Tema: Den store spillestil-tråden!

[peacock]

Det er ikke alltid lett å bli klok på vår defensive organisering under Jesse Marsch.
Press og aggressivitet blir alltid dratt fram som det helt essensielle.
Hva skjedde i 1. omgang i går? Jo, vi presser som hodeløse kyllinger høyt i banen, og konsekvensen er jo at vi blir eksponert i undertall defensivt gang på gang. Høyt press betyr vel ikke at vi skal kaste bort 3 spillere som presser 1 motstander. Da må det nødvendigvis være undertall et annet sted! Det er så banalt, men samtidig veldig alarmerende.....

[Lucas the Kop Cat]

Det er ikke alltid lett å bli klok på vår defensive organisering under Jesse Marsch.
Press og aggressivitet blir alltid dratt fram som det helt essensielle.
Hva skjedde i 1. omgang i går? Jo, vi presser som hodeløse kyllinger høyt i banen, og konsekvensen er jo at vi blir eksponert i undertall defensivt gang på gang. Høyt press betyr vel ikke at vi skal kaste bort 3 spillere som presser 1 motstander. Da må det nødvendigvis være undertall et annet sted! Det er så banalt, men samtidig veldig alarmerende.....

Forutsetningen for at det skal funke med Marsch-taktikken er jo at vi vinner ballen. Så må vi ha en plan B når det ikke skjer. Mulig den finnes men ikke blir fulgt. Må være tøffere mann mot mann på midtbanen og i forsvaret og heller lage et frispark som gir oss mulighet til å reorganisere. Fremfor alt mer helhjertet returløp av flere.

Sent fra min LE2113 via Tapatalk

[rd1]

Deilig med 6 poeng og litt luft nedover!

Forsvaret vårt har åpenbare svakheter.

Det som er veldig rart er hvordan vi blottstiller oss på offensiv corner/dødball. Det skjer i hver kamp ( nesten) at vi får 1mot1 på eget mål. Elementær sikring i forsvaret er borte. Burde være mulig å ta bort. Enkelt ved å slutte med 2 på cornerflagget, bare 1 slår corner og en i sikring! Mye er vanskelig i fotball, men akkurat dette er ikke vanskelig.

Videre har det skjedd flere ganger at Struik plutselig plasserer seg som om han spiller midtstopper og/eller prøver å bryter foran. Dette skjedde også på 3-3 i går og kunne blitt 3-4. Men dette er nok mere prisen å ikke ha venstre back i stallen!!

Tilsvarende er ofte begge backene vår feilplassert på innlegg og kommer for smalt. Kristensen er vel egentlig ikke god nok. Rett plassering burde uansett være mulig å trene inn. Hent inn Georg Graham i 2 uker

Vet vi trenger spiss, men en skikkelig venstreback og midtstopper hadde gitt mange poeng ekstra!

[stian]

Deilig med 6 poeng og litt luft nedover!

Forsvaret vårt har åpenbare svakheter.

Det som er veldig rart er hvordan vi blottstiller oss på offensiv corner/dødball. Det skjer i hver kamp ( nesten) at vi får 1mot1 på eget mål. Elementær sikring i forsvaret er borte. Burde være mulig å ta bort. Enkelt ved å slutte med 2 på cornerflagget, bare 1 slår corner og en i sikring! Mye er vanskelig i fotball, men akkurat dette er ikke vanskelig.

Videre har det skjedd flere ganger at Struik plutselig plasserer seg som om han spiller midtstopper og/eller prøver å bryter foran. Dette skjedde også på 3-3 i går og kunne blitt 3-4. Men dette er nok mere prisen å ikke ha venstre back i stallen!!

Tilsvarende er ofte begge backene vår feilplassert på innlegg og kommer for smalt. Kristensen er vel egentlig ikke god nok. Rett plassering burde uansett være mulig å trene inn. Hent inn Georg Graham i 2 uker

Vet vi trenger spiss, men en skikkelig venstreback og midtstopper hadde gitt mange poeng ekstra!

Det er noe rart med plasseringen i forsvaret når motstandere vender spillet raskt fra side til side. Så det ganske tydelig på en av scoringene til Bournemouth i går (tror det var på 1-1): backen står høyt uten at midtbanen balanserer. Når spillet vendes må Cooper helt ut mot sidelinja for å komme i press. Koch og back må neste skyve etter, og vi havner i undertall på bakre stolpe i egen boks. Vet ikke helt hva som er den planlagte rollefordelingen i Marsch-systemet for å dekke disse rommene, men det ender i alle fall med juniorfeil når vi sprekker opp såpass at vi er i undertall i egen boks. Trenerteamet ser jo garantert det samme som oss i denne typen situasjoner, og det kan godt hende det er snakk om individuelle feilvurderinger i trekkene før som gjør dette, men det er ikke allverdens tegn til bedring over tid. Hvis vi skal ta nye steg som lag er det ikke tvil om at det defensive bunnivået må opp.

