RMC/LUSC-situasjonen: Innstillingen VEDTATT

[Wexler]

Jeg sender min støtte til SA - synes du gjør en kjempejobb med Peacock News - andre verdsetter det også! Vil også utrykke sympati med styret som får pepper for en jobb de er valgt til å gjøre, stå på - for mitt vedkommende er innsatsen som gjøres uvurderlig!

AMEN !

[Rudi G.]

Jeg stiller meg 100% bak styret av LUSCOS og redaktør Svend Anders med sin redaksjon i TPN.
Uten disse personene som bruker mye av sin tid, antakeligvis på bekostning av mye annet som sikkert burde vært prioritert, er det ikke sikkert at vi hadde hatt den kvaliteten vi har på vår supporter klubb som jeg anser som meget god. Jeg er stolt av å være medlem av LUSCOS og gleder meg hver gang til nytt TPN ventes i postkassen. Det siste TPN syntes jeg var utrolig bra og viser at redaksjonen lytter til ønskene fra majoriteten av medlemsmassen. Jeg regner med at konstruktive kritiske innlegg ville blitt trykt i TPN på lik linje med andre bidrag, men da må faktisk disse kritiske innleggene skrives og sendes inn til redaksjonen.

Til dere som er så misfornøyd: Start en alternativ supporter klubb og hvis hva dere er god for. Er kvaliteten god nok kan det godt være at jeg melder meg inn der også

Leeds United for alltid!

[Jon R]

Jeg liker ikke Ken Bates, mest for måten han behandler mennesker rundt seg på. Jeg misliker spesielt måten han behandler ildsjeler blant supportere av Leeds United og måten han forsøkte å frosse ut LUSCOS på, hvis ikke vi føyet oss til hans måte å drive klubben. Allikevel stod vi overfor et valg, der utfallet trolig ville få store konsekvenser for driften av supporterunionen, som står og faller på innsatsen til et ganske lite antall ildsjeler som brenner for Leeds United og fellesskapet rundt den. RMC saken endte med slags kompromiss, der også Bates & co bidro til en løsning som jeg tror den store majoriteten føler de kan leve med. LUSC har avstått fra å svare på styrets formelle henvendeler og de har de jo full rett til, men å skyve ansvaret for det over på styret eller redaktøren i TPN virker på meg ganske meningsløst.

På samme måte som jeg misliker mye av det Ken Bates står for, misliker jeg sterkt dreiningen i denne tråden. Noen debattanter beveger seg i retning av noe som minner om sjikane mot ildsjeler i LUSCOS. Fint at folk engasjeres av RMC debatten, men det burde være mulig å debattere uten å henge ute enkeltypersoner som bruker svært mye av sin fritid på å skape engasjement og etusiasme rundt klubben vi alle ønsker å støtte. Jeg forstår rett og slett ikke motivene og poenget ved å hamre løs på navngitte personer fordi man mener de er for "positive" og "ukritiske" i sin journalistikk. Hvis vinklingen i TPN er så ensidig så skriv sjøl da vel! Hva er det som forhinderer dere? Tror dere at bidragene vil bli sensurert eller at dere får en egen "mappe" hos etteretningstjenstene til Ken Bates?  

[h.b]

Tror dere at bidragene vil bli sensurert eller at dere får en egen "mappe" hos etteretningstjenstene til Ken Bates?  

Skal kke se bort fra at Godeste Bates har meg på sin liste  Ps har egentlig aldri kommet med dritt mot noen som helst og ikke mot de som driver blekka  eller styret. Men kan kanskje skjønne at det blir oppfattet den veien av enkelte

[Promotion 2010]

Jeg misliker at så mange her inne får pepper for den enorme innsatsen som gjøres parktisk talt uten noe honorar.

Jeg tror heller at kritikerne her inne setter en brems på det frivillige arbeidet som gjøres i LUSCOS og TPN. Akkurat det bekymrer meg mest!

Vi risikerer å stå igjen med et flygeblad og en trist samlig negative hoder som stritter mot hverandre ved enhver anledning!

[lojosang]

Sitat Janove : Hva med TPN? Det vil ikke bli stillt ett eneste kritisk spoersmaal til noe i LUFC!

Hvordan kan du vite det Er sikker på at SA vil tillate "skråblikk" artikler fra leserne i fremtidige TPN .

Ellers viktig at noen får med seg at vi er en supporter club og ikke en opposition club. Det betyr nemlig at vi støtter klubben, og sørger for at medlemmene får de medlemsfordelene som tilbys. Det ville ellers være nuts av SA og kritisk angripe LUFC ledelsen i intervju eller artikkel i TPN om RMC tilknytning rett etter at vi har enstemmig vedtatt denne tilslutningen. Det ligger i saken at Tor Dalen og resten av styret faktisk har tatt opp alle våre innvendinger under styrets utredningsarbeid mot LUFC ledelsen i teskjeform !. Ã... fortsatt male på dette vil virke mot sin hensikt og skade medlemmenes interesse.      

Naa kan den Skandinaviske supporterklubben gjoere akkurat som den vil. Med den ledelsen og i den form den fremstaar, saa blir det uten meg. Jeg vet ogsaa flere som finner denne klubben lite interessant.

