Emne: Ex Sporting Director: Victor Orta

[Jon R]

Etter å ha mottatt flere uavhengige henvendelser utenfra, har vi i et møte i bærebjelke-komiteen bestemt - med stemmetall 5-3 - at Mateusz Klich kan omdefineres fra takstol til bærebjelke.

Forslaget om å også omdefinere Alioski til bærebjelke ble enstemmig avvist.
Komiteen uttaler i den forbindelse at selv om en gulvplanke er nyttig og blir mye brukt (tråkket på), kan den aldri bli en bærebjelke.

Så da endte altså Victor Orta allikevel opp med en bærebjelke-signering på 2018/19-laget.
Og én er jo tross alt bedre enn ingen.

Dette er ikke riktig referert. Bærebjelkekomiteen baserer seg på summen av vurderinger på OEF, WACCOE og Norske Leeds fans på FB.  Der fremkommer det feks at Cooper egentlig er en dårlig fotballspiller som ikke hører hjemme på et opprykkslag. Roofe er for inneffektiv og egoistisk og kan selges. Bærebjelke er han ihvertfall ikke. Hernandez er forresten over the top og må erstattes i neste vindu. Dessuten har hele laget overprestert og vil aldri noensinne prestere en like god sesong på nytt. Dette skal Bielsa selv ha sagt. (egentlig ikke så viktig, Bielsas vurderinger skal ikke legges særlig vekt i denne sammenheng. )

Det store bildet er at det ikke eksisterer noen konsesus om dette uhyre viktige spørsmålet selv om enkelte har tatt til orde for noe slikt.

Konklusjonen er at Leeds United pr idag både består av bærebjelker og ikke består av bærebjelker, alt etter hvem du spør. Bærebjelke prinsippet kan følgelig ikke brukes som vurderingsgrunnlag i den totale toårs evalueringen av Victor Ortas innsats som sportsdirektør i Leeds United

På bakgrunn av dette vil bærebjelke komiteen med øyeblikkelig virkning oppløse seg selv. 

[h.b]

Hva skjer med Orta, hvis PSG feks kjøper 25% av klubben

[Jon R]

Hva skjer med Orta, hvis PSG feks kjøper 25% av klubben

Han blir sjefsarkitekt og snekker i den nye organisasjonen.

[h.b]

Hva skjer med Orta, hvis PSG feks kjøper 25% av klubben

Han blir sjefsarkitekt og snekker i den nye organisasjonen.

Vil heller foretrekke bøttebærer

[asbfjell]

Hva skjer med Orta, hvis PSG feks kjøper 25% av klubben

Han blir sjefsarkitekt og snekker i den nye organisasjonen.

Skal være forsiktig med å viderebringe rykter, men tidligere i dag ble jeg fra seriøst og troverdig hold tipset om at skandinaviske Byggmax kunne komme til å gjøre et oppkjøpsfremstøt overfor Leeds i løpet av den aller nærmeste fremtid. Inspirasjonen skulle de visstnok ha fått etter å ha lest litt på dette forum.

Så helt uten påvirkningskraft er vi kanskje ikke allikevel..

[Jon R]

Hva skjer med Orta, hvis PSG feks kjøper 25% av klubben

Han blir sjefsarkitekt og snekker i den nye organisasjonen.

Skal være forsiktig med å viderebringe rykter, men tidligere i dag ble jeg fra seriøst og troverdig hold tipset om at skandinaviske Byggmax kunne komme til å gjøre et oppkjøpsfremstøt overfor Leeds i løpet av den aller nærmeste fremtid. Inspirasjonen skulle de visstnok ha fått etter å ha lest litt på dette forum.

Så helt uten påvirkningskraft er vi kanskje ikke allikevel..

Ikke i det hele tatt. Natt til søndag ble linken til denne videoen lagt ut på den offisielle Leeds siden:
https://youtu.be/qtgA9w5vHp8

[RoarG]

FFP tvinger Leeds til å være kreative på transfermarkedet, sier Orta. Birminghams poengtrekk pga. FFP var en wake up call for hele divisjonen.

https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/leeds-united-ffp-transfers-orta-16515081

[Jon R]

FFP tvinger Leeds til å være kreative på transfermarkedet, sier Orta. Birminghams poengtrekk pga. FFP var en wake up call for hele divisjonen.

https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/leeds-united-ffp-transfers-orta-16515081

Hvis han er riktig sitert her, er FFP en blessing in disguise. Den har nemlig medført at Orta tenker kvalitet fremfor kvantitet. 

[DenHviteYeboah]

FFP tvinger Leeds til å være kreative på transfermarkedet, sier Orta. Birminghams poengtrekk pga. FFP var en wake up call for hele divisjonen.

https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/leeds-united-ffp-transfers-orta-16515081

Hvis han er riktig sitert her, er FFP en blessing in disguise. Den har nemlig medført at Orta tenker kvalitet fremfor kvantitet. 

Uten at jeg vet det sikkert, så er jeg ganske sikker på at ting er mye annerledes under Bielsas regime. Trenerapparatet tror jeg er veldig involvert i hvilke spillere vi ønsker. De forteller Orta, og han setter igang det praktiske med å hente spilleren. Egentlig håper jeg vel det er slik, siden jeg har en stor skepsis til Ortas transfernese....

