Tidligere eier og storaksjonær: Andrea Radrizzani - fra 23/5-2017- 17/7-2023

Started by Leedsgutt, January 04, 2017, 17:41:33

Previous topic - Next topic

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Jon R

Quote from: Josch on March 13, 2018, 20:51:43
Quote from: leedslife on March 13, 2018, 15:18:24
forsåvidt enig med deg auren. men synes det er på sin tid at de blir satt på plass. stilles jo krav for første gang på mange mange år. greit for supportere, sponsorer og folk rundt klubben også at standarden blir satt nå.
Har jo blitt snakket høyt om å danne en vinnerkultur i klubben og det man har opplevd de siste månedene henger jo ikke på greip. Er ganske sikker på at disse tingene har blitt diskutert innad i klubben en rekke ganger ila siste halvåret.
Rutinerte spillere som rett og slett ikke gidder kamp inn og kamp ut. Greit at presset kanskje er større i å spille for Leeds enn Burton, men så stor forskjell er det ikke.
Vekk med alle unnskyldninger om press og fanskare og alt dette her. Nå er det på tide at spillere og trenere tar ansvar.
Er jo tross alt Radrzianni som drifter dette her. Feil spillerkjøp, feil formasjon, feil ditt feil datt. Alt for mange spillere underpresterer og bør levere mange hakk opp hvis de ikke skal ta følge med Murphy og ende i Burton og annet rask.

Du er inne på mange viktige poeng her, men til syvende og sist så er spillerne ansatt av Radrizzani. Han har vurdert dem nøye og gitt dem kontrakt, selv om Orta står for det sportslige. Men kjøpene har ikke vært gode nok. Det så vi for lenge siden. Kan hende faller motivasjonen hos spillere 3% når man ikke kan nå play off lenger, men man må prøve likevel.  Dette er ikke spillernes feil.. De er bare ikke gode nok.

Nå har Rad kritisert spillerne, seg selv og TC, men ennå ikke  PH. Og i hvert fall ikke  Orta!!
Det beste vi kan håpe på av dette er at dette er en vekkerklokke for Rad og at tiden blir brukt godt de neste 5 månder før sesongstart. Vi kan ikke rykke ned så vi har ikke  DET presset i hvertfall.

Det vi trenger er:
1. En tydelig fastsatt spillestil over tid (eieren må bli enig med Orta)
2. Coacher (kan byttes)  som passer vår definerte spillestil
3. Spillere som hentes inn tilpasset vår spillestil

altså: Spillestil / spillere består , mens coacher kommer og går.

Det blir litt rart når dødballtreneren står for soneforssvar (på corner) og ny coach sverger til markeringsforvar. Og   så har vi ikke spillere (fysisk) til å spille markeringsforvar! Hvorfor ble da  PH hentet inn? Vi kan ikke bli gode av sånn blanding!! Det må jo være Orta som trekker i alle disse løse trådene!!

Jeg er litt redd for at Rad mangler fotballerfaring (som eier) og at "veien blir til mens han går."
Strukturen rundt klubben ser jo veldig bra ut, men på banen er vi dårlige.
Tror du treffer ganske godt med din analyse her. Hvis ikke PH får bedre resultater enn TC vil det være direkte ulogisk at Orta skal gå fri. Dødballedilemmaet viser at det er klare huller i den sportslige planen. At kjøpene ikke har vært gode nok er vel alle enig i. At de fleste spilllerne kan bedre enn de har vist siste måneder mener jeg er enda mer opplagt. Se bare på Vieira og Berardi denne kontra forrige sesong. Ã...rsaken til nedturen består antagelig av mange ulike faktorer. Det blir nå viktig at AR både setter rett diagnose OG finner rett medisin.

Mye kan bli bedre. Endringer må skje. Vi må håpe på en bratt læringskurve for AR slik at endringene fører oss i riktig retning. Skal han lykkes må nok første skritt være drastiske endringer i den sportslige ledelsen.
Jon R.

stian

Det er mye som taler for at det må komme endringer i sportslig ledelse, særlig rundt Orta og den uttalt geniale dødballtreneren. Dette er bare å gjøre med en gang. Ortas etterfølger trenger god tid i forkant av transfervinduet og dødballene kan vanskelig bli mye dårligere enn nivået i det siste. Det er bare å la øksa svinge over disse, så vi kan starte oppbyggingen mot neste sesong.

kalle_92

Quote from: stian on March 13, 2018, 23:50:10
Det er mye som taler for at det må komme endringer i sportslig ledelse, særlig rundt Orta og den uttalt geniale dødballtreneren. Dette er bare å gjøre med en gang. Ortas etterfølger trenger god tid i forkant av transfervinduet og dødballene kan vanskelig bli mye dårligere enn nivået i det siste. Det er bare å la øksa svinge over disse, så vi kan starte oppbyggingen mot neste sesong.
Helt enig. Håper ikke man venter noe særlig lenger enn til mai. Men for alt vi vet, kommer han til å gi Orta mer tid. Det ville potensielt være katastrofalt, når vi har brukt så mye penger og fått så lite igjen som i fjor sommer.