Forumets mest pompøse brusebass overgår seg selv fullstendig her. Det er svært vanskelig å finne fram noe som helst form for sympati for denne type synspunkt all den tid LUSC ikke en gang gidder svare på spørsmål fra komiteen som utarbeidet de nye vedtektene til LUSCOS.

[marve]

Jeg stiller meg 100% bak styret av LUSCOS og redaktør Svend Anders med sin redaksjon i TPN.
Uten disse personene som bruker mye av sin tid, antakeligvis på bekostning av mye annet som sikkert burde vært prioritert, er det ikke sikkert at vi hadde hatt den kvaliteten vi har på vår supporter klubb som jeg anser som meget god. Jeg er stolt av å være medlem av LUSCOS og gleder meg hver gang til nytt TPN ventes i postkassen. Det siste TPN syntes jeg var utrolig bra og viser at redaksjonen lytter til ønskene fra marijoteten av medlemsmassen. Jeg regner med at konstruktive kritiske innlegg ville blitt trykt i TPN på lik linje med andre bidrag, men da må faktisk disse kritiske innleggene skrives og sendes inn til redaksjonen.

Til dere som er så misfornøyd: Start en alternativ supporter klubb og hvis hva dere er god for. Er kvaliteten god nok kan det godt være at jeg melder meg inn der også

Leeds United for alltid!

Et meget godt innlegg .

[R - R]

Eg er rysta over å lese alle dei sure og bitre oppstøta enkelte klarer å kome med, og det er stort sett same gjengen med Bates-konspiratorikarar som bedriver denne aktiviteten.

Eg har heller inga forståing for korleis folk som aldri har gjort den dritt for LUSCOS eller TPN heile tida tillet seg å kome med surmaga kritikk av jobben SA og andre gjer for oss. TPN har utvikla seg mykje dei siste par åra. Dei som ikkje kan sjå kvalitetane i bladet er blinda av sitt Bates-hat.

Så du vil heller være med i en jatteklubb. Det er faktisk en liten lidelse å lese nummer etter nummer med alt er så vakert. S.A gjør en kjempejonbb. Men å bare sskrive om det positive er ikke sunt. Det at vi vil få klubben videre handler ikke bare om være positiv. Det handler like mye om å sette søkelyset på hva som er galt med denne klubben. Og får vi rettet på det som er galt. ja da vil klubben igjen bli en bedre klubb

Viss det er slik ei liding, så meld deg ut! Eg har vore medlem på dette forumet over lenger tid, og har sjeldan sett mindre konstruktive innlegg enn dine. Du er utelukkande negativ til alt som gjeld Leeds og LUSCOS. Du messa stadig om dine konspirasjonar om Bates og hans påverknad på LUSCOS. Blir ikkje du lei? Eg synst det er trist korleis ein person kan bruke så mykje tid på å gå rundt og vere negativ heile tida. Tippar du er ei riktig solstråle i verkelegheita.

Det triste med folk som h.b. og janove er at dei er meir opptatt av å finne ting å kritisere og klage over enn å kome med konstruktive forslag. Same hakket i plata igjen og igjen og igjen og igjen.

Jeg er fullstendig klar over at det har foregaatt en utredning, som endte opp i en avstemning paa aarsmoetet.
Er det da slik at TPN er blitt et menighetsblad for Leeds United FC? Om saa er, saa er det helt i orden at bladet er som det er. Da forstaar jeg at folk blir i ekstase, naar de leser at Grayson svarer ja, paa spoersmaal
om han er fornoeyd med sesongen saa langt.
Svend Anders har mistet alt som heter troverdighet som journalist. Er det som sagt et menighetsblad, saa ok.
Uansett hva han maatte skrive i fremtiden, vil det vaere uten troverdighet! En journalist skal vaere uavhengig!
[/quote]

Eg håpar du følger opp det du seier, og at du melder deg ut av klubben. Eg håpar og at du finn det for godt å slutte å poste her på forumet, for slik oppgulp klarer samtlege av oss seg utan. Ã... kritisere SA for manglande truverd som journalist får stå på di rekning. Ã... snakke om LUSCOS som at det er Aftenposten eller andre aviser vitnar rett og slett om lite kunnskap

[Rudi G.]

Jeg misliker at så mange her inne får pepper for den enorme innsatsen som gjøres parktisk talt uten noe honorar.

Jeg tror heller at kritikerne her inne setter en brems på det frivillige arbeidet som gjøres i LUSCOS og TPN. Akkurat det bekymrer meg mest!

Vi risikerer å stå igjen med et flygeblad og en trist samlig negative hoder som stritter mot hverandre ved enhver anledning!

Jeg håper og tror ikke vi skal være så veldig bekymret for akkurat det. Kritikerene består av promiller av medlemsmassen og jeg nekter å tro at styret i LUSCOS og redaksjonen i TPN lar seg påvirke av disse ytterst få kritikerene! Resten av oss, 99,9% tror jeg er veldig fornøyd med situasjonen akkurat slik den er!