[Asbjørn]

FFP tvinger Leeds til å være kreative på transfermarkedet, sier Orta. Birminghams poengtrekk pga. FFP var en wake up call for hele divisjonen.

https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/leeds-united-ffp-transfers-orta-16515081

Hvis han er riktig sitert her, er FFP en blessing in disguise. Den har nemlig medført at Orta tenker kvalitet fremfor kvantitet. 

Uten at jeg vet det sikkert, så er jeg ganske sikker på at ting er mye annerledes under Bielsas regime. Trenerapparatet tror jeg er veldig involvert i hvilke spillere vi ønsker. De forteller Orta, og han setter igang det praktiske med å hente spilleren. Egentlig håper jeg vel det er slik, siden jeg har en stor skepsis til Ortas transfernese....

Under forutsetning av at man tror på intervjuobjektet når det blir intervjuet så har jo Orta flere ganger beskrevet hvordan det foregår.
Under så vel Christiansen som Bielsa sier han at hans jobb er å komme med forslag til manageren og så er det manageren som evt gir grønt lys.

Nå har jo Bielsa ørten hundre i apparatet sitt som sjekker opp spillerne som foreslås så det er vel ikke nødvendigvis Bielsa som gjør alt selv.

[Jon R]

FFP tvinger Leeds til å være kreative på transfermarkedet, sier Orta. Birminghams poengtrekk pga. FFP var en wake up call for hele divisjonen.

https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/leeds-united-ffp-transfers-orta-16515081

Hvis han er riktig sitert her, er FFP en blessing in disguise. Den har nemlig medført at Orta tenker kvalitet fremfor kvantitet. 

Uten at jeg vet det sikkert, så er jeg ganske sikker på at ting er mye annerledes under Bielsas regime. Trenerapparatet tror jeg er veldig involvert i hvilke spillere vi ønsker. De forteller Orta, og han setter igang det praktiske med å hente spilleren. Egentlig håper jeg vel det er slik, siden jeg har en stor skepsis til Ortas transfernese....

Under forutsetning av at man tror på intervjuobjektet når det blir intervjuet så har jo Orta flere ganger beskrevet hvordan det foregår.
Under så vel Christiansen som Bielsa sier han at hans jobb er å komme med forslag til manageren og så er det manageren som evt gir grønt lys.

Nå har jo Bielsa ørten hundre i apparatet sitt som sjekker opp spillerne som foreslås så det er vel ikke nødvendigvis Bielsa som gjør alt selv.

Alt jeg har lest fra både Orta og Bielsa tyder på at det skjer omtrent på denne måten og rekkefølgen:
1. Bielsa informerer Orta om hvilke posisjoner som han mener skal styrkes, i prioritert rekkefølge.
2. Orta finner potensielle targets via sitt svære apparat som blant annet bruker dette database verktøyet  xxxx når de skal finne spillere med rette ferdigheter.
(Her legges nok også estimert markedsverdi inn i søket for å sile ut kandidater som er utenfor økonomisk rekkevidde. Min hypotese. )
3. Orta legger frem potensielle targets for Bielsa og hans stab som gjør videre analyse og bakgrunnsjekk på hvem som man evt skal gå videre med. (Det var på dette stadiet Orta og Bielsa fant ut at de skulle gå for Kiko og ellers en eneste target i januar, nemlig Daniel James.)
4. Orta legger frem sin beslutning for Radrizzani som endelig godkjenner inkl den økonomiske rammen.

[Eriksen55]

Er det ikke Head coach som har funnet de som er gode og Orta de som er bom?

[Leedsfan]

Er det ikke Head coach som har funnet de som er gode og Orta de som er bom?

Det er vel det vi liker å tro, derfor tror alle at det var Bielsa som fant James.

https://footballleagueworld.co.uk/report-details-interesting-insight-into-leeds-united-recruitment-process/

[Promotion 2010]

FFP tvinger Leeds til å være kreative på transfermarkedet, sier Orta. Birminghams poengtrekk pga. FFP var en wake up call for hele divisjonen.

https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/leeds-united-ffp-transfers-orta-16515081

Hvis han er riktig sitert her, er FFP en blessing in disguise. Den har nemlig medført at Orta tenker kvalitet fremfor kvantitet. 

Uten at jeg vet det sikkert, så er jeg ganske sikker på at ting er mye annerledes under Bielsas regime. Trenerapparatet tror jeg er veldig involvert i hvilke spillere vi ønsker. De forteller Orta, og han setter igang det praktiske med å hente spilleren. Egentlig håper jeg vel det er slik, siden jeg har en stor skepsis til Ortas transfernese....

Under forutsetning av at man tror på intervjuobjektet når det blir intervjuet så har jo Orta flere ganger beskrevet hvordan det foregår.
Under så vel Christiansen som Bielsa sier han at hans jobb er å komme med forslag til manageren og så er det manageren som evt gir grønt lys.

Nå har jo Bielsa ørten hundre i apparatet sitt som sjekker opp spillerne som foreslås så det er vel ikke nødvendigvis Bielsa som gjør alt selv.