HåvardK

Merker meg at stemningen mot Orta har snudd i det siste. Ved juletider var det ikke måte på hvor genial denne satsinga på U23-laget var, mens det nå konkluderes med at bare vi får skiftet ut han og dødballtreneren, så kommer alt til å ordne seg. Så enkelt er det nok ikke. Tror, som Jon R er inne på, at det er en kombinasjon av flere årsaker som gjør at vi har havnet der vi er. Ã... få hentet ut det beste av spillere som Phillips, Vieira, Cooper, O´Kane, som jo har vist stort potensiale i perioder, tror jeg er essensielt. Og da vet jeg ikke om en slags felles slakt av spillere utad, slik vi har opplevd gjennom Rads uttalelser i media nylig, er den rette måten å hente ut dette på - selv om jeg forstår frustrasjonen, og egentlig syns det er på tide å ta bladet fra munnen.


auren

Quote from: Cherry on March 14, 2018, 09:42:10
Good news:

https://www.footballinsider247.com/how-mino-raiola-and-gareth-bales-agency-slot-into-radrizzanis-leeds-masterplan/

Må man få alle godkjennelser...

Nå som dette er oppe i dagen, så kommer garantert EFL til å stramme inn. Wolves slipper klar pga for uklare regler, men et så tett agent-arbeid vil nok bli forbudt fra og med neste sesong. Mitt tips.

auren
"Guardiola said: 'You know more about Barcelona than I do!'"
Marcelo Bielsa, 16.01.19, etter Spygate-foredraget sitt.

Blank_File

Quote from: auren on March 14, 2018, 09:46:56
Quote from: Cherry on March 14, 2018, 09:42:10
Good news:

https://www.footballinsider247.com/how-mino-raiola-and-gareth-bales-agency-slot-into-radrizzanis-leeds-masterplan/

Må man få alle godkjennelser...

Nå som dette er oppe i dagen, så kommer garantert EFL til å stramme inn. Wolves slipper klar pga for uklare regler, men et så tett agent-arbeid vil nok bli forbudt fra og med neste sesong. Mitt tips.

auren
Ikke utenkelig det nei. Dessverre.

Bjorn

Quote from: Blank_File on March 14, 2018, 10:47:39
Quote from: auren on March 14, 2018, 09:46:56
Quote from: Cherry on March 14, 2018, 09:42:10
Good news:

https://www.footballinsider247.com/how-mino-raiola-and-gareth-bales-agency-slot-into-radrizzanis-leeds-masterplan/

Må man få alle godkjennelser...

Nå som dette er oppe i dagen, så kommer garantert EFL til å stramme inn. Wolves slipper klar pga for uklare regler, men et så tett agent-arbeid vil nok bli forbudt fra og med neste sesong. Mitt tips.

auren
Ikke utenkelig det nei. Dessverre.

At evt Wolves går klar av dette er vel i grunnen det scenariet jeg synes er trist... Alle ''loopholes'' som gjør at man kan unngå FFP bør stenges for alt og alle. Om det er skjer med en gang er ikke sikkert, men det er lov å håpe..
Marching On! 4276

h.b

Quote from: Bjorn on March 14, 2018, 11:28:19
Quote from: Blank_File on March 14, 2018, 10:47:39
Quote from: auren on March 14, 2018, 09:46:56
Quote from: Cherry on March 14, 2018, 09:42:10
Good news:

https://www.footballinsider247.com/how-mino-raiola-and-gareth-bales-agency-slot-into-radrizzanis-leeds-masterplan/

Må man få alle godkjennelser...

Nå som dette er oppe i dagen, så kommer garantert EFL til å stramme inn. Wolves slipper klar pga for uklare regler, men et så tett agent-arbeid vil nok bli forbudt fra og med neste sesong. Mitt tips.

auren
Ikke utenkelig det nei. Dessverre.

At evt Wolves går klar av dette er vel i grunnen det scenariet jeg synes er trist... Alle ''loopholes'' som gjør at man kan unngå FFP bør stenges for alt og alle. Om det er skjer med en gang er ikke sikkert, men det er lov å håpe..

Eneste måten å stenge det er å forby lånesigneringer

Cherry

Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 07:49:32
Merker meg at stemningen mot Orta har snudd i det siste. Ved juletider var det ikke måte på hvor genial denne satsinga på U23-laget var, mens det nå konkluderes med at bare vi får skiftet ut han og dødballtreneren, så kommer alt til å ordne seg. Så enkelt er det nok ikke. Tror, som Jon R er inne på, at det er en kombinasjon av flere årsaker som gjør at vi har havnet der vi er. Ã... få hentet ut det beste av spillere som Phillips, Vieira, Cooper, O´Kane, som jo har vist stort potensiale i perioder, tror jeg er essensielt. Og da vet jeg ikke om en slags felles slakt av spillere utad, slik vi har opplevd gjennom Rads uttalelser i media nylig, er den rette måten å hente ut dette på - selv om jeg forstår frustrasjonen, og egentlig syns det er på tide å ta bladet fra munnen.

Radrizzani har har de fleste med seg når han nå utbasunerer de de fleste ville ha frem de siste 2 mnd.  Det er han , og firmaene hans som faktisk spytter penger inn i klubben,
og da er det forståelig at man vil se noen resultater utifra dette....om man ser det som en Business eller ei!  Han bryr seg, og det har han lov til.

Men, som flere sier - man bør ta den som har mest skyld i dette , ift hva man har fått for pengene....og det er Orta.  PH jobber med den troppen han har og velge fra, og den er ikke god nok til pt og hevde seg blant topp 6 i EFL.  Slik er det, i hvertfall frem til sesongslutt.
 

h.b

Quote from: Cherry on March 14, 2018, 12:08:28
Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 07:49:32
Merker meg at stemningen mot Orta har snudd i det siste. Ved juletider var det ikke måte på hvor genial denne satsinga på U23-laget var, mens det nå konkluderes med at bare vi får skiftet ut han og dødballtreneren, så kommer alt til å ordne seg. Så enkelt er det nok ikke. Tror, som Jon R er inne på, at det er en kombinasjon av flere årsaker som gjør at vi har havnet der vi er. Ã... få hentet ut det beste av spillere som Phillips, Vieira, Cooper, O´Kane, som jo har vist stort potensiale i perioder, tror jeg er essensielt. Og da vet jeg ikke om en slags felles slakt av spillere utad, slik vi har opplevd gjennom Rads uttalelser i media nylig, er den rette måten å hente ut dette på - selv om jeg forstår frustrasjonen, og egentlig syns det er på tide å ta bladet fra munnen.