[h.b]

Eg er rysta over å lese alle dei sure og bitre oppstøta enkelte klarer å kome med, og det er stort sett same gjengen med Bates-konspiratorikarar som bedriver denne aktiviteten.

Eg har heller inga forståing for korleis folk som aldri har gjort den dritt for LUSCOS eller TPN heile tida tillet seg å kome med surmaga kritikk av jobben SA og andre gjer for oss. TPN har utvikla seg mykje dei siste par åra. Dei som ikkje kan sjå kvalitetane i bladet er blinda av sitt Bates-hat.

Så du vil heller være med i en jatteklubb. Det er faktisk en liten lidelse å lese nummer etter nummer med alt er så vakert. S.A gjør en kjempejonbb. Men å bare sskrive om det positive er ikke sunt. Det at vi vil få klubben videre handler ikke bare om være positiv. Det handler like mye om å sette søkelyset på hva som er galt med denne klubben. Og får vi rettet på det som er galt. ja da vil klubben igjen bli en bedre klubb

Viss det er slik ei liding, så meld deg ut! Eg har vore medlem på dette forumet over lenger tid, og har sjeldan sett mindre konstruktive innlegg enn dine. Du er utelukkande negativ til alt som gjeld Leeds og LUSCOS. Du messa stadig om dine konspirasjonar om Bates og hans påverknad på LUSCOS. Blir ikkje du lei? Eg synst det er trist korleis ein person kan bruke så mykje tid på å gå rundt og vere negativ heile tida. Tippar du er ei riktig solstråle i verkelegheita.

Det triste med folk som h.b. og janove er at dei er meir opptatt av å finne ting å kritisere og klage over enn å kome med konstruktive forslag. Same hakket i plata igjen og igjen og igjen og igjen.

Jeg er fullstendig klar over at det har foregaatt en utredning, som endte opp i en avstemning paa aarsmoetet.
Er det da slik at TPN er blitt et menighetsblad for Leeds United FC? Om saa er, saa er det helt i orden at bladet er som det er. Da forstaar jeg at folk blir i ekstase, naar de leser at Grayson svarer ja, paa spoersmaal
om han er fornoeyd med sesongen saa langt.
Svend Anders har mistet alt som heter troverdighet som journalist. Er det som sagt et menighetsblad, saa ok.
Uansett hva han maatte skrive i fremtiden, vil det vaere uten troverdighet! En journalist skal vaere uavhengig!

Hva er konstruktive forslag. Jeg spurte engang S.A om han kunne spørre kritiskt om hva som foregikk i Leeds, men skjønte hvis han ikke ville på grunn av at redselen for å få Bates mot seg. Her fikk jeg ikke noe svar.
Jeg kunne også håpet og forventet at Luscos faktisk stillte Bates et direkte spørsmål om hvorfor han ikke holdt det han lovet med å kjøpe tilbake TA.( Dette er faktisk konstuktive spørsmål ) Man kunne jo for eksempel oppsøke Blackwell og spørre om hva han føler var feil med Leeds den dagen han ledet klubben. Det er å grave i stoff som er interresant for supporterne
En journalist største ansvar er faktisk å stille kritiske spørsmål. Men i og med at vi ikke er en avis, ja da kan vi ikke forvente slike spørsmål.
Ã... spørre Grayson gang på gang hvordan han ser på sesongen sålangt er totalt uinterresant. Slike svar vet vi på forhånd.
Men all ære til Svend Anders for den kjempejobben han og resten av styret gjør. Men desverre så er det altfor mye i blekka vår som er av den sorten vi allerede vet hva som står i før vi åpner denne blekka

[Geir Magne]

Bates har et uttalt mål om å kjøpe Thorp Arch tilbake, og regner med det vil skje i inneværende sesong. Dette skriver han om i sin spalte i kampprogrammene til Leeds United.
Forøvrig er det en skam at Svend Anders blir utsatt for kritikk for dårlig journalistikk etc. Han gjør en kjempejobb for bladet og supporterklubben vår. Han tør også å stille kritiske og saklige spørsmål til Bates.
På "Lorimer's Bar" en torsdag i måneden stiller bla. Bates opp og tåler å høre ALT av spørsmål fra supporterne. Jeg har selv vært der og hørt og stilt spørsmål. Uten å bli "kastet ut eller nektet adgang senere".

[Svend Anders]

Hva er konstruktive forslag. Jeg spurte engang S.A om han kunne spørre kritiskt om hva som foregikk i Leeds, men skjønte hvis han ikke ville på grunn av at redselen for å få Bates mot seg. Her fikk jeg ikke noe svar.
Jeg kunne også håpet og forventet at Luscos faktisk stillte Bates et direkte spørsmål om hvorfor han ikke holdt det han lovet med å kjøpe tilbake TA.( Dette er faktisk konstuktive spørsmål ) Man kunne jo for eksempel oppsøke Blackwell og spørre om hva han føler var feil med Leeds den dagen han ledet klubben. Det er å grave i stoff som er interresant for supporterne
En journalist største ansvar er faktisk å stille kritiske spørsmål. Men i og med at vi ikke er en avis, ja da kan vi ikke forvente slike spørsmål.
Ã... spørre Grayson gang på gang hvordan han ser på sesongen sålangt er totalt uinterresant. Slike svar vet vi på forhånd.
Men all ære til Svend Anders for den kjempejobben han og resten av styret gjør. Men desverre så er det altfor mye i blekka vår som er av den sorten vi allerede vet hva som står i før vi åpner denne blekka