Alt jeg har lest fra både Orta og Bielsa tyder på at det skjer omtrent på denne måten og rekkefølgen:
1. Bielsa informerer Orta om hvilke posisjoner som han mener skal styrkes, i prioritert rekkefølge.
2. Orta finner potensielle targets via sitt svære apparat som blant annet bruker dette database verktøyet  xxxx når de skal finne spillere med rette ferdigheter.
(Her legges nok også estimert markedsverdi inn i søket for å sile ut kandidater som er utenfor økonomisk rekkevidde. Min hypotese. )
3. Orta legger frem potensielle targets for Bielsa og hans stab som gjør videre analyse og bakgrunnsjekk på hvem som man evt skal gå videre med. (Det var på dette stadiet Orta og Bielsa fant ut at de skulle gå for Kiko og ellers en eneste target i januar, nemlig Daniel James.)
4. Orta legger frem sin beslutning for Radrizzani som endelig godkjenner inkl den økonomiske rammen.

En våt drøm....

[Jon R]

Er det ikke Head coach som har funnet de som er gode og Orta de som er bom?

Jo det er kortversjonen v 1.0. Orta fant Kiko og Bielsa fant James leste jeg et sted. 

[Josch]

FFP tvinger Leeds til å være kreative på transfermarkedet, sier Orta. Birminghams poengtrekk pga. FFP var en wake up call for hele divisjonen.

https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/leeds-united-ffp-transfers-orta-16515081

Hvis han er riktig sitert her, er FFP en blessing in disguise. Den har nemlig medført at Orta tenker kvalitet fremfor kvantitet. 

Uten at jeg vet det sikkert, så er jeg ganske sikker på at ting er mye annerledes under Bielsas regime. Trenerapparatet tror jeg er veldig involvert i hvilke spillere vi ønsker. De forteller Orta, og han setter igang det praktiske med å hente spilleren. Egentlig håper jeg vel det er slik, siden jeg har en stor skepsis til Ortas transfernese....

Under forutsetning av at man tror på intervjuobjektet når det blir intervjuet så har jo Orta flere ganger beskrevet hvordan det foregår.
Under så vel Christiansen som Bielsa sier han at hans jobb er å komme med forslag til manageren og så er det manageren som evt gir grønt lys.

Nå har jo Bielsa ørten hundre i apparatet sitt som sjekker opp spillerne som foreslås så det er vel ikke nødvendigvis Bielsa som gjør alt selv.

Alt jeg har lest fra både Orta og Bielsa tyder på at det skjer omtrent på denne måten og rekkefølgen:
1. Bielsa informerer Orta om hvilke posisjoner som han mener skal styrkes, i prioritert rekkefølge.
2. Orta finner potensielle targets via sitt svære apparat som blant annet bruker dette database verktøyet  xxxx når de skal finne spillere med rette ferdigheter.
(Her legges nok også estimert markedsverdi inn i søket for å sile ut kandidater som er utenfor økonomisk rekkevidde. Min hypotese. )
3. Orta legger frem potensielle targets for Bielsa og hans stab som gjør videre analyse og bakgrunnsjekk på hvem som man evt skal gå videre med. (Det var på dette stadiet Orta og Bielsa fant ut at de skulle gå for Kiko og ellers en eneste target i januar, nemlig Daniel James.)
4. Orta legger frem sin beslutning for Radrizzani som endelig godkjenner inkl den økonomiske rammen.

En våt drøm....

Er dette så veldig forskjellig fra manager og styreleder (som ikke har sportsdirektør)?
Manager definerer posisjoner som må styrkes og manager/scouts/agent finner spillere.

Hvis vi ser på Orta-modellen så er det vanskelig å se at dette er veldig mye bedre enn andre modeller basert på det som er hentet inn siste to år.

Sommer 2017, før Ortas inntog,  var våre beste innkjøpte / opsjons spillere:

Wood
Roofe
Jansson
Pablo
Green

(hentet inn uten dataverktøy)

Med Orta-modellen så er bare kjøp av Saiz på høyde med disse , mener nå jeg. Det er vanskelig , nå etter to år, å se at denne sportsdirektør modellen er klart bedre enn manager-modellen når det gjelder å rekruttere spillere. (Nå er jeg klar over at vi ikke hadde manager modell under Cellino heller).

Har vi klart å skaffe bedre spillere med en sportsdirektør etter to år? Ville f.eks manager  Monk eller Warnock klart å finne minst like gode spillere til samme pris i disse årene? Ja det tror jeg.

[Torpe-do]

Eg tvilar ikkje på at tidlegare managere som f.eks Monk og Warnock kunne funne like gode / betre spelarar. Men den med dagens modell slepp me jo å «byrje på nytt» kvar gong me byter manager. Som jo har vore ofte dei siste 15 åra..


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Kato]

Med det regimet, den kompetansen, den nøyaktigheten, den arbeidskapasiteten, og den autoriteten Bielsa styrer dagens Leeds United, så har jeg svært vanskelig for å se at Victor Orta (eller noen andre for den saks skyld) skal ha vesentlig påvirkning på det som gjøres i spillerlogistikk. I min bok er det en sjef hos oss (utenom eier), og det er Marcelo Bielsa.

De spillerne som kommer inn hos oss, er det han som godkjenner. Det kan sikkert komme forslag i øst og vest, og det kan være sportsdirektører med nettverk herfra til månen, hjelper ikke. Det er en sjef hos oss, og heldigvis for det. Når Bielsa sier hopp, så hoppes det. Derfor går han på et nytt år. Dette er hans prosjekt.