Radrizzani har har de fleste med seg når han nå utbasunerer de de fleste ville ha frem de siste 2 mnd.  Det er han , og firmaene hans som faktisk spytter penger inn i klubben,
og da er det forståelig at man vil se noen resultater utifra dette....om man ser det som en Business eller ei!  Han bryr seg, og det har han lov til.

Men, som flere sier - man bør ta den som har mest skyld i dette , ift hva man har fått for pengene....og det er Orta.  PH jobber med den troppen han har og velge fra, og den er ikke god nok til pt og hevde seg blant topp 6 i EFL.  Slik er det, i hvertfall frem til sesongslutt.

Så blir troppen god nok, men Bottom er ikke god nok. Og hvem sin feil er da det. Jo the Radikk

leedslife

Han gjorde det ganske bra med Barnsley i fjor før de solgte de beste i januar. Man skal ha det litt i bakhodet. Kan umulig se for meg at å skifte hele trenerteamet IGJEN vil gi noe positiv effekt

h.b

Quote from: leedslife on March 14, 2018, 13:23:42
Han gjorde det ganske bra med Barnsley i fjor før de solgte de beste i januar. Man skal ha det litt i bakhodet. Kan umulig se for meg at å skifte hele trenerteamet IGJEN vil gi noe positiv effekt

Ganske bra holder ikke når vi snakker om en league one klubb. Han greier ikke å få laget over nedrykksstreken i championship. Og skal det være en ung manager/coach. Da skal det være en fra en klubb med en viss størrelse så han vet hva forventninger og krav samt press fra supportere gjør med en coach

Sydhagen

Quote from: h.b on March 14, 2018, 13:34:03
Quote from: leedslife on March 14, 2018, 13:23:42
Han gjorde det ganske bra med Barnsley i fjor før de solgte de beste i januar. Man skal ha det litt i bakhodet. Kan umulig se for meg at å skifte hele trenerteamet IGJEN vil gi noe positiv effekt

Ganske bra holder ikke når vi snakker om en league one klubb. Han greier ikke å få laget over nedrykksstreken i championship. Og skal det være en ung manager/coach. Da skal det være en fra en klubb med en viss størrelse så han vet hva forventninger og krav samt press fra supportere gjør med en coach

Du klarer ikke å holde deg i Championship når spillerkvaliteten er L2, uansett hvem som er trener.

"Paynter, a striker whose danger factor is akin to a blind sniper, who has no fingers, or a gun."

h.b

Quote from: Sydhagen on March 14, 2018, 13:38:28
Quote from: h.b on March 14, 2018, 13:34:03
Quote from: leedslife on March 14, 2018, 13:23:42
Han gjorde det ganske bra med Barnsley i fjor før de solgte de beste i januar. Man skal ha det litt i bakhodet. Kan umulig se for meg at å skifte hele trenerteamet IGJEN vil gi noe positiv effekt

Ganske bra holder ikke når vi snakker om en league one klubb. Han greier ikke å få laget over nedrykksstreken i championship. Og skal det være en ung manager/coach. Da skal det være en fra en klubb med en viss størrelse så han vet hva forventninger og krav samt press fra supportere gjør med en coach

Du klarer ikke å holde deg i Championship når spillerkvaliteten er L2, uansett hvem som er trener.

Det er riktig. Men man rykker heller ikke opp fra Championship med en coach som ikke er blandt divisjonens beste. Og aller best, helst

leedslife

Han var rundt playoff i denne divisjonen før de beste ble solgt i januar. God mulighet for at de hadde endt ganske likt som oss i fjor visst han hadde beholdt det laget.
Mye gode spillere som også viser at han vet hva som trengs.
Er ingen trenere ledige der ute som ville vært bedre.

Ta stam feks. Kanonsesong med reading i fjor. Ryktes om at han var på shortlista til radrizanni i sommer. Rykker kanskje ned i år. Vi supportere ser nok litt enkelt på hva som er oppskrift på suksess ofte.. kontuinitet er noe denne klubben trenger mer enn no annet

leedslife

Warnock gjorde jo en bra jobb med oss. Vil si han er divs beste hvis man teller antall opprykk. L du ha han tilbake?

DenHviteYeboah

Quote from: Cherry on March 14, 2018, 12:08:28
Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 07:49:32
Merker meg at stemningen mot Orta har snudd i det siste. Ved juletider var det ikke måte på hvor genial denne satsinga på U23-laget var, mens det nå konkluderes med at bare vi får skiftet ut han og dødballtreneren, så kommer alt til å ordne seg. Så enkelt er det nok ikke. Tror, som Jon R er inne på, at det er en kombinasjon av flere årsaker som gjør at vi har havnet der vi er. Ã... få hentet ut det beste av spillere som Phillips, Vieira, Cooper, O´Kane, som jo har vist stort potensiale i perioder, tror jeg er essensielt. Og da vet jeg ikke om en slags felles slakt av spillere utad, slik vi har opplevd gjennom Rads uttalelser i media nylig, er den rette måten å hente ut dette på - selv om jeg forstår frustrasjonen, og egentlig syns det er på tide å ta bladet fra munnen.