Jeg blir av de fleste oppfordret til å stille spørsmål rundt driften av klubben, hb. Har du lest siste TPN? Gjennom flere sider forklarer Shaun Harvey en del om utviklingen i klubben den siste tiden. Jeg ville gjerne også ha tall på siste regnskapsår (som ble avsluttet i sommer), men de er rett og slett ikke klare ennå og blir det heller ikke før i desember.

Det er ingen som halshugger meg i klubben om jeg stiller kritiske spørsmål. De aller fleste vet at det å bli utfordret av media på ting stort sett faller ned til hvordan de svarer. For å si det kort: man er langt mer drevne på dette feltet enn hva vi er vant til i Norge, der Gud og hvermann plumper ut med diverse utspill.

Du skriver videre om spørsmål til Bates om hvorfor han ikke holdt det han lovet om TA. Jeg mener det er fullstendig bak mål å gjøre noe slikt før situasjonen i det hele tatt er avgjort! Du sitter da ikke å spør "hvorfor vant ikke Leeds denne kampen" når det er 0-0 etter 60 minutter?

Jeg har forøvrig til gode å intervjue Bates for TPN. Jeg har et mål om å få gjort det til desember-utgaven eller påfølgende utgave, men alt til sin tid.

Få tak i Blackwell å spørre hva han synes? Jeg bor i Fredrikstad, hb, det er utfordring nok å få til intervjuavtaler som skal passe med mine besøk til Leeds. Et greit innspill forsåvidt, men akkurat Kevin Blackwell og hva som skjedde for fire år siden er ikke prioritert på lista over aktuelle saker nå for tiden.

Jeg vet ikke hva du forventer HB, men jeg kan forklare deg litt om min tilnærming til rollen TPN har: Bladet vårt har flere hensikter. Det skal skape entusiasme og oppslutning om klubben vår. Det skal informere om medlemstilbud i LUSCOS. Jeg vil formidle gode historier - og meninger - om og fra våre medsupportere, og fra de mange delene av klubben. Sist utgave var det Shaun Harvey, neste gang venter Gwyn Williams og deretter Thom Kirwin. Spillere og manager er noe de fleste ønsker å bli bedre kjent med.

Gjennom alle disse sakene er det selvfølgelig en balansegang om man skal være skarp og "skeptisk" kontra det å utelukkende formidle den enkeltes synspunkter, eller sågar vinkle saker positivt. Ã... stille kritiske spørsmål eller problematisere over temaer er derimot mulig å gjøre på de fleste saker. Men som sagt mange ganger: Det å stille kritiske svar betyr ikke nødvendigvis negative eller sjokkerende svar!

Forøvrig: Jeg mener vi har gravd flere ganger gjennom den siste tiden. Etter administrasjonen fikk jeg blant annet ut et dokument fra KPMG der detaljene om alle budene kom ut. Dette har senere kommet online og referert til her. I forkant av dette (en periode jeg ikke var med i TPN-redaksjonen) lirket jeg også ut noen årsregnskaper, etc. Jeg mener dessuten å ha et solid kildenettverk både i og utenfor klubben (og da snakker vi solide personligheter) som gjør at jeg holder meg oppdatert på et visst nivå hva gjelder kritiske forhold rundt klubben. Jeg har vel hatt/har kontakt med fire-seks aktører som på ulike tidspunkt de siste årene har budt på klubben eller selv vært på eiersiden. Likefullt er det en kjennsgjerning at mange av disse ikke har noe ønske om å stå frem med noen særlige uttalelser.

Du sier videre at det er alt for mye i TPN som du vet fra før. Jeg har sagt før at dette er noe vi etterstreber så langt vi makter å unngå. Derfor utfordrer jeg deg gjerne på hva ved siste utgave du har lest før, utover det rent statiske som kampreferater, etc (som jo er kuttet betydelig allerede). Er det intervjuet med Harvey (som du har etterlyst), vårt møte med vår nye keeper, presentasjon av juniorspiller, leserbrev fra Geir Magne og ØBS, feature-reportasjen der vi er med supporterne på bortetur, analysen av årets 23 motstandere, medlems- eller nettportrettet, bokomtalene, barnesidene eller explayers?
Jeg tar gjerne imot tilbakemeldinger på dette.

Svend Anders

[Per Arne]

Nå er det vel helst slik at de som limer fast de feite rævene sine i godsofaen, og aldri løfter en finger(for den er vel trykt godt opp der sola aldri skinner) som skriker høyest med råtakjeften sin...

[LeedsUnited]

Er det ikke forumsmoderatorer som luker bort alle "idiot" innleggene i trådene her?