[Bjosse77]

Det er noe rart med plasseringen i forsvaret når motstandere vender spillet raskt fra side til side. Så det ganske tydelig på en av scoringene til Bournemouth i går (tror det var på 1-1): backen står høyt uten at midtbanen balanserer. Når spillet vendes må Cooper helt ut mot sidelinja for å komme i press. Koch og back må neste skyve etter, og vi havner i undertall på bakre stolpe i egen boks. Vet ikke helt hva som er den planlagte rollefordelingen i Marsch-systemet for å dekke disse rommene, men det ender i alle fall med juniorfeil når vi sprekker opp såpass at vi er i undertall i egen boks. Trenerteamet ser jo garantert det samme som oss i denne typen situasjoner, og det kan godt hende det er snakk om individuelle feilvurderinger i trekkene før som gjør dette, men det er ikke allverdens tegn til bedring over tid. Hvis vi skal ta nye steg som lag er det ikke tvil om at det defensive bunnivået må opp.

Vi har 2 defensive midtbanespillere, normalt sett så faller disse inn i rom for å opprettholde forsvarsfirer når spillet snur og backer er ute av posisjon. Phillips var ekstremt god på dette under Bielsa, men selv etter mange tilfeller av backer ute av posisjon så er jeg fremdeles usikker på om det var Harrison som skulle ligget på bakre når scoringen kom, eller om det egentlig er Adams/Roca som skulle falt inn og fylt opp fireren. Hvis ingen av disse har denne jobben, og det er slik det ser ut gang etter gang, så er det bekymringsverdig. Dette burde være en enkel ting å justere siden vi til og med spiller med 2 def midtbanespillere. Men det er foreløpig ikke gjort, så jeg er usikker på om Jesse overhodet er kapabel til å se problemene.

[stian]

Det er noe rart med plasseringen i forsvaret når motstandere vender spillet raskt fra side til side. Så det ganske tydelig på en av scoringene til Bournemouth i går (tror det var på 1-1): backen står høyt uten at midtbanen balanserer. Når spillet vendes må Cooper helt ut mot sidelinja for å komme i press. Koch og back må neste skyve etter, og vi havner i undertall på bakre stolpe i egen boks. Vet ikke helt hva som er den planlagte rollefordelingen i Marsch-systemet for å dekke disse rommene, men det ender i alle fall med juniorfeil når vi sprekker opp såpass at vi er i undertall i egen boks. Trenerteamet ser jo garantert det samme som oss i denne typen situasjoner, og det kan godt hende det er snakk om individuelle feilvurderinger i trekkene før som gjør dette, men det er ikke allverdens tegn til bedring over tid. Hvis vi skal ta nye steg som lag er det ikke tvil om at det defensive bunnivået må opp.

Vi har 2 defensive midtbanespillere, normalt sett så faller disse inn i rom for å opprettholde forsvarsfirer når spillet snur og backer er ute av posisjon. Phillips var ekstremt god på dette under Bielsa, men selv etter mange tilfeller av backer ute av posisjon så er jeg fremdeles usikker på om det var Harrison som skulle ligget på bakre når scoringen kom, eller om det egentlig er Adams/Roca som skulle falt inn og fylt opp fireren. Hvis ingen av disse har denne jobben, og det er slik det ser ut gang etter gang, så er det bekymringsverdig. Dette burde være en enkel ting å justere siden vi til og med spiller med 2 def midtbanespillere. Men det er foreløpig ikke gjort, så jeg er usikker på om Jesse overhodet er kapabel til å se problemene.

Dette høres riktig ut. Det er ikke godt å si hvem som egentlig skal falle ned i de ulike rommene som forsvarerne blir mer eller mindre tvunget til å rykke ut i - vingene eller de defensive midtbanespillerne. Det som i alle fall er helt sikkert er at det er defensive oppgaver som ikke blir løst når blir raske spillvendinger. Får håpe vi kan ligge lavt og berge et poeng mot Tottenham, og at VM-pausen blir brukt til å drille defensive arbeidsoppgaver.

[Reaney]

To av våre Championship mestere fra 2020 med solid kurs mot et nytt mesterskap på øverste nivå. Umulig å beholde White, men at Leeds og Bielsa ikke klarte å forvalte juvelen Nketiah bedre er bare helt tragisk. Avgjør toppmøtet mot Scum i dag med 2 scoringer, og var også mannen som avgjorde siste hjemmeseier mot Brentford på Elland Road. For å sette dagen i perspektiv.

[Tom]

To av våre Championship mestere fra 2020 med solid kurs mot et nytt mesterskap på øverste nivå. Umulig å beholde White, men at Leeds og Bielsa ikke klarte å forvalte juvelen Nketiah bedre er bare helt tragisk. Avgjør toppmøtet mot Scum i dag med 2 scoringer, og var også mannen som avgjorde siste hjemmeseier mot Brentford på Elland Road. For å sette dagen i perspektiv.

Merkelig uttalelse vedrørende Nketiah. Han var 19 da han var i Leeds og hadde vel knapt spilt voksenfotball. Og vi hadde Bamford som da for alvor begynte å nærme seg toppnivået. Synes ikke det er så veldig rart at det var Bamford som var 9'ern i Leeds da.