Radrizzani har har de fleste med seg når han nå utbasunerer de de fleste ville ha frem de siste 2 mnd.  Det er han , og firmaene hans som faktisk spytter penger inn i klubben,
og da er det forståelig at man vil se noen resultater utifra dette....om man ser det som en Business eller ei!  Han bryr seg, og det har han lov til.

Men, som flere sier - man bør ta den som har mest skyld i dette , ift hva man har fått for pengene....og det er Orta.  PH jobber med den troppen han har og velge fra, og den er ikke god nok til pt og hevde seg blant topp 6 i EFL.  Slik er det, i hvertfall frem til sesongslutt.
Jeg synes det var en avsporing å gå ut i media med dette. Rad klarer nok en gang å styre fokuset dit han vil...denne gangen er det spillerne som får det, og han legger et lite press på trener med å si at han tror PH vil snu dette... Hvis du tillater en sportsdirektør å ta sekker fulle av pengene dine og kjøpe et halvt lag av standardfotballspillere, kan du ikke klandre alle andre enn deg selv. Da må du legge ansvaret der det hører hjemme: på Orta!! Forventer man virkelig at spillere som ikke var i startoppstillingen hos sine respektive utenlandske klubber, skulle komme og sette fyr på championship..? det er jo rett og slett å bomme i vurderingen av nivået i championship. Og hvem har vurdert spillerne..? Det beste han nå kan gjøre er å la PH kjøpe spillere HAN vil ha, ikke hva Orta vil ha. La PH få sette sammen et lag fra nå av og se hvor dette bærer uten Orta. Få spanjolen fortest mulig ut! Så kan Rad ta en vurdering på bakrommet i november om PH har fått til noe...Jeg er ingen stor fan av PH, men det blir meningsløst å sende han på dør etter denne sesongen. La han alene sammen med Rad få kjøpe inn spillere. Vi har sett nok av Ortas arbeid- det suger!

raggen

er og enig at orta kanskje må ut men vil at klubben skaper en spillestil som alle lagene i klubben bygger rundt og som ikke er avhengig av hvem som er trener.. bytte trener gjør mange lag men at en da skal begynne på nytt med nye spillere og spillestil hver gang er jo i utgangspunktet døfødt.

Hvis rad og co bestemmer at slik ønsker vi og spille med de og de type spillere ja da har de noe og bygge på fra gutte lag og oppover. da har ikke treneren så altfor mye og si og de store utskiftningene blir ikke gjort med ett trenerbytte.

Når det gjelder Rads  intervju ås synes jeg det er helt på sin plass. han er arbeidsgiver og sier tydelig og klart ifra hva han forventer av spillere og trenere. ikke mye forlangt. At dette kunne holdes internt er en annen sak men mulig han gjør det ovenfor supportere og andre rundt klubben for og være tydelig på at dette ikke er godt nok.Nå må gutta stå frem og vise seg hvem som er verdige en fremtid i denne klubben
Forever Leeds United!!!!!!!!

Reaney

Selvsagt skal AR reagere. Han burde egentlig reagere kraftigere, og bli fly forbanna over "slabbedasker" med årslønn på 8 mill. som leverer langt under pari.

HåvardK

Quote from: DenHviteYeboah on March 14, 2018, 13:46:34
Quote from: Cherry on March 14, 2018, 12:08:28
Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 07:49:32
Merker meg at stemningen mot Orta har snudd i det siste. Ved juletider var det ikke måte på hvor genial denne satsinga på U23-laget var, mens det nå konkluderes med at bare vi får skiftet ut han og dødballtreneren, så kommer alt til å ordne seg. Så enkelt er det nok ikke. Tror, som Jon R er inne på, at det er en kombinasjon av flere årsaker som gjør at vi har havnet der vi er. Ã... få hentet ut det beste av spillere som Phillips, Vieira, Cooper, O´Kane, som jo har vist stort potensiale i perioder, tror jeg er essensielt. Og da vet jeg ikke om en slags felles slakt av spillere utad, slik vi har opplevd gjennom Rads uttalelser i media nylig, er den rette måten å hente ut dette på - selv om jeg forstår frustrasjonen, og egentlig syns det er på tide å ta bladet fra munnen.

Radrizzani har har de fleste med seg når han nå utbasunerer de de fleste ville ha frem de siste 2 mnd.  Det er han , og firmaene hans som faktisk spytter penger inn i klubben,
og da er det forståelig at man vil se noen resultater utifra dette....om man ser det som en Business eller ei!  Han bryr seg, og det har han lov til.

Men, som flere sier - man bør ta den som har mest skyld i dette , ift hva man har fått for pengene....og det er Orta.  PH jobber med den troppen han har og velge fra, og den er ikke god nok til pt og hevde seg blant topp 6 i EFL.  Slik er det, i hvertfall frem til sesongslutt.
Jeg synes det var en avsporing å gå ut i media med dette. Rad klarer nok en gang å styre fokuset dit han vil...denne gangen er det spillerne som får det, og han legger et lite press på trener med å si at han tror PH vil snu dette... Hvis du tillater en sportsdirektør å ta sekker fulle av pengene dine og kjøpe et halvt lag av standardfotballspillere, kan du ikke klandre alle andre enn deg selv. Da må du legge ansvaret der det hører hjemme: på Orta!! Forventer man virkelig at spillere som ikke var i startoppstillingen hos sine respektive utenlandske klubber, skulle komme og sette fyr på championship..? det er jo rett og slett å bomme i vurderingen av nivået i championship. Og hvem har vurdert spillerne..? Det beste han nå kan gjøre er å la PH kjøpe spillere HAN vil ha, ikke hva Orta vil ha. La PH få sette sammen et lag fra nå av og se hvor dette bærer uten Orta. Få spanjolen fortest mulig ut! Så kan Rad ta en vurdering på bakrommet i november om PH har fått til noe...Jeg er ingen stor fan av PH, men det blir meningsløst å sende han på dør etter denne sesongen. La han alene sammen med Rad få kjøpe inn spillere. Vi har sett nok av Ortas arbeid- det suger!
Mulig Orta gjør en dårlig jobb, men den eneste spanjolen PH sår tvil om så langt er faktisk Pablo.
Jeg er ikke optimist foran neste sesong heller. Men ender vel opp med å se 95% av kampene allikevel.