[Per Arne]

Er det ikke forumsmoderatorer som luker bort alle "idiot" innleggene i trådene her?

Mitt?

[arneg]

Er det ikke forumsmoderatorer som luker bort alle "idiot" innleggene i trådene her?

Mitt?

Ja

[Asbjørn]

Er det ikke forumsmoderatorer som luker bort alle "idiot" innleggene i trådene her?

Mitt?

Ja

Hvorfor skal ikke jeg få lov til å mene hva jeg vil? Moderert.

DENNE diskusjonen tar vi ikke her.

"Den generelle tonen" på forumet har vært bedre en periode i det siste, og slik vil vi vel fortsette å ha det.

Mht enkeltposter, "LeedsUnited", så tar vi ofte kontakt med enkelte mht "tonen" i postene deres (...selv om vi ikke informerer Gud & hvermann om det). Og innimellom må vi modere innlegg.

[pemberton]

SVAR FRA STYRET I LUSCOS

Jeg svarer her på vegne av styret i LUSCOS. Dette skal bli kort, men vil nok oppklare noe av den situasjonen her på nettet som beror på en del misforståelser.

- RMC tilkyttning er en kombinasjon med LUSC i England. Dette er godkjent og vi vil være en del av LUSC også. HVilke konflikter de har med Leeds United legger vi oss ikke opp i. Det er viktig at LUSCOS har god kontakt med Leeds United og følger laget.

- Når det gjelder komitearbeidet her som Jon og Arild utenfor styret har gjort er dette meget bra. Vi hadde årsmøte i Tønsberg uten noen som helst motforslag (det samme ang saken året før i Oslo). Dette mener jeg har vært veldig demokratisk.

- Det snakkes om bosted. Vet at flere av dere liker Lorimers pub. Det gjør jeg også, men mange av supporterne som er eldre( over 30-35) ønsker litt bedre og konfortable bosteder. Derfor har vi Marriott som vårt hovedhotell, til meget hyggelige priser. Kvaliteten er den beste vi får for den prisen og brennevin og øl serveres hele døgnet( dog ikke selvbetjening). Også et ypperlig sted og ha med barn (svømmebaseng etc). Selvsagt er det valgfritt og bo, men vi i LUSCOS mener dette er det beste vi kan tilby.

- Når det gjelder LUSC forøvrig har her begge parter (altså LUSCOS) en avtale og forholde seg til. Jeg er i dialog med Ray Fell og rykter og problemer som er tatt opp på forumet her er ukjent for han. Han er president og glad vi er med, men har lite og tilby av aktiviteter slik RMC har. Jeg tror vi i styret skal ta dialogen med ev konflikter opp mot LUSC så går det rett vei.

- TPN er tydligvis et omdiskutert tema. Det er helt greit og være uenig, men angrep på enkeltpersoner er unødvendig. Som SA sier det er fullt mulig å sende inn bidrag og meninger. Til dere som kommer med krass og litt uvørn kritikk skal det sies at det legges ned utalige timer arbeid for å gi ut TPN, og jeg som skriver litt vet hvor mye tid det tar, men selvsagt alle kan ikke være enige, men vær sakllige det er best sånn.

- Ken Bates er den som styrer Leeds United. Så lenge han er i klubben er det tatt og vil bli tatt enkelte grep. Vi var når han kom ikke langt fra og muligens bli et slags LYN (se aviser). Like eller ikke like er et ikke tema, dette er forettningsdrift. Det aller viktigste er at laget gjør det bra og supporterne blir tatt vare på. Noe de faktisk blir i Engelsk målestokk.

Dette var svar fra styret

Her er fra meg i saken:

Avslutter her med at enkelte må tenke på hvor mange timer som legges ned når det gjelder og jobbe med medl blad eller i styret. Vi er en flott supporterklubb og den beste i landet tatt den sportslige situasjonen i betraktning. Både klubber som Manchester United og Liverpool tar seg av hatten for hvor loyale og sammensveiset vi er, noe som kom godt fram da vi hadde Eddie på besøk i sommer. Nå har vi sendt en spiller på 17 år over med stipend, og dette er noe som ikke går upåktet hen. Vi har blitt årets medlemmsblad tre ganger i SBF (1997,08 og 09) og TPN har alltid vært vårt flaggskip. Presseprisen fikk Sverre Røbech i 2001 for fremragende jobb med TPN, så vi er unike mener jeg. Alle kan ikke skrive i TPN eller reise til England, men bare det å være supporter for Leeds United og i LUSCOS er støtte nok.
Håper framover vi kan være med sammen og støtte Leeds United, og at vi sammen kan se de en divisjon høyere opp neste sesong og en neste deretter. Jeg er over ca 7-8 ganger pr sesong og treffer bare hyggelige supportere, om det er hos Lorimer på Elland Rd eller på Marriott. La oss som er medlemmer dra lasset sammen, og slutte med nedrakkinger av personer på nettet, det fører ingen sted hen tror jeg.

God natt og heia Leeds

Hilsen Ray Tørnkvist
Leder Suppporterunionen og styremedl i LUSCOS



-

[Peters]

SVAR FRA STYRET I LUSCOS

Jeg svarer her på vegne av styret i LUSCOS. Dette skal bli kort, men vil nok oppklare noe av den situasjonen her på nettet som beror på en del misforståelser.