[Bjosse77]

To av våre Championship mestere fra 2020 med solid kurs mot et nytt mesterskap på øverste nivå. Umulig å beholde White, men at Leeds og Bielsa ikke klarte å forvalte juvelen Nketiah bedre er bare helt tragisk. Avgjør toppmøtet mot Scum i dag med 2 scoringer, og var også mannen som avgjorde siste hjemmeseier mot Brentford på Elland Road. For å sette dagen i perspektiv.

Merkelig uttalelse vedrørende Nketiah. Han var 19 da han var i Leeds og hadde vel knapt spilt voksenfotball. Og vi hadde Bamford som da for alvor begynte å nærme seg toppnivået. Synes ikke det er så veldig rart at det var Bamford som var 9'ern i Leeds da.

Samt at han var mye skadet den perioden.

[Milou]

To av våre Championship mestere fra 2020 med solid kurs mot et nytt mesterskap på øverste nivå. Umulig å beholde White, men at Leeds og Bielsa ikke klarte å forvalte juvelen Nketiah bedre er bare helt tragisk. Avgjør toppmøtet mot Scum i dag med 2 scoringer, og var også mannen som avgjorde siste hjemmeseier mot Brentford på Elland Road. For å sette dagen i perspektiv.

Merkelig uttalelse vedrørende Nketiah. Han var 19 da han var i Leeds og hadde vel knapt spilt voksenfotball. Og vi hadde Bamford som da for alvor begynte å nærme seg toppnivået. Synes ikke det er så veldig rart at det var Bamford som var 9'ern i Leeds da.

Samt at han var mye skadet den perioden.

Pluss at han var på lån til oss og at det neppe var aktuelt for Arsenal å selje han.

Viss ein leiter etter ting å kritisere er det ingen grenser for kva ein kan finne. Ta for eksempel Haaland som er født i Leeds. Det er smått utruleg at vi lot han sleppe unna og han no bøtter inn mål for Man City .

Sent from my SM-S906U using Tapatalk

[Cannavaro]

Viss ein leiter etter ting å kritisere er det ingen grenser for kva ein kan finne. Ta for eksempel Haaland som er født i Leeds. Det er smått utruleg at vi lot han sleppe unna og han no bøtter inn mål for Man City .

Sent from my SM-S906U using Tapatalk
[/quote]

Hadde Håland bøttet inn like mye for oss    Neppe ! Husk at i City får han service av KDB, Mahrez, Grealish og Foden.....det er faktisk stor forskjell på kvalitet hos enkeltspillere, samt taktikk og relasjoner.  Det er litt utopisk å snakke om hvisomatte/dersomatte den og den hadde vært hos oss...

[Reaney]

Takk for siste innspill om Haaland. Det hadde jeg faktisk ikke tenkt på.

[Fantasyland]

Hør hør: https://www.skysports.com/football/news/11095/12794178/jesse-marsch-at-leeds-united-results-do-not-tally-with-the-constant-talk-of-momentum-and-progress-at-elland-road

[Cherry]

Sikkert feil emne, men allikevel :
Jeg mener det er SÅ viktig at Bamford er tilbake for laget igjen.
Han tar løpene i bakrom, trekker på seg stoppere, evner å holde på ball, har flikker og gjennombruddspasninger til medspillere- og er rett og slett en lagspiller som gjør andre gode.
Digger Patrick!!

[Sydhagen]

Leser på twitter etc at det nå muligens blir 4-3-3 formasjon etter at McKennie og Rutter er kommet inn.
Kan jo bli bra det med en midtbane med to turboer (McKennie og Adams) sammen med en ballfordeler (Roca).
Og så har vi gode ferdigheter fremover med Harrison, Sini, Rutter, Summerville etc etc.

[ingve1960]

Ja nå er jeg spent på kampene fremover bra januarvindu..
Passer de nye i spillestilen, er de så gode som vi tror??.
Forsvaret vårt får mye tyn både individuelt og helhet,.
Ja vi har ikke de beste i ligaen men jeg mener det er jaggu ikke lett å stå bak den midtbanen og spillestilen vår..

Av alle de offensive spillerne våre er det vel bare bambi og jack som har defensive kvaliteter og rutine, (bambi har ikke spilt til nå)dette forplanter seg bakover det er grenser for ka adams og roca klarer rydde opp i.

Gode forsvarspillere leser ofte 2-3pastninger frem og posisjonerer seg deretter,,finner rett avstand, linja flytter etter osv, dette er nesten umulig slik vi spiller, det er vinn tap vinn tap bang bang bang hele tiden ,dette gjør at vi ofte er som bambi på isen (llorente bar preg av det og mistet selvtilliten).

