we, so are we, so are we"... Til og med Luton fansen syntes det var glimrende respons. Har flira mye over det etter at jeg hørte det. Bra at vi fortsatt har ironi.
Forresten.. glimrende med Wise!!

Synesd ikke innlegget er så dumt jeg.. Selv om man ikke skal legge for mye i akkurat det. Men det er jo et reelt spørsmål som hadde vært greit å få et svar på. Hvis poenget er å redde uavgjort..., hvorfor ta ut en type spiller som Stone (selv om han var sliten), og sette inn på kun en offensiv spiller...

http://www.leedstoday.net/ViewArticle2.aspx?SectionID=46&ArticleID=1607567