Selvfølgelig en viss grad forenklet og polarisert, med litt synsing bakpå.

Ã… tro at en kapasitet på dette nivået ikke styrer butikken er naivt.

[Killa]

Med det regimet, den kompetansen, den nøyaktigheten, den arbeidskapasiteten, og den autoriteten Bielsa styrer dagens Leeds United, så har jeg svært vanskelig for å se at Victor Orta (eller noen andre for den saks skyld) skal ha vesentlig påvirkning på det som gjøres i spillerlogistikk. I min bok er det en sjef hos oss (utenom eier), og det er Marcelo Bielsa.

De spillerne som kommer inn hos oss, er det han som godkjenner. Det kan sikkert komme forslag i øst og vest, og det kan være sportsdirektører med nettverk herfra til månen, hjelper ikke. Det er en sjef hos oss, og heldigvis for det. Når Bielsa sier hopp, så hoppes det. Derfor går han på et nytt år. Dette er hans prosjekt.

Selvfølgelig en viss grad forenklet og polarisert, med litt synsing bakpå.

WORD

[ibster]

FFP tvinger Leeds til å være kreative på transfermarkedet, sier Orta. Birminghams poengtrekk pga. FFP var en wake up call for hele divisjonen.

https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/leeds-united-ffp-transfers-orta-16515081

Hvis han er riktig sitert her, er FFP en blessing in disguise. Den har nemlig medført at Orta tenker kvalitet fremfor kvantitet. 

Uten at jeg vet det sikkert, så er jeg ganske sikker på at ting er mye annerledes under Bielsas regime. Trenerapparatet tror jeg er veldig involvert i hvilke spillere vi ønsker. De forteller Orta, og han setter igang det praktiske med å hente spilleren. Egentlig håper jeg vel det er slik, siden jeg har en stor skepsis til Ortas transfernese....

Under forutsetning av at man tror på intervjuobjektet når det blir intervjuet så har jo Orta flere ganger beskrevet hvordan det foregår.
Under så vel Christiansen som Bielsa sier han at hans jobb er å komme med forslag til manageren og så er det manageren som evt gir grønt lys.

Nå har jo Bielsa ørten hundre i apparatet sitt som sjekker opp spillerne som foreslås så det er vel ikke nødvendigvis Bielsa som gjør alt selv.

Alt jeg har lest fra både Orta og Bielsa tyder på at det skjer omtrent på denne måten og rekkefølgen:
1. Bielsa informerer Orta om hvilke posisjoner som han mener skal styrkes, i prioritert rekkefølge.
2. Orta finner potensielle targets via sitt svære apparat som blant annet bruker dette database verktøyet  xxxx når de skal finne spillere med rette ferdigheter.
(Her legges nok også estimert markedsverdi inn i søket for å sile ut kandidater som er utenfor økonomisk rekkevidde. Min hypotese. )
3. Orta legger frem potensielle targets for Bielsa og hans stab som gjør videre analyse og bakgrunnsjekk på hvem som man evt skal gå videre med. (Det var på dette stadiet Orta og Bielsa fant ut at de skulle gå for Kiko og ellers en eneste target i januar, nemlig Daniel James.)
4. Orta legger frem sin beslutning for Radrizzani som endelig godkjenner inkl den økonomiske rammen.

En våt drøm....

Er dette så veldig forskjellig fra manager og styreleder (som ikke har sportsdirektør)?
Manager definerer posisjoner som må styrkes og manager/scouts/agent finner spillere.

Hvis vi ser på Orta-modellen så er det vanskelig å se at dette er veldig mye bedre enn andre modeller basert på det som er hentet inn siste to år.

Sommer 2017, før Ortas inntog,  var våre beste innkjøpte / opsjons spillere:

Wood
Roofe
Jansson
Pablo
Green

(hentet inn uten dataverktøy)

Med Orta-modellen så er bare kjøp av Saiz på høyde med disse , mener nå jeg. Det er vanskelig , nå etter to år, å se at denne sportsdirektør modellen er klart bedre enn manager-modellen når det gjelder å rekruttere spillere. (Nå er jeg klar over at vi ikke hadde manager modell under Cellino heller).

Har vi klart å skaffe bedre spillere med en sportsdirektør etter to år? Ville f.eks manager  Monk eller Warnock klart å finne minst like gode spillere til samme pris i disse årene? Ja det tror jeg.

Ville de samtidig klart å fylle opp akademiet med brukbare spillere for utvikling og videresalg i både U23 og U18. Det tror ikke jeg.

[ibster]

Med det regimet, den kompetansen, den nøyaktigheten, den arbeidskapasiteten, og den autoriteten Bielsa styrer dagens Leeds United, så har jeg svært vanskelig for å se at Victor Orta (eller noen andre for den saks skyld) skal ha vesentlig påvirkning på det som gjøres i spillerlogistikk. I min bok er det en sjef hos oss (utenom eier), og det er Marcelo Bielsa.

De spillerne som kommer inn hos oss, er det han som godkjenner. Det kan sikkert komme forslag i øst og vest, og det kan være sportsdirektører med nettverk herfra til månen, hjelper ikke. Det er en sjef hos oss, og heldigvis for det. Når Bielsa sier hopp, så hoppes det. Derfor går han på et nytt år. Dette er hans prosjekt.