leedslife

Tror nok også kanskje at Orta henger i en litt tynn tråd.
Og at enkelte av spillerne vi har hentet ikke har levert er jo ikke til å stikke under en stol.
Men er jo ingen som virkelig vet hvilket arbeidsområder han har. Har han fått ansvaret for å bygge opp speidernettverket vårt rundt omkring i verden pluss skaffe oss relasjoner til ulike agentfirmaer, akademier osv så kan det jo være han har gjort en ganske bra jobb. Resultatene av dette kan jo uansett ikke måles etter så kort tid. Er det bare opp til han hvilket spillere vi signerer? Hvilket budsjett har han hatt å forholde seg til?
Folk her inne legger jo trykk på hva han gjorde i Boro, men vet folk historien hans i klubber som sevilla og zenit f.eks?
Den modellen Radrizianni har valgt er jo fremtiden spør du meg. hva er alternativene hvis man skal ha inn en ny sportsdirektør? Karlsen fra Start?

Henter vi inn en fra en topp 10 europeisk klubb og han har samme budsjett å forholde seg til. Er det da automatikk i at av 15 nye spillere så vil samtlige lykkes?

HåvardK

Quote from: leedslife on March 14, 2018, 15:53:16
Tror nok også kanskje at Orta henger i en litt tynn tråd.
Og at enkelte av spillerne vi har hentet ikke har levert er jo ikke til å stikke under en stol.
Men er jo ingen som virkelig vet hvilket arbeidsområder han har. Har han fått ansvaret for å bygge opp speidernettverket vårt rundt omkring i verden pluss skaffe oss relasjoner til ulike agentfirmaer, akademier osv så kan det jo være han har gjort en ganske bra jobb. Resultatene av dette kan jo uansett ikke måles etter så kort tid. Er det bare opp til han hvilket spillere vi signerer? Hvilket budsjett har han hatt å forholde seg til?
Folk her inne legger jo trykk på hva han gjorde i Boro, men vet folk historien hans i klubber som sevilla og zenit f.eks?
Den modellen Radrizianni har valgt er jo fremtiden spør du meg. hva er alternativene hvis man skal ha inn en ny sportsdirektør? Karlsen fra Start?

Henter vi inn en fra en topp 10 europeisk klubb og han har samme budsjett å forholde seg til. Er det da automatikk i at av 15 nye spillere så vil samtlige lykkes?
Du stiller en del retoriske spørsmål som faller på sin egen urimelighet. Ingen ønsker Karlsen fra Start, og ingen verken påstår eller tror at 15 nye spillere vil lykkes samtidig. En kan stille spørsmålene annerledes: Trenger en å hente 15 nye spillere samtidig? Og trenger flesteparten av disse å komme fra andre ligaer enn den engelske? Betyr suksess i Sevilla og Zenit automatisk suksess i CC?
Men igjen: Ã...rsaken til at vi nok en gang mislykkes beror ikke på en eller to enkeltmomenter, slik som feil sportssjef eller dødballtrener. Ã... finne ut hva vi kan bygge videre på av det vi har er ingen enkel oppgave, men Rad må finne ut av dette for at vi skal ha noen sjanse til å innfri ambisjonene.

leedslife

#1073
Spørsmålet jeg stiller er hva Orta skal vurderes ut i fra.
Hva var premissene og forutsetningene hans da han kom i sommer?
Vi balanserer jo på en rimelig tynn linje hvis vi skal gi han fyken i sommer bare basert på prestasjoner fra de som kom inn.
Man må jo dele inn kjøpene han har gjort. U-23 spillerne, Grot, Japaneren, Roberts, Chibiki må jo være tenkt i lengre perspektiv.
Ingen kan forvente at noen av de skulle komme inn å hevet standarden så veldig, og spesielt ikke på så kort tid.
Spør du meg så er det først og fremst de rutinerte spillerne som har sviktet totalt denne sesongen. De som har 2-3 sesonger bak seg i Leeds trøya.

Anita, Ekuban og LeBock,Klitch og Wiedwald har jo vært skuffende.
Førstnevnte burde man forventet kanskje mer av etter fjorårsesongen i Newcastle. Ekuban har jo vært uheldig med skader, men sliter litt med å forstå denne signeringen. LeBock virker jo som han løper rundt beruset. Får jo håpe det er litt "jetlag" og vil bedre seg når han blir mer vant til ligaen. Foreshaw og Saiz er jo veldig bra signeringer på dette nivået. Alioski og Lasogga er jo brukbare signeringer og har jo potensiale til å bli skikkelig bra gir man de tid.
At man må hente såpass mange spillere har jo vist seg å være riktig i forhold til utfordringer med skader og suspensjoner denne sesongen. At vi måtte hentet såpass mange til U-23 er jo også riktig i forhold til å heve nivået og gi de en bedre utviklingsarena. U-23 laget, med en god sesongavslutning, ender jo opp på en absolutt respektabel plass i ligaen.
Og for Ortas del, å ha vært innom klubber som Sevilla og Zenit betyr vel at man har et ganske bra nettverk på plass når man skal bygge opp den infrastrukturen.