Det er også viktig å vinne hodeduellene foran forsvaret da det er vanskelig å lese hvor ballen havner(roca dårlig der taper 8 av 10).
Jeg tror at dette er et kollektivt problem som kommer av spillestilen og vil bedre seg med toppa lag og flyt, vi husker slutten av første sesong pl..
MOT

[Asbjørn]

Altfor ofte 'skjules' innlegg om spillestil i managertråder og kamptråder. I denne tråden kan vi lettere få oversikt bakover i tid. I dette klippet forteller Tyler indirekte om forskjellen i tankegang fra Marsch til Gracia...

https://twitter.com/ManagerTactical/status/1631278176864202755?s=20

«Not every time we win the ball we have to play it straight forward...we can keep it, gain balance..." Very interesting from Adams on the immediate Gracia-impact. And even more interesting to read between the lines.

...fra tråden:
Listen to full 9 min interview. He also said Gracia comes in at halftime doesn't speak for 5 or 6 minutes and then makes one or two suggestions not loads at same time and doesn't run to rave or get stressed. I'm assuming he means the Marsh got stressed and rant/rave about game

[Dennis]

Spillestilen under Jesse Marsch er et kapittel for seg, men de fleste har vel bitt seg merke i Luke Aylings kommentarer etter West Ham-kampen. Kapteinen står altså og innrømmer at de andre lagene er langt bedre trent enn Leeds og at man selv ikke har energi til å fortsette etter pause. Han sier videre at dette ikke er snakk om uker, men hele sesongen.

Hva slags fysisk grunnlag ble lagt forut for denne sesongen?

Det handler selvsagt også om defensiv organisering. To tredeler av sesongen hadde vi en trener som mente det kunne være en fordel å miste ballen. Da er det noe merkelig at laget verken er godt nok trent til å jage ball, eller har blitt godt nok drillet i defensiv organisering.

Laget har altså tapt 25 poeng fra ledelse i en kamp. Flest i ligaen (sammen med Nottingham Forest), som alle våre negative rekorder.

Orker ikke mer etter pause? Det er som om man skulle dratt fra jobb til lunsjtider.

[HåvardK]

Spillestilen under Jesse Marsch er et kapittel for seg, men de fleste har vel bitt seg merke i Luke Aylings kommentarer etter West Ham-kampen. Kapteinen står altså og innrømmer at de andre lagene er langt bedre trent enn Leeds og at man selv ikke har energi til å fortsette etter pause. Han sier videre at dette ikke er snakk om uker, men hele sesongen.

Hva slags fysisk grunnlag ble lagt forut for denne sesongen?

Det handler selvsagt også om defensiv organisering. To tredeler av sesongen hadde vi en trener som mente det kunne være en fordel å miste ballen. Da er det noe merkelig at laget verken er godt nok trent til å jage ball, eller har blitt godt nok drillet i defensiv organisering.

Laget har altså tapt 25 poeng fra ledelse i en kamp. Flest i ligaen (sammen med Nottingham Forest), som alle våre negative rekorder.

Orker ikke mer etter pause? Det er som om man skulle dratt fra jobb til lunsjtider.

Jeg er faktisk ikke overrasket over at slike ting kommer frem. Egentlig forundret over at det ikke har kommet frem før. Syns det var overraskende mange treningspauser under Jesse, og i hvert fall under Garcia. Så langt fra Leeds som det går an å komme, men slik er det blitt. En får håpe at en ny eier finner tilbake til noe av DNA-et vårt. Nåværende greier det ikke.

[leedslife]

Spillestilen under Jesse Marsch er et kapittel for seg, men de fleste har vel bitt seg merke i Luke Aylings kommentarer etter West Ham-kampen. Kapteinen står altså og innrømmer at de andre lagene er langt bedre trent enn Leeds og at man selv ikke har energi til å fortsette etter pause. Han sier videre at dette ikke er snakk om uker, men hele sesongen.

Hva slags fysisk grunnlag ble lagt forut for denne sesongen?

Det handler selvsagt også om defensiv organisering. To tredeler av sesongen hadde vi en trener som mente det kunne være en fordel å miste ballen. Da er det noe merkelig at laget verken er godt nok trent til å jage ball, eller har blitt godt nok drillet i defensiv organisering.

Laget har altså tapt 25 poeng fra ledelse i en kamp. Flest i ligaen (sammen med Nottingham Forest), som alle våre negative rekorder.

Orker ikke mer etter pause? Det er som om man skulle dratt fra jobb til lunsjtider.

Oppgaven ble for stor for dem. For lite erfaring, for få referanser.
Langt bak hva gjelder kompetanse og fag. I forhold til personlighet går man fra en løve til en lemur.
Umulig å stå i over tid når engasjementet rundt klubben er såpass heftig. Det er min mening.