Selvfølgelig en viss grad forenklet og polarisert, med litt synsing bakpå.

WORD

Alle er enige om at ingen A-lagsspillere forfølges videre uten at Bielsa har godkjent det.

[Josch]

Med det regimet, den kompetansen, den nøyaktigheten, den arbeidskapasiteten, og den autoriteten Bielsa styrer dagens Leeds United, så har jeg svært vanskelig for å se at Victor Orta (eller noen andre for den saks skyld) skal ha vesentlig påvirkning på det som gjøres i spillerlogistikk. I min bok er det en sjef hos oss (utenom eier), og det er Marcelo Bielsa.

De spillerne som kommer inn hos oss, er det han som godkjenner. Det kan sikkert komme forslag i øst og vest, og det kan være sportsdirektører med nettverk herfra til månen, hjelper ikke. Det er en sjef hos oss, og heldigvis for det. Når Bielsa sier hopp, så hoppes det. Derfor går han på et nytt år. Dette er hans prosjekt.

Selvfølgelig en viss grad forenklet og polarisert, med litt synsing bakpå.

WORD

Alle er enige om at ingen A-lagsspillere forfølges videre uten at Bielsa har godkjent det.

Betyr ikke det at Radrizzani har kastet sin opprinnelige modell på sjøen? Monk sluttet jo nettopp fordi han fikk mindre innflytelse over spillerkjøp (tror vi). Modellen var at TC og PH skulle coache de spillere som ble kjøpt inn av Orta. TC våget ikke å si noe om spillerkjøp da han ble spurt.

Nå, med Bielsa, er det plutselig coachen som bestemmer spillerinnkjøp. Hvis Bielsa ikke lykkes så blir det " hans spillere " en ny coach må overta. Dette er som om vi skulle hatt en manager som hentet "sine" spillere. Hva er forskjellen?

Nå ser jeg bort fra akademiet, hvor Orta har en rolle,  og tenker kun seniorspillere.

[Kato]

Med det regimet, den kompetansen, den nøyaktigheten, den arbeidskapasiteten, og den autoriteten Bielsa styrer dagens Leeds United, så har jeg svært vanskelig for å se at Victor Orta (eller noen andre for den saks skyld) skal ha vesentlig påvirkning på det som gjøres i spillerlogistikk. I min bok er det en sjef hos oss (utenom eier), og det er Marcelo Bielsa.

De spillerne som kommer inn hos oss, er det han som godkjenner. Det kan sikkert komme forslag i øst og vest, og det kan være sportsdirektører med nettverk herfra til månen, hjelper ikke. Det er en sjef hos oss, og heldigvis for det. Når Bielsa sier hopp, så hoppes det. Derfor går han på et nytt år. Dette er hans prosjekt.

Selvfølgelig en viss grad forenklet og polarisert, med litt synsing bakpå.

WORD

Alle er enige om at ingen A-lagsspillere forfølges videre uten at Bielsa har godkjent det.

Betyr ikke det at Radrizzani har kastet sin opprinnelige modell på sjøen? Monk sluttet jo nettopp fordi han fikk mindre innflytelse over spillerkjøp (tror vi). Modellen var at TC og PH skulle coache de spillere som ble kjøpt inn av Orta. TC våget ikke å si noe om spillerkjøp da han ble spurt.

Nå, med Bielsa, er det plutselig coachen som bestemmer spillerinnkjøp. Hvis Bielsa ikke lykkes så blir det " hans spillere " en ny coach må overta. Dette er som om vi skulle hatt en manager som hentet "sine" spillere. Hva er forskjellen?

Nå ser jeg bort fra akademiet, hvor Orta har en rolle,  og tenker kun seniorspillere.

Enig. Poenget mitt er at man snakke om modeller og strukturer i øst og vest. De modellene er med 100% sikkerhet ikke like om det er Paul Heckingbottom, Thomas Christensen eller Marcelo Bielsa som styrer. Faktisk ikke i nærheten av å være like. TC var trener på feltet, og fikk servert det han fikk av spillere. Heck hadde jo aldri noe med logistikk å gjøre. I dag styres vi av en egen, sta trener i verdensklasse. Som får det han peker på, innenfor de økonomiske rammer som er gitt. (Og det er kanskje her Orta og Kinnear blir buffere mot Radrizzani).

[Jon R]

Med det regimet, den kompetansen, den nøyaktigheten, den arbeidskapasiteten, og den autoriteten Bielsa styrer dagens Leeds United, så har jeg svært vanskelig for å se at Victor Orta (eller noen andre for den saks skyld) skal ha vesentlig påvirkning på det som gjøres i spillerlogistikk. I min bok er det en sjef hos oss (utenom eier), og det er Marcelo Bielsa.

De spillerne som kommer inn hos oss, er det han som godkjenner. Det kan sikkert komme forslag i øst og vest, og det kan være sportsdirektører med nettverk herfra til månen, hjelper ikke. Det er en sjef hos oss, og heldigvis for det. Når Bielsa sier hopp, så hoppes det. Derfor går han på et nytt år. Dette er hans prosjekt.

Selvfølgelig en viss grad forenklet og polarisert, med litt synsing bakpå.