Blir bare så lei det maset om å kontuinerlig finne en syndebukk man kan bruke som en hoggestabbe.

Og for å legge til det med utenlandske kontra engelske spillere går jo på økonomi. Er jo totalt ødelagt det engelske markedet. eneste klubber som kan operere i det er jo fallskjerm klubber og klubber med styrtrike eiere.
Og det var vel Radden ganske åpen på da han tok over.

Promotion 2010

Quote from: Cherry on March 14, 2018, 12:08:28
Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 07:49:32
Merker meg at stemningen mot Orta har snudd i det siste. Ved juletider var det ikke måte på hvor genial denne satsinga på U23-laget var, mens det nå konkluderes med at bare vi får skiftet ut han og dødballtreneren, så kommer alt til å ordne seg. Så enkelt er det nok ikke. Tror, som Jon R er inne på, at det er en kombinasjon av flere årsaker som gjør at vi har havnet der vi er. Ã... få hentet ut det beste av spillere som Phillips, Vieira, Cooper, O´Kane, som jo har vist stort potensiale i perioder, tror jeg er essensielt. Og da vet jeg ikke om en slags felles slakt av spillere utad, slik vi har opplevd gjennom Rads uttalelser i media nylig, er den rette måten å hente ut dette på - selv om jeg forstår frustrasjonen, og egentlig syns det er på tide å ta bladet fra munnen.

Radrizzani har har de fleste med seg når han nå utbasunerer de de fleste ville ha frem de siste 2 mnd.  Det er han , og firmaene hans som faktisk spytter penger inn i klubben,
og da er det forståelig at man vil se noen resultater utifra dette....om man ser det som en Business eller ei!  Han bryr seg, og det har han lov til.

Men, som flere sier - man bør ta den som har mest skyld i dette , ift hva man har fått for pengene....og det er Orta.  PH jobber med den troppen han har og velge fra, og den er ikke god nok til pt og hevde seg blant topp 6 i EFL.  Slik er det, i hvertfall frem til sesongslutt.


Det som er interessant for oss og de totale verdiene til klubben er at disse firmaene faktisk tjener til en viss grad penger selv foruten å drifte klubben.

Paraplyorganisasjonen rundt klubb og stadion er en bra ting for oss.

Det betyr at klubben er mer solvent nå enn hva den var under tidligere eiere.

Min første Leeds-kamp:
Strømsgodset vs Leeds, 19.september 1973

HåvardK

Quote from: leedslife on March 14, 2018, 16:28:32


Blir bare så lei det maset om å kontuinerlig finne en syndebukk man kan bruke som en hoggestabbe.


Selv avsluttet jeg innlegget på denne måten: Men igjen: Ã...rsaken til at vi nok en gang mislykkes beror ikke på en eller to enkeltmomenter, slik som feil sportssjef eller dødballtrener. Ã... finne ut hva vi kan bygge videre på av det vi har er ingen enkel oppgave, men Rad må finne ut av dette for at vi skal ha noen sjanse til å innfri ambisjonene.

DenHviteYeboah

Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 16:09:06
Quote from: leedslife on March 14, 2018, 15:53:16
Tror nok også kanskje at Orta henger i en litt tynn tråd.
Og at enkelte av spillerne vi har hentet ikke har levert er jo ikke til å stikke under en stol.
Men er jo ingen som virkelig vet hvilket arbeidsområder han har. Har han fått ansvaret for å bygge opp speidernettverket vårt rundt omkring i verden pluss skaffe oss relasjoner til ulike agentfirmaer, akademier osv så kan det jo være han har gjort en ganske bra jobb. Resultatene av dette kan jo uansett ikke måles etter så kort tid. Er det bare opp til han hvilket spillere vi signerer? Hvilket budsjett har han hatt å forholde seg til?
Folk her inne legger jo trykk på hva han gjorde i Boro, men vet folk historien hans i klubber som sevilla og zenit f.eks?
Den modellen Radrizianni har valgt er jo fremtiden spør du meg. hva er alternativene hvis man skal ha inn en ny sportsdirektør? Karlsen fra Start?

Henter vi inn en fra en topp 10 europeisk klubb og han har samme budsjett å forholde seg til. Er det da automatikk i at av 15 nye spillere så vil samtlige lykkes?
Du stiller en del retoriske spørsmål som faller på sin egen urimelighet. Ingen ønsker Karlsen fra Start, og ingen verken påstår eller tror at 15 nye spillere vil lykkes samtidig. En kan stille spørsmålene annerledes: Trenger en å hente 15 nye spillere samtidig? Og trenger flesteparten av disse å komme fra andre ligaer enn den engelske? Betyr suksess i Sevilla og Zenit automatisk suksess i CC?
Men igjen: Ã...rsaken til at vi nok en gang mislykkes beror ikke på en eller to enkeltmomenter, slik som feil sportssjef eller dødballtrener. Ã... finne ut hva vi kan bygge videre på av det vi har er ingen enkel oppgave, men Rad må finne ut av dette for at vi skal ha noen sjanse til å innfri ambisjonene.
Enig med deg igjen Håvard!

Jon R

Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 15:06:09
Quote from: DenHviteYeboah on March 14, 2018, 13:46:34
Quote from: Cherry on March 14, 2018, 12:08:28
Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 07:49:32
Merker meg at stemningen mot Orta har snudd i det siste. Ved juletider var det ikke måte på hvor genial denne satsinga på U23-laget var, mens det nå konkluderes med at bare vi får skiftet ut han og dødballtreneren, så kommer alt til å ordne seg. Så enkelt er det nok ikke. Tror, som Jon R er inne på, at det er en kombinasjon av flere årsaker som gjør at vi har havnet der vi er. Ã... få hentet ut det beste av spillere som Phillips, Vieira, Cooper, O´Kane, som jo har vist stort potensiale i perioder, tror jeg er essensielt. Og da vet jeg ikke om en slags felles slakt av spillere utad, slik vi har opplevd gjennom Rads uttalelser i media nylig, er den rette måten å hente ut dette på - selv om jeg forstår frustrasjonen, og egentlig syns det er på tide å ta bladet fra munnen.