Jeg tror de på hvert ord når de sier (senest Toshack i Mars) at det laget de tok over på vårsesongen i fjor var en utslitt gjeng mentalt og fysisk.
Jeg tror at alle skadene den sesongen gjør store utslag i treningshverdagen. Vanskelig å vippe kamper i din favør med så mange viktige spillere ute i kamp så klart, men grunnlaget som legges gjennom uken kan ikke være i nærheten heller. Kvaliteten på trening må dale ganske mye når du i utgangspunktet har en liten tropp og 5-6 av dine beste til enhver tid er ute. I tillegg kan det sikkert ha utslag på dynamikken i gruppa når disse går fra å være i garderoben til å sitte på tribunen.
Sett i ettertid kunne kanskje et Januarvindu reddet Bielsa - der 1-2 inn kunne gitt energi og ikke minst kvalitet i posisjoner vi knapt hadde folk, men igjen, det vinduet er vanskelig. Ser bare med McKennie nå.
Når det januarvinduet ble skrotet så hadde de ikke annet valg.

At Team Marsch ble det neste prosjektet vil koste oss dyrt. Du trenger flaks i denne divisjonen, men du kan ikke basere alt på flaks.
Du trenger erfaring og referanser. Du trenger kvalitet og dybde. Du trenger ledere på og utenfor banen. Ikke minst trenger du sterke personligheter og spillere med dedikasjon. Jeg følger de som mener at denne stallen er langt unna Leeds og det vi ønsker å se.
150-160 mål i mot på 2 sesonger forteller alt om en grunnstamme som ikke er i nærheten og som jeg tror vil få utfordringer i divisjonen under hvis de ikke klarer omstille seg. Ja, kvaliteten går ned, men hyppigheten av kampene, i tillegg er det fysisk og tempomessig en krig uansett hvem du møter.
Også kommer den vanskeligste biten. Mentaliteten i klubben. Du skal skape en vinnerkultur i en stall som stort sett har tapt det de har møtt opp på i 2 år.
Der du begynte med å få stryk av topplagene har endt med at du får like mye juling av lagene nederst på tabellen.
For et kaos som er skapt.

Skulle likt å hørt hva en tett på klubben mener om tingenes tilstand. Må jo vært et komplett kaos denne sesongen.

[Dennis]

Mentalt og fysisk utslitt stemmer nok. De tok over et lag som hadde en gjeng juniorspillere + en 15(!) åring på benken mot Arsenal i desember 2021, samt da hele ryggraden (Cooper, Phillips og Bamford) ute i skade i flere måneder. Og de var bare toppen av isfjellet, til tider var det over ti spillere som hadde startet skadefri ute.

Det er snart halvannet år sida de tok over! Vi er på den fjerde (inkl Skubs) treneren siden Bielsa fikk fyken. Fysikk er såpass ferskvare at man kan nå mange topper og nedturer mellom den tid og det finnes idretter som er langt mer viktige med hensyn på "prosenter" av formtopper enn fotball. Ikke bare det, klubben har hatt pre season muligheter både forut for og under VM i Qatar og da dronningen ruslet.

Snu på det; Bielsa brukte SEKS uker på å gjøre Leeds til Englands suverent mest gjennomtrente lag. Femten måneder er vel rundt regnet 60 uker, altså ti ganger så lang tid til å justere dette inn.

Jeg kjøper det ikke.

Det er vel ingen som lever i den troa at ikke Klopp eller Guardiola pisker sine spillere dag ut og dag inn, både fysisk og på ekstremt detaljnivå. Pep holdt på langt inn i overtiden på søndag, når laget cruiser inn. Bielsa var ekstrem, men han er ikke alene om det. Det tærer på, men da må man supplere til stallen og holde folk friske. Liverpool har hatt to svært svake sesonger under Klopp, hvor det virkelig klart at det er en sperre på ett eller annet. Likevel, som Eddie Gray sa i fjor en gang, når Pool har skader på Salah og Van Dijk, da kommer Luis Diaz og Ibrahima Kounate inn. Det betyr ikke at de ikke vil merke skader på nøkkelspillere, men det er snakk om at laget ikke vinner/når CL og ikke nedrykksstrid.

En disclaimer her er selvsagt at Leeds ikke kan konkurrere med Liverpool på økonomi. Det forstår vi, men så er det heller ikke snakk om at Leeds skulle kjempe om Europa i år, men ta seks poeng til for å overleve. De kunne og burde vært hentet mange, mange steder. Eksempelvis en av de åtte gangene vi har ledet og tapt poeng. 

Jeg har tidligere sagt meg enig i Bielsa og Ortas visjon om en 18+4 spillere og slanket stall. Kanskje vi burde hatt et par til, men tankegangen følger jeg. Gitt at den stallen er god nok i utgangspunket. Når den stallen derimot har nøkkelspillere ute i mange måneder så må det nødvendigvis komme nye spillere inn! Nei, ikke Winks eller Alli, gode spillere. Det burde si seg selv. Man kan ikke sverge til de 18 uansett hvor mange som forsvinner ut eller ser ødelagte ut (Forshaw, Cooper, Bamford).

Jeg tror ikke James Milner kommer om Leeds rykker ned, men det er akkurat typen av spillere jeg gjerne skulle sett tre-fire stykker av i sommer. Ikke alderen, men den gjennomsyret profesjonelle spilleren som (visstnok) gjør alt han skal dag etter dag. Milner hadde vært en finfin Championship-spiller og signaleffekten på unge, redde medspillere og publikum ville vært verdt lønna en sesong eller to + en jobb i trenerteamet?