- RMC tilkyttning er en kombinasjon med LUSC i England. Dette er godkjent og vi vil være en del av LUSC også. HVilke konflikter de har med Leeds United legger vi oss ikke opp i. Det er viktig at LUSCOS har god kontakt med Leeds United og følger laget.

- Når det gjelder komitearbeidet her som Jon og Arild utenfor styret har gjort er dette meget bra. Vi hadde årsmøte i Tønsberg uten noen som helst motforslag (det samme ang saken året før i Oslo). Dette mener jeg har vært veldig demokratisk.

- Det snakkes om bosted. Vet at flere av dere liker Lorimers pub. Det gjør jeg også, men mange av supporterne som er eldre( over 30-35) ønsker litt bedre og konfortable bosteder. Derfor har vi Marriott som vårt hovedhotell, til meget hyggelige priser. Kvaliteten er den beste vi får for den prisen og brennevin og øl serveres hele døgnet( dog ikke selvbetjening). Også et ypperlig sted og ha med barn (svømmebaseng etc). Selvsagt er det valgfritt og bo, men vi i LUSCOS mener dette er det beste vi kan tilby.

- Når det gjelder LUSC forøvrig har her begge parter (altså LUSCOS) en avtale og forholde seg til. Jeg er i dialog med Ray Fell og rykter og problemer som er tatt opp på forumet her er ukjent for han. Han er president og glad vi er med, men har lite og tilby av aktiviteter slik RMC har. Jeg tror vi i styret skal ta dialogen med ev konflikter opp mot LUSC så går det rett vei.

- TPN er tydligvis et omdiskutert tema. Det er helt greit og være uenig, men angrep på enkeltpersoner er unødvendig. Som SA sier det er fullt mulig å sende inn bidrag og meninger. Til dere som kommer med krass og litt uvørn kritikk skal det sies at det legges ned utalige timer arbeid for å gi ut TPN, og jeg som skriver litt vet hvor mye tid det tar, men selvsagt alle kan ikke være enige, men vær sakllige det er best sånn.

- Ken Bates er den som styrer Leeds United. Så lenge han er i klubben er det tatt og vil bli tatt enkelte grep. Vi var når han kom ikke langt fra og muligens bli et slags LYN (se aviser). Like eller ikke like er et ikke tema, dette er forettningsdrift. Det aller viktigste er at laget gjør det bra og supporterne blir tatt vare på. Noe de faktisk blir i Engelsk målestokk.

Dette var svar fra styret

Her er fra meg i saken:

Avslutter her med at enkelte må tenke på hvor mange timer som legges ned når det gjelder og jobbe med medl blad eller i styret. Vi er en flott supporterklubb og den beste i landet tatt den sportslige situasjonen i betraktning. Både klubber som Manchester United og Liverpool tar seg av hatten for hvor loyale og sammensveiset vi er, noe som kom godt fram da vi hadde Eddie på besøk i sommer. Nå har vi sendt en spiller på 17 år over med stipend, og dette er noe som ikke går upåktet hen. Vi har blitt årets medlemmsblad tre ganger i SBF (1997,08 og 09) og TPN har alltid vært vårt flaggskip. Presseprisen fikk Sverre Røbech i 2001 for fremragende jobb med TPN, så vi er unike mener jeg. Alle kan ikke skrive i TPN eller reise til England, men bare det å være supporter for Leeds United og i LUSCOS er støtte nok.
Håper framover vi kan være med sammen og støtte Leeds United, og at vi sammen kan se de en divisjon høyere opp neste sesong og en neste deretter. Jeg er over ca 7-8 ganger pr sesong og treffer bare hyggelige supportere, om det er hos Lorimer på Elland Rd eller på Marriott. La oss som er medlemmer dra lasset sammen, og slutte med nedrakkinger av personer på nettet, det fører ingen sted hen tror jeg.

God natt og heia Leeds

Hilsen Ray Tørnkvist
Leder Suppporterunionen og styremedl i LUSCOS



-

Godt sagt Ray! Heia Skeid 
MOT

[Jon R]

Tror dere at bidragene vil bli sensurert eller at dere får en egen "mappe" hos etteretningstjenstene til Ken Bates?  

Skal kke se bort fra at Godeste Bates har meg på sin liste   Ps har egentlig aldri kommet med dritt mot noen som helst og ikke mot de som driver blekka  eller styret. Men kan kanskje skjønne at det blir oppfattet den veien av enkelte

Du har helt rett håkon. Personangrep har aldri vært en del av ditt reportoar: Tvertimot: Ingen har vel måttet tåle så mye sjikane og latterligjøring som du, men jeg kan ikke huske at du noensinne har svart med samme mynt. Her fremstår du som en god rollemodell som noen dine største kritikere har noe viktig å lære av.  

[lojosang]

Er det ikke forumsmoderatorer som luker bort alle "idiot" innleggene i trådene her?

Nei, vi deltar med stor entusiasme i personkarakteristikkene og bærer bensin til bålet. 