Radrizzani har har de fleste med seg når han nå utbasunerer de de fleste ville ha frem de siste 2 mnd.  Det er han , og firmaene hans som faktisk spytter penger inn i klubben,
og da er det forståelig at man vil se noen resultater utifra dette....om man ser det som en Business eller ei!  Han bryr seg, og det har han lov til.

Men, som flere sier - man bør ta den som har mest skyld i dette , ift hva man har fått for pengene....og det er Orta.  PH jobber med den troppen han har og velge fra, og den er ikke god nok til pt og hevde seg blant topp 6 i EFL.  Slik er det, i hvertfall frem til sesongslutt.
Jeg synes det var en avsporing å gå ut i media med dette. Rad klarer nok en gang å styre fokuset dit han vil...denne gangen er det spillerne som får det, og han legger et lite press på trener med å si at han tror PH vil snu dette... Hvis du tillater en sportsdirektør å ta sekker fulle av pengene dine og kjøpe et halvt lag av standardfotballspillere, kan du ikke klandre alle andre enn deg selv. Da må du legge ansvaret der det hører hjemme: på Orta!! Forventer man virkelig at spillere som ikke var i startoppstillingen hos sine respektive utenlandske klubber, skulle komme og sette fyr på championship..? det er jo rett og slett å bomme i vurderingen av nivået i championship. Og hvem har vurdert spillerne..? Det beste han nå kan gjøre er å la PH kjøpe spillere HAN vil ha, ikke hva Orta vil ha. La PH få sette sammen et lag fra nå av og se hvor dette bærer uten Orta. Få spanjolen fortest mulig ut! Så kan Rad ta en vurdering på bakrommet i november om PH har fått til noe...Jeg er ingen stor fan av PH, men det blir meningsløst å sende han på dør etter denne sesongen. La han alene sammen med Rad få kjøpe inn spillere. Vi har sett nok av Ortas arbeid- det suger!
Mulig Orta gjør en dårlig jobb, men den eneste spanjolen PH sår tvil om så langt er faktisk Pablo.
Jeg er ikke optimist foran neste sesong heller. Men ender vel opp med å se 95% av kampene allikevel.
Har nok ingenting med at Pablo er pekt ut som dårligere enn noen andre. Pablos kontrakt går ut etter denne sesongen, han er stallen eldste pluss at han antagelig er den i klubben med høyest lønn. Agenten hans kan også ha spilt inn at Pablo forventer forbedret kontrakt neste gang.
Jon R.

HåvardK

Quote from: Jon R on March 14, 2018, 22:02:59
Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 15:06:09
Quote from: DenHviteYeboah on March 14, 2018, 13:46:34
Quote from: Cherry on March 14, 2018, 12:08:28
Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 07:49:32
Merker meg at stemningen mot Orta har snudd i det siste. Ved juletider var det ikke måte på hvor genial denne satsinga på U23-laget var, mens det nå konkluderes med at bare vi får skiftet ut han og dødballtreneren, så kommer alt til å ordne seg. Så enkelt er det nok ikke. Tror, som Jon R er inne på, at det er en kombinasjon av flere årsaker som gjør at vi har havnet der vi er. Ã... få hentet ut det beste av spillere som Phillips, Vieira, Cooper, O´Kane, som jo har vist stort potensiale i perioder, tror jeg er essensielt. Og da vet jeg ikke om en slags felles slakt av spillere utad, slik vi har opplevd gjennom Rads uttalelser i media nylig, er den rette måten å hente ut dette på - selv om jeg forstår frustrasjonen, og egentlig syns det er på tide å ta bladet fra munnen.

Radrizzani har har de fleste med seg når han nå utbasunerer de de fleste ville ha frem de siste 2 mnd.  Det er han , og firmaene hans som faktisk spytter penger inn i klubben,
og da er det forståelig at man vil se noen resultater utifra dette....om man ser det som en Business eller ei!  Han bryr seg, og det har han lov til.

Men, som flere sier - man bør ta den som har mest skyld i dette , ift hva man har fått for pengene....og det er Orta.  PH jobber med den troppen han har og velge fra, og den er ikke god nok til pt og hevde seg blant topp 6 i EFL.  Slik er det, i hvertfall frem til sesongslutt.
Jeg synes det var en avsporing å gå ut i media med dette. Rad klarer nok en gang å styre fokuset dit han vil...denne gangen er det spillerne som får det, og han legger et lite press på trener med å si at han tror PH vil snu dette... Hvis du tillater en sportsdirektør å ta sekker fulle av pengene dine og kjøpe et halvt lag av standardfotballspillere, kan du ikke klandre alle andre enn deg selv. Da må du legge ansvaret der det hører hjemme: på Orta!! Forventer man virkelig at spillere som ikke var i startoppstillingen hos sine respektive utenlandske klubber, skulle komme og sette fyr på championship..? det er jo rett og slett å bomme i vurderingen av nivået i championship. Og hvem har vurdert spillerne..? Det beste han nå kan gjøre er å la PH kjøpe spillere HAN vil ha, ikke hva Orta vil ha. La PH få sette sammen et lag fra nå av og se hvor dette bærer uten Orta. Få spanjolen fortest mulig ut! Så kan Rad ta en vurdering på bakrommet i november om PH har fått til noe...Jeg er ingen stor fan av PH, men det blir meningsløst å sende han på dør etter denne sesongen. La han alene sammen med Rad få kjøpe inn spillere. Vi har sett nok av Ortas arbeid- det suger!
Mulig Orta gjør en dårlig jobb, men den eneste spanjolen PH sår tvil om så langt er faktisk Pablo.
Jeg er ikke optimist foran neste sesong heller. Men ender vel opp med å se 95% av kampene allikevel.
Har nok ingenting med at Pablo er pekt ut som dårligere enn noen andre. Pablos kontrakt går ut etter denne sesongen, han er stallen eldste pluss at han antagelig er den i klubben med høyest lønn. Agenten hans kan også ha spilt inn at Pablo forventer forbedret kontrakt neste gang.
Jeg tolker det nok litt på samme måte som fanden leser bibelen, men 15 år med skuffelser har gjort sitt. PH kunne ha gått ut og sagt at han håper klubben kan beholde Pablo, men velger å ordlegge seg annerledes. Hadde han blitt "pekt ut som dårligere enn andre", hadde jeg virkelig satt spørsmålstegn ved PHs dømmekraft. Og selvsagt ønsker agent og spiller forbedret kontrakt, særlig når eieren signaliserer at lønnstaket forhøyes.