Når vi går ned, blir det nok Brighton på han.

Noen plukket fram laget fra 2017 her tidligere. Et lag som i stor grad ble hentet under Cellino. Etter mitt syn en av tidenes verste eiere, men som likevel klarte å mønstre et ålræit lag.

Green
Ayling - Jansson/Bartley - Cooper - Taylor/Berardi
Hernandez - Phillips - Vieira - Dallas
Wood - Roofe

Alder har selvsagt noe å si her, men jeg syns det er vanskelig å se at dagens 11er er bedre enn dette selv om vi har spilt tre år i en divisjon høyere. Legger du til summene som har blitt brukt for å akkumulere disse spillerne både i form av overgangssum, lønn og sign on, blir ikke regnestykket bedre. Eksempelvis en stakkars gutt til 400 millioner som intet mindre enn fire trenere mener er så dårlig at en halt Rodrigo velges foran.

Har sagt det før og mener det fortsatt. Siden vi rykket opp i 2020 (med mange av disse pluss Meslier, Harrison, White og Bamford), er det kun Raphinha som har vært en forsterkning i forhold til det laget som trillet ball i hatt med Championship. Andre vil sikkert dra inn en og annen spiller og ha gode argumenter for det, men jeg tror ikke jeg er langt unna.

Så er det klart at det er under-, eller skal jeg si overliggende, grunner til dette. Det starter på toppen. Det er vanskelig å forstå at Firpo er den eneste venstrebacken som er signert de siste seks sesongene. En særdeles skadeplaget reserve fra Barcelona, som eneste alternativ. Eller at det ikke har blitt hentet en kreativ spillertype for å erstatte Hernandez.

[jaho]

Mentalt og fysisk utslitt stemmer nok. De tok over et lag som hadde en gjeng juniorspillere + en 15(!) åring på benken mot Arsenal i desember 2021, samt da hele ryggraden (Cooper, Phillips og Bamford) ute i skade i flere måneder. Og de var bare toppen av isfjellet, til tider var det over ti spillere som hadde startet skadefri ute.

Det er snart halvannet år sida de tok over! Vi er på den fjerde (inkl Skubs) treneren siden Bielsa fikk fyken. Fysikk er såpass ferskvare at man kan nå mange topper og nedturer mellom den tid og det finnes idretter som er langt mer viktige med hensyn på "prosenter" av formtopper enn fotball. Ikke bare det, klubben har hatt pre season muligheter både forut for og under VM i Qatar og da dronningen ruslet.

Snu på det; Bielsa brukte SEKS uker på å gjøre Leeds til Englands suverent mest gjennomtrente lag. Femten måneder er vel rundt regnet 60 uker, altså ti ganger så lang tid til å justere dette inn.

Jeg kjøper det ikke.

Det er vel ingen som lever i den troa at ikke Klopp eller Guardiola pisker sine spillere dag ut og dag inn, både fysisk og på ekstremt detaljnivå. Pep holdt på langt inn i overtiden på søndag, når laget cruiser inn. Bielsa var ekstrem, men han er ikke alene om det. Det tærer på, men da må man supplere til stallen og holde folk friske. Liverpool har hatt to svært svake sesonger under Klopp, hvor det virkelig klart at det er en sperre på ett eller annet. Likevel, som Eddie Gray sa i fjor en gang, når Pool har skader på Salah og Van Dijk, da kommer Luis Diaz og Ibrahima Kounate inn. Det betyr ikke at de ikke vil merke skader på nøkkelspillere, men det er snakk om at laget ikke vinner/når CL og ikke nedrykksstrid.

En disclaimer her er selvsagt at Leeds ikke kan konkurrere med Liverpool på økonomi. Det forstår vi, men så er det heller ikke snakk om at Leeds skulle kjempe om Europa i år, men ta seks poeng til for å overleve. De kunne og burde vært hentet mange, mange steder. Eksempelvis en av de åtte gangene vi har ledet og tapt poeng. 

Jeg har tidligere sagt meg enig i Bielsa og Ortas visjon om en 18+4 spillere og slanket stall. Kanskje vi burde hatt et par til, men tankegangen følger jeg. Gitt at den stallen er god nok i utgangspunket. Når den stallen derimot har nøkkelspillere ute i mange måneder så må det nødvendigvis komme nye spillere inn! Nei, ikke Winks eller Alli, gode spillere. Det burde si seg selv. Man kan ikke sverge til de 18 uansett hvor mange som forsvinner ut eller ser ødelagte ut (Forshaw, Cooper, Bamford).

Jeg tror ikke James Milner kommer om Leeds rykker ned, men det er akkurat typen av spillere jeg gjerne skulle sett tre-fire stykker av i sommer. Ikke alderen, men den gjennomsyret profesjonelle spilleren som (visstnok) gjør alt han skal dag etter dag. Milner hadde vært en finfin Championship-spiller og signaleffekten på unge, redde medspillere og publikum ville vært verdt lønna en sesong eller to + en jobb i trenerteamet?