WORD

Joda, kvalifiserte meninger dette. Hadde det bare vært riktig. 

Så hva mener så Bielsa selv om saken? Synes det er verdt å lytte til i denne diskusjonen:
https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/victor-orta-leeds-united-bielsa-15632980

[Eriksen55]

Med det regimet, den kompetansen, den nøyaktigheten, den arbeidskapasiteten, og den autoriteten Bielsa styrer dagens Leeds United, så har jeg svært vanskelig for å se at Victor Orta (eller noen andre for den saks skyld) skal ha vesentlig påvirkning på det som gjøres i spillerlogistikk. I min bok er det en sjef hos oss (utenom eier), og det er Marcelo Bielsa.

De spillerne som kommer inn hos oss, er det han som godkjenner. Det kan sikkert komme forslag i øst og vest, og det kan være sportsdirektører med nettverk herfra til månen, hjelper ikke. Det er en sjef hos oss, og heldigvis for det. Når Bielsa sier hopp, så hoppes det. Derfor går han på et nytt år. Dette er hans prosjekt.

Selvfølgelig en viss grad forenklet og polarisert, med litt synsing bakpå.

WORD

Alle er enige om at ingen A-lagsspillere forfølges videre uten at Bielsa har godkjent det.

Betyr ikke det at Radrizzani har kastet sin opprinnelige modell på sjøen? Monk sluttet jo nettopp fordi han fikk mindre innflytelse over spillerkjøp (tror vi). Modellen var at TC og PH skulle coache de spillere som ble kjøpt inn av Orta. TC våget ikke å si noe om spillerkjøp da han ble spurt.

Nå, med Bielsa, er det plutselig coachen som bestemmer spillerinnkjøp. Hvis Bielsa ikke lykkes så blir det " hans spillere " en ny coach må overta. Dette er som om vi skulle hatt en manager som hentet "sine" spillere. Hva er forskjellen?

Nå ser jeg bort fra akademiet, hvor Orta har en rolle,  og tenker kun seniorspillere.

Enig. Poenget mitt er at man snakke om modeller og strukturer i øst og vest. De modellene er med 100% sikkerhet ikke like om det er Paul Heckingbottom, Thomas Christensen eller Marcelo Bielsa som styrer. Faktisk ikke i nærheten av å være like. TC var trener på feltet, og fikk servert det han fikk av spillere. Heck hadde jo aldri noe med logistikk å gjøre. I dag styres vi av en egen, sta trener i verdensklasse. Som får det han peker på, innenfor de økonomiske rammer som er gitt. (Og det er kanskje her Orta og Kinnear blir buffere mot Radrizzani).

TC sa i flere intervjuer at han godkjenner alle nye spillere inn. Ingen nye ble signert hvis han ikke ga samtykke. Nå opererer nok Bielsa og teamet med mer tyngde og analyse bak sine ja eller nei.

PH var tydelig på hva som krevdes inn. Han sa han hadde levert en liste med posisjoner og noen navngitte spillere. Blant de spillerne var Yiadom fra Barnsley, som gikk til Reading og Mcginn som gikk til Villa.Synd han ikke fikk signert Mcginn før han fikk fyken

Jeg tror det jobbes på samme måte med rekrutteringen. Men Bielsa sine ønsker og ja eller nei til spillere veier nok mye tyngre enn tilfellet var med TC og PH, vil jeg tro.

Alle de som blir hentet til akademiet er nok ene og alene Orta & co med datamaskiner sin fortjeneste.

[Josch]

Med det regimet, den kompetansen, den nøyaktigheten, den arbeidskapasiteten, og den autoriteten Bielsa styrer dagens Leeds United, så har jeg svært vanskelig for å se at Victor Orta (eller noen andre for den saks skyld) skal ha vesentlig påvirkning på det som gjøres i spillerlogistikk. I min bok er det en sjef hos oss (utenom eier), og det er Marcelo Bielsa.

De spillerne som kommer inn hos oss, er det han som godkjenner. Det kan sikkert komme forslag i øst og vest, og det kan være sportsdirektører med nettverk herfra til månen, hjelper ikke. Det er en sjef hos oss, og heldigvis for det. Når Bielsa sier hopp, så hoppes det. Derfor går han på et nytt år. Dette er hans prosjekt.

Selvfølgelig en viss grad forenklet og polarisert, med litt synsing bakpå.

WORD

Alle er enige om at ingen A-lagsspillere forfølges videre uten at Bielsa har godkjent det.

Betyr ikke det at Radrizzani har kastet sin opprinnelige modell på sjøen? Monk sluttet jo nettopp fordi han fikk mindre innflytelse over spillerkjøp (tror vi). Modellen var at TC og PH skulle coache de spillere som ble kjøpt inn av Orta. TC våget ikke å si noe om spillerkjøp da han ble spurt.

Nå, med Bielsa, er det plutselig coachen som bestemmer spillerinnkjøp. Hvis Bielsa ikke lykkes så blir det " hans spillere " en ny coach må overta. Dette er som om vi skulle hatt en manager som hentet "sine" spillere. Hva er forskjellen?

Nå ser jeg bort fra akademiet, hvor Orta har en rolle,  og tenker kun seniorspillere.