[lojosang]

Nå er det vel helst slik at de som limer fast de feite rævene sine i godsofaen, og aldri løfter en finger(for den er vel trykt godt opp der sola aldri skinner) som skriker høyest med råtakjeften sin...

Jeg vil ha meg frabedt "råtakjeft". Jeg pusser tennene hver kveld og tygger mye sukkerfri tyggegummi. At ræva mi er feit har fint lite med saken å gjøre, Per Arne! 

[lojosang]

Takk for et glimrende innlegg, Ray!

Hilsen Ray Tørnkvist
Leder Suppporterunionen og styremedl i LUSCOS
-

[Per Arne]

Nå er det vel helst slik at de som limer fast de feite rævene sine i godsofaen, og aldri løfter en finger(for den er vel trykt godt opp der sola aldri skinner) som skriker høyest med råtakjeften sin...

Jeg vil ha meg frabedt "råtakjeft". Jeg pusser tennene hver kveld og tygger mye sukkerfri tyggegummi. At ræva mi er feit har fint lite med saken å gjøre, Per Arne! 

Det er min også. Og den har faktisk en hel masse med saken å gjøre...

[jackbauer68]

Eg har alltid ment at diskusjoner/debatt er essensielt for fremgang i alle ledd av vårt rødgrønne samfunn kalt Norge( ev Noreg i Førde og andre utkanter ) Derfor setter eg ofte ting på spissen,det skaper engasjement og er etter mitt syn noe som løfter debatten.Men eg skriver sjølsagt aldri noe som eg ikkje meina fullt ut.Eg har aldri sagt noe negativt om det arbeidet som blir lagt ned fra redaktør/styret i forhold til Peacock News.Det eneste eg har påpekt er at RMC-tilknytningen ikkje bør føre til at vi trykker ett hallelujahblad til ære for ledelsen i Leeds United.Eg skulle ønske at vi aldri ble RMC,det har eg aldri lagt skjul på,og derfor mener eg det er viktig å belyse/debattere om vi har beholdt vår subjektivitet som medlemsklubb.Det strider mot min logikk å være på lag med Bates,når det er vår jobb å passe på at han driver klubben på rett måte.
Derfor er det oppløftende å se at SA,som er en fremdragende motdebattant,sier at så ikkje er tilfelle.Så får tiden vise hva som er realiteten når tiden kommer til å velge side med Bates eller de engelske supporterene om ett stridstema.

Så registrerer eg at Mr Kaizer m fl mener vi ikkje skal få ha meningsytringer her inne hvis ikkje er enig i alt,eller man er med på å lage Peacock News,det blir jo ett artig forum........lykke til

[Dennis]

Så registrerer eg at Mr Kaizer m fl mener vi ikkje skal få ha meningsytringer her inne hvis ikkje er enig i alt,eller man er med på å lage Peacock News,det blir jo ett artig forum........lykke til

Mener du virkelig dette seriøst?

Skreiv jeg ikke at det selvsagt er lov å være uenig/ikke fornøyd med LUSCOS og TPN? Noe helt annet - i alle fall for min del - er det å til stadighet klage, uten noen interesse for å bidra til det bedre eller nevne presist hva som ikke oppfattes som godkjent. At TPN i fremtiden vil fremstå som et meninghetsblad for Ken Bates grunnet RMC-vedtaket, anser jeg ikke som en godkjent grunn.

Setningen din faller totalt på sin egen urimelighet, da du påberoper deg muligheten til å mene noe og på samme tid hogger ned muligheten for at noen igjen da skal kunne ha meninger om dette. Eksempel: Det kommer med en alvorlig anklage mot Ken Bates, som kan få katastrofale følger for Leeds United - klubben jeg holder med og bruker enorm tid og energi på. Har jeg ikke rett til å be om en grunn til denne anklagen? Er dette sensur av meninger? Ofte blir jo disse anklagene fremstilt som en sannhet, mens de som ikke tror på det skal være naive og gå rundt med Leeds-briller. Med andre ord; dere negative ønsker mulighet til å klage, men om noen til slutt går lei eller ber om mer saklig argumentasjon (i Bates-diskusjonene spesielt) så er det over til den linja du legger her? Stakkars oss, vi får ikke lov til å ha egne meninger? For en logikk! Når du anklager klubben min eller de tilknyttede for alvorlig kriminalitet, bør du følge opp anklagene, ellers blir jeg sur!

Skal vi heller ha det som på Waccoe da, hvor alle og enhver kun kan spy ut sine rykter/anklagelser uten grunnlag? Ja, da blir det et fint forum, som du sier.

Når det i tillegg også er ganske alvorlige påstander det kommes med; som at redaktøren i TPN nå visstnok skal bli bortimot en Bates-slave, så syns jeg det absolutt må være lov å reagere. Som flere sier, Svend Anders og styret legger ned en enorm frivillig jobb med TPN og LUSCOS generelt. Det betyr ikke at alt er perfekt, men hvorfor ikke begrunne sin klage, utover å anklage SA og LUSCOS-styret for noe som ikke engang har skjedd??