DenHviteYeboah

Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 22:07:25
Quote from: Jon R on March 14, 2018, 22:02:59
Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 15:06:09
Quote from: DenHviteYeboah on March 14, 2018, 13:46:34
Quote from: Cherry on March 14, 2018, 12:08:28
Quote from: HåvardK on March 14, 2018, 07:49:32
Merker meg at stemningen mot Orta har snudd i det siste. Ved juletider var det ikke måte på hvor genial denne satsinga på U23-laget var, mens det nå konkluderes med at bare vi får skiftet ut han og dødballtreneren, så kommer alt til å ordne seg. Så enkelt er det nok ikke. Tror, som Jon R er inne på, at det er en kombinasjon av flere årsaker som gjør at vi har havnet der vi er. Ã... få hentet ut det beste av spillere som Phillips, Vieira, Cooper, O´Kane, som jo har vist stort potensiale i perioder, tror jeg er essensielt. Og da vet jeg ikke om en slags felles slakt av spillere utad, slik vi har opplevd gjennom Rads uttalelser i media nylig, er den rette måten å hente ut dette på - selv om jeg forstår frustrasjonen, og egentlig syns det er på tide å ta bladet fra munnen.

Radrizzani har har de fleste med seg når han nå utbasunerer de de fleste ville ha frem de siste 2 mnd.  Det er han , og firmaene hans som faktisk spytter penger inn i klubben,
og da er det forståelig at man vil se noen resultater utifra dette....om man ser det som en Business eller ei!  Han bryr seg, og det har han lov til.

Men, som flere sier - man bør ta den som har mest skyld i dette , ift hva man har fått for pengene....og det er Orta.  PH jobber med den troppen han har og velge fra, og den er ikke god nok til pt og hevde seg blant topp 6 i EFL.  Slik er det, i hvertfall frem til sesongslutt.
Jeg synes det var en avsporing å gå ut i media med dette. Rad klarer nok en gang å styre fokuset dit han vil...denne gangen er det spillerne som får det, og han legger et lite press på trener med å si at han tror PH vil snu dette... Hvis du tillater en sportsdirektør å ta sekker fulle av pengene dine og kjøpe et halvt lag av standardfotballspillere, kan du ikke klandre alle andre enn deg selv. Da må du legge ansvaret der det hører hjemme: på Orta!! Forventer man virkelig at spillere som ikke var i startoppstillingen hos sine respektive utenlandske klubber, skulle komme og sette fyr på championship..? det er jo rett og slett å bomme i vurderingen av nivået i championship. Og hvem har vurdert spillerne..? Det beste han nå kan gjøre er å la PH kjøpe spillere HAN vil ha, ikke hva Orta vil ha. La PH få sette sammen et lag fra nå av og se hvor dette bærer uten Orta. Få spanjolen fortest mulig ut! Så kan Rad ta en vurdering på bakrommet i november om PH har fått til noe...Jeg er ingen stor fan av PH, men det blir meningsløst å sende han på dør etter denne sesongen. La han alene sammen med Rad få kjøpe inn spillere. Vi har sett nok av Ortas arbeid- det suger!
Mulig Orta gjør en dårlig jobb, men den eneste spanjolen PH sår tvil om så langt er faktisk Pablo.
Jeg er ikke optimist foran neste sesong heller. Men ender vel opp med å se 95% av kampene allikevel.
Har nok ingenting med at Pablo er pekt ut som dårligere enn noen andre. Pablos kontrakt går ut etter denne sesongen, han er stallen eldste pluss at han antagelig er den i klubben med høyest lønn. Agenten hans kan også ha spilt inn at Pablo forventer forbedret kontrakt neste gang.
Jeg tolker det nok litt på samme måte som fanden leser bibelen, men 15 år med skuffelser har gjort sitt. PH kunne ha gått ut og sagt at han håper klubben kan beholde Pablo, men velger å ordlegge seg annerledes. Hadde han blitt "pekt ut som dårligere enn andre", hadde jeg virkelig satt spørsmålstegn ved PHs dømmekraft. Og selvsagt ønsker agent og spiller forbedret kontrakt, særlig når eieren signaliserer at lønnstaket forhøyes.
Jeg får en litt ekkel følelse her med det Rad har sagt...minner litt om Bates som gikk ut i media og sa at Scmeichel skulle være tredjekeeper...så ble han solgt....fullstendig idioti :(