Enig. Poenget mitt er at man snakke om modeller og strukturer i øst og vest. De modellene er med 100% sikkerhet ikke like om det er Paul Heckingbottom, Thomas Christensen eller Marcelo Bielsa som styrer. Faktisk ikke i nærheten av å være like. TC var trener på feltet, og fikk servert det han fikk av spillere. Heck hadde jo aldri noe med logistikk å gjøre. I dag styres vi av en egen, sta trener i verdensklasse. Som får det han peker på, innenfor de økonomiske rammer som er gitt. (Og det er kanskje her Orta og Kinnear blir buffere mot Radrizzani).

TC sa i flere intervjuer at han godkjenner alle nye spillere inn. Ingen nye ble signert hvis han ikke ga samtykke. Nå opererer nok Bielsa og teamet med mer tyngde og analyse bak sine ja eller nei.

PH var tydelig på hva som krevdes inn. Han sa han hadde levert en liste med posisjoner og noen navngitte spillere. Blant de spillerne var Yiadom fra Barnsley, som gikk til Reading og Mcginn som gikk til Villa.Synd han ikke fikk signert Mcginn før han fikk fyken

Jeg tror det jobbes på samme måte med rekrutteringen. Men Bielsa sine ønsker og ja eller nei til spillere veier nok mye tyngre enn tilfellet var med TC og PH, vil jeg tro.

Alle de som blir hentet til akademiet er nok ene og alene Orta & co med datamaskiner sin fortjeneste.

Kortversjonen av dette er vel at en dyktig coach med autoritet ikke finner seg i at noen andre skal bestemme over spillerinnkjøpene?

Jo mer anerkjent coach, jo mer kontroll må Radrizzani gi fra seg.

[Promotion 2010]

Med det regimet, den kompetansen, den nøyaktigheten, den arbeidskapasiteten, og den autoriteten Bielsa styrer dagens Leeds United, så har jeg svært vanskelig for å se at Victor Orta (eller noen andre for den saks skyld) skal ha vesentlig påvirkning på det som gjøres i spillerlogistikk. I min bok er det en sjef hos oss (utenom eier), og det er Marcelo Bielsa.

De spillerne som kommer inn hos oss, er det han som godkjenner. Det kan sikkert komme forslag i øst og vest, og det kan være sportsdirektører med nettverk herfra til månen, hjelper ikke. Det er en sjef hos oss, og heldigvis for det. Når Bielsa sier hopp, så hoppes det. Derfor går han på et nytt år. Dette er hans prosjekt.

Selvfølgelig en viss grad forenklet og polarisert, med litt synsing bakpå.

WORD

Alle er enige om at ingen A-lagsspillere forfølges videre uten at Bielsa har godkjent det.

Betyr ikke det at Radrizzani har kastet sin opprinnelige modell på sjøen? Monk sluttet jo nettopp fordi han fikk mindre innflytelse over spillerkjøp (tror vi). Modellen var at TC og PH skulle coache de spillere som ble kjøpt inn av Orta. TC våget ikke å si noe om spillerkjøp da han ble spurt.

Nå, med Bielsa, er det plutselig coachen som bestemmer spillerinnkjøp. Hvis Bielsa ikke lykkes så blir det " hans spillere " en ny coach må overta. Dette er som om vi skulle hatt en manager som hentet "sine" spillere. Hva er forskjellen?

Nå ser jeg bort fra akademiet, hvor Orta har en rolle,  og tenker kun seniorspillere.

Enig. Poenget mitt er at man snakke om modeller og strukturer i øst og vest. De modellene er med 100% sikkerhet ikke like om det er Paul Heckingbottom, Thomas Christensen eller Marcelo Bielsa som styrer. Faktisk ikke i nærheten av å være like. TC var trener på feltet, og fikk servert det han fikk av spillere. Heck hadde jo aldri noe med logistikk å gjøre. I dag styres vi av en egen, sta trener i verdensklasse. Som får det han peker på, innenfor de økonomiske rammer som er gitt. (Og det er kanskje her Orta og Kinnear blir buffere mot Radrizzani).

TC sa i flere intervjuer at han godkjenner alle nye spillere inn. Ingen nye ble signert hvis han ikke ga samtykke. Nå opererer nok Bielsa og teamet med mer tyngde og analyse bak sine ja eller nei.

PH var tydelig på hva som krevdes inn. Han sa han hadde levert en liste med posisjoner og noen navngitte spillere. Blant de spillerne var Yiadom fra Barnsley, som gikk til Reading og Mcginn som gikk til Villa.Synd han ikke fikk signert Mcginn før han fikk fyken

Jeg tror det jobbes på samme måte med rekrutteringen. Men Bielsa sine ønsker og ja eller nei til spillere veier nok mye tyngre enn tilfellet var med TC og PH, vil jeg tro.

Alle de som blir hentet til akademiet er nok ene og alene Orta & co med datamaskiner sin fortjeneste.

Kortversjonen av dette er vel at en dyktig coach med autoritet ikke finner seg i at noen andre skal bestemme over spillerinnkjøpene?

Jo mer anerkjent coach, jo mer kontroll må Radrizzani gi fra seg.

Det var nok derfor Southamptons fantastiske modell slo sprekker etter første managerbytte! Men de kom seg opp på denne satsningen.