Nå skjønner jeg virkelig ikke hvorfor jeg svarte på innlegget ditt, da du selv (indirekte) skriver at du ikke har lest hva det ble reagert på engang. Skrev faktisk to ganger at det selvsagt er lov å klage/komme med konstruktiv kritikk - uten å måtte skrive artikler sjøl, selvsagt. (Kan gjerne sitere for deg??) Grunnløse anklagelser er - for meg - noe annet. Det er disse grunnløse anklagelsene mot Bates og nå mot LUSCOS og TPN som jeg har gått lut lei.

Det er vel kanskje på sin plass til slutt å komme med en liten unnskyldning også. Jeg blir fort drittlei klaging generelt. Flere klarer nok å spise i seg negativitet (må ikke forveksles med et sunt kritisk syn) i større grad enn meg, så der har jeg nok noe å lære fra flere. Ser derimot en enorm forskjell mellom "Bates bør kastes i fengsel" eller "Nå vil TPN vise hvor rosenrødt alt er under Bates", enn å komme med en spesifikk klage og muligheten for forbedring.

Som jeg sa i mitt første innlegg; når de som klager blir spurt om hva som kunne vært gjort bedre, så er det sannelig få som faktisk har tenkt at de flere ganger har blitt tilbudt å bidra på egenhånd, gjennom forslag, egne innlegg, etc.

[jackbauer68]

Jeg misliker at så mange her inne får pepper for den enorme innsatsen som gjøres parktisk talt uten noe honorar.

Jeg tror heller at kritikerne her inne setter en brems på det frivillige arbeidet som gjøres i LUSCOS og TPN. Akkurat det bekymrer meg mest!

Vi risikerer å stå igjen med et flygeblad og en trist samlig negative hoder som stritter mot hverandre ved enhver anledning!

Jeg håper og tror ikke vi skal være så veldig bekymret for akkurat det. Kritikerene består av promiller av medlemsmassen og jeg nekter å tro at styret i LUSCOS og redaksjonen i TPN lar seg påvirke av disse ytterst få kritikerene! Resten av oss, 99,9% tror jeg er veldig fornøyd med situasjonen akkurat slik den er!

Hvor mange av Scandinavian Regional Members Club`s medlemmer skriver jevnlig på forumet?
Hvor mange Leeds supportere i Norge er IKKJE medlem i supporterklubben vår?

[lojosang]

Så registrerer eg at Mr Kaizer m fl mener vi ikkje skal få ha meningsytringer her inne hvis ikkje er enig i alt,eller man er med på å lage Peacock News,det blir jo ett artig forum........lykke til

Hvis dette er det du leser inn i det som er skrevet i denne tråden har du ikke deltatt i noen debatt, men i en skrikematch.

Nå røper jo den delen av innlegget ditt som jeg ikke har sitert at du (tilsynelatende i motsetnng til noen andre debattanter), faktisk leser, fordøyer og vurderer arugumentene til dine meningsmotstandere heller enn å gå i vranglås og gjenta argumenter som de fleste la bak seg for fire år siden. Det er glimrende. La oss fortsette diskusjonen sånn. 

-LeifO,
som gikk i vranglås et øyeblikk når han leste Janove-innlegget....

[Rudi G.]

Jeg misliker at så mange her inne får pepper for den enorme innsatsen som gjøres parktisk talt uten noe honorar.

Jeg tror heller at kritikerne her inne setter en brems på det frivillige arbeidet som gjøres i LUSCOS og TPN. Akkurat det bekymrer meg mest!

Vi risikerer å stå igjen med et flygeblad og en trist samlig negative hoder som stritter mot hverandre ved enhver anledning!

Jeg håper og tror ikke vi skal være så veldig bekymret for akkurat det. Kritikerene består av promiller av medlemsmassen og jeg nekter å tro at styret i LUSCOS og redaksjonen i TPN lar seg påvirke av disse ytterst få kritikerene! Resten av oss, 99,9% tror jeg er veldig fornøyd med situasjonen akkurat slik den er!

Hvor mange av Scandinavian Regional Members Club`s medlemmer skriver jevnlig på forumet?
Hvor mange Leeds supportere i Norge er IKKJE medlem i supporterklubben vår?

Svar på spørsmål 1: Mange.

Tilleggs svar på spørsmål 1: 2-3 medlemmer?  skriver negativt på forumet om LUSCOS og dets styre, TPN og dets redaksjon og i tillegg vurderer sitt eventuelle medlemskap i LUSCOS. Farvell sier nå jeg!

(Dette tilleggs svaret gjelder ikke deg h.b!)

Svar på spørsmål 2. Mange, men det vil nok endres på når vi etterhvert kommer tilbake i CCC og etterhvert til PL

[Tom S]

Med nye eigere i Leeds United som tar initiativ til møter med både LUSC og LUST virker det nå som ein heilt ny retning og giv vedrørende forholdet mellom klubb og fans. Fantastisk!!

Vil dette ha noe betydning for LUSCOS sin tilhørighet?
Idag er vi vel både RMC og LUSC branch, vil vi fortsette med det?