Når vi går ned, blir det nok Brighton på han.

Noen plukket fram laget fra 2017 her tidligere. Et lag som i stor grad ble hentet under Cellino. Etter mitt syn en av tidenes verste eiere, men som likevel klarte å mønstre et ålræit lag.

Green
Ayling - Jansson/Bartley - Cooper - Taylor/Berardi
Hernandez - Phillips - Vieira - Dallas
Wood - Roofe

Alder har selvsagt noe å si her, men jeg syns det er vanskelig å se at dagens 11er er bedre enn dette selv om vi har spilt tre år i en divisjon høyere. Legger du til summene som har blitt brukt for å akkumulere disse spillerne både i form av overgangssum, lønn og sign on, blir ikke regnestykket bedre. Eksempelvis en stakkars gutt til 400 millioner som intet mindre enn fire trenere mener er så dårlig at en halt Rodrigo velges foran.

Har sagt det før og mener det fortsatt. Siden vi rykket opp i 2020 (med mange av disse pluss Meslier, Harrison, White og Bamford), er det kun Raphinha som har vært en forsterkning i forhold til det laget som trillet ball i hatt med Championship. Andre vil sikkert dra inn en og annen spiller og ha gode argumenter for det, men jeg tror ikke jeg er langt unna.

Så er det klart at det er under-, eller skal jeg si overliggende, grunner til dette. Det starter på toppen. Det er vanskelig å forstå at Firpo er den eneste venstrebacken som er signert de siste seks sesongene. En særdeles skadeplaget reserve fra Barcelona, som eneste alternativ. Eller at det ikke har blitt hentet en kreativ spillertype for å erstatte Hernandez.

Må være det innlegget her inne man har vært mest enig i.  Glimrende Dennis!

[Dennis]

...

Må være det innlegget her inne man har vært mest enig i.  Glimrende Dennis!

Jo takk for det, jaho.

Skulle likevel ønske det var det dummeste du hadde lest. Da hadde klubben stått bedre stilt.

[Kontakinte]

Spillestilen under Jesse Marsch er et kapittel for seg, men de fleste har vel bitt seg merke i Luke Aylings kommentarer etter West Ham-kampen. Kapteinen står altså og innrømmer at de andre lagene er langt bedre trent enn Leeds og at man selv ikke har energi til å fortsette etter pause. Han sier videre at dette ikke er snakk om uker, men hele sesongen.

Hva slags fysisk grunnlag ble lagt forut for denne sesongen?

Det handler selvsagt også om defensiv organisering. To tredeler av sesongen hadde vi en trener som mente det kunne være en fordel å miste ballen. Da er det noe merkelig at laget verken er godt nok trent til å jage ball, eller har blitt godt nok drillet i defensiv organisering.

Laget har altså tapt 25 poeng fra ledelse i en kamp. Flest i ligaen (sammen med Nottingham Forest), som alle våre negative rekorder.

Orker ikke mer etter pause? Det er som om man skulle dratt fra jobb til lunsjtider.

Har nevnt dette før, men Tony Dorigo ser det meste av treninger med laget, og U-21. Det han synes var LITT merkelig, var att Bamford styrte treningene under March. 

[Eriksen55]

Derfor må, bør og skal Bamford ut.

Legg til at han ikke scorer mye mål og er svært ofte skadet!

[jaho]

Spillestilen under Jesse Marsch er et kapittel for seg, men de fleste har vel bitt seg merke i Luke Aylings kommentarer etter West Ham-kampen. Kapteinen står altså og innrømmer at de andre lagene er langt bedre trent enn Leeds og at man selv ikke har energi til å fortsette etter pause. Han sier videre at dette ikke er snakk om uker, men hele sesongen.

Hva slags fysisk grunnlag ble lagt forut for denne sesongen?

Det handler selvsagt også om defensiv organisering. To tredeler av sesongen hadde vi en trener som mente det kunne være en fordel å miste ballen. Da er det noe merkelig at laget verken er godt nok trent til å jage ball, eller har blitt godt nok drillet i defensiv organisering.

Laget har altså tapt 25 poeng fra ledelse i en kamp. Flest i ligaen (sammen med Nottingham Forest), som alle våre negative rekorder.

Orker ikke mer etter pause? Det er som om man skulle dratt fra jobb til lunsjtider.

Har nevnt dette før, men Tony Dorigo ser det meste av treninger med laget, og U-21. Det han synes var LITT merkelig, var att Bamford styrte treningene under March.

Mener dette var da Gracia tok over, at Bamford assisterte under trening. Kanskje ikke uvanlig når ny mann tar over at en fra spillerutvalget, som også virker oppegående bistår, når en ny mann overtar på tampen av sesongen. På forespørsel. Tror vi undervurderer nivået på tilstandene i PL hvis vi tror at en spiller bare går inn og nærmest kupper treningene på dette nivået uten at dette er forankret. Mulig jeg husker feil, men er rimelig sikker på at det er ganske usannsynlig at Bamford har tatt seg "til rette" her.