[Kato]

Med det regimet, den kompetansen, den nøyaktigheten, den arbeidskapasiteten, og den autoriteten Bielsa styrer dagens Leeds United, så har jeg svært vanskelig for å se at Victor Orta (eller noen andre for den saks skyld) skal ha vesentlig påvirkning på det som gjøres i spillerlogistikk. I min bok er det en sjef hos oss (utenom eier), og det er Marcelo Bielsa.

De spillerne som kommer inn hos oss, er det han som godkjenner. Det kan sikkert komme forslag i øst og vest, og det kan være sportsdirektører med nettverk herfra til månen, hjelper ikke. Det er en sjef hos oss, og heldigvis for det. Når Bielsa sier hopp, så hoppes det. Derfor går han på et nytt år. Dette er hans prosjekt.

Selvfølgelig en viss grad forenklet og polarisert, med litt synsing bakpå.

WORD

Joda, kvalifiserte meninger dette. Hadde det bare vært riktig. 

Så hva mener så Bielsa selv om saken? Synes det er verdt å lytte til i denne diskusjonen:
https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/victor-orta-leeds-united-bielsa-15632980

Joda, kvalifisert skrevet dette . Så er det bare slik i fotballverdenen at stort sett nada av det som sies utad er noe å tro på. Knapt sett en eneste pressekonferanse hvor spillere eller managere (sett bort fra Neil Warnock) kommer med annet enn innøvde fraser og tøv.

[Jon R]

Med det regimet, den kompetansen, den nøyaktigheten, den arbeidskapasiteten, og den autoriteten Bielsa styrer dagens Leeds United, så har jeg svært vanskelig for å se at Victor Orta (eller noen andre for den saks skyld) skal ha vesentlig påvirkning på det som gjøres i spillerlogistikk. I min bok er det en sjef hos oss (utenom eier), og det er Marcelo Bielsa.

De spillerne som kommer inn hos oss, er det han som godkjenner. Det kan sikkert komme forslag i øst og vest, og det kan være sportsdirektører med nettverk herfra til månen, hjelper ikke. Det er en sjef hos oss, og heldigvis for det. Når Bielsa sier hopp, så hoppes det. Derfor går han på et nytt år. Dette er hans prosjekt.

Selvfølgelig en viss grad forenklet og polarisert, med litt synsing bakpå.

WORD

Joda, kvalifiserte meninger dette. Hadde det bare vært riktig. 

Så hva mener så Bielsa selv om saken? Synes det er verdt å lytte til i denne diskusjonen:
https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/victor-orta-leeds-united-bielsa-15632980

Joda, kvalifisert skrevet dette . Så er det bare slik i fotballverdenen at stort sett nada av det som sies utad er noe å tro på. Knapt sett en eneste pressekonferanse hvor spillere eller managere (sett bort fra Neil Warnock) kommer med annet enn innøvde fraser og tøv.

Ja det kan du si. Kildekrikk er selvfølgelig viktig. Nå har det kommet mye informasjon siste årene som  bekrefter det Bielsa siteres på her. Jeg har også til gode å lese noe som tilsier at dette ikke er riktig om modellen. Jeg må jo da nesten spørre hvor du får din informasjon fra, og hvilke kilder du har lagt til grunn for dine synspunkter her? 

[Kato]

Med det regimet, den kompetansen, den nøyaktigheten, den arbeidskapasiteten, og den autoriteten Bielsa styrer dagens Leeds United, så har jeg svært vanskelig for å se at Victor Orta (eller noen andre for den saks skyld) skal ha vesentlig påvirkning på det som gjøres i spillerlogistikk. I min bok er det en sjef hos oss (utenom eier), og det er Marcelo Bielsa.

De spillerne som kommer inn hos oss, er det han som godkjenner. Det kan sikkert komme forslag i øst og vest, og det kan være sportsdirektører med nettverk herfra til månen, hjelper ikke. Det er en sjef hos oss, og heldigvis for det. Når Bielsa sier hopp, så hoppes det. Derfor går han på et nytt år. Dette er hans prosjekt.

Selvfølgelig en viss grad forenklet og polarisert, med litt synsing bakpå.

WORD

Joda, kvalifiserte meninger dette. Hadde det bare vært riktig. 

Så hva mener så Bielsa selv om saken? Synes det er verdt å lytte til i denne diskusjonen:
https://www.leeds-live.co.uk/sport/leeds-united/victor-orta-leeds-united-bielsa-15632980

Joda, kvalifisert skrevet dette . Så er det bare slik i fotballverdenen at stort sett nada av det som sies utad er noe å tro på. Knapt sett en eneste pressekonferanse hvor spillere eller managere (sett bort fra Neil Warnock) kommer med annet enn innøvde fraser og tøv.

Ja det kan du si. Kildekrikk er selvfølgelig viktig. Nå har det kommet mye informasjon siste årene som  bekrefter det Bielsa siteres på her. Jeg har også til gode å lese noe som tilsier at dette ikke er riktig om modellen. Jeg må jo da nesten spørre hvor du får din informasjon fra, og hvilke kilder du har lagt til grunn for dine synspunkter her? 

Jeg synser. Fakta står seg aldri på et forum, da ville det ikke vært her

Litt som med været, man må se ut vinduet, nytter ikke å se på værmeldinger som aldri slår til.