[Fantasyland]

Det aller viktigste som skjer fremover nå er at vi får inn en coach som implementerer en ballbesittende stil hvor vi dominerer motstanderne så mye at vi ikke trenger å ha en stjernespiss for å score. Total dominans ala Burnley under Kompany. Glem alt dette transission-bulshitet klubben har røra rundt med som totalt feila ala Marsch.

Beholder vi en liten core av de sterkeste spillerne, snapper opp noen av de beste Championship-spillerne og får en dyktig coach kan dette bli en kjapp retur. Ville dog ikke satt penger på det enda før vi ser hvordan det utfolder seg. Foreløpige rykter med Webber fra Norwich inn som DOF, Rodgers som ny coach er hvertfall veldig spennende. Selv tror jeg ikke Rodgers vil coache under PL-nivå men...

[Kato]

Det aller viktigste som skjer fremover nå er at vi får inn en coach som implementerer en ballbesittende stil hvor vi dominerer motstanderne så mye at vi ikke trenger å ha en stjernespiss for å score. Total dominans ala Burnley under Kompany. Glem alt dette transission-bulshitet klubben har røra rundt med som totalt feila ala Marsch.

Beholder vi en liten core av de sterkeste spillerne, snapper opp noen av de beste Championship-spillerne og får en dyktig coach kan dette bli en kjapp retur. Ville dog ikke satt penger på det enda før vi ser hvordan det utfolder seg. Foreløpige rykter med Webber fra Norwich inn som DOF, Rodgers som ny coach er hvertfall veldig spennende. Selv tror jeg ikke Rodgers vil coache under PL-nivå men...

Rodgers hadde vært strålende der vi er nå.

[Kontakinte]

Spillestilen under Jesse Marsch er et kapittel for seg, men de fleste har vel bitt seg merke i Luke Aylings kommentarer etter West Ham-kampen. Kapteinen står altså og innrømmer at de andre lagene er langt bedre trent enn Leeds og at man selv ikke har energi til å fortsette etter pause. Han sier videre at dette ikke er snakk om uker, men hele sesongen.

Hva slags fysisk grunnlag ble lagt forut for denne sesongen?

Det handler selvsagt også om defensiv organisering. To tredeler av sesongen hadde vi en trener som mente det kunne være en fordel å miste ballen. Da er det noe merkelig at laget verken er godt nok trent til å jage ball, eller har blitt godt nok drillet i defensiv organisering.

Laget har altså tapt 25 poeng fra ledelse i en kamp. Flest i ligaen (sammen med Nottingham Forest), som alle våre negative rekorder.

Orker ikke mer etter pause? Det er som om man skulle dratt fra jobb til lunsjtider.

Har nevnt dette før, men Tony Dorigo ser det meste av treninger med laget, og U-21. Det han synes var LITT merkelig, var att Bamford styrte treningene under March.

Mener dette var da Gracia tok over, at Bamford assisterte under trening. Kanskje ikke uvanlig når ny mann tar over at en fra spillerutvalget, som også virker oppegående bistår, når en ny mann overtar på tampen av sesongen. På forespørsel. Tror vi undervurderer nivået på tilstandene i PL hvis vi tror at en spiller bare går inn og nærmest kupper treningene på dette nivået uten at dette er forankret. Mulig jeg husker feil, men er rimelig sikker på at det er ganske usannsynlig at Bamford har tatt seg "til rette" her.

Dette er ikke hentet ut av tomme-lufta, det er fortalt av Tony Dorigo.

[Asbjørn]

Vi finner jo allerede en del om Farkes spillestil i managertråden hans, men vi får vel etter hvert komme hit for å ta det.

Focus On Leeds på twitter prøverstadig med fotballfaglig fokus. Her ser han en tendens i oppbyggingen vår av spillet, backen trekker inn..


FocusOnLeeds
@FocusOnLeeds

(En tråd, første innlegg):
Early days but starting to see some patterns of play from Leeds under Farke. Hjelde inverting from left back to be the "free man" then a form of 2-3-5 shape to aid ball progression. Lots of rotation between the "attacking" five, Rutter initially wide then swaps with James.

https://twitter.com/FocusOnLeeds/status/1683906528305086485?s=20

Rutter was offside here but if he's going to be playing as the striker (seems that way until we sign one?) he needs to make more of these runs. When players drop to receive, that's when he needs to hit the space in behind. Lots of counter movements, working almost in pairs.

Similar sort of thing here, Hjelde isn't necessarily inverted as the play is on his side but he's also not holding width. Nice little combination and then find Gray who covered the "right back" area a lot to allow Ayling to go forward. All about having an overload in build up.

It's just nice to see some sort of build up structure that doesn't involve smashing the ball into central areas and hoping for the best. Lots to work on still in terms of making sure these situations end in chances and goals but happy enough so far.

And for good measure, he's the same happening at BMG under Farke last season. He used the RB as the inverted player instead of the LB but clearly identifies players profiles when deciding.